Любопытно, что, кажется, отношение к советскому прошлому в нынешней России структурно аналогично отношению к "сталинизму" во времена брежневско-сусловского "застоя", а оно, в свою очередь, воспроизводит отношение к Российской Империи в 30-50-ые. Во всех этих случаях на смену тотальному отрицанию прошлого (революция, двадцатый съезд, перестройка-ельцинские 90-ые) приходит не банальная "реакция", а некоторого рода "возвращение с заглшукой": на уровне официальной идеологии сохраняется риторика "разрыва", но при этом прошлое возвращается, каждый раз пребывая в состоянии частично-сохраняющего удерживания.
При этом модус этого частичного сохранения в каждом из трех случаев различен. В сталинском варианте речь идет о режиме отрицания: классического гегелевского "снятия", в котором революция с одной стороны упраздняет прошлое, но с другой - удерживает то положительное, что в нем было: СССР это безусловно нечто иное, нежели Российская Империя, однако, например, "воинская слава" (Александр Невский-Суворов-Кутузов) или "культура" (Пушкин-Глинка) сохраняются и преумножаются. Отношения "застоя" с прошлым регулируются режимом исчезающего различия: понятно, что брежнеский СССР отличается от сталинского, но это все же не абсолютное отрицание, да и все попытки хоть сколько-нибудь ясно зафиксировать это различие заканчиваются провалом.
Ну а для нынешних отношений с прошлым, похоже, определяющей является модель "раскрашенного Штирлица" (или новых слов к старому гимну): отношения с ним определяются фигурой избыточности и дополнительности. Новое мыслится как "старое +", как СССР с улучшениями и дополнениями (при этом дополнения эти носят такой же мигрирующий и трудно улавливаемый характер как различия периода застоя, однако несомненно, что изменяется сама модель соотношения: не "продолжение того же самого, но другое", как в 70-ые, а "новое, но дополняющее то, что было").
Интересно, что реальность во всех трёх случаях является точной противоположностью риторики.
Например, нынешний режим – это не СССР+, а СССР-, то есть советская власть минус электрификация всей страны, а также и прочие «социальные завоевания». Чтоб людишек гнобить как при Андропове, а вот гарантированное рабочее место и бесплатный детский садик – это шиш.
Брежневский СССР зафиксировал своё отличие от сталинского в формулировке «общество развитого социализма» (читай – раньше социализм был «неразвитым»). Опять же, реальная ситуация была прямо обратной: брежневский социализм был не результатом развития сталинизма, а продуктом его разложения. Что не было «плохо» - людям-то стало лучше, даже русским, и то немножечко дали подышать. Но с точки зрения генезиса – да, это было именно разложение предыдущего порядка, что все и ощущали.
Наконец, сталинизм. Его реальное отношение к русской истории было, по сути, мародёрским. Мало того, что убили лучших русских, "вырезали целыми классами" – нет, мы ещё и их вещичками попользуемся, и даже славу ихнюю на себя перепишем. Хотя нет, нет, этого мало, мало, мало – мы русской историей будем себя ОПРАВДЫВАТЬ. Режем, давим? – а этом мы как ваш Иван Грозный резал и давил. Людскими костями фундаменты мостим? – а это мы как ваш любимый Пётр Первый дороги на костях строил. Ну и так далее. «Всё традиционненько, чем вы недовольны».
Причём, что характерно, сами эти утверждения – про Ивана и Петра – по большей части заимствованы из антирусской пропаганды, которую всякие мерзавцы вписали в учебники истории. Которая сначала работала на очернение и опоганивании русской истории – а потом ещё раз сгодилась, на сей раз на оправдание зверств и ужасов истории советской.
)(
Deleted comment
Re: Кря!
krylov
September 25 2009, 15:46:53 UTC 9 years ago
раскрашенного Штирлица - работала на очернение
alextr98
September 25 2009, 15:48:20 UTC 9 years ago
going_out
September 25 2009, 15:49:04 UTC 9 years ago Edited: September 25 2009, 15:52:34 UTC
И Церковь восстановилась.
А то, что позднесталинский период был наивысшей точкой российской (русской?) государственности, после которой начался спад - совершенно очевидно.
