Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:
  • Mood:

Совсем уж ясельки. О конспирологии

«Конспирология» - это, понятное дело, такой жупел. Которым начинают тыкать в морду всякого честного человека, задумывающегося о том, почему наш мир устроен ВОТ ТАК. Ну в самом деле – иначе как зловещим заговором это объяснить невозможно, не возводя хулы на Бога, человека и физические законы.

Однако. Если брать образчики реального конспирологического мышления – не сферического в вакууме, а как оно в книжках – то один мелкий, но очень вредный дефект у таких построений всё же есть.

А именно. Понятно, что существует Мировая Закулиса. Это было бы просто противоестественно, если б её не было. Понятно, что в этой самой Закулисе имеются разные могущественные группировки, начиная от правительств сильных стран и кончая всякими оккультными обществами. Понятно, что они строят заговоры и реализуют долговременные проекты. Всё это, скорее всего, чистая правда. Или, скажем мягче, предположение, что ничего подобного нет, мне представляется менее вероятным.

Фигня начинается, когда пытаются анализировать конкретные заговоры.

А именно: почему-то большинство авторов, пишущих на подобные цели, предполагают, что у столь великих планов имеется всего одна цель (пусть и большая). Ну, скажем, какая-нибудь Британия проводит хитрую многоходовую комбинацию, чтобы «усилить своё влияние во Франции». А Франция проводит другую хитрую многоходовую комбинацию, чтобы этому воспрепятствовать. «И всё».

Дальше противники конспирологии начинают тыкать носом в какашку: а почему такой-то план, если он имеет подобную цель, осуществляется НАСТОЛЬКО ИДИОТСКИМ способом? Почему, например, вот тут-то агенты всемогущего Альбиона откровенно зевают, тут – занимаются малопонятной фигнёй, вместо того, чтобы делать дело, а вот тут – прямо вредят предполагаемому плану? И торжественно приходят к выводу – да потому что нет никакого плана, а всё происходит по ходу бурления мелких страстей и в результате бюрократических ошибок.

На самом деле заговор, конечно, есть, и ещё какой.

Но. Любой сколько-нибудь интересный план предполагает, что достигается несколько целей, не обязательно друг с другом связанных логически. По ходу более-менее стоящего плана решается целый ряд задач, причём не связанных друг с другом вообще ничем, кроме того, что их можно решить по ходу дела.

Возьмём самый простой пример. Домохозяйка собирается в магазин, чтобы купить картошки. По идее, она должна выйти из дому и пойти направо, до ближайшего магазинчика, где продаётся картошка. Вместо этого она идёт сначала налево, потом по какой-то странной дуге, заворачивает в переулочек, везде куда-то заходит, и в конце концов ловит машину и едет в магазин, находящийся за три манюты от её дома, где всё-таки берёт картошку – но странности маршрута наводят на мысль, что она просто вышла из дому погулять, а картошка – так, предлог.

На самом деле она, конечно, вышла именно за картошкой. Но она ж не дура, верно? И если уж она оторвала задницу от дивана-телевизора и вышла из дому с деньгами в кармане, то просто глупо не зайти в заплатить за квартиру, отдать в ремонт туфли, посетить пару тряпичных заведений и хоть посмотреть, что сейчас носят, ну и шоколадку-другую себе приобрести для более комфортного сидения на диване. Картошку она в результате всё равно купит, конечно. Но сколько всего ещё сделано по ходу. «Какая я умница, и ещё нитки купила».

Это домохозяйка. А сколько-нибудь разветвлённые планы организаций предполагают, что одновременно делаются сотни дел и решаются тысячи задач, связанных друг с другом не больше, чем квартплата и шоколадка. Это обязательно так, даже если организация спаяна по самые помидоры и действует как единое целое, громящий кулак. В том же случае, если у разных частей организации есть ну хоть какие-нибудь «маленькие свои интересы», начинается конкуренция целей, причём в основном побочных.

Опять же представьте себе тётку, вышедшую за картошкой. Только на этот раз она взяла с собой маленького сына «на погулять». Допустим, картошка куплена и они идут домой. Дальше можно увидеть жуткий конфликт по поводу того, по какой дорожке идти домой – вот по этой правой или по той левой. Можно пройти так и так, только если направо – там качельки во дворике, а если налево – там тряпочный магазинчик. И какой стоит рёв, какая ругань! Хотя, заметим, в плане того, что нужно идти домой, все члены консорциума друг с другом согласны. Весь кипеш – по поводу второстепенной, но привлекательной возможности.

Это сравнение, кстати, очень уместно для понимания некоторых политических реалий. Например, когда наши горе-политологи видят конфликты между западными странами, они делают из этого вывод, что «Запад не един», и что эти конфликты можно как-то использовать. Но на самом деле это конфликты между своими, по поводу очень вкусных, но второстепенных целей. Для внешнего агента использовать «противоречия стран Запада» невозможно – во всяком случае, в лоб, напрямую. Как нельзя, скажем, отнять ребёнка у матери, воспользовавшись из скандалом по поводу дорожки. Потому что ребёнок хочет попасть домой не меньше мамы, просто он хочет ещё и на качельки. Но если возникнет малейшая угроза для возвращения домой, и мама и ребёнок будут абсолютно едины. Как, например, становятся абсолютно едины и монолитны все страны Запада в русском вопросе. Тут всегда будет полный консенсус.

Это не значит, конечно, что сделать ничего нельзя. Скажем, тот же ребёнок, сильно поругавшись с мамой, может сделать неосторожный шаг – ну, к примеру, побежать на качельки, рассчитывая, что мама побежит за ним, а там, у качелек, он её умаслит. «Тут его и цапнуть цыганским манером», типа. Но нужно понимать – что это именно что неосторожный шаг, польза от конфликта тут сугубо косвенная.

Но вернёмся к планам, заговорам и так далее. Итак, хороший, годный заговор имеет не одну цель, а сто или двести, причём даже целей первостепенной важности там не одна, а как минимум десяток равноценных. Более того, заговорщики редко рассчитывают, что удастся достичь ВСЕХ целей. Хорошо, если из десятка первостепенных реализована одна и есть подвижки на двух-трёх соседних направлениях, а также ворох мелких бонусов «снизу». Иногда, впрочем, бонусы даже перевешивают. Тётка может растрясти весь кошелёк, пока дойдёт до картошки. Она, конечно, огорчится – но не очень. Вот и всякие тайные силы тоже не всегда «очень огорчаются».

Иногда без этих дополнительных бонусов и заговор-то затевать бессмысленно. Как ходить за одной картошкой. Ну можно же и без картошки, если в холодильнике ещё есть колбаса и йогурт, «можно и потерпеть».

Чтобы не ходить далеко за примером. Этот постинг я не стал бы писать, потому как ясельки и ням-ням. Но у меня жутко болит голова и спать я не могу, заниматься сколько-нибудь внятной умственной работой тоже. Кроме того, был разговор, в котором мне пришлось объяснять всё это человеку, вполне умному, но, оказывается, не понимающему этого самого букваря (а точнее, не прикладывающего его к реальности). Наконец, я уже неоднократно убеждался, что озвучивание самых что ни на есть ясельного уровня банальностей иногда оказывается полезным. Ни одна из причин сама по себе не была бы достаточной, но вместе…

Сами видите.

kosarex в высшей степени справедливо заметил вот ещё что:

