Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Педагогистское

Я с некоторым опозданием прочёл про "национал-патриотические" советы по воспитанию детей, опубликованные в "Советской России", подписанные неким Олегом. Вот они, собственно.

Некоторые - в том числе и хорошие люди - этими советами крайне возмущаются, "ибо национализм". На это могу процитировать agranovsky, который сказал буквально следующее:

Мне, как стороннику дружбы народов и убежденному коммунисту, крайне неприятны такого рода советы.
И вдвойне они мне неприятны от того, что они АБСОЛЮТНО правильны - исходя из нашей подлой реальности. Более того почти каждый пункт этих советов я могу подкрепить конкретными уголовными делами.
И в этом нет никакого национализма - чистой воды рационализм.


Я, в свою очередь, позволю себе высказаться на ту же тему.

Советы мне понравились. Но это тот самый случай, когда пара ложечек дёгтя портят весь мёд. А тут они, увы, присутствуют. Даже не потому, что автор их специально положил – он просто недодумал. Но это слишком важная тема, чтобы оставить это недодуманным.

Первое и очень важное. Собственно, самое важное.

Читающий текст может понять некоторые советы так, что ребёнка нужно приучить бояться всего, и особенно чужих людей. Это и верно, и неверно. То есть верно то, что ребёнок должен относиться к чужим людям именно как к чужим. Но при этом в ребёнке нельзя ВОСПИТЫВАТЬ СТРАХ. Ребёнок не должен иметь привычку бояться. Это не значит, что он должен быть беспечным. Но вот бояться он не должен, и особенно – опасных вещей, людей и ситуаций.

Это кажется противоречащим здравому смыслу. Дескать, чем больше ребёнок будет шугаться всего на свете – тёмных улиц, взрослых дядей, учителей, педофилов, гнева родителей – тем и ему, маленькому, проще выжить в нашем ужасном мире, и родителем спокойнее.

На самом деле это ошибка, причём очень опасная. Если ребёнок чего-то или кого-то боится, он перед этим чем-то или кем-то беззащитен. Во-первых, потому, что он излучает страх – а всякие опасные люди это очень хорошо чуют. У них на это нюх. Во-вторых, если ты кого-то БОИШЬСЯ, ты будешь ПОКОРЕН тому, кого ты боишься. Он тебе прикажет – и ты сделаешь то, что он прикажет. Поэтому ребёнок, которого пугали педофилами и запугали вусмерть, не побежит с криком от реального педофила. Потому что педофил прежде всего скажет ребёнку – «Закричишь – убью. Иди со мной». И ребёночек, весь бледненький от ужаса, на подгибающихся ножках пойдёт. Потому что боится.

Для того, чтобы хотя бы «закричать и убежать», ребёнок должен НЕ БОЯТЬСЯ дядю. Он не должен перед ним цепенеть. У него должен вырабатываться адреналин, а не наоборот. Просто ребёнок должен понимать, что в данном конкретном случае бегство – это самозащита, как в драке, а не «бег из страха». И бежать он должен с чувством «врёшь, падла, не догонишь», а не «а-а-а-а-а, самое страшное пришло за мной, а-а-а-а-а». На второй эмоции ноги становятся ватными и никуда он не убежит.

Теперь о том, что такое запугивание. Запугиванием можно считать любое навязывание информации в форме «если ты не будешь то-то и то-то, с тобой случится вот такое ужасное». Хуже только прямое программирование – «с тобой обязательно произойдёт ужасное… если ты не будешь очень-очень хорошим». Это, считай, прямой приказ: если не будешь хорошим – ты должен сделать так, чтобы ужасное произошло. В таком случае ребёнок, чувствуя себя за что-нибудь виноватым, сам начинает искать опасных ситуаций, чтобы «ужасное случилось». Последствия сами можете себе представить. Причём родители не хотели плохого – они всего лишь пытались сделать ребёнка более послушным и управляемым. И потом не понимают, «за что им это».

Как же ребёнку объяснить всю правду жизни про ментов, педофилов, чёрных и так далее? Банально. Нужно просто ДАВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ. Рассказывать, как оно дело обстоит. Что эти люди делают, зачем они это делают. Но всегда это делать в БЕЗЛИЧНОЙ форме, не «смотри, вот дядя к тебе подойдёт – затащит в кусты – и там убьёт», а «тут по телевизору показывали очередного педофила, убил двух мальчиков». Лучше всего это говорить даже не ребёнку, а ПРИ ребёнке. Не беспокойтесь, всё что нужно он услышит. И на себя примерит, и выводы какие надо сделает. Задаст вопросы. Надеюсь, ваш ребёнок не боится задавать вам вопросы? Нет? Значит, задаст. И тогда ему нужно - спокойно, сообщая не страх, а уверенность - рассказать всё как есть.

Что нужно объяснить ребёнку? Что вести себя с чужими нужно спокойно и дружелюбно, быть вежливым, ни в коем случае не показывать страха и растерянности (о последнем пишет и Верещагин, и правильно). Но при этом быть собранным, не расслабляться и не вестись на мелкие соблазны. «Не брать конфеток» - это правильно. Но не нужно с воем убегать от каждого взгляда или каждой улыбки.

