Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

ЕНР

Разместил на АПН программную статью Кузнецова о европейских народах России:

13.10.2009 Андрей Кузнецов (Санкт-Петербург)
Европейские народы России
Декларация. Мы, русские, украинцы, белорусы, немцы, финны, литовцы, латыши, эстонцы и много кто ещё, живущие на этой земле — ЕВРОПЕЙЦЫ. И мы будем строить свободное европейское государство, как бы не сопротивлялись этому местные баи.


Я на эту тему писал раньше. Вкратце: ЕНР - это народы, живущие в России и имеющие общие проблемы. То есть если эта общность чем-то и объединена, то не мистической "комплиментарностью" и не "геополитическим единством", а именно набором общих проблем и вытекающих из этого общих интересов.

Разумеется, идея не нова. Но обсуждение, кажется, становится актуальным только сейчас.

ДОВЕСОК. Если кому не нравятся изложенные идеи - прошу спорить с их автором. И, кроме того, помнить, что это не "законченная программа", а ОБСУЖДАЕМАЯ ТЕМА. Существование темы я признаю, конкретику нужно ещё очень хорошо додумывать.

Лично мне концепт ЕНР нравится тем, что позволяет отделаться от двух явно вредных вещей: представления о существовании некоей "евразийской общности" (окрашенной явно в "азиатские" цвета), с одной стороны, и недалёкого "белого расизма", с другой.

Я не вижу никакой "объединённой комплиментарностью" общности "скифоазиатов", куда бы входили русские. И не наблюдаю никакой "белой расовой солидарности" с русскими. А вот российские народы, у которых есть схожие ПРОБЛЕМЫ - это и в самом деле есть. Разумеется, схожесть проблем не предполагает автоматически ни "единства", ни "солидарности": это в лучшем случае почва для таковой. Но это, по крайней мере, почва, а не сказки.

)(

tessey

October 13 2009, 10:26:00 UTC 9 years ago

мы не европейцы. не дождетесь.

nataly_hill

October 13 2009, 10:40:14 UTC 9 years ago

"Видел я гарем: это удалось редкому европейцу"
(с) А.С. Пушкин, "Путешествие в Арзрум".

matzan481

October 13 2009, 11:05:01 UTC 9 years ago

Наташа вы случайно не путаете самоопределение русской аристократии (безусловно европейской хоть и с оговорками)
с истинным положением вещей.

каптча выдала
synagogs lawrence

nataly_hill

October 13 2009, 11:33:42 UTC 9 years ago

Не знаю. Возражайте.
Антропологически русские - европеоиды. Русский язык - индоевропейский. ... Что не так?

tessey

October 13 2009, 11:38:04 UTC 9 years ago

о боже! черепомерка )) главное не форма черепа, а его содержимое. гейпарад не является нашей ценностью, спасибо - не хотим.

nataly_hill

October 13 2009, 11:50:46 UTC 9 years ago

Гейпарады сейчас проходят по всему миру. Начались в США. Традиционной европейской ценностью не являются - в отличие от многих регионов Азии, с их своеобразными традициями, в исторической Европе (начиная со Средневековья) отношение к гомосексуализму было достаточно неприязненным.

tessey

October 13 2009, 11:57:22 UTC 9 years ago

это отговорки. в сша они гдето там на задворках были. только в европе они стали общенациональным фетишем. ну и прочий толерантный маразм.
позвольте русским быть русскими наконец уж!

nataly_hill

October 13 2009, 12:02:22 UTC 9 years ago

Да, Нью-Йорк - конечно, задворки мира. :-)

А "быть русскими" - разве значит быть марсианами, чуждыми всему остальному человечеству?

tessey

October 13 2009, 12:19:18 UTC 9 years ago

нью йорк - гнилое яблоко. вот гейпарад в кентукки едва ли возможен.
быть русским - быть самим собой. и хватит уже этих рефлексий - "а давайте как эстонцы, нет давайте как армяне! а вот как евреи совсем хорошо!"

nataly_hill

October 13 2009, 20:19:22 UTC 9 years ago

Т.е. для вас "иметь нечто общее с N" означает "сливаться с N" или "подчиняться N".
Это просто логическая ошибка.

tessey

October 14 2009, 05:24:22 UTC 9 years ago

Наташ, "иметь нечто общее с N" - тут не к месту, "являться N" вот тут о чем идет речь. так вот общего с современными размагниченными даунизированными европейцами мы не имеем.

vlad_cepesh

October 13 2009, 13:09:08 UTC 9 years ago

Объективности ради NY- таки еврейский город, товарищей евреев там столько же сколько во всем Израиле. И равнятся на него нам не надо, нам ближе Техас.

blazzer

October 13 2009, 13:38:33 UTC 9 years ago

нам ближе северная дакота, монтана и особенно вайоминг по известным причинам
а также провинции альберта и юкон

arrestant

October 13 2009, 12:27:29 UTC 9 years ago

Не встречал русских, которых волновала бы проблема гомосексуализма. В России ненависть к геям - признак человека, отсидевшего в тюрьме.

tessey

October 13 2009, 12:44:04 UTC 9 years ago

разумеется не волнует, потому что нам тут все ясно как дважды два. но вот навязывание г-ма как нормы - коснись кого - взволнует по самое не балуй.

arrestant

October 13 2009, 16:45:00 UTC 9 years ago

Русскому человеку безразлична любая тематика, связанная с гомосексуализмом, в том числе навязывание как нормы. Не нравится гомосек - не еби его.

ramtamtager

October 13 2009, 22:14:33 UTC 9 years ago

А если гомосек пришёл в класс к твоему ребёнку преподовать толерантность7

arrestant

October 13 2009, 22:52:59 UTC 9 years ago

Обязательного преподавания толерантности ни в одной стране Европы нет.

tessey

October 14 2009, 05:28:01 UTC 9 years ago

да ну, хорошо то вы русского человека знаете, смотрю ))

arrestant

October 14 2009, 09:01:21 UTC 9 years ago

Гомосексуальный дискурс в России тюремный. У нас не презирают гомиков, а боятся стать зашкваренными, потерять общественный статус на гомосятине (как в тюрьме). Поэтому гомофобы в России - это люди из провинции, из необразованных семей, с сидевшими родственниками.

tessey

October 14 2009, 13:10:26 UTC 9 years ago

чушь какая.

matzan481

October 13 2009, 11:48:13 UTC 9 years ago

Да много кто ариец по крови
Но культура...

Ну не европейцы русские и все тут культура другая
Про чем я же это без каких либо оценок говорю да и азиатами русских не считаю
русские они и есть русские своя древняя культура что то в ней от европы что то от азии что то от
восточной римской империи что то языческого прошлого.