А насчет российской и русской государственности, так это всегда одно и то же было, что при немке Екатерине, что при грузине Сталине.
А что налоги с Грузии меньше брали, ну так это на государственном уровне - мелочь, и легко было бы устранимо пр нормальном развитии "сталинизма".
А когда страну в очередной раз а ХХ-ом съезде через колено сломали, тут все и начало валиться - и общество и государство.
Сегодняшний результат - закономерен, и кроме железной диктатуры ничем дело не поправить.
"очернение" русской истории резко уменьшилось
alextr98
September 25 2009, 15:58:57 UTC 9 years ago
Такая пошла борьба с космополитизмом, что очернять стало опасно.
Оттуда пошла поговорка: Россия - родина слонов!
Re: "очернение" русской истории резко уменьшилось
going_out
September 25 2009, 16:39:09 UTC 9 years ago
Какое там очернение, когда ордена Нахимова и Ушакова появились.
Re: "очернение" русской истории резко уменьшилось
retwizan
September 25 2009, 17:10:45 UTC 9 years ago
Re: "очернение" русской истории резко уменьшилось
going_out
September 25 2009, 17:15:58 UTC 9 years ago
Из моей школы я ничего подобного не помню.
брехня поганая
ex_dsa_blog
September 26 2009, 07:59:22 UTC 9 years ago
Коротка не только кольчужка, но и память
retwizan
September 26 2009, 12:45:15 UTC 9 years ago
Re: Коротка не только кольчужка, но и память
ex_dsa_blog
September 26 2009, 14:36:17 UTC 9 years ago
пшел нахуй
Re: "очернение" русской истории резко уменьшилось
ramtamtager
September 25 2009, 18:28:06 UTC 9 years ago
А это как-бы поговорка придумана теми,кому очень хотелось и дальше оплёвывать.
кому очень хотелось и дальше оплёвывать
alextr98
September 25 2009, 18:36:05 UTC 9 years ago
История получила развитие.
Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире.
Re: кому очень хотелось и дальше оплёвывать
ramtamtager
September 25 2009, 18:46:57 UTC 9 years ago
При нынешнем либерально-рыночном,демократично-алигарх
нет НИКАКИХ,не могут создать
alextr98
September 25 2009, 18:49:51 UTC 9 years ago
Пока есть нефть и газ.
Re: нет НИКАКИХ,не могут создать
ramtamtager
September 25 2009, 19:11:50 UTC 9 years ago
prilezhny
September 25 2009, 19:57:46 UTC 9 years ago
1. с иронией
2. серьезно ?
1. с иронией
alextr98
September 25 2009, 19:59:38 UTC 9 years ago
Но это правда.
prilezhny
September 25 2009, 20:05:32 UTC 9 years ago
Тогда логика у Вас, попробую раскрыть, такая
alextr98
September 25 2009, 20:17:48 UTC 9 years ago
Умные американцы, однако, вместо продажи нефти придумали более весёлый способ зарабатывания на жизнь - они печатают доллары.
Долларов хватит на гораздо больше времени, чем нефти.
prilezhny
September 25 2009, 20:30:48 UTC 9 years ago
Остальным приходится все-таки работать
alextr98
September 25 2009, 20:46:34 UTC 9 years ago
Но Вы неправы - на Боливаре сидят и доллар и евро.
Можно было бы и рубль туда же, в теории. Но рублю веры нет.
prilezhny
September 25 2009, 20:51:51 UTC 9 years ago
Итак?
Это как Вы себе представляете?
alextr98
September 25 2009, 20:55:54 UTC 9 years ago
prilezhny
September 25 2009, 20:59:12 UTC 9 years ago
это же значит, что надо будет делиться, а никто не захочет делиться
на евро согласились, со скрипом, с большими оговорками, по причине огромной взаимозависимости, а тут какой-то рубль
правильно, веры нет, и никогда не будет, моя квартира, а не ваша, выметайтесь
Дык Россия и есть родина слонов. Очевидно же!
nenavistnik
September 25 2009, 22:50:16 UTC 9 years ago
Просто русские настолько долго существуют, что помнят мамонтов, тех ещё "слонов". Которых и назвали слонами.
Будьте скромнее.