И ещё одно, связанное с этим. ДЕТЕЙ НЕЛЬЗЯ НАКАЗЫВАТЬ ФИЗИЧЕСКИ. То есть использовать боль и физическое унижение в воспитательных целях.

Мне, конечно, скажут, что неча сюсюкать, что жизнь должна быть жОсткой, что ребёнок, особенно мальчик, должен уметь терпеть боль, родитель имеет право на ремень, и так далее. На это скажу только одно: если вы хотите видеть синяки на своём сыне, что ж, отдайте его в спортивную секцию. Хоть на контактное карате, «если не жалко». Пусть он будет у вас ходить в пятнах зелёнки, как леопард из мультика. Но не НАКАЗЫВАЙТЕ его таким способом.

Назовём вещи своими именами. Физическое наказание – это ПЫТКА. То есть сознательное причинение боли беспомощному человеку, который не может на это ответить. В ситуации драки, даже очень неравной, когда «двое на одного», ребёночек может хотя бы молотить кулачком по ненавистным уродам. Это адреналин. В ситуации же, когда он лежит поперёк папиной коленки, он не может не то что ударить его в ответ – он не смеет об этом даже мечтать, ведь «папа любимый и хороший». В результате в ребёнка вколачивается чувство БЕСПОМОЩНОСТИ. Не только перед папой с ремнём, а вообще. Он приучится к этому. Даже нельзя сказать, что он «сломается» - у него просто не вырастет то, что ломается.

Мне на это скажут – а вот меня в детстве пороли как сидорову козу, а я только злее стал. Что ж, вам повезло. Такое бывает. Но куда чаще случается обратное. Поэтому, кстати, высшие сословия любого общества всегда имели право на физическую неприкосновенность. Дворянина можно было убить на дуэли, отправить на войну, с которой не возвращаются, или просто казнить. Но не пороть. Напротив, «подлое сословие» секли, и ещё поощряли сечение в самом нежном возрасте – чтобы заранее раздавить. «Подлые» - это именно «поротые». Если вы хотите воспитать своего сына ХОЛОПОМ – бейте его почаще.

Что касается девочек – тут тоже всё прозрачно. Женщины отличаются от мужчин, помимо всего прочего, ещё и отношением к своему телу. Оно, скажем так, куда более трепетное, потому что с телом у девочки связана самооценка. Связана напрямую. И если девочку наказывать физически, она не сможет хорошо относиться к себе. Если у неё при этом есть потребность в самоуважении, она начнёт себя убивать (буквально или «образом жизни»), если нету – вырастет дешёвкой, и не только в интимно-половом смысле, но, скажем, и в карьерно-зарплатном.

А если кто-то думает, что девочку можно и нужно наказывать, «шоб не шлялась потом по подворотням», то думает он так зря. Он на самом деле девочку в эту самую подворотню и толкает. Зависимость тут прямая. Большинство «шалав по жизни» воспитаны глупыми истеричными матерями, которые имели привычку лупить своих дочек и честить их «блядищами » и «козами драными».

Опять же тут всё не стопудово: многие переживали родительское насилие более-менее нормально. Но нет никаких гарантий, что ваша дочка попадёт в число сильных духом. Выбросите, короче, ремень нафиг.

Я, конечно, понимаю, что какая-нибудь милая дама, это читаючи, вздыхает про себя – «ох и дура-ак же ты, Крылов, вот я так в детстве мечтала, чтобы меня папочка нака-а-азывал по по-о-опке». На это можно сказать – так вот и не надо, чтобы с этой темой вас знакомил папочка, да ещё и в нежном возрасте. Познакомитесь ещё со временем, "вот уж чего".

ДОВЕСОК. Но, конечно, опарыши вроде вот этих, которые требуют расправы над Верещагиным за то, что он сказал "простую правду", могу пожелать только одного - чтобы у них не было детей. Впрочем, я уверен, что СВОИХ детишек они будут защищать всеми рогами и копытами, и советы им давать покруче верещагинских. Ибо своя кровиночка.

) продолжу как-нибудь потом (
Не увидел в исходной статье призывов бояться чужих людей. Автор советует не общаться с цыганами-кавказцами-азиатами потому что они ИНЫЕ. Почему нельзя общаться с иными, лично мне непонятно. С кошкой или собакой люди общаются, и ничего. Почему же нельзя общаться с жителем Кавказа? Уж на что я расист и ксенофоб, ничего, общаюсь. Почему нет?

Deleted comment

Нет, там как раз разделяются ИНЫЕ (нерусские) и ЧУЖИЕ- просто посторонние люди с улицы, и вторые оказываются как бы не хуже первых, опаснее. Советы - бред полный конечно, нельзя в детях воспитывать страх, что перед нерусскими, что перед незнакомыми.