Русские считающие себя чисто европейцами это примерно как японцы считающие себя китайцами.

nataly_hill

October 13 2009, 12:03:26 UTC 9 years ago

"Я так чувствую" - аргумент сильный для того, кто чувствует, но не столь сильный для всех остальных. :-)
"Европейцы" не едины и не единообразны. Голландская культура совсем не похожа на испанскую, и ни ту, ни другую невозможно перепутать с финской. Англичане и итальянцы - абсолютно разные люди. Но...
Нечто общее есть. И эти же черты, кажется, есть и у русских.

matzan481

October 13 2009, 12:16:08 UTC 9 years ago

Дык нет само собой что есть много общего так же как и американцев (северных и латино) с европейцами.
Но это все в рамках "Западной Цивилизации" довольно таки обшырного термина.

Американец англо сакс из мидвеста не является англичанином из ливерпуля несмотря на общие корни.
Буэносайройский портеньё с прадедом из милано или гамбурга не является итальянцем или немцем и совершенно не похож на испанца.
(напоминаю что я говорю про культуру )

tessey

October 13 2009, 12:17:29 UTC 9 years ago

общее у них есть. любовь к "гейпараду" и сентиментальная жалость к этническим бандитам. у нас такого и не ищите.

matzan481

October 13 2009, 12:26:22 UTC 9 years ago

Что то я чувствую вам стоит перестать чесать гондурас

tessey

October 13 2009, 12:42:38 UTC 9 years ago

да плевать мне на гондурас, и гейпарад, лишь один из примеров общего маразма, его квинтессенция.
хотя.. коктейльчик у вас подозрительный чего-то ))

matzan481

October 13 2009, 12:50:01 UTC 9 years ago

Каперинья если вас так уж интересует

seer9

October 13 2009, 12:54:03 UTC 9 years ago

Вы бы чувствовали уже про себя у себя там в Израиле, а русские без вас разберутся, кто они.

Уважаемый Константин Анатольевич, нельзя ли похерить капчу, я уже и с третьего раза не могу разобрать, что там написано. Обязуюсь особо не докучать.

matzan481

October 13 2009, 13:39:54 UTC 9 years ago

Эмм не пойти ли вам сударь в известном направлении

seer9

October 13 2009, 18:37:49 UTC 9 years ago

Хе-хе.

"Еще Герцль в книге "Альтнойланд" объяснил, почему не любят евреев. Их не любят потому, что они имеют "наглое самомнение" поучать весь мир и занимаются именно этим, а не живут как всякий нормальный народ исключительно своими делами. Стало быть, всего-то и надо нам перестать поучать, морализировать, лезть в чужие дела, объявлять себя "единственно правыми", а вместо этого взять и признать множественность Истин, в том числе и внутри самого еврейского народа. Но именно на это наши доморощенные фундаменталисты, к которым принадлежите и Вы, уважаемая (ый), никогда на это не пойдут, потому что отказ от убеждения в собственной исключительности равносилен для них утрате смысла жизни. Мир, по их мнению, создан исключительно для воплощения Абсолютного Духа в сотворенном Им Избранном Народе и не существует сам по себе. А это есть ошибка, потому как Бог есть Свобода, а Свобода есть прежде всего свобода выбора.
Так что проблему Другого решить просто - надо только признать его самоценность и не навязывать себя в качестве судьи. Уважайте и уважаемы будете, как любили говорить в России зимним вечером, собравшись втроем. :)"

matzan481

October 14 2009, 11:17:12 UTC 9 years ago

Вы тут с какими то своими воображаемыми евреями общаетесь
извините не буду мешать.

seer9

October 14 2009, 13:49:56 UTC 9 years ago

Хотите сказать, что вы бурят?

avt380

October 13 2009, 15:17:53 UTC 9 years ago

Русские в европейских странах и САСШ не образуют устойчивых диаспор и со временем полностью ассимилируются, что говорит об сильном сходстве культур и отсутствии культурных барьеров.

matzan481

October 13 2009, 15:29:19 UTC 9 years ago

Интересно что тогда говорят такие термины как
Irish American and Italian American :)

avt380

October 13 2009, 15:38:37 UTC 9 years ago

сколько из Italian American знают итальянский?;)

matzan481

October 13 2009, 15:41:57 UTC 9 years ago

Какая разница диаспора как такова существует
(примерно столько же сколько евреев знают иврит я полагаю)

avt380

October 13 2009, 15:54:12 UTC 9 years ago

Большая - одно из свидетельств устойчивости культурных связей,
ЕМНИП всего около 5%. Думаю, что среди ирландцев примерно так же.

illy_drinker

October 13 2009, 18:17:55 UTC 9 years ago

Мне кажется, что антропологические данные - скажем размер носа или отношение длины ног к длине туловища - безусловно важные для всяких идиотов называющих себя "русскими националистами", но мало важные для самоопределения нации и для ее развития
Вы не читали результаты исследования голландского психолога Geert Hofstede, который в 60 и 70х работал на ИБМ и пытался понять какие национальные черты, важные для экономического и культурного развития у разных наций
Он классифицировал нации по разным параметрам
Индивидуализм-коллективизм, требует ли национальная культура во всем следовать предписанным правилам или позволяет двусмысленность
По правилам
например, наиболее бюрократические нации
Греция, Португалия, Гватемала, Уругвай, Бельгия
наименее следующие правилам нации
Гонк конг, Швеция, Дания, Ямайка, Сингапур

Как видите азиаты и европейцы довольно сильно перемешаны.
Если вы так боитесь "азиатских" черт, рекомендую вам сьездить в Сингапур, Гонк конг, Японию и посмотреть на то какие эти азиатские черты на самом деле.

avt380

October 13 2009, 18:27:48 UTC 9 years ago

Гонконг - европейская колония, а Япония - САСШ;)

tessey

October 13 2009, 11:25:14 UTC 9 years ago

"Да, скифы мы, с раскосыми и жадными глазами!"
и что?

называться европейцем, глядя на сегодняшнюю европу - оскорбительно.

nataly_hill

October 13 2009, 11:30:30 UTC 9 years ago

Извините, Женя, но такой подход мне напоминает "нелюдей" 16-18 лет отроду, в косухах и с немытыми патлами, которые, бия себя в грудь, кричат, что бесконечно далеки от этого жалкого чел-овечества и вообще для них оскорбительно называться людьми.

tessey

October 13 2009, 11:34:55 UTC 9 years ago

Наташа, не доводите до абсурда ))
европейцы совсем не эталон людей. что-то сломалось в них в прошлом веке. были, теперь уже нет.
в общем мне нравится как сказал Маскаев, уложив негра - "Я не белый, я русский!"

blazzer

October 13 2009, 13:42:16 UTC 9 years ago

люди везде бяки
имеет смысл равнение не на людей, а на европейскую культуру, "общеевропейские ценности", и ее неотъемлемую часть - политическую систему.
почему-то в Европе бяки-люди имеют одно, а у нас примерно те же самые люди - совсем другое.

tessey

October 13 2009, 13:58:10 UTC 9 years ago

у нас своя культура, свои ценности и своя политическая система.

blazzer

October 13 2009, 14:00:13 UTC 9 years ago

ваша культура и политическая система -
это культура и политическая система
россияских сапогов, погонов, откатов,
тотальной коррупции и подлога.

