Вот, к примеру, символ веры от cali_yuga:
Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломится грязными копытами в уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы „Наши“, „Молодогварейцы“ и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда „Наши“ и прочие суверенные долбоёбы строем ходят. Валить от сюда надо именно когда всезвероподобной массе короче когда этим жывотным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно — бабки зарабатывать можно, в жж лаять на кремль можно, летать куда угодно можно. и не надо ребёнку еврейскую фамилию на русскую менять чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю. Слава России!
Обратим внимание - человек говорит то же, что и dersay ("никаких выборов для быдла", "ДПНИ хуже всего", "а чё, у правильных пацанов полная свобода" и прочие узнаваемые вещи), но уже не как идиотствующий "швейк"-государственик, а типа с позиции сознательного выгодополучателя. Выгода у него, конечно, воображаемая: человечика растравили бояться и ненавидеть "звероподобный сброд", вот он и щерится, хрюкает и глазки кровью накабанивает. Но это всё-таки уже следующая стадия рабского сознания: переход от наивного разума к циническому (с) Слотердайк. В данном случае - раб, вообразивший себя хозяином, по научке хозяев, которые, впрочем, тоже не хозяева.
А вот что творится в головах у настоящей кремляди - это и вообразить страшно.
ДОВЕСОК. Мне тут объясняют в комментариях, что cali_yuga, дескать, еврей, "они вообще так думают". Увы, я не антисемит - и не думаю, что это обстоятельство их извиняет. Еврей - человек; если человек говорит нечто мерзкое и скотское, то он скот и мерзавец. Делать антисемитскую СКИДОЧКУ на горбатый шнобель и тысячелетнюю историю я, извините, отказываюсь. "Пусть отвечают".
)(
Anonymous
October 25 2009, 04:00:05 UTC 9 years ago
karpion
October 25 2009, 10:13:41 UTC 9 years ago
Anonymous
October 25 2009, 04:06:55 UTC 9 years ago
salatau
October 25 2009, 04:11:27 UTC 9 years ago
И что мне померещилось в данном конкретном случае? В данном конкретном случае Вы, тов. Крылов, больший носитель рабского сознания, чем г. dersay, ИМХО. Почему я так считаю? А потому что Вы не признаете за г. dersayем права голосовать, тем же своим мнением, поскольку его мнение Вами заведомо представляется недостойным внимания, Вы науськиваете на него публику, между тем как выступаете за свободное волеизъявление, видимо, неявно предполагая, что свободное волеизъявление оргазмичесаки сольётся в единстве с Вашими представлениями, а результат Вашего науськивания, а точнее сказать, травли, будет сопровожден добросовестным похихикиванием Ваших сторонников и либеральным скрыпом зубовным Ваших оппонентов. В. Увы. Результаты могут быть и иные. И более масштабные. Процесс пойдёт. Уж сколько раз процесс как пошёл, как пошёл, как пошёл, Ленин или германский Генштаб там его раскрутил - это даже и не важно...
Сколько людей, столько и воль, столько и волеизъявлений. Было бы. Если бы не. Если бы в голове каждого из нас, раба Божьего, не сидел страх перед Хозяином, хоть запредельным, хоть - и чаще всего - перед здешним, который не допустит крайнего беспредела, позавляет пошуметь в рамках типа демократических процедур, даже всяко исплевать несимпатичного волеизъявителя и вообще вращаться в круге избранных идей, не замечая, а тем более игнорируя (что весьма опасно) настроений иных.
Рабы мы все, ой рабы. Своих порочных наклонностей. К приключениям. К немедленному исправлению всего и вся от всякой кривды. А кривда - она ить у кажнаво своя, болезная...
krylov
October 25 2009, 04:39:46 UTC 9 years ago
А вот он меня и всех остальных хочет его лишить. И вообще всяких прав. Потому что "государство должно давить".