Deleted comment

C последним утверждением не соглашусь. Если речь о "хачах", "черных", то у них дело обстоит как раз наоборот- не доверяют никому кроме ближайшей родни. Кто возил (и охранял) ингушского презика, которого подорвали? Племянник. Че, во всей республике (всей России, во всем мире) не нашлось профессионального охранника, способного защитить первое лицо? И сплошь и рядом у них так, потому и обречены исторически.

Deleted comment

1. Ненамного. У "хачей", в отличие от русских - НЕТ ДРУЗЕЙ, то есть совсем, как общественного интситута. А если у кого и есть- то они ... русские. Потому как хач воспитан именно так, как советует тов. Верещагин - не доверяй никому, все сволочи.

2. Да будем Вам. Где мы и где они. Сколько лет "черные" живут жирно, и то далеко не все? 20 последних лет. Это наносекунда в истории. А все остальное время - в губочайщей жопе сидят. И будут сидеть, если не обрусеют. Умные хачи кстати это понимают, и своих детей - крестят, заставляют говорить только по-русски, даже между собой и пр. Продвинутые бакинцы вообще других кавказцев(даже своих азеров), иначе как черножопыми не называют.

Deleted comment

1. У большинства русских есть просто друзья. Да, не всегда верные. Но у "хачей" нет никаких. Естественно, бредовые верещагинские советы пробретению друзей не способствуют.

2. Сейчас не нравится. ну и что? В той же Финляндии или Швеции - всегда все на пять баллов было? В Швеции например к 1912 году 40 % мужчин были алкоголиками. Ничего, вывернулись.

3. Это в Баку, а я говорю о Москве. Есть приятели, азербайджанцы, родом из Баку. Костерят "черных" за милую душу.
Сколько лет "черные" живут жирно, и то далеко не все? 20 последних лет.
Верно. И дальше будут жить ещё лучше. Потому что это определяется уровнем толерантности, а толерантность сейчас в моде.

Когда-то про любую новую прослойку в обществе говорили то же смое. Сравнительно недавно дворяне презирали первых буржуев, и было это до первой буржуазной революции.
потому что Вы взрослый, а он ребенок.

Deleted comment

Кстати, кавказские дети совсем не парятся обратиться к русскому дяде или мальчику. А к своему кавказцу- из другого рода, не говоря о народе, он 100 раз еще подумает.
Речь о выживании ребенка в ситуации столкновения с незнакомыми людьми в условиях, когда многие общ.институты перестали работать. А если еще точнее - в условиях предательства власти.
В ситуации со знакомыми эти вещи тоже вполне могут пригодиться, типа "держись за своих". В т.ч. и в классе.
если обратится "иной" к нашему взрослому, это ничего не доказывает и не объясняет насчет нашего в той же ситуации, который в глазах чурок - кусок мяса.

один маленький вопрос, если захотите ответить, у Вас самого дети есть?

Deleted comment

Deleted comment

Речь сейчас не о прошлом. Прошлое наше осталось за порогом авг-91, и оно никому неинтересно.
Да и чечены тогда были другими.

Нынче же вы для своего ребенка будете руководствоваться другими соображениями, чем пользовались сами или ваши родители в вашем детстве. А пройдет еще лет 5-6, и о безопасности своего ребенка реально Вы задумаетесь, не оглядываясь на сегодняшнее щегольство интернационализмом в ЖЖ.
У меня опыт еще побольше- жена. Родня татарская и даже (о ужас!) - чеченская имеется. Ниче, жив пока.
За меня тов. Palmira грамотно ответил.
сколько им лет? если не секрет, конечно
Не секрет. Дочери 24 года, двое внуков, 4 и 6 лет.
Я никак не отношусь к этому, у моих внуков есть папа и мама. Они нейтрально относятся к общению своих детей с нерусскими детьми. Хотя сели под мигрантами Вы понимаете азиатское быдло и кавказскую гопоту- нет, с такими не общаются. Потому что гопота и быдло нам не ровня, а не потому что нерусские.
и Вы, допустим, их будете провожать до двери, то как - скажете им напоследок про то, чтоб не водились, не обращались, не взаимодействовали с ИНЫМИ, или это будет дело родителей, и Вы тут ни при чем?