Теория заговоров не учитывает, что большинство заговоров творятся на небесах и в душах, а не требуют тайных собраний и тайных организаций. Но, особый провал большинства теорий заговоров заключается в неучете особенности психики обывателя - он не желает видеть, что творится под носом, и не желает слушать добрых советов. Например, Москва застраивалась, исходя из негласного решения ЦК КПСС, что автозавод в Тольяти не будет расширяться, а 90% москвичей никогда не получат шанса скопить деньги на личный автомобиль. Казалось, заговор? Ан, нет, нелюбовь ЦК КПСС к праву большинства обывателей на личный транспорт было зафиксировано в виде вполне официальной инструкции для всех архитекторов Москвы при планировки новостроек - исходить из того, что не больше 5% жильцов будут иметь автомобиль. Это планировалось на 50 лет вперед! "Заговорщики" действовали вполне открыто. Единство духа не требовало избыточной конспирации. Зато обыватели и несогласные партийцы предпочитали ничего не замечать. Листовку, объясняющую суть реформ Горбачева, я видел аж в 1985 году. Общество не почесалось. Когда военным приказали разоружить танки и избавиться от НЗ бензина, они видели, что их разоружают именно против неожиданного удара США. Для военного путча спешка не нужна - пошел на склад и взял снаряды, приехал с оружием на заправку и заправил танки. Но они тоже предпочли ничего не замечать. Поэтому обыватель критикует авторов теорий заговоров, не замечая, что рассуждения об особой конспирации - уступка обывателю, страх обвинить его в нежелании видеть дальше носа. Но, обыватель очень хитер в своем эгоизме и очень боится разоблачения. Поэтому при малейшем упоминании о заговорах поднимает дикий шум. Главное в конспирологии не таиться, а знать, на что обыватель инстинктивно закроет глаза, а на что прореагирует. После этого нужные вещи можно обсуждать почти в открытую.


Из этого можно сразу извлечь много следствий. Самое очевидное - "самое страшное" и "самое стыдное" (для обывателя, разумеется) можно и нужно делать вполне открыто. Обыватель всё равно не поверит, что "всё настолько ужасно" и охотно схватится за какое-нибудь более устраивающее его объяснение. В том числе конспирологическое.

)(
от теории заговоров всегда отдает паранойей))) из серии "джинсы- орудие дьявола в руках америки" ))) Всем всегда что-то надо (денег, власти, еще раз денег), и на почве этого всегда кто-то объединяется и плетет интриги. Только это именно подковерная борьба и интриги. Так не бывает, чтоб процессом заправляла какая-то одна-две-три организации. Мировое господство- страшная сказочка на ночь для непослушного дитяти. Чтоб боялись, были покорны другим заговорщикам и яростно ненавидели кого-нибудь другого =)))

Вывод: основные теории заговора- следствие другого заговора =)
Вопрос: откуда берется ветер, если каждая молекула воздуха движется в полном соответствии с броуновским движением?
Если есть некие надгосударственные группировки, имеющие свои цели, то они будут по-любому влиять на поведение мира в целом, через небольшое но постоянное влияние на каждое правительство в частности: немного подтолкнуть решения в одном направлении, немного воспрепятствовать в другом.
Естественно, думать о всесилии ZOGа довольно глупо. Но и недооценивать мощь подобных группировок не меньшая глупость. Это как заявить "Вы что, думаете что какая-то ТНК может свергнуть правительство какой-нибудь латиноамериканской страны? Да вы же конспиролог!"
Именно так.
ням-ням переводится как дам-дам.
Арам-цам-цам

Deleted comment

Это точно. Тогда, в 1939 году, Сталин каким-то непонянтным образом, смог вклинится в "Большую Игру" Мировой Закулисы и крепко подставить некоторых игроков. Они до сих пор не могут успокоится.
Правда, в 1941 году, чутье подвело Кобу.
В любой "русской" "партии" из трех человек тайн и заговоров относительно гласных движений больше, чем во всей европейской политике. Именно в силу детского убеждения, что сладенькое у маменьки только по-тайному можно заполучить.
Почему почти все западные СМИ, включая Голливуд принадлежат евреям?
Так идите и купите себе СМИ, какие проблемы?
Тем более Газпром, "слава Богу, русский", равно как и ФСБ.
Следовательно, Мухин - еврей.
Осталось лишь вычислить его настоящую фамилию. Мухман? Мушер? Мухович? Муханский?

хехехе
Читайте внимательно "почти все западные СМИ".
Что же это за заговор такой, если мало того, что "почти", да еще и простой советский Дм. Калашников легко его разоблачает.

хехе
мухинскую газетку закрыли по суду
Ну и что? До этого она лет десять успешно имела свою аудиторию. Сейчас ее имеет сайт. Почему Зловещие Евреи позволяли Мухину десять лет раззалупливаться? Почему закрыли только в этом году? Что еще изменилось в сфере массмедиа к середине 2009 году?

Все эти вопросы конспиролог себе никогда не задаст и останется пребывать во тьме непонимания.

Тут-то его ZOG и поимеет.
хехехе
да, почему Мухина сразу в детском садике или школе не грохнули?
Скажите, больной, разве г-н Мухин начал издавать газету "Дуэль", посещая детский сад?

Нет, интеллектуальному уровню содержание его газеты примерно соответствует, конечно, но что говорят факты?

хехе
как тут заметили вполне возможно, что сию газетенку организовал ZOG,
вот с какими целями сказать затрудняюсь
ZOG везде. Стало быть, надо бороться со всем и противостоять всему.
Дурдома ломятся от таких борцунов. Но места там катастрофически не хватает...

хехехе
У нас знаете местный канальчик имеется рулят ОНИ (знаю лично).
Так вот почему-то данный канальчик вполне бодро так предоставлял эфир,
чтобы жгли глаголом такие личности как Макашов, Миронов и тд.
в соответствующем направлении понятно.
И чего? Я тоже никого не баню и разрешаю комментировать любым идиотам. Вы не поверите, но я при этом не плету никакого заговора. Мне просто похуй, а еще идиоты порой доставляют.

хехехе
И даже когда вас обматерят?
Брань на вороту не виснет.
хехе
СМИ любому продаются, на то они и вторая древнейшая
Заговор это или не заговор, но большинство крупных газет США так или иначе контролируется евреями.
Даже с банками такого нет. Есть еврейские банки, есть франко-итальянские, есть китайские и очень много собственно англо-саксонских.
А вот именно газеты в США контролируются еврейской общиной.
Другое дело, что полного, 100% контроля над страной это не дает. Но, иногда, если нужно, эти газеты могут совместными усилиями гнать волну. Например, в случае с Уотергейт.
При этом у негров есть свои чисто черные газеты. У англо-саксов тоже есть свой взгляд на жизнь. Латиносы эти еврейские газеты тоже не очень любят.
Но - это большинство крупных газет США,
Так кого же контролирует еврейская пресса, если по Вашим словам у каждой группы есть свои газеты?
Еврейская община в США контролирует большинство центральных газет, типа Нью-Иорк Таймс или Бостон Глоб или Вашингтон Пост.
Невозможно контролировать все газеты, особенно мелкие.
Но если у каждой этнической группы свои газеты, то кто читает еврейские газеты (кроме евреев, которые и так все поголовно участвуют в ZOG)?
Главные, центральные газеты так или иначе читают все. Хотя, отдельные группы могут "фильтровать" эту информацию.
Голливуд не СМИ, а цирк. В его захвате нет ничего удивительного,
если учесть что и великий русский театр они успешно превратили в балаган.
Так или иначе и то, и то — средства идеологии.
А кто превратил? Мейерхольд с Эрдманом?
у этих возможностей не было - Сталин в театре неплохо разбирался,
зато после прихватизаторы русской культуры постарались
"На самом деле заговор, конечно, есть, и ещё какой. "
Голословненько.
да.
голос-ловненко
первым делом

ну а

девушки чуть погодя.
Пример с теткой не катит.
Так поступают только женщины.
Мужчина идет прямолинейно в магазин, покупает картошку и идет домой никуда не заглядывая.
Я не знаю, кто руководит тайными обществами и закулисами.
Но уверен, что в руководстве ими нет ни одной женщины.
Пример с тёткой катит так как женщина есть существо противоречивое и у ней зачастую левая рука не знает, что творит правая. Да управляют скорее всего мужчины, если женщины там есть то они тоже очень "мужественны" в смысле похожи на мужчин, но дело-то делают не единицы, а организации, причём скорее с определённой долей внутренней свободы своих членов. Так как исполнители не идеальны, более того имеют свои цели, вот и получается что сперва "налево". К тому же не редка ситуация, когда пришли "а картошки то и нет", значит надо что-то другое делать, чтоб два раза не ходить. ИМХО.
>>>Но уверен, что в руководстве ими нет ни одной женщины.

