Александр Севастьянов
Апология интеллигенции
К столетию "Вех". Не стану скрывать: я присяжный конфуцианец. А Конфуций говорил: «Если имена не исправлены, то речь не стройна, а когда речь не стройна, то и в делах нет успеха».
Я очень ценю Севастьянова за последовательность: он всегда всё додумывает до конца, даже если выводы, к которым он приходит, могут подвести его же под какой-нибудь монастырь. Если ошибается – то ошибается честно.
Вот и с интеллигенцией у него, на мой взгляд, не продумано. Неправ он, короче говоря.
Я на эти темы говорил и писал много, так что просто подобью бабки.
«Интеллигенция» - как дореволюционная, так и после, - может быть определена как общность, существующая за счёт перепродажи культурных продуктов: она сбывает туземцам продукты чужого интеллектуального производства, а ещё чаще – подделки под них. «Пошив под Севил Роуд с Малой Арнаутской».
Этим интеллигенция отличается от интеллектуалов, которые сами производят (или пытаются производить) интеллектуальный продукт. Разница здесь – как между заводчиком и фарцовщиком (а то и старьёвщиком).
Для того, чтобы получать прибыль (в том числе выражаемую в «статусе» и прочих нематериальных благах), интеллигенция нуждается в том, чтобы русские были «культурны» (иначе они не заинтересуются предлагаемым товаром), но свою собственную культуру ценили очень низко (чтобы получать символическую и материальную сверхприбыль).
Далее, они нуждаются в барьере между русскими и Европой, в физическом или символическом железном занавесе. Грубо говоря – чтобы любая русская книжка считается самими русскими за говно, иностранные книжки недоступны, а вот книжка с цитатами из западных авторов, написанная местным интеллигентом, становилась бы «великим, величайшим событием». С соответствующим снабжением «автора» славой, деньгами и женской лаской.
Интеллигенция начала забирать под себя это дело ещё до революции. Например, типичнейшим интеллигентом был Разумихин [1] из «Преступления и наказания». Modus operandi «интеллигенции» тут раскрыт более чем наглядно:
Уроков и у меня нет, да и наплевать, а есть на Толкучем книгопродавец Херувимов, это уж сам в своем роде урок. Я его теперь на пять купеческих уроков не променяю. Он этакие изданьица делает и естественнонаучные книжонки выпускает, - да как расходятся-то! Одни заглавия чего стоят! Вот ты всегда утверждал, что я глуп; ей-богу, брат, есть глупее меня! Теперь в направление тоже полез; сам ни бельмеса не чувствует, ну а я, разумеется, поощряю. Вот тут два с лишком листа немецкого текста, - по-моему, глупейшего шарлатанства: одним словом, рассматривается, человек ли женщина или не человек? Ну и, разумеется, торжественно доказывается, что человек. Херувимов это по части женского вопроса готовит; я перевожу; растянет он эти два с половиной листа листов на шесть, присочиним пышнейшее заглавие в полстраницы и пустим по полтиннику. Сойдет! За перевод мне по шести целковых с листа, значит, за все рублей пятнадцать достанется, и шесть рублей взял я вперед. Кончим это, начнем об китах переводить, потом из второй части "Confessions" какие-то скучнейшие сплетни тоже отметили, переводить будем; Херувимову кто-то сказал, что будто бы Руссо в своем роде Радищев. Я, разумеется, не противоречу, черт с ним! Ну, хочешь второй лист "Человек ли женщина?" переводить? Коли хочешь, так бери сейчас текст, перьев бери, бумаги - все это казенное - и бери три рубля: так как я за весь перевод вперед взял, за первый и за второй лист, то, стало быть, три рубля прямо на твой пай и придутся. А кончишь лист - еще три целковых получишь. Да вот что еще, пожалуйста, за услугу какую-нибудь не считай с моей стороны. Напротив, только что ты вошел, я уж и рассчитал, чем ты мне будешь полезен. Во-первых, я в орфографии плох, а во-вторых, в немецком иногда просто швах, так что все больше от себя сочиняю и только тем и утешаюсь, что от этого еще лучше выходит.
Собственно, тут описана вся ЭКОНОМИЯ. Ровно то же самое, только на других деньгах, всё делалось и делается до сих пор. Берётся западный источник – как правило,что-нибудь средненькое, а чаще просто говнецо – и перекладывается доступным способом. Делают это, как правило, полуграмотные местечковые хамы, «одесситы» какие-нибудь. Причём - свято уверенные, что их бездарные и наглые переплёвки «даже еще лучше» оригиналов.
В частности, вся советская культура была создана «интеллигенцией» - и вся она в своей сколько-нибудь привлекательной части была цельностянута с недоступной русским людям настоящей западной культуры, ну или запрещённой русской, истреблённой большевиками. Это было поставлено на поток. «Вокально-инструментальные ансамбли» внагляк драли песенки какого-нибудь Джо Дассена, «окуджава» старательно работал под французских шансонье, а коллективные «стругацкие» стыдливо, но неуклонно тянули темы и сюжеты из американской фантастики [2]. И так далее, и тому подобное.
Это не исключает оригинальничанья. Как правило, оно связано с УПРОЩЕНИЕМ и ОПОШЛЕНИЕМ оригинала, который оказывается слишком сложен для копировщика. Тут интеллигентская воровайка проявляет недюжинную изобретательность, адаптируя сложные реалии Белого Мира к россиянской азиатчивой незатейливости.
Понятное дело, что интеллигенция обожает сбывать залежалый товар, толкать позапрошлагоднюю коллекцию за новинки сезона, тыча пальцем в лейблы. «Это ж Версаче» - то есть «это же Шпенглер». То, что сейчас в Белом Мире такого не носят и так не думают, они, в общем, понимают или хотя бы догадываются – и тем усерднее сбывают взятый за бесценок со складов товарец местным лопухаям.
При этом интеллигенция, втридорога втюхивая русским «вторичный продукт» (с) Войнович), таким положением ещё и тяготится: им мало быть фарцой, они хотят большего. В идеале они претендуют на ОПЕКУНСТВО над русскими. Русские, в их понимании, должны иметь статус дебильного ребёнка, вечно опекаемого неким «опекуном». Опекун кормит мальца лекарствами, от которых мальчик всё больше тупеет – а сам свободно распоряжается его имуществом, «пожитками и животишками», ну и самим его именем, это ведь тоже капитал, ежели умеючи подойти.
Разумеется, интеллигенты не шовинисты, и с удовольствием опекали бы не только русских, но и ещё какие-нибудь народы. С этим, кстати, связана их неиллюзорная любовь к трудолюбивым мигрантам, всяким таджикам и узбекам: они кажутся им удачными объектами для культуроводительства. То, что трудолюбивые в их услугах не нуждаются, да и не будут нуждаться никогда и ни при каких обстоятельствах, до интеллигентов обычно не доходит.
Столь же понятно, что интересы интеллигенции абсолютно противоположны интересам русских интеллектуалов. Последние пытаются наладить СВОЁ «умственное производство» - что вызывает вполне понятную ненависть фарцовщиков.