Deleted comment

тем не менее - двое ребят, 15 и 18.
Когда началось ЭТО, они были в уязвимом возрасте, и нужно было многое объяснять на манер Олега Верещагина.
У Вас же, как я понял, опыта нет, признайте это и не бросайтесь безоглядными заявами на тему интернац.отношений.
Они и сейчас не сидят взаперти, вообще-то:) И общаются с теми, с кем им интересно, невзирая на. А мое (и родителей) дело- привить им хороший вкус, научить разбираться в людях. Который вкус и людеведение исключают например, общение с цыганами. Вообще не вполне понятно, кем вы меня считаете- интернационалистом или националистом. Для справки : в либеральных кругах тов. vlad-cepesh имеет многолетнюю репутацию отпетого нациста, типа Штрайхера.
Советы Верещагина направлены на аудиторию "Сов.России", т.е. - НЕБОГАТУЮ, а значит, незащищенную категорию. На горожан, причем Большого Города, в маленьких городах-поселках ситуация немного другая.
Для людей, имеющих возможность жить в охраняемых коттеджных поселках, сопровождать детей в школу и тд и тп, это все не- или мало-актуально.
Возможно, что и для Вас тоже, ежели внуки у Вас в 6 лет дома не сидят и "выбирают круг общения". Может, еще чего-нибудь обеспечивает Вам (им) эту детскую безопасность. Еще бывает, что ввиду родственников среди алиенов выработалась среда общения и знание специфических правил поведения с ними.
Тогда это всё для Вас даже слегка смешно, и можно пофилософствовать о дружбе народов и взаимопонимании с нерусью. Кто его знает, может и бывает такое, почему нет иногда.
Коттеджный поселок у меня действительно, охраняемый. А дом в Москве самый обычный, по улице самые разные люди ходят. В т.ч. и такие, которых надо гнать на исторические говнородины ссаными тряпками.

Cпецифических правил общения среди алиенов у меня нет, как и самих алиенов в родне.
Родня русская, только различного происхождения. Никакой дружбы народов в природе не существует, существует дружба между индивидуальностями, иногда имеющими разное этническое происхождение. Ну и никакого взаимопонимания с нерусью (в крыловском понимании этого термина) у меня нет и быть не может. Я ж говорю- нацист отпетый, пробы ставить негде.

Deleted comment

Потому-то Россия и не считалась "вполне белой страной".
Думаю, по большей части такие высказывания были не всерьёз, а в качестве боевой пропаганды. Она тогда топорная была. Как в Первую Мировую: «Немецкие генералы едят бельгийских младенцев живьём»
Сорри, в самых аристократических британских закрытых школах школяров превосходно наказывали физически.
Хотя взрослого джентльмена пороть таки да было ни-ни.
Вы путаете воспитательную учебную систему и систему исполнения наказаний.
А как вам «никакой информации врачам, а то они ребёнка на органы распилят» ?

Deleted comment

Ну так русские и живут во враждебной чужой стране. Это ж чистая правда.
Это совсем не так. Страна не чужая (это вообще бред какой-то) и не враждебная, даже с учетом "жителей Кавказа". Чужая и враждебная власть в стране.

Deleted comment

Верное замечание. Именно что надо общаться, навязывать свою волю, а не жаться по углам.
И по власти все верно, не хачах корень проблемы. Знакомые были а Абхазии- вроде как там те же "хачи". Те же, да не и те же. Совсем.
Вот по поводу коллективности тут главный косяк. Но это нужно в отдельном постинге. Вечером, наверное, напишу.
Власть чужая - а страна наша. С какой стати ее отдавать?
А всего бояться, шарахаться от людей и передвигаться по улицам короткими перебежками - значит именно отдавать свое жизненное пространство. Тем, кто не боится.
Все-таки нельзя говорить (выше я пожалуй погорячился), что власть у нас - чужая. Путин с Медведевым не с Марса ведь прилетели. Да и нерусские во власти все же из СССР/РИ , а не из Зимбабве. Враждебная - это да. А когда она была сильно дружественной? При Петре Первом? Анне Иоанновне? Может св. веломученик Николай Второй, он же "царь николашка" гнал миллионы мужиков на германские пулеметы по дружбе?
Все-таки нельзя говорить..., что власть у нас - чужая.

Жидяра в очередной раз прокололся.
Власть чужая-не токмо,но в основном -чуждая...
даже эмигрантам во враждебную чужую страну таких напутствий не дают
Зачем эмигрировать во враждебную страну???
Это ты так рассуждаешь, потому что для тебя тело женщины является ценностью.
А кто, почитав, может, и противоположные выводы сделает: во, клёво, буду девок драть, чтоб по подворотням не шлялись...
Те, которых дерут, имеют больше шансов увлечься подворотнями, я ж об этом и говорю. Или "не вполне понятно"? Ладно, так прямо и скажем.
А, ну и это тоже.
Отвлеклась на размышления о собственном комменте :)
так и надо - драть девок.
БДСМ - это реально круто!
Надо с младых ногтей приучать детишекЪ к БДСМ!

В РиЖ! За РиЖ!
и мальчегов и девочег ;)!
когда перестали пороть детей дворян,
появилась интеллигенция, а затем и все прочие.

пороть надо.
причем начинать с верху.
Иногда психологическое насилие над ребенком может быть в тысячу раз хуже любых побоев. Я знаю одну такую милую даму, которую в детстве папочка с мамочкой по попке не наказывали, зато жутко давили психологически, за любые мелочи устраивали многодневные бойкоты, и с самого нежного возраста вкручивали: ты во всем виновата, ты неудачница, неумейка, растяпа, эгоистка, и вообще заела нашу жизнь и ничего хорошего из такого ничтожества, как ты, никогда не выйдет. И девочка остро завидовала друзьям и подругам, которых дома били, но на этом их наказание заканчивалось, можно было дальше прыгать в резинки, как ни в чем не бывало, и не мучаться своей вечной и неизбывной виной перед родителями. Такое тоже бывает. Впрочем – знаю и другую, не менее закомплексованную барышню, которую с первого класса секли розгами (!) даже за четверки, там в плане психологии тоже вышел ужас-ужас :( Так что тут однозначного рецепта быть не может.
>>Иногда психологическое насилие над ребенком может быть в тысячу раз хуже любых побоев.