{+}
кроме железной диктатуры
alextr98
September 25 2009, 16:00:54 UTC 9 years ago
Или - железной рукой загоним человечество в светлое будущее?
"Железные диктатуры" нигде и ничего не поправили.
Re: кроме железной диктатуры
going_out
September 25 2009, 16:42:26 UTC 9 years ago
Именно железные диктатуры Россию спасли и ВОВ выиграли.
Решайте сегодняшние проблемы России "демократическим" путем.
Кто Вам мешает?
Re: кроме железной диктатуры
ru_antifem
September 25 2009, 17:20:14 UTC 9 years ago
ru_antifem
September 25 2009, 16:29:01 UTC 9 years ago
going_out
September 25 2009, 16:49:16 UTC 9 years ago
И не углем или колбасой на душу населения.
Расцвет государства - когда все силы в нем находятся более-менее в равновесии, и когда народ принимает политику правительства как свою собственную.
Когда мальчики местают стать летчиками, а не банкирами а девочки - учительницами, а не проститкками с микрофоном.
Тогда и вектор развития государства очевиден.
elka28
September 25 2009, 16:59:10 UTC 9 years ago
А в Сев. Корее сейчас - зашибись народ принимает политику правительства, как свою собственную. Только жрать там конкретно нечего.И крестьяне живут, как в каменном веке.
А летчиками сейчас мальчики не мечтают стать нигде. Престиж этой профессии сильно упал. Ничего не поделаешь.
going_out
September 25 2009, 17:10:03 UTC 9 years ago Edited: September 25 2009, 17:11:40 UTC
А сравнивать Америку с Россией - смешно.
Россия дышала разрухой и революцией с конца 19- го века.
И не большевики убили Алексадра и "устроили" 1905.
В итоге большевики смогли спасти Россию от распада.
Не понимать этого - значит не понимать ничего в российской и мировой истории.
Либералы и не понимают.
Или делает вид, что не понимают.
ru_antifem
September 25 2009, 17:19:26 UTC 9 years ago
avt380
September 25 2009, 18:04:42 UTC 9 years ago
по темпам роста экономики САСШ и Российская Империя были вполне сопоставимы
going_out
September 25 2009, 19:08:30 UTC 9 years ago
При чем тут темпы роста?
Россия в отличие от Америки дышала нестабильностью - революцией и разрухой, гибелью и сменой всего.
Об этом вся российская культура кричала.
Все видели на горизонте Грядущего Хама.
И он пришел в феврале 1917.
О каком расцвете государства можно говорить, когда сама государственность висела на волоске уже лет двадцать.
avt380
September 25 2009, 19:30:52 UTC 9 years ago
революциями и разрухой не пахло,
почти никто не кричал,
итог...
going_out
September 25 2009, 19:48:36 UTC 9 years ago
Хрущеву это понадобилось ради дичных амбиций - себя на пьедестал поставить вместо памятника Сталину,
А продолжалась бы сталинская идеология и экономика еще на 2-3 поколения, Россия сегодня была бы великой страной.
Но это уже - альтернативная история, которую я терпеть не могу.
Идеологическая гибель СССР началась с "разоблачения культа личности", а экономическая - с разговоров о прибыли для отдельного предприятия - рыночной экономики.
Я скажу, что по сути неважно - кто владелец собственности.
Главное - плановое (государственное) распределение ресурсов и сударственное ценообразование.
Ну и государственный банк, разумеется.
Сейчас уже и на Западе стали это понимать.
Сталинская экономика дет на пятьдесят опередила "передовую" экономическую "мысль".
Впрочем, какая мысль может быть у экономистов?
avt380
September 25 2009, 20:05:21 UTC 9 years ago
going_out
September 25 2009, 20:16:45 UTC 9 years ago
Народу нужны пусть медленное, но неуклонное повышение уровня жизни и Бог или его наместник Император.
Поздний Сталин для народа (скажем мягче - для абсолютного большинства народа) стал Императором, который медленно, но неуклонно улучшает жизнь.
И это было Истиной в последней инстанции.
как знакомо:
avt380
September 25 2009, 20:21:24 UTC 9 years ago
"Незнание - сила!"