Понятно, что русофобия – в форме презрения к русским лохам, которым интеллигенция впаривает свой товарец, и ненависти к русским интеллектуалам, которые пытаются подорвать их монополию на интеллектуальный продукт своим кустарным производством – является доминирующим настроением среди интеллигентского сословия. Нерусофоб не может быть интеллигентом.
Нетрудно также понять и то, почему в России интеллигенция в массе своей является еврейской (как и в других странах, где она появлялась и занимала законное место интеллектуалов). Я имею в виду даже не этнический состав, хотя и его тоже: именно евреи составляют руководящую и направляющую силу россиянского интеллигентного сословия, и ровно по тем же самым причинам, по которым они держали шишку в фарцовке. Но это, в общем, не столь и обязательно: интеллигент может быть и русским – если он надёжно зарекомендовал себя как бескомпромиссный русофоб и юдофил, точнее даже юдоман (то есть не просто «любящий евреев», а смотрящий на них как утка на балкон).
Именно эти два условия – РУСОФОБИЯ И ЮДОМАНИЯ – являлись и являются АБСОЛЮТНО необходимыми для вхождения в стройные ряды интеллигенции. Желательно также поляковать или чеченолюбствовать, но это уже так, следствяи. Главное – презирать русских и раболепствовать перед евреями.
О последнем стоит сказать особо, поскольку тут возникает любопытный парадокс. Понятно, что требование юдомании, то есть безусловной и абсолютно некритичной юдофилии (по формуле «еврей свят, потому что он еврей») делает большинство этнических евреев русскими интеллигентами «просто по факту». Однако с евреями, по каким-то причинам не являющимися юдоманами, становится сложненько: гнать их из интеллигенции нельзя по причине безусловности юдофилии, а принимать полностью нельзя, поскольку исходным является именно требование юдофилии, а не еврейское происхождение. Поэтому, например, известный критик Топоров неоднократно был символически изгоняем из рядов интеллигенции – поскольку позволяет себе «хулиганство». Но и совсем выгнать его нельзя – поскольку он всё ж таки еврей, а еврей свят по факту своего еврейства. В ослабленном варианте в ту же игру играет Дима Быков, любящий время от времени подразнить носатых. Зато у Быкова всё в порядке с русофобией, так что его никогда не прогонят из рядов и даже серьёзно не обидят, хотя журить будут регулярно.
В заключение позволю себе процитировать Осипа Мандельштама, который как раз был самым что ни на есть натуральным евреем и этим гордился, но вот интеллигентом не был, и паче того, брезговал им быть.
Я настаиваю на том, что писательство [читай – интеллигентское производство ценностей вообще – К.К.] в том виде, как оно сложилось в Европе и в особенности в России, несовместимо с почетным званием иудея, которым я горжусь. Моя кровь, отягощенная наследством овцеводов, патриархов и царей, бунтует против вороватой цыганщины писательского племени. Еще ребенком меня похитил скрипучий табор немытых романеc и сколько-то лет проваландал по своим похабным маршрутам, тщетно силясь меня обучить своему единственному ремеслу, единственному искусству -- краже.
Писательство -- это раса с противным запахом кожи и самыми грязными способами приготовления пищи. Это раса, кочующая и ночующая на своей блевотине, изгнанная из городов, преследуемая в деревнях, но везде и всюду близкая к власти, которая ей отводит место в желтых кварталах, как проституткам. Ибо литература везде и всюду выполняет одно назначение: помогает начальникам держать в повиновении солдат и помогает судьям чинить расправу над обреченными.
Разумеется, Мандельштам ошибался насчёт Белого Мира: там умствующей и культурничающей погани не то чтобы совсем нет, но ТАКОЙ - нет, потому что нет возможности фарцевать. Но вот для России всё сказанное очень актуально, включая последний пассаж о власти. Интеллигенция, несмотря на постоянное фрондёрство, ВСЕГДА близка к россиянской власти и является её стратегическим союзником, "армией и флотом" – даже когда она вроде бы ей «противостоит» по тактическим вопросам. Впрочем, это отдельная тема.
[1] Собственно, «Интеллигентов» - типичная для Достоевского «говорящая фамилия».
[2] Подозреваю, что это проходное замечание вызовет особенное внимание критиков: «а ты-ка, сука, докажи-ка, что Стругацкие чего спёрли». Я не Анатолий Юркин и не буду стараться: не о них я писал, "не тема". Для особых ценителей - с этой точки зрения крайне интересна откровенная автопародия в третьей части «Понедельника» («Мир Страха Перед Будущим», который братья так хорошо изучили).
) потом как-нибудь закончу (
expp
October 7 2009, 22:47:29 UTC 9 years ago
Но с классической русской литературой, которая, кстати, интеллигентами вроде как почитается, этого не вышло. Пушкин, Лермонтов, Тургенев, Достоевский, Толстой - вовсе за говно не считаются. А Достоевский так и вообще по поводу евреев известно что писал.
krylov
October 7 2009, 22:50:09 UTC 9 years ago
Пушкин, Лермонтов, Тургенев, Достоевский, Толстой
alextr98
October 7 2009, 22:51:34 UTC 9 years ago
diana_spb
October 8 2009, 16:55:49 UTC 9 years ago
Интеллигенция близка к россиянской власти
alextr98
October 7 2009, 22:49:42 UTC 9 years ago
В СССР других источников существования кроме как от власти не было.
Да и сейчас любимое занятие - пилить бюджет.
Интеллигенция близка к египетской власти
arunachala
October 8 2009, 14:25:52 UTC 9 years ago
Из поучения египтянина Ахтоя своему сыну Пиопи, конец III тысячелетия — 1600 г. до н. э.
«стругацкие» внагляк воровали темы и сюжеты
alextr98
October 7 2009, 22:53:53 UTC 9 years ago
Re: «стругацкие» внагляк воровали темы и сюжеты
f_zadumcivy
October 8 2009, 06:27:25 UTC 9 years ago
Воспителлы и мокрецы
karpion
October 8 2009, 12:16:28 UTC 9 years ago
были противны и были изолированы от общества.
mitrichu
October 8 2009, 17:58:49 UTC 9 years ago
Re: были противны и были изолированы от общества.
karpion
October 9 2009, 05:29:03 UTC 9 years ago
Re: «стругацкие» внагляк воровали темы и сюжеты
mutalberg
October 15 2009, 18:48:36 UTC 9 years ago
«окуджава» старательно работал под французских шансо
alextr98
October 7 2009, 22:55:16 UTC 9 years ago
Он ведь был и писатель, однако. И вообще грузин.
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
krylov
October 7 2009, 23:04:25 UTC 9 years ago
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
alextr98
October 7 2009, 23:18:24 UTC 9 years ago
Грузины писателей чтили.
Кстати, вот по теме - в 70-е годы литературный музей Леонидзе купил у Ивинской (так и хочется сказать - вдовы Пастернака ) его некие рукописи за ошеломительные якобы деньги - 52,000 рублей.