Может, конечно. Только польза побоев из этого не вытекает.
порка это не побои.
мы разучились вообще различать важные нюансы.
Слаатенько™ детишек бить?
вам виднее.
как я понял автора "советов" он как раз за "побои", т.е. спонтанное насилие, но против "порки", т.е. насилия осознанного и "на холодную голову". Или я неправильно понял?
Само по себе - конечно нет. Но иногда дети действительно могут предпочитать побои чувству своей неполноценности и вины, -см. конкретный пример. Что не отменяет и обратного - см. второй.

Deleted comment

Да, кстати.

И еще - Крылов кого-то цитировал, кажется evva, не уверен?, что на самом деле дети очень боятся не родителей, а ЗА родителей. О-очень верно! И когда ребенку говорить - ты меня в гроб вгонишь, в могилу сведешь, у меня из-за твоей двойки сердце болит, и ты в этом виноват (читай - нет тебе прощения и не будет), то вот это самое оно.
«Белеет парус» — антирусская агитка.
высшие сословия любого общества всегда имели право на физическую неприкосновенность
Это же неправда.
высшие сословия любого общества всегда имели право на физическую неприкосновенность. Дворянина можно было убить на дуэли, отправить на войну, с которой не возвращаются, или просто казнить. Но не пороть
Телесные наказания для дворян были отменены в России только в 1785 году Екатериной II. А в 1797, кстати, восстановлены Павлом, правда, не надолго.
+ гоголоевское

"Да дворянин, ах ты , рожа! Дворянина хоть и посекут..."
А в Англии на сколько я знаю кое-где в элитных школах физические наказания есть до сих пор или по крайней мере отменены отнюдь не давно. Выше сказано что психологическое наказание может быть гораздо тяжелее. Опять таки раньше детей пороли больше и не сказать что уродов теперь стало меньше скорее наоборот. Я уверен что дети отнюдь не добрые белые чистые, и только общество из них делает людей, в том числе и с помощью физического воздействия в крайнем случае. Безусловно вполне возможен частный случай когда можно обойтись без физических наказаний, но имхо в большинстве случаев это не так.
Ничего там не отменено. И в штатах тоже.
в общем правильно.
Грамотно изложено. От себя добавлю- не следует ограничивать мир "своих" только русскими. И нерусские вполне могут дружить, помочь, защитить. А говно везде есть.
PS: О физических наказаниях. Здесь, мне кажется, часто путают две вещи: окказиональный шлепок или подзатыльник - и ритуальную порку. И Верещагин как раз допускает первое, но выступает резко против второго.

Deleted comment

На мой взгляд, скорее прав. Бывают ситуации, когда и эффективнее, и для детской психики полезнее просто шлепнуть, чем уговаривать или читать мораль.
ну а время рассудит, полезнее оно было или нет, и кому.
есть ситуации, когда дети прямо добиваются от взрослых шлепка. Варианты - они "пробуют" область дозволенного, расширяя границы, и другой обратной связи не находится. Еще - бывает, они сомневаются, что родители обращают на них внимание, а им нужно срочно привлечь его и получить знак. НУжно почувствовать, что папе с мамой не все равно, как они себя ведут, это тоже... своеобразное проявление любви.
ВО всех этих случаях детям следует идти навстречу.
И, конечно, К.Крылов прав, что следует отличать вышесказанное от ситуации унижения, которое доставляет самый близкий и любимый человек, ибо тут-то психика и ломается.
В общем, тонкая тема.
удивляюсь.
Чувствительно наподдать на месте преступления, если чадо назло пакостит , закатывает истерику или хамит-правильно и справедливо.Иначе будет проверять дальше на прочность.К порке , существенный элемент которой -унижение, связанное с обнажением, ожиданием очередной порции боли ,никакого отношения не имеет.

Deleted comment

Deleted comment

Она запела колыбельную и принялась качать младенца, яростно встряхивая его в конце каждого куплета.
- Лупите своего сынка
За то, что он чихает
Он дразнит вас наверняка,
Нарочно раздражает!