Нет, я не против свобод Дерзая. Он имеет право высказывать любые взгляды и даже их практиковать. Подарим ему сапог для лизания, с естественным ароматом ноги майора внутренних войск, ну а Вы с сотоварищами - скинтьтесь ему на плётку и портрет Путина. И все будут счастливы.
salatau
October 25 2009, 05:45:26 UTC 9 years ago
И это вместо того, чтобы сказать определенно, по всем канонам чыстаго демократа (своей реччю кося пот нарот):
Я с Дерзаем ни разу не сагласный, но я жысть свою положу, штоп он гаварыл усё ша думаить. И буду яво берегчь от всяких тайных старонников тирании. Гавары, Ваня, радуй душу расцветом нашых свобод!
А Вы ему сапог, да ещё чужой. Для лизания. Если тут Фрейда припечь, то етта много значыть. Альтруизм такой, садо-мазохистский. Самому б хотелось, но оддам! Но отдам! А нехай мне будет хуже.
Какая ж ета демократия?!!
Ета какаи-та садо-мазо-анархо-фашызьма. Во! Точьно!
ohtori
October 25 2009, 07:44:17 UTC 9 years ago
Не надо путать исплёвывание с разъяснением. Разъяснять иногда кое-кого - это можно и нужно.
salatau
October 25 2009, 07:53:12 UTC 9 years ago
Настаящее разъяснение показано на прымере. Павтаряю для слабослышашших:
Я с Дерзаем ни разу не сагласный, но я жысть свою положу, штоп он гаварыл усё ша думаить. И буду яво берегчь от всяких тайных старонников тирании. Гавары, Ваня, радуй душу расцветом нашых свобод!
ohtori
October 25 2009, 08:12:49 UTC 9 years ago
Ловко. :-)
А можно всё-таки не свою жисть положить?
А, если скажем, вместо своей положить жисть того же Дерзая? :-)
salatau
October 25 2009, 10:48:37 UTC 9 years ago
Тады ета не демакратея, а праклятый сталинизьм.
Его я тож рышытельно паддержываю как прекрасную теорию. И нехай сталинисты всё тоже высказывают.
И на своем (а не на чужом примере - в смысле применения жызьней) осцусчевствляют.
fandaal
October 25 2009, 09:55:09 UTC 9 years ago
чтобы тварёныши высказывались вольготно, а мы молчали и улыбались ?
а с хуя ли ?
salatau
October 25 2009, 10:50:19 UTC 9 years ago
Дерзай себя демократом не называет, а Крылов - якобы демократ.
А получается наоборот.
fandaal
October 25 2009, 11:49:25 UTC 9 years ago
Крылов нигде не призывал твареныша убить или заткнуть ему рот. но он дал оценку дерсе и его взглядам. где здесь демократия-то нарушена ?
krylov
October 25 2009, 14:38:15 UTC 9 years ago
salatau
October 25 2009, 14:40:58 UTC 9 years ago
u_helicopter
October 25 2009, 05:19:55 UTC 9 years ago
Почему не важно? Очень даже важно, что во-первых не Ленин, а Троцкий, а во-вторых не германский генштаб, а жидовский кагал.
salatau
October 25 2009, 05:50:13 UTC 9 years ago
-Вам кайняк или вотки?
Я всегда гаварю:
-И виски!
Так шо й тут.
И Ленин, и Троцкий, и генштаб, и кагал, и полськая,. и петлюровская. и финская, и турецкая, и китайская, и японская, и штатовская лавочки. Да, чиво там, румыны - и те руку приложили!
А патаму шо все люди братья. Усё усем прынадлижыть. Особенно необозримая Руссландия.
u_helicopter
October 25 2009, 09:56:56 UTC 9 years ago
Так вот, я против. Люди должны добиваться истинной справедливости, при которой все конфетки следует разделять по мере вклада в их создание, а говно должно быть предназначено только жидам, как его основным производителям.
salatau
October 25 2009, 11:04:45 UTC 9 years ago
Обвинение евреев в неудачах русских - это самобвинение, то есть обвинение русских в несостоятельности активности. Ждут, пока золотая рыпка подловится, что ли... Вместо того, чтобы сделать новое разбитое корыто, а то и два и продать... Вместо того, чтобы соблюдать свои национальные интересы защищать общечеловеческие (и мы все знаем имя этого общего человека)...