"Big brother is watching you!"(с)
Re: как знакомо:
going_out
September 25 2009, 20:34:17 UTC 9 years ago
Вы на редкость глупы.
ramtamtager
September 25 2009, 18:30:44 UTC 9 years ago
elka28
September 25 2009, 18:55:31 UTC 9 years ago
prilezhny
September 25 2009, 19:59:38 UTC 9 years ago
voda_sysha_nebo
September 25 2009, 17:40:36 UTC 9 years ago
elka28
September 25 2009, 18:06:53 UTC 9 years ago
ru_antifem
September 25 2009, 17:01:12 UTC 9 years ago
going_out
September 25 2009, 17:22:00 UTC 9 years ago
Думать не умеете - это понятно.
Я говорю не про "абсолютное величие" государства, а про высшую точку его расцвета, безотносительно к другим ггосударствам.
Такая точка была в разное время и у ацтоков, и у монголов, и у России. После этой точки начинается спад.
ru_antifem
September 25 2009, 17:24:51 UTC 9 years ago
про разум не вам мне говорить.
voda_sysha_nebo
September 25 2009, 17:53:28 UTC 9 years ago
Думать не умеете - это понятно.
С первого раза не понимает, вероятно просто не хочет принимать "белое за белое" не тратьте время, не "мечите бисер ...":))))
fon_eggins
September 25 2009, 18:10:18 UTC 9 years ago
going_out
September 25 2009, 19:13:17 UTC 9 years ago
Когда шатается сама государственность, ни выходы к морям, ни обилие колбасы не помогают.
az118
September 25 2009, 16:10:40 UTC 9 years ago
Русь - это Граница и сильна пока она Границей остается.
Граница всего - огня и воды, бытия и небытия, земли и неба.
Только тогда возможны некоторые облегчения.
а без Границы Русь чахнет,
переставая быть собой.
ее огонь гаснет.
Обогуев уже нерусь.
также как почти вся европейская аристократия
перестала быть таковой.
ru_antifem
September 25 2009, 16:27:34 UTC 9 years ago
az118
September 25 2009, 16:35:17 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
az118
September 25 2009, 18:28:59 UTC 9 years ago
там все равны.
ru_antifem
September 25 2009, 16:26:42 UTC 9 years ago
az118
September 25 2009, 18:43:00 UTC 9 years ago
м - 72
ж - 74
сейчас
м - 58
ж - 72
мальчиков рождается всегда чуть больше,
но доживает их до половозрелости меньше чем девочек.
за детьми в СССР смотрели педеаторы, детсады, школа,
милиция, дома пионеров, комсомол.
ru_antifem
September 25 2009, 19:37:44 UTC 9 years ago
вообще, увеличение средних показателей для мужчин только за счет снижения детской смертности.
> но доживает их до половозрелости меньше чем девочек.
тоже вранье. см. демографическую пирамиду http://ru-antifem.livejournal.com/45819.html
добавлю, что число абортов в СССР после их разрешения доходило до 5 миллионов в год.
silentvoice07
September 25 2009, 16:43:54 UTC 9 years ago
Это увлекательное занятие не может слишком долго продолжаться, припрет, снова заголосят "Братья и сестры!"
Сейчас, по-моему, на подходе идея, что в горбачевско-ельцинском бардаке тоже виноват народ - не свергли разрушителей.
az118
September 25 2009, 17:05:16 UTC 9 years ago
green_hamster
September 25 2009, 18:32:52 UTC 9 years ago
Гыыы... номер уже не пройдет.
Чтобы так визжать нужна ИДЕЯ а не офшорные счета.
Так что "когда припрет" мебельному спекулянту и его ворью непозавидуешь.....
elte_igel
September 25 2009, 16:46:53 UTC 9 years ago
> Наконец, сталинизм. Его реальное отношение к русской истории было, по сути, мародёрским.
Извиняюсь, Константин, по последним нескольким вашим заметкам создается впечатление неявной "полемики" с автором произведения "Мародёр"? Тематика, характерные словечки. Или из синопсиса вырастает, наконец, публично-заочный консенсус?