© Кэрролл в переводе Демуровой
Я бы так сказал: ребёнка надо учить правильно бояться.
Т.е., правильно вести себя в ситуации, когда появляется - или может произойти - нечто действительно страшное.
Вообще, людей надо бы учить обращению со всеми неприятностями. Как правильно бояться. Как правильно болеть.
Как правильно умирать даже - и то надо бы учить.
Вот кстати - да.
Равно как и уделение "чужим" тех мест и ролей, которые они занимают, не больше, но и не меньше.
Вот именно. К. Крылов когда-то спрашивал меня что собой представляет так называемый тевтонский дух. В частности именно это и представляет. По-русски: "каждый сверчок должен знать свой шесток." Хотя не только это конечно.
Ну насчет тевтонского духа не знаю :))
А так да.... Глупо и не общаться с людьми другой национальности и культуры (вы оба можете получить массу радости и обогатить друг друга), как и думать, что они такие же...
вне нашей культуры, скажем ,в Штатах, наверное, возможно больше.... впрочем, и в России очень много возможно, действительно националистов на деле у нас почти нет, на деле все толерантны по самое не могу...
, что очень плохо и отчего все проблемы в России. Я например общаюсь даже с местными время от времени, а также в приватной сфере, но это только долгих лет пребывания и перфектного владения языком. Какой-нибудь турок не может вести себя так же нагло и даже в сотую долю от того как ведут себя в России кавказцы например и другие ближневосточные понаехавшие. Это происходит именно потому что их никто не стесняется поставить на место в случае чего, а также оттого что практически все держат по отношению к ним такую огромную дистанцию, что они всегда вынуждены чувствовать что находятся не у себя дома и поэтому не могут здесь делать все что им влезет, отчего у них даже и мысли не может возникнуть творить что-нибудь подобное тому что они творят в совке. Максимум для них это занять свою нишу как хозяин или работник Kebab-Bude, т.е. маленькой лавчонки на улице, которая приготовляет и тут же продает люля-кебаб, дёнер (шаурму) и прочую гадость, которую покупают только малоимущие подростки, студенты, бомжи и прочие нищие, в редких случаях если кому-то очень хочется кушать и ничего нет поблизости, но как правило уважающие себя люди там ничего не покупают. Я например себя уважаю и там никогда не покупаю.
Такое положение дел достигается как раз соответствующим воспитанием: в Германии например мне нередко приходилось видеть маленьких детей в общественном месте, которые без всякого стеснения спрашивали у своих родителей все ли здесь вокруг немцы - для них это уже очень важно.
Хм... ну вот между турками и кавказцами есть разница... турки вроде как эксплуатировавшиеся когда-то... а "наши" кавказцы - это или граждане России или граждане бывшего совка (считающие, что им должны)...

по поводу немцев хорошо :)) а прочие европецы в таком раскладе - это "немцы"?:)
Немцы или не немцы, но в любом случае от женщин тоже многое зависит в тoм смысле что не принято в Европе давать дикарям, и не только у немцев, а в России принято. Собачее коммунистическое воспитание, а теперь просто собачее, потому что коммунистического больше нет - чувство собственного достоинства людям намеренно не прививают, а наоборот воспитывают людей насколько возможно в условиях постоянного унижения, отчего людей в таких условиях даже нельзя считать полноценными людьми, а для женщин это особенно важно, потому что женщины от такого мизерабельного воспитания в них неполноценных людей дают дикарям и дикари от этого (в значительной мере и от этого тоже) наглеют и садятся на голову.

Кстати я очень ценю воспитательную роль К. Крылова, плохо только что он в основном занят online-пропагандой, а не занимается печатыми изданиями, ведь интернет там пока еще не так распространен как на Западе. Люди здесь в его блоге хотя бы имеют возможность называть вещи своими именами. Где-нибудь в другом месте меня бы наверное облаяли если бы увидели что я называю каказцев дикарями. Очень важно всегда стараться называть вещи своими именами и это сильно отличает его блоги от всех остальных.
Я бы так сказал: ребёнка надо учить правильно бояться.
Нужно учить не бояться, а опасаться. Думаю, что это разные вещи.
Собак бродячих нужно опасаться, понимая, что они опасны и способны выкинуть этакое, а не не цепенеть от ужаса при виде 2-3 собачечек. Они это чуют на раз.
О, собачки-то да. Им чуять положено.
не читал,а вы грамотно изложили.
Но если у меня был бы сын(и такой же сорванец в детстве как и я),то ...ну не знаю и отца своего понимаю...хотя...
Уважайте своих детей ,люди!
Не согласен в отношении милиции: мой опыт общения с милицией чисто положительный. Правда, надо уметь общаться с милицией: спокойно, добронамеренно.

Физические наказания в нежном возрасте необходимы и неизбежны - маленький ребёнок не понимает словесных запретов.

В тексте нет ни слова о том, что ребёнку нужны друзья, и как научить ребёнка находить друзей. IMHO, главный принцип дружбы = взаимодополнение: например, сильный защитник + умный отличник + богатый.
чушь все, от и до. Особенно последний тезис.
Объявить чушью что угодно - несложно, это может сделать и полный дебил. А вот обосновать своё мнение может только разумный человек.
Вообще-то, детей дворян в процессе воспитания еще как секли-то!.. Во всяких там кадетских школах и пажеских корпусах.
чечены бьют своих детей смертным боем и забитых я не встречал. Это воспитывает агрессивность, а не забитость.
А я слышал обратное: чечены, как и индейцы, считают, что бить детей ни в коем случае нельзя: "ударить ребенка - значит сломить дух его!".
Когда я жил в Казахстане, мы сдавали дом чеченам, так там была целая эпопея, их сын в 17 лет решил жениться на русской против воли отца, так отец два раза избивал его до полусмерти, но парень не отступал, отец сказал "забью до смерти", поэтому Роза от греха подальше отправила сына в чечню.