Кто не даёт?!!
u_helicopter
October 25 2009, 11:37:04 UTC 9 years ago
gilgatech
October 25 2009, 08:07:38 UTC 9 years ago
Меня опередили
karpion
October 25 2009, 10:16:40 UTC 9 years ago
PS: Бан в ЖЖ (если таковой был) лишением избирательных прав не считается.
Re: Меня опередили
salatau
October 25 2009, 11:10:15 UTC 9 years ago
Всяко лучше наживать друзей. чем врагов.
Или, точнее, и тоже верно: всяко лучше наживать честных врагов, чем коварных друзей.
gilgatech
October 25 2009, 11:49:13 UTC 9 years ago
salatau
October 25 2009, 13:49:02 UTC 9 years ago
gilgatech
October 25 2009, 14:40:55 UTC 9 years ago
salatau
October 25 2009, 14:57:35 UTC 9 years ago
Я питаю к этой братии чувство резкой антипатии...
Да чиво там чувства...
Классовую ненависть!
vovanmetal
October 26 2009, 07:27:58 UTC 9 years ago
salatau
October 26 2009, 12:00:03 UTC 9 years ago
Ещё один!
Как наш народ лехко обвести!
Наденешь
овечью шкурукакуюнить серую фуфайку,побекаешь, помекаешьприкинешься сирым и убогим, и никто в тебеволка́агента ЦРУ на распознает, а то и на влдку дадут...Anonymous
October 25 2009, 04:29:11 UTC 9 years ago
karpion
October 25 2009, 10:19:07 UTC 9 years ago
Зависит от того, сможем ли мы найти им хорошее применение. Бритнаская колониальная империя объединяла много кого.
u_helicopter
October 25 2009, 12:22:13 UTC 9 years ago
karpion
October 25 2009, 14:04:38 UTC 9 years ago
Мой пример показывает, что нельзя судить о возможностях нации по её нынешнему состоянию.
Римская республика существовала для римлян. А империя достаточно быстро стала интернациональной - на первых местах были римляне, греки и евреи, остальные тоже участвовали; министрами иногда становились рабы.
Австро-венгерская империя была набором отдельных государств со своими валютами и армиями, просто на всех тронах короновался один император. Примерно так же Финляндия входила в состав Российской империи. Именно это и послужило причиной развала: неавстрийцы отсоединились, примерно как национальные республики Советского Союза. По той же причине империя инков не смогла противостоять испанцам - нетитульные нации предпочти воевать на стороне агрессора, а не защищать империю.
В РИ феодалы всех национальностей угнетали крестьян всех национальностей. РИ была ни фига не национальной империей, а исключительно сословной. Грузины догадались объявить князьями всякого, у кого было более пяти баранов, что дало им вход в дворянство.
u_helicopter
October 25 2009, 14:59:35 UTC 9 years ago
Когда я говорил о славянах, германцах, галлах и британцах во времена Римской Республики, все эти народы не имели империй. Более того: галлы так и не создали своей империи, а британцы смогли создать империю только после смешения с саксами и норманнами (собственно, империю создавали потомки норманнов).
Мой пример показывает, что нельзя судить о возможностях нации по её нынешнему состоянию.
Тем не менее было сообщено именно об интернациональном характере империй. На что я и возразил. Потому что никакого инетернационализма там не было и близко.
"римская империя существовала для римлян"
Римская республика существовала для римлян. А империя достаточно быстро стала интернациональной - на первых местах были римляне, греки и евреи, остальные тоже участвовали; министрами иногда становились рабы.
Наглая звериная ложь. Во первых потребовалось 7-8 веков чтобы Рим вообще стал империей из консульско-сенатской республики, а во-вторых после этого потребовалось еще целых 4 века, чтобы в римские легионеры на равных попадали германцы. Жидов ваших там вообще и в помине не было. Кому они могли быть нужны в римской армии? Вы же подлые трусливые бестии, и римляне конечно об этом знали не хуже чем я.