Не критикую, просто интересно. В т. ч. что из этого может получиться.
krylov
September 26 2009, 04:00:18 UTC 9 years ago
raspak
September 25 2009, 17:13:09 UTC 9 years ago
green_hamster
September 25 2009, 18:07:02 UTC 9 years ago
Древние вавилоняне (являясь по сути продуктом разложения великой шумерской культуры)
изучают шумерский язык, архитектуру, пантеон, и всячески себе приписываю заслуги цивилизации на коей паразитируют.
Заодно очерняя и опоганивая царей Третьй Династии Ура кстати...
Наверно среди тысяч непрочитанных табличек есть неплохая публицистика по этому поводу.. :)
kosarex
September 25 2009, 20:00:49 UTC 9 years ago
alarih
September 25 2009, 20:16:40 UTC 9 years ago
Константин, чем описанное в данном абзаце отличается от того, что делаете по отношению к истории СССР?
testmodule_01
September 25 2009, 22:40:22 UTC 9 years ago
Это русофобское. Как у всех антисоветчиков
nenavistnik
September 25 2009, 22:59:45 UTC 9 years ago
У К.Крылова нет чувства единства исторического процесса. У него сингулярность в мозгах. А в реалии её нету, сингулярности-то.
И И.Грозный, и П.Первый, и И.Сталин, и Л.Брежнев -- это всё наша, русская история. Увы, в этой истории уже и Горбачёв, и Ельцин, и Путин навсегда с нами, чтоб им пусто было...
{+}
krylov
September 26 2009, 04:13:51 UTC 9 years ago
Для начала - вспомните тот банальный факт, что словосочетание "Союз Советских Социалистических Республик" не содержит слова "Россия", да и вообще никакого названия никакого государства или народа. Это именно что "внешняя оболочка", которая может быть натянута на что угодно - хоть на Африку.
Разумеется, история русского народа не прекращалась и в советском, и в "постсоветском" состоянии.
sashov
September 27 2009, 00:06:44 UTC 9 years ago
sashov
September 27 2009, 00:10:51 UTC 9 years ago
sashov
September 27 2009, 00:13:54 UTC 9 years ago
sashov
September 27 2009, 00:14:41 UTC 9 years ago
alarih
September 27 2009, 14:31:59 UTC 9 years ago
Опасные слова Константин, это как это народ есть, а истории нет. Какой замечательный аргумент для нацменьшинств - дескать у этим русских даже государства своего не было пока мы их из СССР освободили - норманская теория версия 2.0.
Дальше больше. Сейчас наше государство называется Российская Федерация или Россия. И что? Оно в разы более русское, чем СССР? На мой взгляд наоборот. Никто не должен иметь права тыкать нас носом в нашу историю дескать глядите какая гадость. Наоборот нашу историю надо представить как шествие от победы к победе, где титан следует за титаном, и временные неудачи, именно что временные и отнюдь не неудачи :). Как пример США умудрилось даже вьетнамскую войну выставить как своё достижение как минимум в некоторых областях мы должны также.
!
alexnilogov
September 25 2009, 20:22:13 UTC 9 years ago
ixbin
September 26 2009, 03:32:15 UTC 9 years ago
Константин Анатольевич, назвать какие-то действия "ужасом" можно только в сравнении.
То есть берём объективную ситуацию на тот момент: какими ресурсами мы располагаем, каких целей мы хотим достигнуть (или каких неприятностей избежать), строим модель, и решаем обычную, хорошо известную технарям задачку на динамическую оптимизацию: как распределить ресурсы, чтобы достичь целей с наименьшими издержками. В результате получаем область наилучших решений. Смотрим, на сколько процентов наилучшие решения отличаются от тех, которые были приняты в реале, и ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ЭТОГО делаем выводы.
Если реализовавшийся сценарий отличается от оптимального процентов на пять - значит, радуемся и восхищаемся интеллекту и гуманности власти. "Представляете, индустриализация обошлась нам всего-то навсего в 5 млн сосланных крестьян! По просчитанному оптимальному сценарию было 4 800 000, а по всем остальным сценариям выходило вообще от 10 до 30 миллионов".
А если расхождение процентов на 50%, тогда уже мы имеем полное право считать, что у власти находятся или дураки, или кровопийцы, или и те и другие. "Индустриализация обошлась нам в целых 5 млн сосланных крестьян, представляете! Хотя можно было ограничиться одним миллионом - вот просчитанный оптимальный сценарий".