ПМСМ, отсутствие в руководстве женщин вовсе не значит, что "организация как целое" с точки зрения внешнего наблюдателя не может себя вести "как женщина"
Хорошо, Константин, что вы это написали. Как показывает практика, многие этих очевидных вещей не понимают, мало того - не хотят понимать, несмотря на их очевидность.

Все же тактика забалтывания, когда очевидную в общем-то идею первоначально дают озвучить идиотам, сознательно искажающим и дискредитирующим её, работает куда лучше чем замалчивание.
Наличие заговора Мировой Закулисы с разветвлёнными разно- и равновесными целями не гарантирует СПОСОБНОСТЬ этой самой Мировой Закулисы к достижению своих целей. Потому как, если даже в голове этой Закулисы сидят евреи очень умные люди, то при передаче задачи сверху вниз она начинает исполняться в интерпретации людишек, которые целей этой Закулисы постигнуть не могут, и поэтому допускают недопустимые ошибки.
не только внизу, но и выше ничего постигать не надо.
и там, и там должны быть идиоты.
поэтому уж двести лет идет
как по маслу не нами
масленному.
То есть штаб не может управлять армией, потому что "если даже в [штабе] сидят [офицеры] очень умные люди, то при передаче задачи сверху вниз она начинает исполняться в интерпретации людишек, которые целей этого [штаба] постигнуть не могут, и поэтому допускают недопустимые ошибки."?
"приказ, который может быть понят неправильно, будет понят не правильно"(с)
Конспирологический эгрегор поглощает эгрегоры реальных заговоров.

Жидомасоны, лубянские мудрецы и - самые страшные ребята - "определенные круги" - уже давно никаких заговоров не проводят, а только комментируют происходящее в духе "мы именно так и задумывали".

Или даже, еще циничнее, дают поводы СМИ и "аналитикам" комментировать свою жизнедеятельность как страшно хитрый заговор, а сами НИ ХРЕНА СЦУГЕ НЕ ДЕЛАЮТ.

oboguev

September 8 2009, 04:03:50 UTC 9 years ago Edited:  September 8 2009, 04:05:06 UTC

Проблема с теориями заговоров в сущности одна:
95% процентов теорий заговоров основаны на полном невежестве и незнакомстве с предметом,
а из оставшихся 5%, 95% основаны на полу-невежестве и плохом знакомстве с предметом.

Т.е. отсутствие знаний и нежелание их приобретений автор или адепт замещает фантазиями, причём первые два фактора казуально коррелируют с тем, что фантазии эти будут бредовы.

С оставшейся толикой конспирологии имеются своим проблемы, но она хотя бы допускает легитимное и разумное обсуждение, в то время как подавляющая часть является только показанием для отсылки в библиотеку.
Угу, угу.
Вы отрицаете, что влиятельные группы людей могут иметь общие интересы и действовать даже без особенных договоренностей в направлении этих интересов?
Для достижения общих целей? Параллельно сортируя "своих", "чужих" и "полезных идиотов"?
Где же тут заговор, если договоренностей нет?
Вот пришли две домохозяйки в овощной и купили картошку.
Отличие конспиролога от здорового человека в том, что он тут придет к выводу: ОНИ сговорились.

хехехе
Могут сговориться даже и домохозяйки. Вы никогда не работали в женском коллективе? Там заговорами дышат. "Пять против одной", "две с начальником против третьей", "давайте выпрем мужиков курить ну входа", "ищем, кто ворует чужие бутерброды из холодильника".

Но в указанном примере, когда домохозяйки почему-то начинают ходить в один магазин, есть и другие возможные субъекты заговора. Даже специальная государственная структура есть - смотреть, а куда это делись вдруг все другие магазины, или почему во всех магазинах одновременно и одинаково поднялась цена.
Именно! Если в кране есть вода... - и так далее.

хехехе
Пробежий каждое лето живет без горячей воды, но чьей-то воли тут не усматривает - "о, исчезла", "о, появилась". Собственные дети появились у него в результате сговора с женой на скоординированные действия, но он в это не верит. Разве может кто-то с кем-то договорится, чтобы что-нибудь появилось или исчезло?
Это невозможно, конспирология. Оно все само происходит. Или не происходит.

Пробежий, вы продайте квартиру и со всеми деньгами сыграйте в наперстки - докажите, что никакого "заговора" не существует, все пачеснаку, шарик там, можно выиграть.
Отсутствие горячей воды каждое лето регламентируется соответствующими распоряжениями, кои появились на свет не в результате коварного заговора с целью заставить Пробежего отвлекаться на гретие кувшинов, а как следствие необходимости ремонта теплотрасс, конструкция которых не предусматривает ввода резервных водопроводов на период ремонта основных. Понимаете разницу? Нет?

Собственные дети Пробежего появились в результате действия обстоятельств силы, которую в ту среду проебали преодолеть (так появляется подавляющее множество детей и вообще много чего делается), никакого заговора никто не плел.

Морки, вы же можете лучше, зачем вы так примитивно ко мне-то? обидеть хотите?

хехехе
А кто вам сказал, что заговор непременно преследует худую цель? Может и вполне хорошую, например, починка теплотрасс, в целях более длительной их службы. Но для этого многим людям и организациям пришлось сговориться на совместные действия, по совместному графику, выпустить соответствующие распоряжения.
Причем, Пробежий, будем честны - вы ведь даже не знаете, какие именно организации, сколько их, и какие именно распоряжения. Вы просто и так понимаете, что сговорились все, кого это касается, и выпустили то, что для этого нужно. Правильно представляете.

Осталось только понять, что этот заговор существует реально, вообще вне зависимости от того, представляете вы что-то об организации водоснабжения, или впервые водопровод увидели.

> в результате действия обстоятельств силы

Ну, ну, не придуривайтесь. Прямо так уж "сила" вас раздела, в одну постель положила, и целый спектакль с вашими безвольными удивленными телами устроила.

> обидеть хотите?

Зачем мне вас обижать? Вы себя сами обидите, ежели не верите в возможность "заговора" - скоординированных действий других людей, о которых вас не всегда ставят в известность.
Подозреваю, правда, что в заговоры вы верите, и квартиру на наперстки не поставите, и цыганам кошелек подержать не отдадите. Не зная точных механизмов, а так, на всякий случай.
вы заговор со сговором случайно не путаете?..
Разница умозрительная, и в данном контексте не существующая. Заговор" - это "сговор" для тех, кто о нем не осведомлен.
"НАТО" это сговор, потому что его не скрывают. Структуры, аналогичные НАТО, но скрытые, будут "заговор".
я попроще(потупее )имел ввиду -преступный сговор,осуществлённый группой лиц с этакими похожими лицами;)
Вся элитко западная срослась "корнями".Русских там нет.Англо-саксы(да и немцы)нас и за ирландцев не держат.Про евреев ,а особо метисов-саркози,менделей,баронов всяких молчу.Эта страна,этот народ...слейвы,славы,ну знаете..
А никакого заговора нет: НЕ ПУЩАТЬ и всё!
Ну, по сути, да. Надо не отрицать существование заговоров, а переводить их (знанием), в набор конкретных, известных "преступных сговоров".
"Заговоры" реальны, но само по себе это не дает выхода на осмысленный ответ. Так, дрожать в углу, "меня хотят сжить со свету". Так оно и есть. Но лучше знать, кто конкретно, как конкретно, по какой причине - тут уже можно что-то предпринять, чтобы выжить.
договор между хозяевами и раб/отниками?
между жертвами и охотниками?
Кому то выжить правда можно,но вот кому,а самое главное КАК...
Нет не договор должен быть,а уговор))
Не, договор это "продукт непротивления сторон", осознанный компромисс между объявленными желаниями участников.
А вот если начальники "договорились" между собой, а работников поставили перед фактом, то это "заговор". Ну или "сговор", если работники прочухают про этот заговор.
Только длительное пребывание на чужбине прощает вам непонимание смыслового различия между "договор" и "сговор". А вот как вы думаете, для чего в русском языке существует столько однокоренных слов? "договор", "заговор", "сговор", даже "договоренность" есть. Неужели все они означают одно и то же?