"Австрийская монархия сущесвовала для австрийцев"
Австро-венгерская империя была набором отдельных государств со своими валютами и армиями, просто на всех тронах короновался один император. Примерно так же Финляндия входила в состав Российской империи. Именно это и послужило причиной развала: неавстрийцы отсоединились, примерно как национальные республики Советского Союза. По той же причине империя инков не смогла противостоять испанцам - нетитульные нации предпочти воевать на стороне агрессора, а не защищать империю.
Наглейшая жидовская ложь. Ничего общего с действительностью. Особенно что касается "национальных армий" и "национальных валют". Отсоединение стало возможным только после поражения Австрии в 1-й мировой войне вместе с Германией и ликвидации монархии, которая произошла в это же время так же в Германии. Австрийские не титульные нации позднее преобразовались в Чехию с ее бескровной аннексией и в дивизию СС Нахтигаль (Соловей), более известную как дивизию СС Галичина. Так что о войне бывших колоний против метрополии в данном случае речь не уместна. А в 1-й мировой войне жиды достигли своей цели. Всех столкнули лбами и уничтожили монархии. Учтите жиды, не все время горит зеленый свет. Фортуна имеет свойство расходоваться. Вам предъявят счет.
karpion
October 25 2009, 16:14:02 UTC 9 years ago
Ну да, Рим не сразу деградировал.
Зато греки стали занимать ведущие места ещё при Республике. Просто германцы отстали в этом, т.к. с ними римляне встретились значительно позже.
Ну, евреи доставили римлянам немало хлопот при штурме Иерусалима и в ходе разных восстаний. Карьеру они делали не в армии, а в гражданских структурах. Апостол Пётр был римским гражданином.
Почитайте "Бравого солдата Швейка" - там постоянно упоминаются национальные воинские части.
Всё правильно: сильное государство не разваливается, а после поражения - запросто.
Я и не говорил о такой войне.
Я не думаю, что уничтожение монархий было целью жидов.
Фортуна расходуется на слишком большое население. Надо ограничивать рождаемость.
u_helicopter
October 26 2009, 03:43:17 UTC 9 years ago
Жидовский звериный бред. Любая империя создается для подавления и эксплуатации колоний метрополиями и как правило имеет в качестве опоры основную нацию (именно в этническом смысле) для блага которой собственно и существует империя. Только 2 исключения знала мировая история, и то, византийская империя не возникла сама по себе, а была остатком древнеримской империи.
"после этого потребовалось еще целых 4 века, чтобы в римские легионеры на равных попадали германцы"
Зато греки стали занимать ведущие места ещё при Республике. Просто германцы отстали в этом, т.к. с ними римляне встретились значительно позже.
Встретились значительно раньше, просто считали германцев дикарями, а с греков изначально брали пример в своем культурном развитии. И никакие ведущие места греки не занимали. Это наглая жидовская ложь. Рим был в высшей степени националистической империей. Даже окружающее население Италии считалось у римлян дикарями. Например прoтив Антония двинули войска за то что он изменял своей законной римской жене с дикаркой (с точки зрения римлян), хотя эта дикарка была египетской царицей.
"Особенно что касается "национальных армий" и "национальных валют"."
Почитайте "Бравого солдата Швейка" - там постоянно упоминаются национальные воинские части.
Вот именно. Почитай сам. Там как раз описывается бытность австрийской армии и ее интернациональный характер. Никакие национальные воинские части там не упоминаются, только те что входили в состав австрийской армии.
"о войне бывших колоний против метрополии в данном случае речь не уместна"
Я и не говорил о такой войне.
Говорил. И я с удовольствием приведу ссылку в виде очередного примера безграничной и наглой жидовской лжи.
"Жидов ваших там вообще и в помине не было. Кому они могли быть нужны в римской армии?"
Ну, евреи доставили римлянам немало хлопот при штурме Иерусалима и в ходе разных восстаний. Карьеру они делали не в армии, а в гражданских структурах. Апостол Пётр был римским гражданином.
Наглая жидовская ложь. Если Перт был римским гражданином то он мог быть только римлянином по рождению и по крови. Если же он был еврейского происхождения, то он никак не мог быть римским гражданином. Никакой карьеры жиды не далали ни в одной националистической стране, а тем более в Риме. Засунь себе своих жидов себе в задницу и бегай с ними как папуас со своими лживыми криками об их способностях.