никакой другой политической системы в РФ не предусмотрено

tessey

October 13 2009, 15:16:07 UTC 9 years ago

о да! историю учим по новодворской, экономику по боровому!теорию искусств по лолите милявской рекомендую.

blazzer

October 13 2009, 15:25:32 UTC 9 years ago

рф по качеству госуправления сильно отстает от сенегала

http://blazzer.livejournal.com/30180.html

такие дела

учите экономику по чему угодно
с туземными властями у руля будет только туземная политическая система
с главным шаманом, уничтожающим злых колдунов взглядом
плюс африканская производительность труда

ничего другого вашими "традициями" и "ценностями" добиться нельзя

все, что добились в китае, индии и египте, сделали западные технологии, традиции и ценности

tessey

October 13 2009, 15:31:49 UTC 9 years ago

дада, конечно здесь должна быть оккупационная власть
это крайне патриотично!

blazzer

October 13 2009, 15:46:52 UTC 9 years ago

"как все запущено"
оккупационная власть - это то, что сейчас имеется в наличии.
(модернизированный советский номенклатурный строй).
нацгосударство строится на нормальных, доступных, известных,
более того - преподающихся в россиянских управленческих институтах
(том же сколоково, анх, академии управления - тысячи их!),
стандартизированных и изученных технологиях, которые работают
не только в диких китаях и сенегалах,
но и вообще везде, исключая конечно островы невезения в виде
гамбии, северной корее и приравненных к ним "патриотами" кнута и сапога земель

tessey

October 13 2009, 16:18:20 UTC 9 years ago

вы имеете какое-то отношение к "управленческим институтам"?

dobryj_manjak

October 14 2009, 15:06:43 UTC 9 years ago

Вообще опыт модернизаций показывает, что там, где просто пытаются пересадить западные технологии, традиции и ценности, выходит фигня. Если бы это там работало, это не надо было бы пересаживать. Эффективны те модернизации, которые опираются (селективно) на собственные традиции и ценности. В русской истории того и другого, на что можно опереться, навалом (на разный цвет и вкус).

blazzer

October 14 2009, 15:17:53 UTC 9 years ago

>>Вообще опыт модернизаций показывает, что там, где просто пытаются пересадить западные технологии, традиции и ценности, выходит фигня.

вообще западные традиции и ценности состоят не в том, чтобы придти со своим уставом
в чужой монастырь

dobryj_manjak

October 14 2009, 15:11:09 UTC 9 years ago

Хорошо видно, что эта культура ничего полезного создать не способна, только транжирить накопленное предыдущими поколениями. Раз есть что транжирить, логично предположить, что до того была какая-то другая, с несколько другим надором ценностей.

Deleted comment

arrestant

October 13 2009, 17:02:56 UTC 9 years ago

Это типичный миф, смысл которого в том, чтобы оправдать "консерватизм". На самом деле, именно РФ с ее попами, без прав и без свобод заполняется черными гораздо быстрее, чем Европа.

vlad_cepesh

October 13 2009, 12:29:33 UTC 9 years ago

Доля истины однако здесь есть, "мечеть парижской богоматери" - отнюдь не пустая фантазия, и оно к ним гораздо ближе, чем "москвабад" - к нам. Хотя бы потому в России мусульман нет, а у них - выше крыши.

utenok_mu

October 13 2009, 12:42:02 UTC 9 years ago

А московские мечети набивают битком кто, атеисты?

tessey

October 13 2009, 12:49:00 UTC 9 years ago

в отличие от европейцев мы гляда на это не умиляемся.
и они набивают мечети, а не церкви, проданные под мечети, как местами в европе.

vlad_cepesh

October 13 2009, 12:49:51 UTC 9 years ago

Гастарбайтеры набивают, массовка. Надо же товарищам мусульманским попам с Лужка бабло срубать на "ремонт и строительство". Все российское "мусульманство" есть балбопиление на 100%.

utenok_mu

October 13 2009, 12:55:11 UTC 9 years ago

Ну фиг знает, по количеству джипов и иномарок вокруг я б не сказал, что гастарбайтеры.

vlad_cepesh

October 13 2009, 12:59:25 UTC 9 years ago

Ну, количество джипов и иномарок не показатель. Таких джипов, набитых коллегами усопшего Иванькова, у ворот Троице -Сергиевой лавры поболе будет. Это же не значит, что "братва" приняла Христа.

matzan481

October 13 2009, 12:03:00 UTC 9 years ago

Хехе кстати пришло в голову что фразу можно трактовать двояко.
Констатация Александром Сергеевичем факта что редкий европеец видел гарем не обязательно означаете что он себя относит к оным.
Кто тут эксперт по лингвистике я прав или нет?

ex_tritopor

October 13 2009, 11:59:54 UTC 9 years ago

Знаете, читая такие речи, я внимательнее начинаю присматриваться к позиции "никаких русских давно нет". Всё потому, что при такой разнице в самоидентификации или вы или я не можем быть представителями одного народа.

tessey

October 13 2009, 12:08:20 UTC 9 years ago

так и есть. уж не для "европейцев" ли КК в свое время придумал название "вырусь"? вот только национальной идентичности кучка отщепенцев не навредит.

ex_tritopor

October 13 2009, 12:10:38 UTC 9 years ago

А вам не кажется, что вы с такой идентичностью уже прямо в Китай забрели?

tessey

October 13 2009, 12:15:08 UTC 9 years ago

быть неевропейцем, не означает быть китайцем. это означает быть самими собой.
да и как образец - уж пожалуй, лучше китай, чем подмахивающая мигрантам европа.

ex_tritopor

October 13 2009, 12:24:39 UTC 9 years ago

А подмахивающая Эрефия, которая "не Европа"? Разве одно другому мешает?