> Ну, ну, не придуривайтесь. Прямо так уж "сила" вас раздела, в одну постель положила, и целый спектакль с вашими безвольными удивленными телами устроила.

Разумеется, сила, природная. Половое влечение называется. Обеспечивает реализацию инстинкта продолжения рода. Вы не испытывали на себе ее действие? ебетесь чисто по соображению продолжения рода и/или получения материальных ништяков? Не хочется верить...

хехехе
Вот и третье появилось. "Заговор" - "сговор" - "договор". Еще давайте назовем "соглашение", как будто от изменения слова поменялась суть. Остался человек без государства, работы и штанов - "а чего ты кричишь заговор, заговор? Люди заключили на счет них договор, между собой, а тебя просто не спросили". Совсем всё иначе выглядит, да?
Сами, при этом, все умные, и на рынке с цыганми переложат кошелек во внутренний карман. Вдруг цыгане заключили Соглашение, насчет кошельков граждан?

Интересно, откуда берется весь этот накал борьбы против, казалось бы, безобидного сумашествия "конспирологии", как сами же противники это и характеризуют. Ну, верит человек в "лучи КГБ" и "зеленых барабашек", а чего так всполошились-то, на священную войну?
А понять нетрудно, хотя бы из того же примера с водопроводом. Задумается человек, чего это он всем платит, а вода из крана месяцами не течет. Заподозрит заговор, против себя и таких же, как он.
А ему начинают кривляться - "выпили жиды", "какие заговоры", "ты дурак". То есть убеждать, что вода отсутствует просто так, сама по себе, без всякого чужого умысла. Не надо задавать вопросы Чубайсу, Лужкову, "мосгутеплопрод" и "жилдорпутеснаб" - их нет. "Это не они". "Как можно вообразить такую чушь".

Так что в этой части я с Обогуевым совершенно согласен. Надо знать, разбираться и интересоваться. Переводить из области фантазий в область знаний. Заговор от этого не перестает быть заговором, как думает Обогуев, но становится частью собственной осмысленной деятельности.
В общем, переводить "заговоры" (т.е. про которые у тебя туманные представления) в "договоры" (т.е. такие заговоры, список участников и область деятельности которых тебе достоверно известны).
> будто от изменения слова поменялась суть

Отнюдь. Просто для каждой сути - свое слово. Это вообще универсальное свойство языка, поэтому, если вам кажется, что разными словами называют одно и то же, то вам непременно следует вникнуть в вопрос.

Впрочем, ликбезом я с вами заниматься не буду, при желании прояснить темные места вы можете воспользоваться массой словарей и энциклопедий, и только если после этого у вас останутся вопросы - обращайтесь, я объясню.

А на второй вопрос отвечу. Сам конспиролог довольно забавен, прикольно порой его подергать за усы - но это не основной мотив. Основной - это попытка помочь заблуждающемуся члену общества выйти к свету. Это результат работы социального инстинкта, полезного. Представьте, если, например, в РВСН вдруг возобладает концепция плоской Земли и все баллистические расчеты станцт строиться на ее базе, не взирая на фактические результаты...

В данном же случае мы наблюдаем попытку утвердить нечто подобное в умах сомневающихся и просто мало что еще понимающих в общественных процессах. Причем попытку с доброй вероятностью успеха, как следствие определенного авторитета автора и его репутации серьезного мыслителя (в определенных кругах).

Да и с водопроводом вы привели отличный пример. Уверует такой вот одураченный в Заговор Коммунальщиков, да и порешит Самого Главного Водопроводчика (это нетрудно). А вода ведь так и не потечет... Вопросов же всяким Чубайсам такой товарищ даже сформулировать не сумеет, кроме одного "где вода, суки?" - у него в голове уже стоит затычка: "это все оттого, что жиды воду выпили".

хехе
Пробежий, вы уж разберитесь, что вы хотите доказать - что заговоров нет, или что это самое обычное рядовое дело, поставленная на поток обыденность "мгупов" и "цупов". Что в эту сторону думать глупо, или наоборот, глупо не думать, не разбираться, не изучать, кто там с кем договорился, что у тебя воды в кране нет?
А то малость на глупца смахиваете.

При этом глупец себе на уме, и вышеуказанное "раздвоение сознания" вполне осмысленно и в личных интересах. Естественно, Пробежий не член мировой закулисы, договоров с дьяволом и "мосгупротрансом" не заключал, с мафией общался разве что в качестве лоха. Но железная опилка в голове Пробежего крутится отнюдь не без закономерности, а по силовым линиям магнитного поля.
Дурачок-то дурачок, но свои интересы он четко чует. Жене он объяснять, что общих с ней детей он сделал по животной похоти, не приходя в сознание, он не будет.

Так и тут. Пробежий просто знает, что в нормальной, национально ориентированной России, где за отсутствие воды в кране спрашивают - ему будет ХУЖЕ.
Я не знаю, почему хуже, какого такого вопроса боится Пробежий, я виду результат - человек упирается пятками, сочиняет противоречивое, но всегда против одного и того же. Значит, причина есть. Сам он знает, ПОЧЕМУ.
Ведь я же только что вам сказал: для каждой сути (явления, понятия) - свое слово. Очевидно, что это правило коммуникативно. Так как же я могу стремиться доказать, что заговоров не существует или наоборот? Это решительно невозможно, и если вы не идиот, вы это понимаете. Следовательно, стремитесь приписать мне глупость и тем самым (приписыванием) обидеть. Тщетно, Морки.

Ну, а прежде, чем начинать искать заговорщиков под кроватями, неплохо бы для начала уразуметь, что, собственно, это такое - заговор. Вы все же обратитесь к энциклопедиям.

> Жене он объяснять, что общих с ней детей он сделал по животной похоти, не приходя в сознание, он не будет.

Осторожно, Морки! Вы вступаете на скользкую дорожку Разоблачений. Тут очень легко оступиться и оказаться в одной яме с умственно дефектными представителями человеческого рода. Собственно, вы уже в ней оказались...

> Пробежий просто знает, что в нормальной, национально ориентированной России, где за отсутствие воды в кране спрашивают - ему будет ХУЖЕ.

Вы почти угадали. Я действительно сильно опасаюсь, что в такой России мне действительно станет хуже. И именно потому, что за отсутствие воды спросят меня - притом что я тут ни сном, ни духом и вообще, вентиль от задвижки с первого раза не отличу. А поскольку это Россия, то спрашивать как раз будет тот, кто на вентиле и сидит. Но это уже совсем другая история.

хехехе
> для каждой сути (явления, понятия) - свое слово

Ага, только при этом "суть, явление, понятие" - одно и то же. Сколько-то человек и организаций сговорилось, что воды у вас не будет. Пробежий, предлагая назвать это по другому, одновременно утверждает, что явления не было, и что это совершенно обыденно.
Так "нет" заговоров, или это "обыденность"? Вода пропала без участия "жидов", или вы можете указать тому человеку из тундры телефоны их приемных?

Как вы хотите "вывести его к свету" - убедить, что в окружающей действительности сговор других лиц за его спиной есть "глупость, идиотизм и конспирология", или что как раз это самое очевидное и обыденное, и ему наоборот надо долго и старательно изучать, как тут в городе работает эта система сплошных "сговоров", "договоров" и "заговоров", чтобы быть ее активным участником, а не лохом?

> Вы вступаете на скользкую дорожку Разоблачений.