Вот интересно, кто-нибудь проводил такое моделирование?
krylov
September 26 2009, 04:20:34 UTC 9 years ago
Ну тогда первый вопрос - для какой хозяйственной надобности большевики вырезали целые слои (лучшие) русского населения, истребляли и изгоняли философов и учёных, вывозили из страны огромные ценности, и так далее?
az118
September 26 2009, 06:16:36 UTC 9 years ago
и что с первыми стало потом?
а философов... на пароход и в Амстердам!
торговать ливерной колбасой.
krylov
October 25 2009, 12:28:43 UTC 9 years ago
az118
October 25 2009, 16:46:06 UTC 9 years ago
Нам из двух гл.версий консерватизма, -
англосаксонской и русско-германской, -
ближе последняя именно потому что та
способна противостоять растворению
русскости как таковой несмотря на эти
"основы существования" чел.общества.
что подтверждает мировая история
последних двухсот лет.
Интеллектуальная основа такого консерватизма -
фундаментальная онтология. Все прочее
для России смертельно.
большевики не вырезали "целые слои"
ex_dsa_blog
September 26 2009, 07:53:51 UTC 9 years ago
Гражданская война, правовая импотенция, миллоны человек оторванных от труда мировой войной, выпущенная на волю мерзость нищеты — это закономерное следствие распада сгнившей РИ, в которой даже воющая армия обворовывалась собственной элитой.
> истребляли и изгоняли философов и учёных
это как если нынче жаловаться, что изгнали Е.Киселева и С.Шустера да убили Политковскую. Философы мля... Сбежали, сволочи, от того народа, который сами же довели до зверства.
Re: большевики не вырезали "целые слои"
krylov
October 25 2009, 12:30:23 UTC 9 years ago
pessetz
September 26 2009, 09:14:47 UTC 9 years ago
А вывозили наверное не просто так? Наверное за эти ценности что-то шло и в противоположную сторону?
krylov
October 25 2009, 12:31:40 UTC 9 years ago
И чего надо было с Гитлером воевать? Немцы тоже не убивали тех, кто сотрудничал. Особенно учёных. И, кстати, немецкие пайки были куда жирнее большевицких.
pessetz
October 25 2009, 18:00:58 UTC 9 years ago
Признание в чем???
//То есть это типа нормально.
Где такое написано? Убивать людей - ненормально. Но иногда такое естественно может иметь место.
//И чего надо было с Гитлером воевать? Немцы тоже не убивали тех, кто сотрудничал. Особенно учёных. И, кстати, немецкие пайки были куда жирнее большевицких.
Ну это передергивание. Можно как угодно осуждать деятельность большевиков, но ставить их на одну доску с гитлеровцами - это прямой путь к Власову и "героям РОА".
Большевики не ставили цели превратить русский народ в рабов какого-либо иного народа, не ставили целью уменьшение его численности и уровня его развития. Более того, можно утверждать ровно обратное - в долгосрочной перспективе ставилась(и реализовывалась!!!) противоположная цель - повышение образовательного и культурного уровня жителей России, улучшение качества их жизни. Можно сколь угодно долго критиковать их за нелегетимный приход к власти, жестокость методов, неэффективность предложеной социальной и экономической модели - значительная часть этой критики будет справедливой. Но сравнение с иноземными захватчиками неправомочно. Тогда можно в любой гражданской войне(в Испании, Франции, США) победившую сторону сравнить с иноземными захватчиками.
going_out
September 26 2009, 09:54:12 UTC 9 years ago Edited: September 26 2009, 09:56:59 UTC
Шла гражданская война.
Понимаете?
Война.
Брат брата резал.
Большевики смогли оседлать и в конечном итоге укротить эту народныю стихию и построить новое государство.
А разных бердяевыз и надо было выгнать, чтобы под ногами не путались.
Не расстрелять, а всего-навсего выгнать.
Это - государственнгый подход.
Что Платон про изгнание поэтов писал, не помните?
krylov
October 25 2009, 12:36:03 UTC 9 years ago
Ну а уж изгнание философов... Если Вы не понимаете, "зачем нужны эти балаболки" и можете ОДОБРЯТЬ подобное - ну, чего тогда слова тратить. То есть "базовые вещи человек не понимает". Типа гелиоцентрической системы или там налогообложения. "Не понимает, как мир устроен".