А зачем вам так надо быть "неевропейцем"? Зачем вообще идентичность методом исключения?

tessey

October 13 2009, 12:33:11 UTC 9 years ago

я не в эрефии. я в Мордовии, у нас не подмахивают. да и в России если и подмахивают, то коррумпированные власти, а не население. в европе же жители спасают незаконных мигрантов от полиции и тп.
я не говорю о том, что надо, говорю о том, что есть. ну, ладно готов согласиться на то что русские - европейцы, но при условии, что жители европы ими быть перестали.

ex_tritopor

October 13 2009, 12:45:19 UTC 9 years ago

Так население во всём поддерживает власти, души не чает в том, кто называет лозунг "Россия для русских" "придурками и провокаторами". И гей парад через пару лет обязательно проведут - просто потому, что всем по барабану будет уже. Потому что вопрос этот ну никак не животрепещущий, ну пройдут какие-то раскрашенные, улицы подметут и про них на год забыли. Вот и всё "потакание", собственно.

Но почему вы считаете, что возрастные ценности поколения 1968-го, которое сейчас у власти как политической, так и культурной - это вообще что-то существенное на фоне тысяч лет истории? Типа - наплевать на ваши покровы-на-нерли, если на улице гей-кабак открыли.

Вы понимаете, что вашу же схему к русским применить можно точно так же? "Были хорошие, а теперь на дискотеку все ушли".

А то что в Мордовии - это хорошо, региональная идентичность развита, значит. Но мы все в Эрефии, увы.

tessey

October 13 2009, 13:56:37 UTC 9 years ago

население поддерживает власть за неимением лучшего, в том числе благодаря русским националистам которые вместо нормальной политики занимались до сих пор всяческой чудесатостью. последний мой пост об этом.

arrestant

October 13 2009, 12:21:16 UTC 9 years ago

Чем же вам не нравятся европейцы?

tessey

October 13 2009, 12:25:19 UTC 9 years ago

а может нравятся? но тем не менее, мы - не они.
впрочем, да. не нравятся. я не разделяю европейских ценностей, позволяющих сексуально-национальным меньшинствам потакать большинством.

idemidov

October 13 2009, 12:34:37 UTC 9 years ago

>> позволяющих сексуально-национальным меньшинствам потакать большинством.

Сударь, да вы и русского языка не знаете, а берётесь судить европейцы ли русские или нет.

tessey

October 13 2009, 12:40:15 UTC 9 years ago

о поперло еврейское цепляние к орфографии-пунктуации

idemidov

October 13 2009, 12:42:58 UTC 9 years ago

Орфография и пунктуация тут не причём. Речь о непонимании значения слов русского языка. Плюс фиксация на евреях :)

tessey

October 13 2009, 12:47:08 UTC 9 years ago

а. да.
http://krylov.livejournal.com/1923090.html?thread=71420946#t71420946

idemidov

October 13 2009, 12:57:43 UTC 9 years ago

Я понял, что подразумевалось это слово.

utenok_mu

October 13 2009, 12:45:03 UTC 9 years ago

"помыкать", может?

tessey

October 13 2009, 12:46:21 UTC 9 years ago

о, да, конечно. конец рабочего дня заговариваешься уже!
спасибо.

arrestant

October 13 2009, 17:10:00 UTC 9 years ago

А когда властное меньшинство (жители Рублевки) помыкает большинством, вам не обидно?

tessey

October 14 2009, 05:25:17 UTC 9 years ago

в отличии от европейцев мы на свое меньшинство не умиляемся.

arrestant

October 14 2009, 09:07:34 UTC 9 years ago

Не умиляться властям - типично европейская ценность.

tessey

October 14 2009, 13:14:11 UTC 9 years ago

да будет вам известно, типично европейская ценность - тупая нерассуждающая исполнительность, плюс тотальное перекрестное доносительство, возведенное в ранг гражданского долга.

arrestant

October 15 2009, 23:18:56 UTC 9 years ago

Вот видите, Вы стихийный свободолюбец. Осталось определить, как правильно называется то, что Вы описали.

tessey

October 16 2009, 12:15:59 UTC 9 years ago

никакой я не свободолюбец. по крайней мере в том понимании, что свобода это "назло мамке отморожу уши" или как там у националистов "назло кремлю развалим эрефию"

Deleted comment

tessey

October 13 2009, 13:53:45 UTC 9 years ago

вообще-то русские.

Deleted comment

tessey

October 13 2009, 15:06:52 UTC 9 years ago

о господи, да позвольте нам наконец не быть ничьим вариантом!

fandaal

October 13 2009, 15:46:30 UTC 9 years ago

раз русские, то и европейцы.

fandaal

October 13 2009, 15:39:10 UTC 9 years ago

Вы - не европеец, не парьтесь

tessey

October 13 2009, 16:27:06 UTC 9 years ago

ну слава богу, а я то стал за себя беспокоиться. быть вырожденцем как-то не очень...

rus_publicist

October 13 2009, 19:58:24 UTC 9 years ago

Вы - точно нет. А поспрашивайте ка людей, с кем бы они хотели меть скажем безвизовый режим - с Китаем или Финляндией? Какую политическую систему они бы предпочли - туркменскую или норвежскую? Ответы будет однозначными

geneus

October 13 2009, 20:32:30 UTC 9 years ago

Одно дело "хотеть", а другое -"мочь".

tessey

October 14 2009, 05:30:08 UTC 9 years ago

вообще-то людям на это плевать, мягко говоря. и люди в равной степени чувствуют себя отличными как от французов, так и от китайцев.

dobryj_manjak

October 14 2009, 15:01:43 UTC 9 years ago

кем бы они хотели меть скажем безвизовый режим - с Китаем или Финляндией

Жители Чада или Сомали выберут то же самое.

general_ivanov

October 14 2009, 06:29:54 UTC 9 years ago

Всецело поддержу.

Мы не европейцы, мы не азиаты. И слава Богу!

neymark

October 13 2009, 10:29:23 UTC 9 years ago

Да, Скифы мы, да, Азиаты мы, с роскосыми и жадными очами. (с)

rus_publicist

October 13 2009, 12:32:40 UTC 9 years ago

Вы, не Мы

neymark

October 13 2009, 12:34:06 UTC 9 years ago

Ну, Блоку виднее, кто есть славяне - Варяги или Скифы.

expp

October 14 2009, 09:54:18 UTC 9 years ago

И давно Блок стал авторитетом в ЭТОМ вопросе?

neymark

October 14 2009, 10:52:47 UTC 9 years ago

Я думаю, он вообще небыл экспертом в этом вопросе.

gazpedal

October 13 2009, 10:34:26 UTC 9 years ago

А с точки зрения немцев, голландцев и датчан, среди которых я 2 года жил, мы - чурки азиатские.

orleanz

October 13 2009, 10:36:20 UTC 9 years ago

это зависит от того, какая в вас была профессия.

если дворник, тогда да, вполне.