Тут Вам благодатная тема - юдомания, грузинофилия, советская интеллигенция - шампунь и кондиционер в одном флаконе, как говаривали.
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
ramtamtager
October 8 2009, 11:19:25 UTC 9 years ago
Извините,но вы можете уточнить смысл этой фразы?
Значит это например что "армяне не чтут писателей так как грузины".
И что значит "грузины",все грузины,большинство,какая-то часть?Там референдум какой был?
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
indigo_child
October 7 2009, 23:42:53 UTC 9 years ago
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
geneus
October 7 2009, 23:51:46 UTC 9 years ago
В общем это, батенька, как раз и есть русофобия и вера в то, что в русской культуре ничего оригинального не создать.
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
u_helicopter
October 8 2009, 17:06:30 UTC 9 years ago
А при чем здесь Окуджава к русским? Если если где-то конфетка - то это себе, но если где-то говно - то это чужим. Хорошо. Нам всем есть с кого брать пример.
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
geneus
October 8 2009, 17:21:35 UTC 9 years ago
При том, что его творчество - часть РУССКОЙ культуры.
>Если если где-то конфетка - то это себе, но если где-то говно - то это чужим.
Не понял, кто в данном случае чужие и что в данном случае говно.
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
u_helicopter
October 8 2009, 18:09:40 UTC 9 years ago
Творчество Окуджавы это часть жидовской антикультуры, а не русской культуры. Последние (по времени) представители русской культуры это Булгаков и Есенин. Дальше идет только жидовская вакханалия на жалких обломках империи, на которых в буквальном смысле сплясал чечетку Зиновьев (он же Апфельбаум (Яблоня)).
">Если если где-то конфетка - то это себе, но если где-то говно - то это чужим."
Не понял, кто в данном случае чужие и что в данном случае говно.
Чужие для вас жидов все кому вы стараетесь всунуть говно и побольше, а себе при этом забрать все конфетки, и так - всеми своими коллективными усилиями.
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
geneus
October 8 2009, 18:55:55 UTC 9 years ago
А кто для Вас вершина русской культуры последнего времени? Дима Билан?
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
u_helicopter
October 8 2009, 20:26:49 UTC 9 years ago
Фу, какой Вы русофоб!
geneus
October 8 2009, 20:32:06 UTC 9 years ago
Фу, какой Вы русофоб! Русский народ у Вас - варвары, уже без малого 100 лет живущие без культуры.
Re: Фу, какой Вы русофоб!
u_helicopter
October 9 2009, 08:07:08 UTC 9 years ago
Re: Фу, какой Вы русофоб!
u_helicopter
October 10 2009, 14:53:36 UTC 9 years ago
А вообще мне понятно ваше желание настроить против меня все общество, пытаясь на меня навесить ярлык русофобии. То же самое кстати делал Швондер против Преображенского и Борменталя и то же самое всегда старается делать любой жид - настроить своих безмозглых подельников из числа самых низших, самых тупых и забитых слоев общества против своих лучших и умнейших представителей. "Лучшего из гоев - убей!" - это формула жидовской генеральной линии по всему миру, которая вообще не знает исключений. Даже там где жидам очень хорошо они все равно так делают, постепенно разрушая свою длинную скамейку, на которой уверенно сидят. Поставили например дикаря президентом США. Предыдушие покойные 40 президентов наверное должны были при этом перевернуться в своих гробах.
вы слышали Азнавура?
alextr98
October 8 2009, 00:00:48 UTC 9 years ago
Re: «окуджава» старательно работал под французских шан
shadow_of_raven
October 9 2009, 05:27:35 UTC 9 years ago
hgr
October 7 2009, 23:14:50 UTC 9 years ago
в цитате из Мандельштама еще более уместны попЫ.
они, по-моему, то сословие, которое и породило интеллигенцию разночинцев. разночинцы создали само сословие "светских священников", которое затем уже стало заполняться евреями -- такими же оторванными от еврейской почвы, как разночинцы -- от почвы духовенства.
и Разумихин -- все-таки не законченный (образцовый) интеллигент, а человек в падении. там именно пойнт в том, что это интеллигентское разложение изначально здоровой личности.
ex_tritopor
October 7 2009, 23:40:18 UTC 9 years ago
krylov
October 7 2009, 23:44:36 UTC 9 years ago
ex_tritopor
October 8 2009, 00:32:03 UTC 9 years ago
some_tales
October 8 2009, 17:50:52 UTC 9 years ago
так же есть евреи и жыды
geneus
October 7 2009, 23:58:41 UTC 9 years ago
Однако пусть будет интеллектуалы. Где критерий различия? Помимо того, что кто с Вами не согласен - тот уж точно "паршивый интеллигент", а не интеллектуал?
Но возьмем многих почвенников - по взглядам вам должны быть близки и в юдофилии незамечены - однако вторичны до зевоты.
А вот, скажем, Лимонов мне кажется вполне оригинален.
Re: так же есть евреи и жыды
krylov
October 8 2009, 06:31:36 UTC 9 years ago
Re: так же есть евреи и жыды
u_helicopter
October 10 2009, 15:06:11 UTC 9 years ago
- Вы знаете кто по национальности Мао Цзе Дун?
- Не может быть!
Если жиды видят что-то хорошее, то они сразу же пытаются это себе присвоить - так же точно как делает любое животное, способное сожрать какое-то другое живoтное - оно его себе присваивает и поедает.
agasfer
October 8 2009, 00:02:20 UTC 9 years ago
Этим интеллигенция отличается от интеллектуалов, которые сами производят (или пытаются производить) интеллектуальный продукт. Разница здесь – как между заводчиком и фарцовщиком (а то и старьёвщиком)."
Изобрели новое определение, чтобы выкрутиться? Ваша склонность к креативу похвальна. Однако, во-1х, это ваше личное определение, которое вы сами выдумали. Так что и писали бы не "можно определить, как..." а "Я, К.К., сегодня решил определять ненавистную мне интеллигенцию, как бла-бла-бла...а вчера я определял ее как бла-бла-бла..."
Во-2х, такие крайние случаи, как максималист Мандельштамм, это единицы. Поэтому, и объем его творчества ничтожен. Остальные Работники Серого Вещества делают как 1е, так и 2е, в разные моменты своей жизни, а иногда и одновременно. К тому же, любое творчество хотя бы отчасти является вторичным продуктом, т к немыслимо без влияния предшественников (оба брата Гайдна и И.Х. Бах влияли на Моцарта, Моцарт на Бетховена, Бетховен на Шуберта, Державин на Пушкина, Пушкин на Лермонтова, Гегель и Фейербах на Маркса, Маркс на Ленина, Хэмингуэй на всех писателей 2й половины ХХ века, даже если они это отрицают, и так далее). Т е для большинства работников умственного труда творчество, это комбинация заимствований и изобретательства, которое без заимствования невозможно, строго говоря. И Мандельштамм ваш нихрена не написал бы без легиона поэтов до него. И никакой границы нет.
eriklobakh
October 8 2009, 00:29:20 UTC 9 years ago
Ты уже видел эту песенку про вашу заратустру? - http://6estov.livejournal.com/132438.html. Тянет на гимн для твоего журнала )))
P.S. А ещё я считаю - что Аракчеев должен быть освобождён!