Это я не чтобы обидеть, ну просто оно вот так.
going_out
October 25 2009, 15:26:46 UTC 9 years ago
----------------------------------------
Вы отлично знаете, что народ друг друга и без большевиков отлично резал. И царя убили, и 1905 год, и "Кровавое воскресенье", и красный петух в усадьбах, и столыпинские галстуки, и корниловский мятеж и до бесконечности. Большеви оказалисб единственной политической и военной силойЮ способной принять и удержать власть.
Кто этого не понимает, тот - прямая цитата из Вас про меня.
А "философы", действительно, государству не нужны.
Не знаю, что говорил по этому поводу Зарастустра, а я - Going_out - совершенно ясчно говорб - философия имеет право на существование разве что как служанка теологии, тогда еще тула сюда.
А болтуны типа Дерриды там, Барта или Бердяева, да и всех веховцев - нужны только "самим себе".
Это я, разумеется говорю, не намереваясь Вас "обидеть".
Просто констатация факта.
Вот когда кондукторов в трамваях ящиками для сбора денег заменили, те тоже никак взять в толк не могли - как общество может без них обоходиться.
Отлично обошлось.
Это Карамзин-то "антирусская пропаганда"
ex_dsa_blog
September 26 2009, 07:45:51 UTC 9 years ago
Хм. Вообще-то как раз у буржуин то антирусскости, на зверином, эмоциональном уровне меньше. Так - рациональные попытки объяснить скорее. "Ленивое русское быдло", "лузеры" опять же несравнимо больше внури МКАДа.
=====
В конце концов, 1990-ые годы во многом были для России периодом истинных надежд и обещаний будущего. … Но многим россиянам это помнится по-другому. Они вспоминают прошедшее десятилетие как времена вседозволенности и беззакония, экономической неопределенности и социальной смуты. Времена, когда криминальные элементы, гангстеры и грабители обворовывали российское государство, пользуясь слабостью российского общества. Времена, когда многие россияне – не только представители элиты и бывшие аппаратчики, но и обычные люди – испытывали чувства позора и потерянности, что нам на Западе не удалось до конца осознать.
Я помню эту Россию, потому что я видела ее собственными глазами.
Я помню старушек, торговавших своими последними пожитками на Старом Арбате – тарелками, битыми чашками, всем, что только можно продать.
Я помню российских военных, возвращавшихся домой из Восточной Европы, которым приходилось жить в палатках, потому что российское государство было слишком слабым и бедным, чтобы помочь им с жильем.
Я помню беседы с моими русскими друзьями – терпимыми, открытыми, прогрессивно мыслящими людьми – которые испытывали чувство жгучего стыда в течение ушедшего в прошлое десятилетия. Не при мыслях о потере Советского Союза, но от того, что они не узнавали своей собственной страны: ветшающего Большого театра, пенсионеров, которым нечем платить по счетам, российской Олимпийской сборной, шагавшей в 1992 году под ранее никем не виданным флагом и получавшей золотые медали под звуки гимна, которого никто раньше не слышал. У людей возникало унизительное ощущение, что ничто российское больше никого не устраивало.
Это не оправдывает поведения России, однако помогает увидеть его в определенном контексте. Это помогает объяснить, почему многие простые россияне почувствовали облегчение и гордость при появлении новых лидеров страны в конце прошлого десятилетия, лидеров, которые пытались восстановить российское государство и укрепить его авторитет за рубежом. Неудивительно, что власть несовершенная рассматривалась как нечто лучшее, чем полное ее отсутствие.
xarkonnen
September 28 2009, 09:58:36 UTC 9 years ago
зачем Вы упорно повторяете эту чепуху? вот правда, зачем? дискурс так велит, религия такая, «просто хочется что так было»?..
krylov
October 25 2009, 12:26:38 UTC 9 years ago
Вы САМИХ БОЛЬШЕВИКОВ почитайте. Про энергические методы террора.
xarkonnen
October 26 2009, 10:47:35 UTC 9 years ago