а русских ученых немцы-коллеги не считают "чурками"

gazpedal

October 13 2009, 10:42:27 UTC 9 years ago

Был на судостроительной инженерной стажировке по обмену.
Культурные люди себя вежливо ведут, вслух стараются гадости не говорить.
Однако мы там - остарбайтеры.

vlad_cepesh

October 13 2009, 10:47:33 UTC 9 years ago

Я два месяца жил и работал в Швеции, в Гетеборге. Никто там нас чурками не считает, не слушайте еврейских сказок.

orleanz

October 13 2009, 11:12:41 UTC 9 years ago

да я как бы в курсе :)

сам по ходу немец, русских чурками вовсе не считаю

vlad_cepesh

October 13 2009, 11:32:25 UTC 9 years ago

Надо же, я тоже из немцев. Здесь еще и определенная путаница присутствует: в Европе, а особенно в США, "русскими" называют всех вообще выходцев из СССР. А там сами знаете кто доминирует:)

vlad_cepesh

October 13 2009, 10:46:06 UTC 9 years ago

Список ЕНР не полон а потому бессмысленен, и никого не объединяет. Например почему в него входят чужие эстонцы, но не входят практически русские удмурты и мордва? И татар не хватает.

ex_tritopor

October 13 2009, 11:55:35 UTC 9 years ago

Да хоть по расе, удмурты - уралиды. Хотя, если саамы - европейцы, то почему бы и нет?

vlad_cepesh

October 13 2009, 12:04:57 UTC 9 years ago

Ментально удмурты и мордва- 100% русские. Саамы возможно и европейцы, но они чужие для нас, как и прибалты. Нам в России на хер не сдались "литовцы,эстонцы и латыши", свое бы говно разгрести.

ramtamtager

October 13 2009, 22:16:47 UTC 9 years ago

чуваши тоже на 100% руские.

vlad_cepesh

October 14 2009, 05:56:05 UTC 9 years ago

Да. Нерусские у нас только кавказцы, и то не все.

karpion

October 13 2009, 12:07:09 UTC 9 years ago

Татары = мусульмане.

vlad_cepesh

October 13 2009, 12:10:04 UTC 9 years ago

Вы это серьезно или шутка юмора такая? В России мусульман нет. Не 20 млн, не 5-ти, ни одного.
Вижу я этих "мусульман". Каждый день, 25 лет уже.

karpion

October 13 2009, 12:44:39 UTC 9 years ago

Когда надо - они вспоминают а своей исламовитости. Хотя лучше бы вспомнили свою исконную религию - именно за отказ от неё татары и пострадали от Дмитрия Донского, а потом от Ивана Грозного.

vlad_cepesh

October 13 2009, 12:55:06 UTC 9 years ago

От Димитрия Донского? Интересно, кто же там пострадал. Черкесы и генуэзцы? Татар в мамаевом воинстве как-то не наблюдалось, зато в изобилии наблюдалось в русском. Православных разумеется.

Когда надо - они вспоминают а своей исламовитостиЭто да. Потому что сейчас это выгодно. Татары народ хитрый, своего не упустят. А станет невыгодно - наутро принесут справку о крещении, притом- подлинную. Я их как облупленных знаю.

karpion

October 13 2009, 13:30:21 UTC 9 years ago

Татар в мамаевом воинстве как-то не наблюдалось
Неужто Мамая не поддерживал никто из татар? Что-то не верю...

vlad_cepesh

October 13 2009, 13:41:37 UTC 9 years ago

Татары-мусульмане поддерживали Тохтамыша, которого считали (как впрочем и Донской) законным сувереном. Конечно утверждать, что Мамая не поддержал вообще ни один татарин, некорректно, какие-то отдельные люди наверняка были, я говорю о картине в целом.

Спрошу иначе

karpion

October 13 2009, 13:54:42 UTC 9 years ago

Неужели Мамая не поддержал ни один татарин, имевший под своим командованием татарские войска?

Кстати, а на фига Дмитрий Донской полез драться с Мамаем? Сидел бы себе и ждал бы, когда его Тохтамыш придушит...

Re: Спрошу иначе

vlad_cepesh

October 13 2009, 14:08:31 UTC 9 years ago

1. Тогда не было такого понятия - "татарские войска", были "тьмы" и "тысячи". В свои "тысячи" темник Мамай набрал наемников с Кавказа.
2. Так это Мамай полез, ему военной славы захотелось, дабы авторитет у тех же татар, не будучи чингисидом, заработать.

Re: Спрошу иначе

karpion

October 13 2009, 15:00:06 UTC 9 years ago

Тогда не было такого понятия - "татарские войска"
"Татарские войска" - это войска, составленные из татар.

Мамай полез
А Тохтамыш куда смотрел? И почему Дмитрий не просил помощи у Тохтамыша?

Re: Спрошу иначе

avt380

October 13 2009, 18:32:52 UTC 9 years ago

только те татары к современным отношения не имеют;)

Re: Спрошу иначе

vlad_cepesh

October 14 2009, 06:01:15 UTC 9 years ago

Имеют, но небольшое. Кочевая часть населения ЗО ушло в 15 веке в среднюю Азию, сейчас известны, как узбеки и казахи. А остались потомки оседлых(булгар), которые жили в Поволжье задолго до Чингисхана и с ним воевали.

Re: Спрошу иначе

avt380

October 14 2009, 07:50:55 UTC 9 years ago

ну потомками булгар считают чувашей,
а вообще название татары было синонимом азиатов,
тех же азербайджанцев в РИ тоже татарами звали и тп

Re: Спрошу иначе

vlad_cepesh

October 14 2009, 08:45:59 UTC 9 years ago

Чуваши - одни из потомков булгар, а именно - православные булгары. Но есть и вполне себе субэтнос булгар внутри "мусульманской" части поволжских тюрок, наряду с казанлы и мишер.
Названия "азербайджанец" в РИ действительно не было, всех кавказских тюрок тогда называли "татары".

Re: Спрошу иначе

vlad_cepesh

October 14 2009, 08:49:31 UTC 9 years ago

Чуваши - одни из потомок булгар, а именно православные булгары. Но есть и субэтнос булгар среди как бы мусульман (татар), наряду c казанлы , мишер и пр.

Re: Спрошу иначе

vlad_cepesh

October 14 2009, 05:54:20 UTC 9 years ago

"Составленные из татар" войска были у Тохтамыша, который в это время был изгнан из Золотой в Синюю орду (за Урал). Большинство татар выжидало, чем окончится дело. Куда смотрел Тохтамыш? Очевидно, любовался уральскими горами, глядел в озера синие. Когда Мамая убили, вернулся на престол.