Deleted comment

Когда я жил в Казахстане, мы сдавали дом чеченам, так там была целая эпопея, их сын в 17 лет решил жениться на русской против воли отца, так отец два раза избивал его до полусмерти, но парень не отступал, отец сказал "забью до смерти", поэтому Роза от греха подальше отправила сына в чечню.
Впервые, пожалуй, за всю историю жж, полностью с вами согласна - по поводу физических наказаний детей. Со всем остальным, конечно, не согласна :)
согласны ?


"1971-11-17
Местоположение: New York (мой адрес не дом и не улица...), United States"

Еврейка третьей свежести ?
"0 comments received, 1,030 comments posted, 20 Journal Entries, 5 friends"

Аноним хуже кого у нас? :)
У вас ? :)))

"0 comments received, 1,030 comments posted, 20 Journal Entries, 5 friends"

И ?
Вы кагбэ не в курсе, что это все в профиле видно? :)
"43,253 comments received, 49,232 comments posted, 2,208 Journal Entries,
Friend of (648)".

Ладно, с троллями беседовать - себя не уважать. Тем более с такими тупыми, которые считают, что могут задеть красивую молодую живущую в Нью-Йорке женщину упоминанием ее возраста, места жительства и национальности :-)
Чао-чао.
Ясен пень, видно в профиле-но ты ж не знаешь, что такое анонимус.Это, мандовошко,когда камент без ЖЖурнала.

"красивую молодую живущую в Нью-Йорке женщину упоминанием ее возраста, места жительства и национальности :-)"

Бггг молодуха...для 60-летнего, что ли ?:)))
не стоит так отчаянно кокетничать, - не для тебя уж точно, независимо от твоего возраста. имей доступных тебе, если таковые находятся в перерывах между твоим отчаянным дрочением в интернете.
чмоки, пупсег :)
"не для тебя уж точно"

а вы попахиваете, тем более к сороковнику
Кроме того, после первого обследования старайтесь вообще как можно меньше давать сведений о вашем ребенке врачам. Это не шутки. Для вас ребенок – ваша плоть и кровь, свет в окошке, а для кого-то – селезенка, сердце, почки, костный мозг и прочее, прочее, прочее за хорошую цену. Учтите, что базы с данными по многочисленным и тщательным медицинским обследованиям детей, которые проводятся последнее время, доступны на рынке за 5000–10 000 родных рублей. И, пока вы покупаете вашей небогатой, но здоровенькой дочке портфель «первый раз в первый класс», кто-то покупает лазерный диск и выбирает в списке «совместителей» именно ее почку для своего больного, но богатого дитяти. Дальнейшее – дело техники… Увы.
У этого господина не просто пещерное мышление, он натуральный параноик.
В наше время паранойя лёгкой или средней степени является наиболее адекватным восприятием действительности.
> И если девочку наказывать физически, она не сможет хорошо относиться к себе.

уж за женский эгоизм переживать не стоит. никакими силами его не вытравить.
Вытравить нельзя. Извратить можно. И это будет куда хуже.
Жалко русских. Вместо ребёнка вырастить овчарку - оно того не стоит...
В огне нацменской критики закаляется русский национализм.
1. Быть с детьми. Отличный, годный совет.
2. Русский -- значит хороший. Годный совет.
3. Цыгане, кавказцы. В известной степени полезный совет, особенно учитывая области занятости вроде наркоторговли у некоторых представителей. Спорный совет, правда, по приведённому примеру (не указана национальность водительши, а она -- ключевое звено в истории :).
4. Алкши, нарки. В общем-то аналог 3. Хороший совет.
5. Менты. Вообще, довольно спорный совет. Ментов не надо боятся, не надо избегать просить их исполнить их прямые обязанности.
6. Излишний и слишком ранний контроль над своими эмоциями -- глупый совет. В связи с тем что ниже, а так же он из ряда "сиди тише и не высовывайся".
7. Ужасный совет, если проводить его в жизнь настойчиво и не вовремя.
8. Ужасный совет в сочетании с окружающими.
9. Аналогично ужасный совет.
Советы 7-9 -- надёжный способ вызвать у ребёнка устойчивый невроз, в сочетании с советом 6 ещё и скрытый от родителей. Получится из этого существа лузер или маньяк, это уж как карта ляжет.
10. Годный совет. Не столько потому, что учит защищаться, сколько потому, что через технику боя и вообще движений можно познать себя.
11. Никакой совет. Вот так иные не сюсюкаются, а потом на уроках физкультуры дети умирают.
12. Ужасный совет, особенно в сочетании с 6-9. Физическое наказание -- признак того, что родители допустили педагогическую ошибку и просто не знают, как её иначе исправить.
13.1 Хорошие врачи -- годный совет.
13.2 Отказ от прививок -- ужас, дремучее средневековье, даже не знаю что сказать. Не привитых детишек, конечно жалко, но пусть решает естественный отбор по Дарвину.
13.3 Органы -- городская легенда, меньше надо смотреть страшилки по телевизору, а то недолго и в параноики.
14. Никакой совет.