P.P.S. Также я убеждён - что Константина Крылова нужно покрестить и сделать православным!
az118
October 8 2009, 01:09:15 UTC 9 years ago
насильно сделаем.
geneus
October 8 2009, 18:58:06 UTC 9 years ago
supermipter
October 8 2009, 19:17:25 UTC 9 years ago
geneus
October 8 2009, 19:25:57 UTC 9 years ago
supermipter
October 8 2009, 19:29:27 UTC 9 years ago
geneus
October 8 2009, 19:30:22 UTC 9 years ago
Хотя Поста тоже не соблюдаю.
supermipter
October 8 2009, 19:35:53 UTC 9 years ago
Да быть этого не может.
geneus
October 8 2009, 20:25:19 UTC 9 years ago
Не видно во мне Благодати?
supermipter
October 8 2009, 20:30:02 UTC 9 years ago
geneus
October 8 2009, 20:35:01 UTC 9 years ago
Но откуда "нацизм"? Это понятие вполне конкретное.
Кто по-вашему у меня юберменши? Кто ундерменши? И кого надо в крематорий?
supermipter
October 8 2009, 21:42:58 UTC 9 years ago
Кто по-вашему у меня юберменши? Кто ундерменши? И кого надо в крематорий?
Ну вы же тут нацист.
Вам виднее кого вы собираетесь убивать.
geneus
October 8 2009, 21:45:46 UTC 9 years ago
Я вас прошу обосновать подобное мнение. Так как в реале Вы меня не знаете - то значит на основании моих высказываний в ЖЖ.
supermipter
October 8 2009, 21:49:24 UTC 9 years ago
geneus
October 8 2009, 22:08:05 UTC 9 years ago
supermipter
October 8 2009, 22:14:23 UTC 9 years ago
Уж вы то должны знать что ни с немцами, ни с финами никаких дискусий не устраивали.
geneus
October 8 2009, 22:30:20 UTC 9 years ago
supermipter
October 8 2009, 22:31:04 UTC 9 years ago
Вы будете это оспаривать?
geneus
October 8 2009, 22:39:41 UTC 9 years ago
mastodont
October 15 2009, 04:52:45 UTC 9 years ago
supermipter
October 15 2009, 16:33:16 UTC 9 years ago
mastodont
October 15 2009, 18:45:37 UTC 9 years ago
supermipter2
October 15 2009, 18:49:46 UTC 9 years ago
Да что ж это Б-же делается?!?
Как православный человек...
f_zadumcivy
October 8 2009, 07:46:19 UTC 9 years ago
Согласитесь, с Аракчеевым дело иное : там власть, которую нужно долбить всеми способами, чтобы в её бронированный кабаний череп хоть что-то проникло...
Я верю - он придёт к Христу
eriklobakh
October 8 2009, 08:40:10 UTC 9 years ago
Просто Вы не отследили. Дело в том - что твердыня огнепоклонничества дала трещину - вот я в трещину и бью - дабы расшатать. Посмотрите - http://eriklobakh.livejournal.com/396875.html
Re: Я верю - он придёт к Христу
tumikosha
October 8 2009, 11:27:19 UTC 9 years ago
Возможно что на смертном одре.
Re: Я верю - он придёт к Христу
arrestant
October 8 2009, 19:43:47 UTC 9 years ago
Стыдно с таким товаром.
Re: Я верю - он придёт к Христу
f_zadumcivy
October 8 2009, 18:32:05 UTC 9 years ago
Препятствие не в нем, а в нас, православных. Ему возможно кажется, что православие может мешать тому делу, которому он решил себя посвятить. Христианином такой человек может стать только тогда, когда ответ будет ясен : нет, не мешает.
Только откуда ему взять такую уверенность ? Попытаюсь себе представить вслух такие опасения : а вдруг в решающий момент, когда хоть что-то начнет меняться к лучшему, вдруг вылезут попы и скомандуют : "на месте шагом марш!" - и все послушаются ?
Я уверен, что такого не будет. Что Вы думаете ?
eriklobakh
October 8 2009, 18:40:31 UTC 9 years ago
Покреститься - это прийти к Богу - при чём тут попы?
Попы есть разные. Есть "святые люди", а есть такие - которые - чисто теоретически - могут начать мешать благому начинанию (ведь свята только сама ряса - а под ней может находиться кто угодно!) - но таким - в решающий момент - можно приложить горячий утюг к спине, напомнить им о Боге - и они тут же прекратят вредничать и распространять сатанизм.
Поймите главное - ведь "хоть что-то начнет меняться к лучшему" - это объективный процесс. А объективности ничто не может помешать. В т.ч. какой-нибудь чёртик в рясе.
Но объективность - это ещё и Бог, это ещё и православие.
Поэтому Крылова нужно покрестить - ибо он нужен нашей Церкви - и он умён ОБЪЕКТИВНО.
"Объективно нужен"
f_zadumcivy
October 9 2009, 09:00:59 UTC 9 years ago
Здрасте! Не знаю, как где, а в православии считается, что вне церкви спастись нельзя, потому совсем так уж походя "попов" не объедешь. Другое дело - что есть Церковь ? Глубокомысленная ахинея и ересь от некоторых "вип-попов" ещё не есть мнение Церкви, и содержание последнего доклада Путина на исповедях пока - слава Богу - не спрашивают.
Поймите главное - ведь "хоть что-то начнет меняться к лучшему" - это объективный процесс. А объективности ничто не может помешать. В т.ч. какой-нибудь чёртик в рясе.
"Истогическая неизбежность" - бывает потом, когда уже все состоялось. Пока что может объективно повернуться и туда и сюда, и совсем в кошмар. И все это зависит от нас, в той или иной мере.
Поэтому Крылова нужно покрестить - ибо он нужен нашей Церкви - и он умён ОБЪЕКТИВНО.
Хорошо бы и Хиллари Клинтон покрестить в православие - умная баба тоже. И мало ли кто ещё там умный. Для этого какие-то слова по существу должны найтись, по-моему, а не просто повторять "давай крестись, ну давай!"
Z
eriklobakh
October 9 2009, 09:11:50 UTC 9 years ago
Но и в православии попы не самоценны как люди, важен их статус.
СВЯТА ТОЛЬКО САМА РЯСА, а под рясой может находиться кто угодно.
Таким образом - если поп говорит гадости - его можно просто не слушать. Если поп вор, допустим - он же не освящает своим саном воровство?! Так и во всём остальном.
P.S. А касаемо Ваших слов "Для этого какие-то слова по существу должны найтись, по-моему, а не просто повторять "давай крестись, ну давай!"" - вот что я Вам отвечу - неисповедимы пути Господни - и много путей ведёт к Господу.