Тохтамыш

karpion

October 15 2009, 10:16:10 UTC 9 years ago

Тохтамыш в это время был изгнан из Золотой в Синюю орду (за Урал).
И на фга тогда Дмитрий Донской подписался воевать за Тохтамыша? Договорился бы с Мамаем...

Когда Мамая убили, вернулся на престол.
И первым делом долбанул по Москве.

Re: Тохтамыш

vlad_cepesh

October 15 2009, 13:21:36 UTC 9 years ago

1. Cчитал Тохтамыша меньшим злом.
2. На Дмитрия донесли тверские, Тохтамыш поверил. Обычное дело, московские тоже доносили на тверских.

Re: Тохтамыш

karpion

October 15 2009, 13:32:29 UTC 9 years ago

Короче говоря, Дмитрий Донской лоханулся. :(

Re: Тохтамыш

vlad_cepesh

October 15 2009, 14:05:29 UTC 9 years ago

Трудно сказать. В конце концов Иван Грозный- потомок Мамая по материнской линии.

Deleted comment

vlad_cepesh

October 15 2009, 07:48:12 UTC 9 years ago

Были археологические раскопки, где раскопали чистосердечное признание Тохтамыша : "Аз есьм Царь!"

krylov

October 13 2009, 12:51:32 UTC 9 years ago

Напишите в комьюнити, укажите товарищам на ошибки. Это же ОБСУЖДАЕМАЯ ТЕМА, а не "готовая программа".

Deleted comment

holmogor

October 13 2009, 11:29:17 UTC 9 years ago

Латыши, украинцы... Ты мне не подскажешь ли в каких городах Европы есть улицы Джохара Дудаева?

К чему сочинять очередные фантомы?

krylov

October 13 2009, 12:53:16 UTC 9 years ago

Напиши в комьюнити, опять же, а не мне. Это, скажем так, не моя идея, хотя она представляется мне интересной и перспективной (после соответствующего докручивания).

arrestant

October 13 2009, 17:31:40 UTC 9 years ago

Джохар Дудаев, между прочим, воевал, чтобы чеченцев в Москве не было.

karpion

October 15 2009, 10:23:18 UTC 9 years ago

Надо различать власть и народ.

pevicei_budu

October 13 2009, 11:50:13 UTC 9 years ago

"Да, всё это, вместе с русскими — европейские народы. Народы, сформировавшиеся на европейской части материка, близкие этнически (внешне), обладающие нормальным русским языком (а не «вавилонской» смесью из серии «слюшай, купи да?»), обладающие цивилизованным европейским менталитетом"
не очень понятно, какой смысл вкладывал автор в эту фразу. Большинство представителей никак не европейских народов России русским "невавилонским" вполне себе владеют, и хотя сложно отрицать наличие у нас ментальных различий, утверждать, называть некоторый набор российских народов обладающим "цивилизованным европейским менталитетом" все же странно, уж при нашей то острой нелюбви к толерантности и симпатии к силовым методам решения проблем. Хотя, наверное, каждый вкладывает свой смысл в словосочитание "цивилизованный европейский менталитет".

psehetuk

October 13 2009, 12:15:52 UTC 9 years ago

Не совсем понятен смысл данной акции. То, что русские напоминают европейцев внешне, никто особо и не оспаривает. А что нам от этого проку? Т.е. очень понятна позиция какой-нибудь Литвы, которая эту "европейскость" конвертирует в очень конкретные политические и экономические выгоды, а нам-то что? Ну не надеетесь же Вы, в самом деле, на "евроинтеграцию"?

rus_publicist

October 13 2009, 12:37:53 UTC 9 years ago

Смысл не в "евроинтеграции" и не латышах с литовцами - смысл в пути развития. ЕдРо, Рамзан и нефтяные вышки - это азиатский путь. Предлагается иное: свободные выборы, самоуправление, защита европейских этносов от кавказской и китайской экспансии

psehetuk

October 13 2009, 12:58:59 UTC 9 years ago

Вы знаете, лет 100 назад да, словом "азиатский" вполне уместно было пользоваться в ругательном смысле. Сегодня Азия (за вычетом мусульманского мира) наиболее динамично развивающийся регион мира. В то время как Европа сыто стагнирует, утрачивая как свои позиции в мире, так и свою идентичность.

arrestant

October 13 2009, 17:46:50 UTC 9 years ago

Азия славится разрывом между богатыми и бедными, отсутствием прав и фофудьей.
Чтобы оправдать все это, придумали, что Европа стагнирует.

psehetuk

October 13 2009, 19:02:44 UTC 9 years ago

Верно лишь отчасти (например, в плане неравенства Вы попали пальцем в небо -- см. вики, статья про коэффициент Джини). Но ведь Азия славится еще и высоким экономическим ростом, лучшими в мире автомобилями и масштабными инфраструктурными проектами (Китай всего за 20 лет построил 65000 км автострад), и много еще чем хорошим.

А Европа... да, там много хорошего, но если сфокусироваться не на текущем состоянии, а не динамике -- 100 лет назад лидерство Европы было неоспоримо, сейчас это уже не так, и тенденция не ослабляется.

arrestant

October 13 2009, 19:27:08 UTC 9 years ago



Отдельно замечу, что "экономические проекты" китайцев - это прямое следствие их неравенства, то, чем побрезговали европейцы из-за желания соблюдать права.

tessey

October 13 2009, 13:13:00 UTC 9 years ago

а вышки вы закроете? ))

rus_publicist

October 13 2009, 13:29:01 UTC 9 years ago

Вышки будут в основном для внутреннего потребления, смысл в переориентации экономики из сырьевой в высокотехнологичную

tessey

October 13 2009, 13:59:54 UTC 9 years ago

вообще-то послушать медведева - он только этого и хочет. но у вас-то конечно получится! ))

rus_publicist

October 13 2009, 14:46:14 UTC 9 years ago

Если послушать что говорят в новостях по 1му - то у нас уже давно рай наступил

tessey

October 13 2009, 15:08:02 UTC 9 years ago

ну да, вы же будите говорить правду и только правду!

neymark

October 13 2009, 12:38:11 UTC 9 years ago

Какая еще евроинтеграция? Все-таки, прав Белковский: "Россия хочет быть Европой и принадлежать Европе. Ливия – нет. Мы вроде как европейцы. Они вроде как варвары.
А с того, кто собирается считаться и называться европейцем, и спрос совершенно другой. Вот когда мы наконец перестанем комплексовать перед Европой, честно признаем, что да, не вышло, скифы мы, и азиаты мы, и окно в «цивилизованный мир» Петр открывал совершенно напрасно, а если бы этот Петр знал, что к чему, то вместо окна сам установил бы четырехсотметровый «газоскреб», и когда мы сожжем Пушкина и Достоевского, и когда наша сборная по футболу перейдет в чемпионат Азии, где она того гляди станет еще чемпионом, и когда наша территория сократится до уместно малых размеров, сопряженных исключительно с газом и нефтью, и когда мы забудем всех своих персонажей из старых снов и установим на последнем письменном столе благоговейную фотокарточку Каддафи – вот тогда-то нам тоже будет позволено всё."