Нафиг надо. Со стороны любуюсь, как вы на ней на шпагат садитесь. Мне что, только вовремя вас же процитировать.

> Я действительно сильно опасаюсь, что в такой России мне действительно станет хуже. И именно потому, что за отсутствие воды спросят меня - притом что я тут ни сном, ни духом

Вот, например. Чего тут не процитировать. "Борец с конспирологией" демонстрирует чисто конспирологическое мышление. Люди, которых Пробежий даже не может конкретизировать, "вообще русские". В государстве, которого еще нет, только в планах. Без всяких причин, бо причин нет. Но будут мучать Пробежего.

Человек, которого реально существующее ФСБ, за какую-нибудь реально существующее причину, типа "жаловался на ЖЭК", мучают лучами из розетки - образец здравомыслия, перед Пробежим.
Вы ведь опять проиграете. Ну что ж, поехали, неторопясь.

> Ага, только при этом "суть, явление, понятие" - одно и то же.

Да нет, откуда. Для каждого явления есть понятие, для каждого понятия - суть, для сути - слово.

> Сколько-то человек и организаций сговорилось, что воды у вас не будет.

Пройдите по ссылке: http://lmgtfy.com/?q=%D1%81%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
Изучите там все хорошенько.

> Пробежий, предлагая назвать это по другому, одновременно утверждает, что явления не было, и что это совершенно обыденно.

А тут пройдите нахуй.

> Мне что, только вовремя вас же процитировать.

То есть, вы на голубом глазу будете утвержлать, что вот это вот "Дурачок-то дурачок, но свои интересы он четко чует. Жене он объяснять, что общих с ней детей он сделал по животной похоти, не приходя в сознание, он не будет" - это моя цитата? Морки, сосните-ка лучше хуйца. Или вы хотели в ответ на ЭТО другого отношения? ну, разве что канделябром, чисто символически.

> "Борец с конспирологией" демонстрирует чисто конспирологическое мышление. Люди, которых Пробежий даже не может конкретизировать, "вообще русские". В государстве, которого еще нет, только в планах. Без всяких причин, бо причин нет. Но будут мучать Пробежего.

Где же здесь конспирология??? При желании и изрядной недобросовестности здесь можно усмотреть паранойю, но никак уже не конспирологию. Я же не опасаюсь какого-то там "заговора просто русских", а более чем вероятного течения событий.

Вы разберитесь все же сначала в терминологии, вот что.
хехе

PS: я понимаю, что вам так легче жить, веря в то, что замени где-то там кучку заговорщиков на честных людей - и все наладится, но пора бы и повзрослеть. Это ведь вы пока в тихой Германии, а вдруг придется вернуться? тут жизнь серьезная, всякое бывает, даже заговоры.
> - Собственные дети появились у него в результате сговора с женой на скоординированные действия...
- сила, природная. Половое влечение называется...
- Жене он объяснять, что общих с ней детей он сделал по животной похоти, не приходя в сознание, он не будет...
- сосните-ка лучше хуйца

Вот и весь разговор.
И таковы, кстати, представления Пробежего обо всем, о чем бы не зашел разговор, такова у него и аргументация. Вот был разговор про "заговоры", а свелось все к "сосанию хуев". У Пробежего все к сосанию хуев сводится.
> Вот и весь разговор.

Так чего ж вы хотели, если из того, что супружеская пара залетела, делаете вывод, что "жене он объяснять, что общих с ней детей он сделал по животной похоти, не приходя в сознание, он не будет", да еще безапелляционно приписываете этот идиотизм мне?

> У Пробежего все к сосанию хуев сводится.

Вовсе нет. Хуй все время сосут как раз конспирологи и приравненные к ним дебилы, просто в силу малой адекватности представлений о мире этому самому миру.

Идите, Морки, идите учить матчасть и всячески овладевать знаниями.
хехе
Вы совершенно правильную вещь сказали - "Надо знать, разбираться и интересоваться. Переводить из области фантазий в область знаний." Ну так сделайте еще один шаг - признайте, что конспирология это способ не разбираться, не интересоваться, не переводить из области фантазий в область знаний. Конспирология для масс - это способ давать удобные заранее заготовленные простые ответы на сложные вопросы. А когда вы даете готовый ответ, интереса разбираться уже не возникает. У 99% населения. Был этот интерес - появился вопрос. После конспирологического ответа становится "все ясно". Говоря по другому, конспирология это очень удобный способ оболванивания населения.
Ну я, в общем, про это и пишу, конспирология типа "выпили жиды" - это не ответ, а предупреждение поиска ответа. Выдумка, "карикатура", с целью исключить серьезное разбирательство. Однако, надо разбираться, несмотря на "отрицание заговоров", карикатуры и насмешки незаинтересованных в разбирательстве лиц.
Т.е. проще эти предупреждения поиска ответа в виде махатм, союза девяти, 13 отдела кгб, инопланетных резидентов мы и называем конспирологией. Правдо и сюда евреи затесались(((.
В этом смысле да. Просто вывод обратный.

- А где вода?
- Выпили жиды, хахаха, конечно же, никто тут не при чем, все ищешь виноватых, идиот, кому она нужна, заговоров не бывает, и вообще...
- Да вы не волнуйтесь так, спокойнее. Разберемся, кому, зачем, как.
Я всего лишь указываю, что в этих делах Вы невежда и неуч, и что обсуждение каких-либо вопросов с Вами по существу -- лишённое смысла занятие (кроме целей просвещения, но мне недосуг нести бремя белого человека).
Отрицает, будучи либо "своим" либо "полезным идиотом"
То есть человек из деревни, книжек не читавший, но но основе отрывочных сведений с радиоточки пришедший к выводу, что они (страны запада) "сговорились" - больной на голову конспиролог, страдающий фантазиями, порожденными его невежеством.

А человек, который знает про НАТО - таким образом ни в какое бредовое "НАТО", "военно-политический сговор стран Запада" и прочие конспирологии ни за что не поверит, потому что он умный и осведомленный.
Конечно, человек "книжек не читавший" и слышавший про НАТО в радиопередачах -- невежественный человек в вопросах относящихся до внешней политики и в своих представлениях об окружающем Россию мире, а также о российской и советской истории и политике.

Это тафтология.
Вы уходите от темы. Вы утверждали, что заговоров не существует.
А теперь говорите, что человек, точно осведомленный о заговорах - точнее оценивает историю и политику. То есть прямо противоположное - заговоры есть, их надо методично и тщательно изучать, знать точно, кто именно, где, когда, что преследуют. Вместо успокоения в невежестве, "а, все в руках Всемирного Заговора".
Я правильно понял?
Не вполне вник, что Вы хотели сказать (изучать нужно не заговоры, а устройство и события мира вообще), но если "учиться, учиться, учиться" и "учение свет, неучение тьма", то верно.
Я имел в виду ваши слова, что 99%, или сколько там, предполагаемых "заговоров" есть фантазия. Чуть ниже выясняется, что заговоры не фантазия, а самая что ни на есть часть "устройства мира вообще".
То есть, вы имели в виду, не что "99% заговоров - выдумка", а что "99% заговоров открыты для изучения", чего мол фантазировать - иди да прочитай, кто с кем с какой целью сговорился.

Ну, проценты, конечно, с потолка (неудивительно, что число прзнанных вами совпадает с числом "открытых для изучения", про скрытые-то вы не знаете, а на их теоретическое существование отводите один процент).
Но в этом виде тезис по сути оспорить сложно.
Тезис не про заговоры, а про 99.99% адептов теорий заговоров.
Одно и то же. "Заговоры - обыденность нашего мира, но вместо реального знания о них бытуют фантазии". Так?
"Молния происходит от того, что Илья-пророк едет в колеснице по небу".
Такого рода карикатуры можно выдумывать сотнями.
Вы прямо скажите - заговоры в нашем мире существуют или это миф?