Откуда Вы знаете - что за путь к Себе Он выбрал для Константина?! Возможно - прав Иван Тырданов - и Костю нужно просто насильно покрестить, отловив его на улице, возможно необходимость крещения необходимо вбивать ему в подкорку многократными повторами, а возможно к Истине его приведёт Ваше мудрое слово )))
shadow_of_raven
October 9 2009, 05:29:11 UTC 9 years ago
eriklobakh
October 9 2009, 08:30:33 UTC 9 years ago
Deleted comment
За "одесситов" стало обидно?
pyc_reader
October 8 2009, 04:40:23 UTC 9 years ago
Вот и Фёдор Михайлович: "Ну, хочешь второй лист "Человек ли женщина?" переводить? Коли хочешь, так бери сейчас текст, перьев бери, бумаги - все это казенное - и бери три рубля: так как я за весь перевод вперед взял, за первый и за второй лист, то, стало быть, три рубля прямо на твой пай и придутся. А кончишь лист - еще три целковых получишь." -
а есть ещё и Куприн, и Лесков, и ... - сами поинтересуйтесь.
az118
October 8 2009, 04:49:33 UTC 9 years ago
это не интеллигенция.
aculeata_was
October 8 2009, 01:00:35 UTC 9 years ago
и ее придумал хитрый француз. Цинизм вообще штука
опасная, ну как сведет "интеллигенты vs интеллектуалы"
к противостоянию фарцующих кланов. Французы, впрочем,
отчего-то заимствуют не стесняясь.
Как раз если смотреть на интеллигентов как на отставную
административную элиту, их любовь к меньшинствам проще
простого об'ясняется в терминах pecking order. Голуби
не поддерживают соседних по социальной лестнице, только
через одного и ниже, потому что те не составят конкуренции,
а их благодарность можно использовать, случись амбиция
продвинуться выше.
А Разумихин (как Репетилов) -- наверное, по мысли автора,
разносчик душевной эпидемии; хуже больного, потому что не
способен заболеть, так что ничем не рискует. (Нечем.)
geneus
October 8 2009, 19:27:50 UTC 9 years ago
Шотландцы с гордостью утверждают, что первую Декларацию Национальной Независимости приняли они после победы Роберта Брюса над англичанами (см. фильм "Храброе сердце").
az118
October 8 2009, 01:07:01 UTC 9 years ago
az118
October 8 2009, 01:48:31 UTC 9 years ago
autoench
October 8 2009, 02:33:55 UTC 9 years ago
Вы изначально оперируете неверным понятием "интеллигенции". Все-таки "творческая интеллигенция" - это попытка примазаться.
Художники, музыканты, писатели, журналисты и прочая дребедень могла быть названа интеллигенцией только в 19-м веке, когда выделялась умением писать и читать. Сегодня этот критерий не катит, этого мало.
idemidov
October 8 2009, 05:19:08 UTC 9 years ago
Вы это пишете в ЖЖ писателя и журналиста :)
autoench
October 8 2009, 07:42:33 UTC 9 years ago
mjol1nir
October 10 2009, 12:06:43 UTC 9 years ago
А то рассочинялись тут, жалкие писателишки.
autoench
October 10 2009, 18:08:35 UTC 9 years ago
mjol1nir
October 10 2009, 18:51:32 UTC 9 years ago
Очень неплохим примером проявления чёрно-белой парадигмы является записывание в "дребедень" скопом всех художников, музыкантов, писателей и журналистов.
reader59
October 8 2009, 02:54:31 UTC 9 years ago
from_ararat
October 8 2009, 03:55:30 UTC 9 years ago
Ну и ну
Anonymous
October 8 2009, 04:51:37 UTC 9 years ago
Это какая же такая НАСТОЯЩАЯ западная культура, да еще и недоступная русским людям? Это битлы, что ли??? Мураками? Может Фрейд? Ну конечно же Фрейд - мистер ".б свою мать". Без которого русскому человеку прожить ну никак нельзя было. Только такой "настоящей" западной культурой даже подтереться стыдно. А ведь Советская власть честно предупреждала: "Ребята, настоящая западная культура - это Моцарт и Бах, Платон, Данте и Микеланджело. Слушайте, читайте, смотрите. Учитесь, учитесь и учитесь. А битлы - г.... Не будьте обезьянами, будьте людьми". Кто же Советскую власть слушал?
"Вокально-инструментальные ансамбли» внагляк драли песенки какого-нибудь Джо Дассена"
И с кого же внагляк драла свои песенки Александра Пахмутова? А вот обратное было, да. Небезызвестный Карлос Сантана. Небезызвестная композиция “Europe”. Внагляк содранная у Арно Бабаджаняна. Малоизвестная песенка «Мосты» (Владимир Трошин или Ирена Сантор). Подслушанная Сантаной в какой-то Hollywoodской забегаловке.
"«это же Шпенглер». То, что сейчас в Белом Мире такого не носят и так не думают"
Насчет Шпенглера Вы, конечно, правы. Но не мешает и знать, что же такого сейчас носят в Белом Мире. В Белом Мире сейчас носят драные джинсы, фиолетовые волосы и сережки, вколотые в задницу и в другие части тела. Этот Ваш Белый Мир сильно смахивает на Папуа и Новую Гвинею. Добавьте сюда ударные ритмы современной поп-музыки и картина будет полной. Папуа и Новая Гвинея - вот Ваш Белый Мир.
Чуть не забыл. В Белом Мире сейчас носят кеды. $50 стоят. И мы в СССР их носили. 3 рубля стоили. Меня однажды даже послали обратно домой, переобуться. Нечего, дескать, в хулиганском виде в школу приходить. Так и сказали. А если физкультура, то в мешочке эти кеды носи.
"сбывать залежалый товар, толкать позапрошлагоднюю коллекцию за новинки сезона"
Вот тут можно и подытожить. "Позапрошлагодняя коллекция" - это Моцарт и Бах, как я понимаю. Такую коллекцию русский человек сначала впитывает, а потом часто делает лучше. От Петра I, через Достоевского и Лермонтова, до Гагарина и советских хоккеистов. Если, конечно, оно того стоит. В смысле - впитывать. Что касается новинок сезона... Ой, Крылов... Это Вам действительно нужно?
leoramschtain
October 8 2009, 05:21:15 UTC 9 years ago
Чем больше я читаю Крылова, тем больше люблю Пол-Пота.
arrestant
October 8 2009, 17:38:51 UTC 9 years ago
symbolith
October 9 2009, 00:24:25 UTC 9 years ago
Вкушайте Пол-Пота непосредственно.