seer9

October 13 2009, 13:08:29 UTC 9 years ago

"Простите, не мы , а вы".

neymark

October 13 2009, 17:38:54 UTC 9 years ago

Да нет же, именно - ВЫ! :)

psehetuk

October 13 2009, 14:37:11 UTC 9 years ago

С Ливией все понятно. А как быть с Японией?

ramtamtager

October 13 2009, 12:45:59 UTC 9 years ago

За чтож вы нас так вот европейцами обозвали?
Скажем так -мы,белые народы....

geneus

October 13 2009, 20:34:16 UTC 9 years ago

белые и пушистые

Очередная провокация злобного хомяка:

green_hamster

October 13 2009, 12:55:41 UTC 9 years ago

Ну ладно, а евреев берете?

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

vlad_cepesh

October 13 2009, 13:05:08 UTC 9 years ago

Евреев можно. Лично я взял бы.

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

shadow_of_raven

October 14 2009, 14:57:25 UTC 9 years ago

Пробовали, не взяли. Дискутировали на эту тему в сообществе "Европейские народы". Брать отказались, несмотря на общий менталитет, схожие проблемы и тысячелетнее пребывание на Европейской территории России. Обосновали, что по любому мы пришлые, да и своя Израиловка есть, вот и валите отседова. Посему сделал вывод, что антисемитизм будет процветать, да. У всех этаких он, к сожалению, проскакивает. Даже у Константина Крылова 8)

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

krylov

October 14 2009, 19:14:22 UTC 9 years ago

Мне нравится это "к сожалению" :)))

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

shadow_of_raven

October 14 2009, 21:56:34 UTC 9 years ago

Ну и на здоровье. А что, я радоваться должен, что нас не любят?

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

shadow_of_raven

October 14 2009, 22:10:43 UTC 9 years ago

Поясню. Вроде бы появляется конструктивная ПРАВАЯ политическая сила. Да, националисты, но это в духе правых. И вдруг опять, "жыды все украли и выпили". Бездоказательно и нерационально. Ну не брать же за доказательство фальшивки разных лет вкупе с визгом не самой лучшей части моего народа (с удовольствием бы прибил, кстати).
Подобный антисемитизм указывает на неполноценность. Я понимаю, когда дикий сын гор испытывает лютое чувство неполноценности себя и своего этноса, поскольку и вправду, этносы молодые, ничем, кроме разбоя не прославленные, но русские??? Котором уж всяко есть чем гордится и за что себя уважать.

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

krylov

October 14 2009, 23:25:57 UTC 9 years ago

Ну, понимаете, такое дело. Русские помнят за евреями, что они кое-что русским сделали. От этого осадочек остался. Некоторые вещи трудно забываются.

Будьте, стало быть, несколько терпимее. Вы-то вот до сих пор Пурим празднуете, ага?

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

shadow_of_raven

October 15 2009, 07:44:19 UTC 9 years ago

Константин, а можно перечислить, ЧТО ИМЕННО мы русским сделали? Ну я понимаю, если бы поляки или белорусы ополчились, но русские-то? Просьба про большевиков не упоминать, как известно, большинство из них себя евреями не считали.

Пурим празднуем, ага, но при этом ни одного перса или иракца не пострадало *) Ну так для нас это как для советского народа победа в ВВ2 или для русских - победа на Куликовом или утихомиривание Смуты.
При этом, как ни странно, многие "русские" дрочат то на Гитлера, то на евразийцев, то на белый унитаз белую расу.

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

krylov

October 15 2009, 09:03:50 UTC 9 years ago

Я разве чего пытался объяснять, спорить, в дискуссию вступать? Нет, конечно. Спорить с евреем. По вопросу, в котором он КРОВНО ЗАИНТЕРЕСОВАН. И не имеет никаких моральных и иных обязательств перед собеседником. Я ж не идиот - время тратить.

Я простую вещь сказал, по-дружески, с симпатией: ну не стоит в вашей ситуации ещё и "шумно удивляться". То есть я эту логику тоже понимаю: жертва должна молчать, надо не только бить, но и плакать не давать, ну и всё такое. Но это если вы уверены, что жертва не выживет. Может, кстати, вы и правы. А может и нет. Я вот думаю, что нет. А в таком разрезе лучше уж вести себя как британцы по отношению к индусам или американцы к индейцам. Мол, да, было, извиняемся, ничего взад не отдадим, но глумиться не будем и даже скажем какие-то слова. Тоже не поможет, счета всех народов слишком велики - но ведь гои глупенькие и добренькие, простят. Если им не напоминать слишком часто.

Хотя вам виднее. Вам жить.

*хрустя мацой на крови христианских младенцев*

shadow_of_raven

October 15 2009, 12:21:43 UTC 9 years ago

Константин, такое впечатление, что вы воскурили "Протоколов иудейских мудрецов". Мне вот реально просто неизвесто и непонятно, какие у русского народа, ну ладно, ЛИЧНО У ВАС претензии к евреям? Если возможно, оформите их в отдельный пост. Мне ж понять хочется, я ж спорит не буду.
У индейцев понятные претензии - вот англосакскы наших с земель сгоняли, вот факты геноцида с помощью оспенных одеял. У индусов - тоже - многочисленные восстания, все зафиксировано, разграбление Индии и так далее.
Я понимаю, если бы потомки филистимлян шумели и возмущались. Я могу понять причину злобы со стороны арабов. Но в вашем случае - ну никак.

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

vlad_cepesh

October 15 2009, 05:53:42 UTC 9 years ago

поскольку и вправду, этносы молодые
Не молодые, а осколки старых, ассирийцев например. А прославить действительно себя ничем не могут, это да.

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

shadow_of_raven

October 15 2009, 07:55:28 UTC 9 years ago

Чеченцы, черезполосица Дагестана и прочие кумыки - это осколки ассирийцев? Не смешите меня. Осетины-аланы - вот древний этнос. Армяне - древний этнос. Даже грузины - туда сюда.

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

vlad_cepesh

October 15 2009, 08:04:40 UTC 9 years ago

Это осколки много кого, не только ассирийцев. Загнанные более успешными соседями в горы. Конкретно вайнахов туда загнали калмыки, как щенков.