При этом, нет, например, совета познакомиться с соседями по лестничной площадке, по подъезду. Знать, кто тебя окружает. Ну да про это уже написано тут.

В общем и целом очень двойственное впечатление. Начало -- за здравие а середина и конец -- за упокой. И даже не знаю, чего в этой бочке больше мёда или дёгтя. По срединным пунктам -- вообще задница какая-то, :( "вредные советы", как они есть.

Как то так.
– Я бы разнес твой монастырь по бревнышку, честное слово, – он покрепче прижал Лешека к себе и поставил подбородок ему на макушку, – я бы заставил их ответить за это, малыш… Ничто так не унижает человека, как телесное наказание. Тем более ребенка. Надо быть чудовищем, чтобы, услышав детский крик о пощаде, не опустить руку.
– Это… – пробормотал Лешек сквозь слезы, – это для смирения гордыни…
– Да, Лешек, именно для этого. Для смирения гордыни. Чтобы убить гордость, превратить человека в червя, который корчится в пыли и боится поднять голову. Который не может себя защитить, зато умеет молить о прощении. Очень убедительно, между прочим: ползая на коленях… Как я ненавижу твоего злого бога, малыш… Пойдем на крылечко, подышим воздухом.

http://lib.rus.ec/b/130889/read

Deleted comment

Правильно. Но надо вспомнить, что после развала СССР Россия постепенно приближается к Европе и США, особенно по худшим сторонам жизни. Кроме того, на Западе люди давно разделились по районам, и каждый живёт в окружении таких же как он; а у нас сохранилось наследие советского периода в виде перемешанных социальных слоёв - власть специально селила людей вперемешку, чтобы затруднить самоорганизацию населения.
Очень умные мысли, согласен почти со всем.

Не понятно только вот это:

"Как же ребёнку объяснить всю правду жизни про ментов, педофилов, чёрных и так далее?"

Особенно, если отец ребенка - мент.
и педофил.

С уважением,

Капитан Очевидность.
Кстати, вот такие-то родители всё ребёнку прекрасно объясняют. Сын мента знает про ментов всё, что нужно. И к "дядечке милиционеру" лишний раз не подойдёт.
Страх - это животное чувство присутствующее в Человеке.
И имеено тсрах является основой для ВЫЖИВАНИЯ человека в агрессивной среде.
Но вот КАК преодолевать этот страх ЭТО совсем другой вопорос.
Дргое - СТРАХ - порождает агрессию - и это ПРАВИЛЬНО, если ты НЕ боишся свистящей ПУЛИ над головой - то ты НИ КАКОГО потомства не даш, здохнеш ни за что ни про что...
Далее - Человек - это такое существо, которое в ответ на вызывание СТРАХА отвечает Агрессией. То же самое касается и ЧУЖИХ людей...
Мало того ОБУЧЕНИЕ человеку с помощью ФИЗИЧЕСКИХ МЕР принесло(и приносит) КОЛОССАЛЬНУЮ пользу ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, и НЕ понимать этого - ну просто нонсенс.
И если НЕ УЧИТЬ правильно использовать ЭТОТ страх(в том числе и в отношении др. людей) мы будем видеть большое количество убийств, изнасилований, грабежа и т.д...
Ибо ДОВЕРЧИВОСТЬ ребенка - это его ОТКРЫТОСТЬ, и возможность воспользоваться его ДОВЕРИЕМ.
Мало того - РЕБЕНОК ВЫРАСТЕТ, и встретится с совсем с ДРУГИМИ вызовами своей психике, моторике, просто своему характеру, что БОЛЬШАЯ ЖИЗНЬ его не просто сломает, но уничтожит как личность, - и это будут только цветочки.
Я согласен только в одном - что телесные наказания - они крайние, но ни как не являются СТРАШНЫМ злом, а тем более ни "харам" для родителей... Ну а если ваш ребенок при получении по попе леща становится вдруг холопом...по моему тут что-то с наследтвенностью...
Можете рассматривать это как косвенное свидетельство применения физических наказаний в элитной английской школе в XX веке:

http://lib.ru/WO/upadok.txt
Люди воспитывают детей не так как хотят, а так как могут!
Вот и вся наука. А дети постоянно испытывают на прочность родителей. Именно так и познают мир. Можно, конечно, за проступок долго нудеть и выносить мозг. Даже можно устроить дома мини-тюрьму и там без телесных наказаний запирать чадо. Но за короткое действие - короткая оплеуха много симпатичнее, чем тупение под замком или личешие чего-то на неделю.