наши
rofe2000
October 8 2009, 05:31:39 UTC 9 years ago
alarih
October 8 2009, 05:57:51 UTC 9 years ago
yu_tarasievich
October 8 2009, 06:40:40 UTC 9 years ago
Следовало бы уточнить, что интеллигенты (любящие причислять себя к "элитам") претендуют вовсе не на "культуроводительство", точнее, не только на это, а более на некую "золотую акцию" в делах управления "трудолюбивыми". Кстати, "трудолюбивые" вовсе не обязательно должны быть пришлыми.
geneus
October 8 2009, 19:29:08 UTC 9 years ago
yu_tarasievich
October 8 2009, 07:07:53 UTC 9 years ago
ctapukan
October 8 2009, 07:12:28 UTC 9 years ago
Нет ли здесь антисемитизма!?
garden_vlad
October 8 2009, 07:18:14 UTC 9 years ago
А я жидам не отдал бы ни одного русского понятия.
pycckuu_gyx
October 8 2009, 09:22:07 UTC 9 years ago
И нет ли здесь у Вас стремления к иррациональности, к экзальтированной эмоциональности как по форме, так и по сути?
Re: А я жидам не отдал бы ни одного русского понятия.
agasfer
October 9 2009, 00:21:08 UTC 9 years ago
Deleted comment
krylov
October 9 2009, 08:22:58 UTC 9 years ago
"В рамках стилистики статьи" могу только сказать, что "боязнь счасться" и "ненависть к себе" - это необходимые, неустранимые и базовые основания "имперскости", "всечеловечности" и "надэтничности". ЛЮБИТЬ СЕБЯ МОЖЕТ ТОЛЬКО ПОЛНОЦЕННАЯ НАЦИЯ, ставшая на путь строительства НАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. Тут "или - или". Или вечное мучение в "имперском служении" - или свобода и счастье в НАЦИОНАЛЬНОМ БЫТИИ. "Служить (чужим) или Быть (собой)".
Deleted comment
Ответы
ultrades
October 9 2009, 12:05:26 UTC 9 years ago
Верно, но это место занято.
ДВУХ ТАКИХ быть не может. Как не может быть двух мировых резервных валют, ПОДКРЕПЛЁННЫХ САМЫМ МОЩНЫМ В МИРЕ ВОЕННЫМ ПОТЕНЦИАЛОМ.
А вот успешных НАЦИОНАЛЬНЫХ проектов (может быть) МНОГО.
> Почему-то любимая вами национальная Прибалтика загибается - неспособная жить с другими народами, вымирает и валит из своих гордых и нищих краёв куда подальше.
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ государственного проекта есть условие необходимое, но не достаточное.
> Может, всё-таки русские не сдуру потратили последние N веков, строя империю?
Пока это была НАЦИОНАЛЬНАЯ империя (как сейчас у китайцев, например) — конечно, не сдуру. Но увы, ситуация изменилась :-(
nataly_hill
October 8 2009, 10:38:28 UTC 9 years ago
От этого и все следующие рассуждения приобретают сомнительный оттенок.
Разумихин — НЕ интеллигент, НО...
ultrades
October 8 2009, 11:31:33 UTC 9 years ago
krylov
October 9 2009, 08:24:06 UTC 9 years ago
zabriski
October 8 2009, 11:00:42 UTC 9 years ago
с интересом(сам себе
alexvelikoross
October 8 2009, 12:10:08 UTC 9 years ago
-Белковский из тех 6 совестливых? или он свою нацию не ахти?
karpion
October 8 2009, 12:22:24 UTC 9 years ago
А вообще, ещё Вильям Шекспир тянул сюжеты у кого только мог. И не парился.
shadow_of_raven
October 9 2009, 05:34:04 UTC 9 years ago
karpion
October 9 2009, 05:56:46 UTC 9 years ago
shadow_of_raven
October 9 2009, 06:05:27 UTC 9 years ago
Не было там толерантности
karpion
October 9 2009, 06:33:26 UTC 9 years ago
братья Стругайнеры - литфарцовщики
Anonymous
October 8 2009, 12:44:05 UTC 9 years ago
Лучшая их штучка "Трудно быть богом" скопипизжена с великой повести Роджера Желязны "Князь Света" (премия Хьюго за 1968 г.) - идея стырена во всех подробностях, даже, пардон, о том, что Чёрный Ниррити (Христианство) придет после выдающих себя за индуистских божеств "прогрессоров" (у Желязны - "акселеристов") и тогда никому из добрых обывателей мало не покажется - ухвачена оттуда же. Когда железо занавеса проржавело и посыпались аутентичные переводы - начался скандал и гибель раздутой репутации перелицовщиков краденого с Малой Арнаутской. (У Желязны ехидный переводчик издательства "Северо-Запад" еще фразочку выделил особо: "ТРУДНО БЫТЬ СТАРЕЙШИМ ДЕЙСТВУЮЩИМ БОГОМ ЮНОСТИ".) А "БОРМОТАНЫЧ" как человек - надутое дерьмо,из той же тусни, что и подрабинеки...
-С уважением к фантасту Харитонову - Юлия Старцева, СПб
Про советскую культуру
ramendik
October 8 2009, 13:09:56 UTC 9 years ago
Вы написали, что "вся советская культура" стянута с западной. Вот как-то я не обнаруживаю этих оригиналов, как минимум в части детской культуры, а оно мне актуально. Может, не туда смотрю? А то у меня создалось как раз впечателние уникальности советских вариантов.
Скажем, мне нравится "Кот Леопольд" с довольно умными шутками. А здесь я вижу Тома и Джерри с немуными садюшками.
Мне нравится советское детское кино. А здесь я вижу сначала классику, которая действительно хороша, но её мало (вроде "The Wizard of Oz"), а потом более-менее современные диснеевские фильмы, уровень которых откровенно ниже.
Но, может быть, есть какие-то малоизвестные шедевры? Мало ли, может, что-то хорошее детское делали немцы или итальянцы, а я и не знаю, и радуюсь советской интеллигентской переделке? Если это так, подскажите пожалуйста названия, или хотя бы студии-страны-годы. Я уж найду способ всё это найти, не в Инете так через ту же Москву с её Горбушкой.
Re: Про советскую культуру
ramendik
October 8 2009, 13:10:37 UTC 9 years ago
_iga
October 8 2009, 13:40:08 UTC 9 years ago
ramendik
October 8 2009, 14:16:19 UTC 9 years ago
Re: Про советскую культуру
p_tzareff
October 8 2009, 19:18:52 UTC 9 years ago
Re: Про советскую культуру
kosarex
October 10 2009, 10:22:25 UTC 9 years ago
Re: Про советскую культуру
iguanodonna
October 15 2009, 04:56:49 UTC 9 years ago
И что не так с Чипполино?
Re: Про советскую культуру
krylov
October 15 2009, 08:42:20 UTC 9 years ago
Волков с его "Волшебником изумрудного города" и не скрывал, что переписывает Wizard of Oz. Что касается "Тома и Джерри" - то в условиях СССР это называлось "Ну, погоди" (дрянная калька с довольно паршивого оригинала, но как смотрели бедные советские детишки! любимый мультик ведь был).
Re: Про советскую культуру
mindfactor
February 8 2010, 14:01:54 UTC 9 years ago
Что насчёт продолжений ?