"в 1-й мировой войне жиды достигли своей цели. Всех столкнули лбами и уничтожили монархии."
Я не думаю, что уничтожение монархий было целью жидов.
А я в этом уверен. Жиды всегда понимали разницу в умственном развитии между представителями аристократии и представителями плебса. С аристократией жиды не могли соревноваться в умственном развитии, следовательно единственным способом было попытаться натравить плебс на свои аристократии, чтобы как максимум аристократию уничтожить (согласно первой жидовской заповеди "лучшего из гоев - убей!") или как минимум - отобрать у аристократии власть и привелегии, желательно также собственность, чтобы у власти оказался недалекий плебс, которого жиды могут сделать и так и сяк.
"Фортуна имеет свойство расходоваться."
Фортуна расходуется на слишком большое население. Надо ограничивать рождаемость.
Фортуна не знает исключений и расходуется в отношении жидов также. Тому есть немало примеров в истории.
karpion
October 26 2009, 07:34:23 UTC 9 years ago
Обычно эксплуатацию местного населения ведут компрадоры и коллаборационисты (см.значение термина "мытарь"). Попытка управлять колонией назначением чиновников титульной нации обычно кончается плохо.
Империя существует для блага своей элиты, основная нация - такой же расходный материал, как и остальные. Правда, в силу более высокого развития основной нации её представители занимают более высокие посты, но со временем основная нация деградирует, а покорённые нации обгоняют её; далее империя реформируется, и на каждом этапе реформы может погибнуть.
Т.е. фактически изначально признали покорённых греков более высокими. Интересно...
Вы всё перепутали. Окружающее население Италии считалось дикарями на первоначальном этапе - при первых семи царях и в начале республики. К моменту империи все италики уже были полноценными римлянами.
Интересно то, что этой "дикарке" Юлий Цезарь сделал ребёнка, но против Цезаря никто не возбухал. Просто нужен был повод.
Все воинские части типа полка были национальные: в полку Швейка не было ни венгров, ни австрийцев, ни поляков - только чехи (точнее, граждане Чехии, среди которых подавляющее большинство были этническими чехами). При этом воинские части разных стран/наций вполне могли стоять на соседних участках фронта, т.е. командование было общим.
Давай ссылку.
Пётр такИ был римским гражданином, т.к. носил меч. И при этом был иудеем. Впрочем, возможно, он сам или кто-то из его предков был гером - тогда это было модно.
Имя "Иосиф Флафий" Вам знакомо?
Наследственная/потомственная аристократия как раз отличается тем, что не соревнуется с остальными в уме, а имеет свои привилегии от рождения. Поэтому Россия так отставала от Европы.
Поэтому Россия так отставала от Европы
alena_w1
October 26 2009, 11:40:31 UTC 9 years ago
Re: Поэтому Россия так отставала от Европы
karpion
October 26 2009, 13:41:01 UTC 9 years ago
Странно, что феодалы оставляли крестьянам достаточно, чтобы выкупиться. И ещё более странно, что феодалы назначили такую низкую цену.
А во Франции бунтов и голода не было? А "жакерия"?
Если чего и не хватало, то колоний, ради колонизации которых власть поступилась бы своими привилегиями и предоставила бы народу права.
Re: Поэтому Россия так отставала от Европы
alena_w1
October 26 2009, 14:31:56 UTC 9 years ago
u_helicopter
October 26 2009, 20:36:02 UTC 9 years ago
karpion
October 27 2009, 12:47:05 UTC 9 years ago
Это неправда. Империи создавались для того, чтобы всех покорённых народов эксплуатировала элита империи. В начале создания империи элита империи - это элита титульной нации; в дальнейшем в элиту империи начинают проникать элиты покорённых народов при условии принятия имперской культуры (при этом можно сохранять часть своей культуры). Более того: элита империи, сформированная из элит базовой нации и элит покорённых народов, эксплуатирует и базовую нацию, и покорённые нации; и это является началом конца империи; но этот конец будет длиться до момента, когда по империи будет нанесён сильный удар - природной стихией или военным вторжением (второе бывает чаще).