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

shadow_of_raven

October 15 2009, 08:06:43 UTC 9 years ago

Ух ты!! Не знал! А есть где посмотреть? Это ж как можно напоминать вайнахам про то, как им кочевники задницу надрали..

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

vlad_cepesh

October 15 2009, 08:18:46 UTC 9 years ago

Лучше всего у вайнахов спросите- они это крепко помнят. И про ногайцев не забыть, тоже их драли во все дыры. Вообще за последнюю 1000 лет горцы не выиграли ни одной войны, все слили позорно всем кому ни попадя. Джигиты , да. Тов. коммунисты называли это - "социально вредный элемент". Тот же Басай, его тейп ("собаки") от русских дезертиров, предателей Родины, происходит.

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

vlad_cepesh

October 15 2009, 05:44:44 UTC 9 years ago

А что , сообщество "европейские народы" кого-то представляет? Чего-то решает? Не слушайте идиотов, мой вам совет. Что до антисемитизма, то как и всякая ксенофобия он был, есть и будет, даже и в самой Израиловке. В России уровень АС -12% (В США-26%, Европе- 29%). Так шта...

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

shadow_of_raven

October 15 2009, 08:05:34 UTC 9 years ago

Ну, это как бы новое слово в русском национализме и вообще в правом движении. Но все такие вот инициативы на вменяемость проверяются просто - легкий тест на антисемитизм. Если прошли - тогда значит мозг есть. Не прошли - значит дело, заранее обреченное на провал. Это ж не я злобно каркаю, это статистика так говорит...

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

vlad_cepesh

October 15 2009, 08:21:21 UTC 9 years ago

Не знаю какое-такое правое движение, я национал-социалист. Кстати в правом движении, которое гусские марши устраивает, (ДПНИ и пр.) очень много таки да.

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

shadow_of_raven

October 15 2009, 12:22:43 UTC 9 years ago

Ну вот вы - антисемит?

Re: Очередная провокация злобного хомяка:

vlad_cepesh

October 15 2009, 13:19:42 UTC 9 years ago

Не увлекаюсь.

tessey

October 13 2009, 13:11:07 UTC 9 years ago

Константин, ваше последующее дополнение многое объяснило. и мне как жителю Мордовии это хорошо понятно. Вот только "российские народы у которых общие проблемы" - это никак не финны и литовцы. а скифоазиатство - это всего лишь шарахание в противоположную сторону, от такой вот европы: http://general-ivanov.livejournal.com/518999.html

leise_stimme

October 13 2009, 14:42:56 UTC 9 years ago

Вы, похоже, сторонник "третьего пути"? Только вот проблема в том, что никакого третьего пути нет. Никто не нашел. А выбор стоит не между гей-парадами и "традиционным" обществом, а между различными формами управления государством. И подменять одно другим можно только будучи глупым латентным гомосексуалистом.

tessey

October 13 2009, 15:09:44 UTC 9 years ago

то есть по вашему выбор - это выбор между гомусексуализмом латентным и открытым? весело тут у вас!

leise_stimme

October 13 2009, 15:48:20 UTC 9 years ago

Еще раз - выбор между демократией и патернализмом. Если вы считаете, что демократия в России приведет к тому, что большинство мужчин станут гомосексуалистами - то это ВАШИ ночные кошмары.

tessey

October 13 2009, 16:24:56 UTC 9 years ago

в отличие от Вас я знаю причину нашего "патернализма" и их "демократии". ну, а вы хотите на вишне вырастить яблоки. керенщина. успехов ))

leise_stimme

October 13 2009, 16:41:56 UTC 9 years ago

Знать - это хорошо. Но вы все же рефлексируйте иногда. Для разнообразия.

serg_markov

October 13 2009, 13:20:30 UTC 9 years ago

Странное название, это не "программная статья", где есть какая то программа предложений и действий, это скорее митинговый лозунг, привлекательный, но без содержания

karpion

October 13 2009, 13:27:43 UTC 9 years ago

Как я понимаю, "комплиментарность" и не "геополитическое единство" теснейшим образом связаны с набором общих проблем. Собственно, геополитическое единство и есть набор общих проблем, и оно/он толкает нас быть друг другу комплиментарными.

Anonymous

October 13 2009, 14:35:18 UTC 9 years ago

Вопросов много. Например, почему русские стесняются говорить о себе, как о разделенной нации, которая разорвана сейчас на три государства? И соответственно не ставят вопрос об автоматическом гражданстве во всех трех странах? Или о национальном правительстве, которое имеет на сегодня любая микрочечня в составе РФ. Или почему деньги с исконно русских территорий на "постоянной основе" уходят разным нацменствам?
Ну и для общего понимания, где оказалась страна при нынешнем режиме, рекомендую прочитать свежую пресс-конференцию Лукашенко для российских СМИ. Весьма познавательно, для сравнения, как надо строить государства, и как не надо (так сказать, с примерами из реальной жизни).
http://www.embassybel.ru/press/soft/2009/10/05/22921/

hoholusa

October 13 2009, 16:23:01 UTC 9 years ago

Мы, орангутаны, шимпанзе, гориллы, макаки, живущие на земле московского зоопарка - москвичи. И, как бы не сопротивлялись смотрители зоопарка...

nenavistnik

October 13 2009, 22:36:21 UTC 9 years ago

Совсем чокнулись политизированные блоггеры.

kosarex

October 14 2009, 04:21:27 UTC 9 years ago

Саша Кузнецов явно из той породы людей, которая несет хрень, просит исправить его ошибки, а потом заявляет "спасибо за мелкую услугу, в качестве благодарности я готов тобой командовать и нести новую хрень". В порядочном обществе таким немедленно указывают на дверь и подгоняют пинками под зад.

palatov

October 14 2009, 07:43:01 UTC 9 years ago

Кузнецов прав в том, что азиатская система в России не работает и не сработает. Более того она очень удобна как ликвидатор страны русского народа. Учитывая, что в действительности обладая европейского типа самостоятельным сознанием русский человек не видя практически ничего согласующегося с его («сакральными») представлениями в действиях царствующей власти даже прозябая будет её и её пряники игнорировать.
По поводу кузнецовского «легального лобби» русского народа. Есть любопытная ирония: «А вот если природный русский Император объявит о существовании в России русского народа как неправительственной общественной организации?» ( http://redshon.livejournal.com/2794758.html ).
>>Я не вижу никакой "объединённой комплиментарностью" общности "скифоазиатов", куда бы входили русские<<
Ну как же. Эта «объединённая комплиментарность» в Российской Империи и в её в общем-то эхе СССР вполне наблюдалась. Комплиментарность к силе да и к уму «белого царя». А как иначе в империи.