Вот авария на СШ ГЭС. Гипотеза о диверсии - это заведомая чушь, типа "Ильи-пророка на колеснице, поразившего молнией", или вполне возможная вещь, повод для расширения знаний о предмете?
плохо отмазываете хозяев.
или не ни черта не знаете.

знание всегда знание принципов.
а есть информация - фактический материал для судов.

Идеологии: 3+1 и аналитическая философия
Начало Нового Времени и первая фаза пром.революции
с классическими буржуазными революциями к середине XIX века
породили в Европе и Америки новую социальную структуру
из четырех уже не сословий, а классов:
- лишенную былого господства аристократию (А);
- резко сократившееся и вовлеченное в товарное производство крестьянство (К);
- буржуазию, стремящуюся ко всей полноте полит.власти (Б);
- пролетариат, лишенный собственных средств к существованию (П).

Внутри буржуазии с самого начала доминировало старое, с X века,
родовитое купечество, к XIX веку частью вошедшее в высшие
аристократические слои и породнившееся с ними. Причем,
особое место занимало иноэтническая прослойка, контролирующая
стремительно растущий денежный оборот. Именно она образовала
трансатлантическую финансовую олигархию, начавшую прямое,
но тайное, проектирование хода мировой истории, манипулируя
всеми четырьмя вышеперечисленными социальными силами-классами,
играя на их классовых интересах, что привело к возникновению
трех полит.идеологий:
- социалистической и коммунистической для пролетариата и мелкой
буржуазии в упаковке интернационализма;
- либеральной для средний и крупной буржуазии в оформлении
национализма;
- консервативной для крестьянства и остатков аристократии
как маргинальной.

Необходимо отметить, что в разработке этих идеологий
использовались интеллектуалы, не ведающие об истинном
положении дел и искренне стремившиеся к торжеству
"разума и справедливости".

После Первой Мировой Войны возникли условия,
при которых вышеуказанных идеологий оказалось
недостаточно, что вызвало их синтез в идеологию
нацизма как силы, способной противостоять вышедшему
из-под контроля коммунистического СССР, но разгромленной
им в ходе 2МВ. При этом военные силы Запада включились
в войну лишь на последнем ее этапе
когда все было уже ясно.

После смерти Сталина сов.номенклатура,
унаследовавшая от большевиков олигархическую
природу, за одно-два поколения полностью
переродилась и к 80-м годам созрела, как
она думала, для интеграции в мировую
элиту на равных правах, что оказалось
совершенно не так. И был запущен
демонтаж СССР.

довесок:
Примечательна связь между английским эмпирико-сенсуализмом
и логическим позитивизмом в предвоенный и межвоенный периоды -
связь между Лондоном и Веной, от которой родилась
аналитическая философия, дополняющая психоанализ
в логико-лингвистическом аспекте. А также между
Варшавой и Лондоном - польская школа логики.
Вы не адепт.
Что совершенно не означает вежество и знакомство с предметом персонажа, отрицающего нечто (здесь: заговоры), лишь опираясь (и веря в таковые) на волюнтаристски отобранные источники.
To avoid any doubt, совершенно не убеждают выдвигаемые как безусловное и окончательное доказательство глыбы умственных находок пиндосских постдоков в политологии, как бы тщательно и скрупулезно они не снабжались выходными данными. Соответственно, некто может сколько угодно гордиться своим истинным знанием, почерпнутым из американского политиздата, и на основании своей "начитанности" считать других невеждами. Наблюдателям он покажется таким же олухом и простофилей, что и "конспиролог" из деревни.
Идею мировых заговоров можно легко заменить на более привычное понятие мафии. Ведь никто не удивляется, что подобные явления имеют место даже в самых низах. Скажем, на уровне микрорайонных собирателей дани с близлежащих ларьков. Такой же мафией, например, правильно объяснять и все происходящее в среде чиновников. Подобное существуют практически в любой стране и на любом уровне. Смешно предполагать, что мультимиллиардеры не понимают элементарных вещей и никак не объединены. В таком случае они рискуют быть снесены стройными колоннами обычных миллиардеров, которые очень быстро займут их места. Если окажутся непроходимо глупы и обычные миллиардеры, то обе эти категории будут снесены "простыми" мультимиллионерами, большинство которых вышли из народа и прекрасно понимают, что "один в поле не воин". Поэтому, в любом случае, на самом верху быстро окажутся "мафиози". В реальности, невозможно представить богатея никак не связанного с мафией, причем, в большинстве случаев не с одной. А насколько благообразно у них, на самом верху, подобные "клубы по интересам" называются, и их официально заявляемые цели, не имеет никакого значения. Называть все это заговором, ничуть не менее справедливо. Просто, во времена возникновения понятия "заговор", еще не было в широком ходу слово - мафия.
Вербицкий залогинтесь.
...хороший конспиролог -- мёртвый конспиролог.
мёртвый он почему?-он слишком много (у)знал ;)
Пусть это и так,но какой практический смысл в знании,что мир управляется закулисой?Создать свою закулису?По смыслу получается,что бороться можно только своими многоходовыми комбинациями.А это непросто тут еврейский ум в сочетании с пртестантскими трезвостью и трудолюбием нужны.Не наблюдаю таких возможностей у нас.Хитрось всё больше бытовая,как ловчее об...ть ближнего.Это и к приватизаторам отношу.Тупо украсть не тот уровень,чтобы под твою дудку весь мир плясал:(
Сдаётся мне, что обсуждать честно теории заговора и гипотетическую Закулису могут только немногие. Примерно так же, как и психотронное оружие.
Темы весьма страшноватенькие, поэтому возникает почти непреодолимое желание в тысячный раз простебаться и забыть.
Извините, но мне кажется, что ваше рассуждение как-раз опровергает теорию заговора, точнее нивелирует ее значимость. Любое дело делается - так, независимо от "заговор" оно или нет...
"За картошкой" или "изменять мужу с усатым брюнЭтом", но по дороге точить и лачить когти, перебирать тряпки, трепаться с соседкой, еще куда завернуть... А муженек в это время из соображений "Нету луковицы сраной...(с)" ломится в ларек, где встречает приятелей, закупается не луком и не картохой, заливает сливу на входе домой спотыкается о галстук...
Один сплошной заговор.
заговора нет,безусловно.
Есть только группы людей "круче" любых заговоров и загОворов.
Они свой уже осуществили и никого не подпустят...
нет Заговора.

но есть сила,
в случае необходимости сознательно
организующая хоть сотню мелких заговоров.

это принцип метафункуции денег
и ее акторов.
Пока читал, все думал - для чего Мыслитель конструирует такие беспомощные аналогии? Но ко второй половине все пришло к привычной гармонии: Русских Людей Обижают, Весь Мир Против Нас.

хехе

ЗЫ: плодить и поощрять невежество - что по этому поводу говорит Заратустра?
хехехе
Вы болван, батенька. Причём беспомощный.
Заратустра не позволяет!
Согласен. На самом деле рядовым гражданам и даже отдельным крупным деятелям трудно понять истинные и далеко идущие планы Мировой Закулисы. Как и другие далеко идущие планы.
Исполнителям дают конкретное задание - они выполняют. Зачем это все нужно - исполнитель, даже крупный часто не знает. Не знает исполнитель и то, чем это задание кончится для него самого.
Простой пример. В феврале 1917 года, за несколько месяцев до гарантированной победы России в Первой Мировой Войне, высшая русская элиты - масоны- "вдруг" свергают царя Николая 2. Зачем им это было нужно? Непонятно.
Видимо пришел приказ сверху - кинулись выполнять.
При этом исполнителей забыли предупредить, что через полгода их самих и членов их семей будут расстреливать матросы Балтфлота под командованием комиссаров Троцкого и Свердлова.
Т.е., Хозяйка не всегда предупреждает собачку, что ведет ее в ветлечебницу - на усыпление.
А можете привести пример заговора, который, по вашему мнению, реально существует?
С указанием его целей, предполагаемых участников заговора и реальных достигнутых результатов.
www.zarubezhom.com - обчитаться!
НАТО, например.
Нато это зaговор а Варшавский пакт это что?
==Нато это зaговор а Варшавский пакт это что?==