>Что касается "Тома и Джерри" - то в условиях СССР это называлось "Ну, погоди"
ИМХО, серии про волка и зайца были сделаны покачественней, чем про кота с мышью.
Другой вопрос, что тех было несравненно больше.
_iga
October 8 2009, 13:35:08 UTC 9 years ago Edited: October 8 2009, 13:36:14 UTC
А мультипликатор Норштейн?
ramtamtager
October 8 2009, 15:02:55 UTC 9 years ago
az118
October 8 2009, 21:01:28 UTC 9 years ago
mutalberg
October 8 2009, 15:10:59 UTC 9 years ago
Есть только один подлинный поэт - Юдик Шерман!
Вот к примеру:
Не хотите ли чайку?
А не дать ли вам хуйку?
или
...Всё это в пизду не зашло,
И в жопу не залезло...
(цит. по памяти)
Так-то! Подлинный кустарный продукт крестьянского самородка.
Это вам не европейскую фантастику пересказывать!
diana_spb
October 8 2009, 16:53:01 UTC 9 years ago
arrestant
October 8 2009, 18:09:01 UTC 9 years ago
То же самое у капитал-демократов: те не любят интеллигенцию на контрасте с буржуазией.
А кого любят русские националисты? Подкремлеванные - спецслужбы, а самые интеллектуально честные - буржуазию. Крепкого хозяина уважаем, да.
krylov
October 9 2009, 08:29:27 UTC 9 years ago
Да, крепкие хозяева. Собственники. Не будет РУССКИХ СОБСТВЕННИКОВ - у русских как у нации не будет ничего. Потому что мощь нации определяется мощью контролируемых ею ресурсов, прежде всего материальных. Это не "альфа и омега", но альфа уж точно.
У русских НИЧЕГО НЕТ. Нет денег, нет земли, нет ничего своего. Нет даже понятия, что можно иметь что-то своё. Всё - у чужих, у инородцев. ПРИВЫКЛИ. "Русскому-то ничего не нать, он духовненький, ему бы каши прокислой да на нары четыре часа поспать перед работушкой".
arrestant
October 9 2009, 15:05:42 UTC 9 years ago
"К чему все и свелось".
ex_ggkshatr
October 10 2009, 08:44:06 UTC 9 years ago
А нащот буржуазии хорошо. Вот когда русские е...т русских - это, по-вашему, правильно. То, что русские собственники, как правило, е..т куда жостче, не важно. И что разворовывают, разбазаривают и разрушают все вокруг себя (доказательств море испокон веков - не видит только тот, кто не хочет), тоже пох. Зато при них расово чистые интеллектуалы при корыте будут, а не какие-то там пархатые интеллигенты. Вот, в реале, весь Ваш расклад, который сквозит синоптически во всем блоге.
krylov
October 15 2009, 08:35:24 UTC 9 years ago
Удивляться тут нечему, нормальный набор мнений еврея о русских. Для Вас они естественны, как воздух. Для русских естественны другие мнения. Ну что ж тут поделать. Будем разговаривать на нейтральные темы, о цветочках.
ex_ggkshatr
October 15 2009, 16:10:06 UTC 9 years ago
И как, все-таки, насчет Вашего интеллектуализма в Вашем же определении интеллектуалов? Если примера новаторства не просматривается, то приходится оставить Вас в категории интеллигентов, увы.
krylov
October 20 2009, 01:49:22 UTC 9 years ago
Что касается новаторства, я прекрасно понимаю, что на любые мои робкие попытки что-то своё предъявить (или вообще предъявить хоть что-то русское в качестве нового и оригинального) я услышу обычное - "Это вы вычитали у Пинквертса! Глюмпе давно опроверг предположение, что инволюция функционирует евгенически!" Только вместо Глюмпе и Пинкверста будет какой-нибудь гений с более доброкачественной фамилией. "А то я не знаю таких разговоров".
А так, ежели что о цветочках - всегда пожалуйста. Если не задевать кровные интересы (а кровные интересы любого еврея мы все знаем, не так ли?), он может быть очень приятным собеседником.
ex_ggkshatr
October 20 2009, 16:07:25 UTC 9 years ago
А насчет "кровных интересов любого еврея" - они точно такие же, как кровные интересы любого русского. Не знаю, что "вы все знаете" об этих интересах, я сужу по себе и окружающим меня людям. "Люди как люди", и даже квартирный вопрос их не испортил. Вкалывают как папы карлы, причем далеко не интеллектуально, отдыхают по выходным с семьей или друзьями за водочкой с шашлычком, али на пляже, матерят правительство, парламент и ортодоксов, шокированы неслыханным для Израиля убийством целой семьи и требуют восстановления смертной казни. Кто-то магазинчики-ресторанчики держит, в основном кавказцы и бухарцы. Кто-то в политику лезет без особого успеха. Кто-то бомжует и бухает. И вот только таких, кто за шекель удавится, ни одного здесь не знаю. Очень надеюсь, что среди Ваших русских знакомых таких сквалыг тоже нет.
krylov
October 22 2009, 10:57:18 UTC 9 years ago
Что касается евреев -в большинстве своём евреи люди интересные, с обаянием. Большие жизнелюбы, не унывают. Чекист Опанасенко после работы мрачно водку пьёт, чтоб забыться, а чекистка Роза ручки белые помоет - и танцевать. А какой-нибудь Нафталий Френкель - сколько в человеке было энергии, оптимизма, неистощимой изобретательности! Это я без иронии - ведь и в самом же деле так. Ну а что русским эти жизнелюбы вышли несколько боком - это наши проблемы, не так ли?
Ну и насчёт сквалыжества - да что Вы, кто ж вас в этом обвиняет. Тип скряги и мелочного крохобора - это для народов неподнявшихся. А народы, у которых всё хорошо, копеечек не считают. Они и миллионов не считают. Жизнелюбие, оптимизм, творческая самореализация. "Как хотим, так и живём" - благо, предки заложили под это солидный базис.
ex_ggkshatr
October 22 2009, 15:45:51 UTC 9 years ago
Евреев же я не стал бы так уж "обаянизировать". Возможно, пассионариев среди нас больше обычного. Но это лишь потому, что функция распределения сглажена. И другой ее "хвост" - дураки, вплоть до полных дебилов, тоже имеет повышенный по сравнению с прочими народами вес. Только "середнячков, в результате, наблюдается меньше. Но все это никак не свидетельствует о каких-то особых "кровных интересах" евреев, хоть чем-то отличающих их от других народов. Об ортодоксах с их "Шулхан Арухами" не будем, это не народное, а фанатично-религиозное. У христиан тоже "много званых, но мало избранных". О мусульманском джихаде и вовсе помолчим. А без этого все "кровные интересы" сводятся к обычным интересам любого обезьяньего стада.