Спросите у Берл-Лазара. Он всё знает.
То же. Люди тусуются, объединяются, ссорятся, делают заговоры за спиной или нарочито демонстративно, провокационно-фальшивые или настоящие, убивают, подставляют, скидывают друг друга или вытаскивают наверх, облегчают друг другу жизнь, или усложняют.
Ну, тот кто будет выступать против них в одиночку, потому что "не верит в заговоры" - будет жертвой всех подряд. Начиная с наперсточников на вокзале.
Под "заговорами" обычно всё-таки имеется в виду что-то тайное. А НАТО - вполне официальная организация, и, более того, её направленность против СССР никогда и не скрывалась. В чём тут заговор, в смысле, тайна то где?
Не обязательно тайный. На этапе формирования, наверное, чтобы не сорвали. А после уже не обязательно. Если малая группа вассалов сговорилась задушить короля ночью подушкой, то будут до последнего скрывать. Но если их собралось много, сила, то могут так прямо и сказать - "нас в заговорщиках уже толпа, больше твоей толпы, сделаешь чего не то - удавим подушкой, и не пикнешь". Это, в общем-то, чище и результативней, чем ночные эскапады нинзей. НАТО например, в чистом виде такой заговор. Не скрывают? В этом и смысл.

Ну, или можно указать какой-то заговор, который был тайным, а потом открылся. Заговор против Николая II, скажем. Его "целей, предполагаемых участников заговора и реальных достигнутых результатов" уже не скрывают, дело прошлое, более-менее известное.

Вот только нельзя указать текущий тайный заговор. Как же укажешь его "цели, участников и результаты", ежели он тайный.
Так получится, что заговоров вообще нет. Потому что если не можешь указать на тайное - значит, заговора нет. А если указал - то значит он не тайный, а значит опять же не заговор. :)
Была такая операция по свержению Мосаддыка, успешная.

А позже - "Иран-контрас", как раз многоцелевая.
Например, заговор с целью свержения русского Императора. Успешнейшим образом завершён, реально достигнутые результаты всем известны.
Про внутренние раздраи на Западе соглашусь, а вот по поводу "общей теории заговора жЫдов" написано не убедительно. Основные претензии к конспирологическим теориям -вовсе не отрицание гипотетического существования влиятельных групп граждан с геополитическими интересами. Во первых - в силу человеческой природы любая организация довольно быстро себя проявляет и становится общеизвестной (ну по крайней мере кому интересно, тот знает), а следовательно теории про тайные-тайные, ну просто пипец какие тайные организации лажают. Во вторых - конспирология очень неконкретна: "если кто-то где у нас порой", что сразу вызывает скептицизм в восприятии.
Многое из того, что делаю я по работе - и либо не даю никаких объяснений, либо (по тем или иным причинам - даю объяснения "чисто чтоб отстали") - кажется окружающим либо глупым, либо бесполезным, и в любом случае - абсолютно бессмысленным. Просто потому, что они не понимают, зачем это делается.

Простой пример: шахматист сидит, ходит слоном, двигает пешки... Хотя каждому ясно: раз-раз - "лошадью ходи" и победишь! Зачем ты отдал ему пешку, идиот?! Ты же сам себе вредишь - это же твоя пешка! )))

Да и вообще, если глобально помыслить: сидиииит чото, сгорбился, репу чешет, фигурки какие-то двигает деревянные... Мог бы давно уже двинуть оппоненту в рожу, тем самым его победить, морально уничтожить и отправить за водкой... Идиот, одно слово. Вони пешку свою отдал зачем-то ))
Конспирология - штука не особо конструктивная ни для анализа, ни для прогноза.
Теория заговоров не учитывает, что большинство заговоров творятся на небесах и в душах, а не требуют тайных собраний и тайных организаций. Но, особый провал большинства теорий заговоров заключается в неучете особенности психики обывателя - он не желает видеть, что творится под носом, и не желает слушать добрых советов. Например, Москва застраивалась, исходя из негласного решения ЦК КПСС, что автозавод в Тольяти не будет расширяться, а 90% москвичей никогда не получат шанса скопить деньги на личный автомобиль. Казалось, заговор? Ан, нет, нелюбовь ЦК КПСС к праву большинства обывателей на личный транспорт было зафиксировано в виде вполне официальной инструкции для всех архитекторов Москвы при планировки новостроек - исходить из того, что не больше 5% жильцов будут иметь автомобиль. Это планировалось на 50 лет вперед! "Заговорщики" действовали вполне открыто. Единство духа не требовало избыточной конспирации. Зато обыватели и несогласные партийцы предпочитали ничего не замечать. Листовку, объясняющую суть реформ Горбачева, я видел аж в 1985 году. Общество не почесалось. Когда военным приказали разоружить танки и избавиться от НЗ бензина, они видели, что их разоружают именно против неожиданного удара США. Для военного путча спешка не нужна - пошел на склад и взял снаряды, приехал с оружием на заправку и заправил танки. Но они тоже предпочли ничего не замечать. Поэтому обыватель критикует авторов теорий заговоров, не замечая, что рассуждения об особой конспирации - уступка обывателю, страх обвинить его в нежелании видеть дальше носа. Но, обыватель очень хитер в своем эгоизме и очень боится разоблачения. Поэтому при малейшем упоминании о заговорах поднимает дикий шум. Главное в конспирологии не таиться, а знать, на что обыватель инстинктивно закроет глаза, а на что прореагирует. После этого нужные вещи можно обсуждать почти в открытую.
Другое возражение того же порядка: нет причин считать, что решения тайных организаций в чём-то будут "интереснее", чем решения официальных организаций.
Любое решение, которое нуждается в согласовании со сколько-нибудь широким кругом заинтересованных лиц, да с учётом ресурсов исполнителей, невозбранно превращается в нечто унылое, вроде "плана по выходу из кризиса".
Тётка, вышедшая за картошкой, может себе позволить "интересничать". Мама с ребёнком - уже в меньшей степени. А если каждый из них ещё завязан на ресурсы третьих лиц, и подотчётен четвёртым - тут уже всё, интриги не будет.
Я уже писал - хотите сделать глупость всепобеждающей, сделайте её тайным знанием. Печально, но это - нормальная практика управления, приводящая к потрясающим последствиям.
чем мотивирован "критический рационализм" и метод фальсификации Поппера?

тем же, чем и его "открытое общество" - страхом
индивидуалиста утратить фикцию индивидуальной свободы.

Ведь если теория неопровержима, от нее некуда сбежать.
Стало быть, объявляя подлинное научным, а научное -
опровержимым, пытаются создать представление об истинном
как об объективном, подчиненном индивидуальной субъективности,
способной по желанию опровергнуть оную объективность
как несвободу.

Понятно, что Теория Заговора - лишь частный случай
Теории Внешней Воли, утверждающей внешние индивиду Законы,
от природных до исторических, включая экономические и юридические,
лишающей индивида иллюзии свободы. Отсюда психологическая
потребность иметь возможность опровергнуть любую теорию.