Ну, и, наконец, о роли евреев в русской истории. Не буду пока давать никаких цифирей и сцыл. Просто факт: несколько тысяч, ну, пусть десятков тысяч евреев против полутора сотен миллионов русских и примкнувших к ним узбеков. Просто оцените несопоставимость масштабов и возможного влияния. Никакие ЦК и ЧК, никакие олигархи и банкиры не смогли бы ничего сделать, если бы основная масса населения России не делала бы - и, главное, не хотела бы делать - того же самого. Так что, претензии сводятся не к тому, какой "процесс пошел", а к тому, кто его более успешно оседлал. Но это уже совсем другой коленкор, не правда ли?
krylov
October 22 2009, 15:59:53 UTC 9 years ago
Про масштабы - аргумент старый, затасканный. Человек большой, а микроб маленький. Но микроб кладёт человека в гроб. Потому что он внутри, "внедряется". Есть иммунитет - хорошо. У русских не было иммунитета перед "простейшими приёмчиками". Так что ничего удивительного.
ex_ggkshatr
October 22 2009, 16:22:07 UTC 9 years ago
Микроб таки да, убить может. Но - не один. И даже не сотня тысяч. Так что "масштаб имеет значение". Убивает он не потому, что находится внутри. Кислота может убить и снаружи. Опять же, если ее достаточно много.
Конечно, убить может и микроскопическая доля яда. Но это не тот случай. Если евреи были для русских ядом, то этот яд столетиями находился внутри русского организма без всякого вреда последнему.
Так что аналогия не катит. Никаких особых приемчиков не было. А была общая жажда халявы. Ее, родимую. и добыли таки. И разделили промеж собой. Возможно, да, поначалу евреям досталось непропорционально больше. Но это быстро исправили, уже при Сталине, не говоря о более поздних временах. И в девяностые все повторилось, так что сейчас вся халява, которая досталась евреям, перешла к тем, кто и заправлял всегда русских государством - к русским, доморощенным чиновникам всех мастей и уровней, особливо к тем, которые в погонах и среди коих евреев отродясь не водилось, разве што в самом наинизшем звене.
ex_ggkshatr
October 22 2009, 16:04:29 UTC 9 years ago
ex_ggkshatr
October 23 2009, 17:14:18 UTC 9 years ago
krylov
October 23 2009, 23:17:47 UTC 9 years ago
ex_ggkshatr
October 24 2009, 06:44:18 UTC 9 years ago
palatov
October 8 2009, 18:46:21 UTC 9 years ago
az118
October 8 2009, 21:05:01 UTC 9 years ago
palatov
October 9 2009, 04:12:41 UTC 9 years ago
Про Окуджаву
karpion
October 9 2009, 05:39:34 UTC 9 years ago
UPD: Написав предыдущее, заметил примечание: Ну так хорошо бы доказать с конкретными примерами.
Re: Про Окуджаву
krylov
October 9 2009, 08:31:15 UTC 9 years ago
Я просто не хочу стругацкосрача. Не верите мне (а Вы не обязаны мне верить) - почитайте, что-ли, сетевые дискуссии на эту тему, она разобрана довольно подробно.
Re: Про Окуджаву
karpion
October 9 2009, 14:04:07 UTC 9 years ago
А вообще, я конкретно спросил про две песни Булата Окуджавы. Ну не верю я, что на Западе возможны аналоги этих песен.
Re: Про Окуджаву
u_helicopter
October 9 2009, 18:57:39 UTC 9 years ago
Может, ответите на вопрос?
karpion
October 12 2009, 10:39:54 UTC 9 years ago
А если жид вживается в роль казака до такой степени, что его принимают в казаки, то что тут плохого? (А про Александра Розенбаума.)
sam_aleks
October 10 2009, 06:55:47 UTC 9 years ago
Как же ка же,самое привлекательное -это Стругацкие...
Михаил (Крым)
Anonymous
October 10 2009, 19:22:58 UTC 9 years ago
Плохо...
ullaeg
October 12 2009, 12:56:33 UTC 9 years ago
* - подразумевается, что интеллигенция и есть "способ" передачи информации, а альтернативных "способов" не существует. Нет интеллигенции - нет передачи знаний. Нет передачи знаний - нет самих знаний. Короче, brain death.
Re: Плохо...
krylov
October 15 2009, 09:18:31 UTC 9 years ago
Вот ЭТА система мне и не по нраву. А так чего ж.
Оно почти так...
ullaeg
October 15 2009, 15:46:43 UTC 9 years ago
И, кстати, "передача знаний, культуртрегерство, популяризация" без той самой одной десятой от интеллигенции затухают со страшной силой: не о чем поговорить лектору; экскурсовод сам становится экспонатом музея; а популяризатор, оставшись в одиночестве, мутирует в книжного червя-накопителя. В Инете таких людей навалом.
Ну, и альтернатива где - нет; никто, кроме интеллигенции, передачей знаний, в той форме, которая обеспечивает выживание людей, не заморачивается. Вот, скажем, были злые средневековые монахи, т.е. в массе злые, но были среди них интеллигентные люди: книжки собирали, на звёзды смотрели, изучали, как умели, человека, пытались лечить его и учить. Были да сплыли, угасли в мрачной и недружественной атмосфере. И, наверное, потому природа знаний современных религий крайне специфична. И механизм их передачи тоже.
Re: Плохо...
momud
April 19 2010, 15:50:12 UTC 9 years ago
В первом случае - социология, во втором - философия профессии.
я думаю, Вы путаете...
momud
April 19 2010, 15:41:57 UTC 9 years ago
Для врача есть два презрительных наименования, подразумевающих бестолковость и способность к, более или менее сознательному, обману клиента: "шарлатан" и "эскулап".
Разница - как раз в применимости Вашей социологии. Теоретически возможна шарлатанская медицинская система, но "система эскулапов" - это просто бессмыслица, а не объект теоретического исследования.
Те, кого Вы описываете, раскрывая презрительный характер прозвища "интеллигент" - это шарлатаны; тут даже не аналогия, а прямое заимствование.
Бывают врачи, которые обижаются на "эскулапов". Бывают интеллектуалы, которые обижаются на интеллигентов. Никакого социального феномена за этим не стоит. В отличие от шарлатанства.
Советология
14_sonde
April 19 2010, 23:14:35 UTC 9 years ago
ИМХО все эти внутренние склоки возникли от совковой модели - большой коммуналки. Коммунальная херня начинается от отсутствия нормальной свободы выбора, возможности реализоваться. У всех стандартный набор: зарплата, квартира, черное море летом, дача, машина, возможность что-то спиздить на работе и т.д. В результате естественное желание примата доминировать и повышать статус выливается в битвы двор-на-двор, пту-на-пту, физики-лирики и т.д. и т.п. Единственное исключение - силовые органы, где примат получает возможность карабкаться по иерархии, вылизывая анусы и интригуя против конкурентов.
P.S. Кстати и среди технарей существовали междоусобицы физиков-химиков, заборостроителей-небожителей, технарей-ученых и черти-чего еще.
Интеллигенция
spacetime_live
May 12 2010, 08:06:38 UTC 9 years ago