По существу самой фальсификации очевидно, что это банальность,
поскольку любой претендент на что-либо подвергается испытаниям
на годность. И вопрос - на пригодность чему. В случае Поппера -
на пригодность идеалу индивидуальной свободы. Кончается вся
эта бадяга постмодерном, в котором индивидуализированная масса
открытого общества манипулируется закрытым клубом метафункционалов.
Я вас понял, хотите сделать глупость всепобеждающей - сделайте её тайным знанием, если фокус раскроется - превратите её в философию и сошлитесь на авторитетов вроде Поппера. Афтор пищи ыщё!
мы видимо поторопились радоваться вашей понятливости.
Поппер нам не авторитет. но вы блестяще подтвердили
наши выводы.
социология и психология - две продажные девки мировой заку лисы
Понял, как Анфиса Чехова - девка продажная, но не обязательно именно вам даст.
не сомневались в вашей понятливости.
А вот это ОЧЕНЬ точно. Сейчас довешу со ссылкой.
В рамках программы СОУП Соединенные Штаты окажут помощь России в утилизации плутония. В ноябре 2007 года министр энергетики США и директор государственной корпорации России по ядерной энергии Росатом подписали заявление, подтверждающее намерение утилизировать излишки плутония в России.
http://www.america.gov/st/peacesec-russian/2009/September/200909101030472ecaganara0.6998102.html?CP.rss=true
Итак, хороший, годный заговор имеет не одну цель, а сто или двести, причём даже целей первостепенной важности там не одна, а как минимум десяток равноценных.

А теперь приведите пример какого заговора, можно даже с двадцатью целями, а не с двумястами :-)
Любая крупная реформа, например. Если что-нибудь реформируют (скажем, министерство) - то как минимум с десятком целей: начиная от реального намерения улучшить работу и кончая "Петровича давно пора менять".
хороший, годный заговор имеет не одну цель, а сто или двести, причём даже целей первостепенной важности там не одна, а как минимум десяток равноценных

Вообще-то, хороший, годный заговор имеет, без всяких сомнений,
ОДНУ цель - мировую революцию т.е. захват власти над всем миром.
Ради такой цели можно сотнями лет работать в подполье, терпеть лишения,
выстраивать планы, видеть как они рушатся и выстраивать вновь.
Ради такой цели можно смело пускать в распыл триллионы - всё равно они
в своё время вернутся обратно.
Ради такой цели можно не задумываясь пускаться во все тяжкие - эта
цель оправдает любые средства.

А всё остальное - баловство. Именно что ясельки
иначе как зловещим заговором это объяснить невозможно, не возводя хулы на Бога, человека и физические законы.
Физические закону и Бога хулить не надо, а вот человеческая природа (у основной массы населения) такова, что чего про неё ни скажи - комплимент получится.

Понятно, что существует Мировая Закулиса.
Ваше доказательство сродни доказательству монотеистов о существовании Творца Вселенной - мол, не может такая сложная система существовать без руководства.

Британия проводит хитрую многоходовую комбинацию, чтобы «усилить своё влияние во Франции». А Франция проводит другую хитрую многоходовую комбинацию, чтобы этому воспрепятствовать.
Уже в этой модели действуют две закулисы с противоположными целями. А Мировая Закулиса м.б. только одна.

Конфликты между западными странами - это конфликты между своими, по поводу очень вкусных, но второстепенных целей. Для внешнего агента использовать «противоречия стран Запада» невозможно – во всяком случае, в лоб, напрямую.
Ну так надо использовать эти конфликты ненапрямую. А ещё использовать конфликты между Западом и остальным миром.
1. Люди как люди. В конце концов, представления о совершенстве у нас тоже "от человеческой природы".
2. Да, разумеется. Так ведь с этим согласны даже самые отмороженные материалисты. Просто они считают, что материальный мир настолько сложен, что может управлять сам собой.
3. МЗ единственна, но не едина.
4. Ну как бы приходится на это рассчитывать, ага. Только вот что-то пока - - -
1. Людей надо подвергать отбору. Например, надо, чтобы люди, не способные сами себя прокормить (например, сидящие на пособии), не давали потомства (типа для рождения ребёнка надо накопить определённую сумму, которая потом будет расходоваться на ребёнка). Тогда люди будут значительно лучше.

2. Материалисты готовы допустить вмешательство Бога на этапе Большого Взрыва, т.к. все наблюдаемые нами явления не дают основания предполагать существование разумной силы, управляющей миром. На вопрос Почему в Ваших сочинениях не упоминается Бог? Лаплас ответил Я в этой гипотезе не нуждаюсь..
Но по современным теориям никакие сведения о том, что было после Большого Взрыва, не могут дать нам информацию о том, что происходило до него. И тут есть место для гипотезы о Боге.

3. В таком случае "МЗ" - это уже родовое название. Более того: если в мире есть много МЗ, то в качестве одной из МЗ можно рассматривать любую группу людей - например, группу алкашей; просто они ещё не набрали нужной силы, чтобы претендовать на мировое господство, но пока копит силы и строит планы. :)
Охлодитесь. Нет, и быть не может, заговора с позиционированными целями, коих заговорщики последовательно достигают. Логически, наверное, недоказуемо, как и наличие такого заговора. Рекомендую "Маятник Фуко" У. Эко для профилактики. Можно констатировать настроение за рубежом, но - заговор!? И - да, текущее руководство РФ делает всё для формирования заговора против. Тем не менее - заговора не бывает в силу неподъёмной сложности его организации, извините за банальность :)
Рекомендую не ссылаться на Умберто Эко, поскольку ссылки на фантастику не доказывают ничего. Иначе я Вам буду рекомендовать для профилактики Эжена Сю.

Что касается "неподёмной сложности" - Вы знаете, сколько деталей в самолёте и как они там сложно сопрягаются? А ничего, летает, чертяка.
Насчёт фантастики согласен, пожалуй, а пример с самолётом некорректен - его конструируют люди изначально объединённые общей целью - "что-бы летало". Сомневаюсь, что-бы развал России интересовал кого следует на столько уж в первую очередь. Поперёд собственного кошелька в том числе.
Продолжу:
то есть, общий интерес (один из многочисленных, как верно отмечено, для предполагаемых заговорщиков) приводит, в конце концов, к движению в сторону общей цели. Результирующий вектор, как с муравьями. Понятие заговор подразумевает несколько более упорядоченное действие с заранее согласованными шагами каждой стороны и т. п. Если нет, то, возможно, следует пересмотреть термин "заговор"?
Спасибо.
Архивыгодно вести некоторые подобные дела (проекты) параллельно. Особенно если таких проектов , преследующих различные цели, но использующих общий иструментарий, много. Это позволит здорово сэкономить ресурсы и время. Просто часто в этих делах необходимо проходить приверно одинаковые этапы.
Здравствуйте!
Недавно "переоткрыл" для себя Ваш журнал, читал, обдумывал, и пришел к выводу, что Вы умный и честный человек. Но вот прошёл по данной вами ссылке на сайт apn.ru, и что же там увидел? Статью некоего ублюдка Крылова про подвиг Матросова. Уже судя по написанному понимаю что это не Вы, хоть и однофамилец, но уже этого достаточно, чтобы порядочный человек отрёкся от этого сайта! Если Вы имеете дела с людьми оттуда, то это перечёркивает все ваши слова здесь. Про дела не говорю, пока ещё плохо с ними ознакомился. Понимаю, что Вы вряд ли прочтете мои слова, но хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу.
АПН, как я понял, представляет весьма разнообразные точки зрения.
Да, причём принципиально. Я печатаю даже тех, с кем несогласен даже в вопросах расстановки запятых, не говоря уже про идеологию. Коммунистов, например.

Я не печатаю только откровенную дурость и стараюсь не разводить русофобию в болезненных её формах.
Если теория заговора верна, то миром правят умники. Но реальность это опровергает, поскольку известно, что умник беден, а всем заправляет "абрамович" или "эльцын".
Следовательно, теория заговора ложна.
А что, Абрамович - дурачок? "Не верится мне что-то". Иначе его бы давно чукчи обманули и все деньги выцыганили. А он на яхте плавает. Что-то тут не то.
Ну, не совсем дурак, но по меркам своего народа - самый низкий уровень.
"Еврейский портной", "шуфутинский".
Не думаю. С эстетикой у него проблемы, но он и не по этой части.
Вы передёргиваете, применяя слово "умник" в разных смыслах.
Я всё думал, что у "умника" одно значение...
"Умник" означает "владелец/носитель ума". А у слова "ум" много значений, и некоторые из них противоположны друг другу. Например, наезд Ты что - самый умный? использует негативное значение слова "ум".