СССР образовался из Российской империи. Впрочем, и Российская империя была интернациональной: дворянская элита, сформированная из варягов, русских, татар, приглашённых западноевропейцев и остальных наций эксплутировала и русский народ, и остальные народы (в т.ч. сибиряков, среднеазиатов, etc).
u_helicopter
October 27 2009, 16:17:18 UTC 9 years ago
Ругаться я тоже умею.
В моем случае это более уместно, так как я не пишу ложь, а тем более откровенную и наглую ложь, причем сопровождаемую невиданым ослиным упрямством.
"все империи создавались как глубоко националистические государства для эксплуатации колоний во имя одной нации метрополии."
Это неправда.
Нет, это правда.
Империи создавались для того, чтобы всех покорённых народов эксплуатировала элита империи. В начале создания империи элита империи - это элита титульной нации; в дальнейшем в элиту империи начинают проникать элиты покорённых народов при условии принятия имперской культуры (при этом можно сохранять часть своей культуры).
Бред собачий. В римской империи это были только германцы, и то, в виде допущеных служить легионерами, но служить в армии и гибнуть на поле боя - это не привилегия, а суровая обязанность, к которой обязывали не только римляне, но и австрийцы в своих колониях, и поляки в своих колониях, и шведы в своих колониях и т.д. - это не показатель. А в британской империи например никакие индусы и никакие арабы никогда даже отдаленно не приближались к элите. Так же как и в Речи Посполитой не было другой аристократии кроме польско-литовской, также как и в шведском королевстве никогда не было финской аристократии и так же как в Австро-Венгрии не было чужеродной аристократии, только провинциального уровня - как и в римской империи, но это обьясняется просто недостатком человеческих ресурсов, т.е. невозможностью в каждой провинции держать целую армию - отсюда ограниченная подчиненная автономия - только в силу необходимости. Ни о какой интернациональной элите ни в одной империи не могло быть и речи! Даже в РИ об этом не могло быть и речи. Только в византийской империи, т.к. у них особая история становления как империи.
Более того: элита империи, сформированная из элит базовой нации и элит покорённых народов, эксплуатирует и базовую нацию, и покорённые нации; и это является началом конца империи; но этот конец будет длиться до момента, когда по империи будет нанесён сильный удар - природной стихией или военным вторжением (второе бывает чаще).
Никаких "элит" у покоренных народов нет и не было! Только своего регионального уровня, и то, из-за невозможности держать армию в каждой провинции для полного подчинения даже на региональном уровне. А ослабление империй происходит из-за того что местные региональные "элиты" хотят для себя большей власти над своими - оттого и распадаются империи, подобно распаду совка, только с той разницей что в совке "колонии" были выше по значиению чем "метрополия", потому что на них работала вся страна и туда стекались огромные деньги и ресурсы.
В общем, кончай писать свой собачий бред, тупой баран!
karpion
October 27 2009, 17:31:53 UTC 9 years ago
Похоже, Вы не знаете истории. Изначально Рим был городом-государством, вокруг жили этнически чуждые римлянам племена (это послужило Вергилию поводом объявить римлян потомками спасшихся троянцев). В период захвата Италии (полуострова с границей по Альпам) жители Италии рассматривались как враги, после завоевания они были на положении неграждан. После того, как римляне стали завоёвывать территории вне Италии, всем коренным жителям Италии дали гражданство, а негражданами становились жители завоёванных земель (коно не убили и не продали в рабство). Потом гражданство предоставлялось и жителям неиталийских земель. И в какой-то момент гражданство было предоставлено всем жителям империи.
В античном мире гражданство и служба в армии были неразрывно связаны. Ношение оружия (или как минимум владение им) и участие в защите Родины было правом и обязанностью гражданина. Раб и свободный негражданин оружия не имели. Призванный в армию раб после войны получал как минимум свободу, а иногда и гражданство.
А вот в крупных империях, служивших не народу, а элите, призыв в армию был обязательным и не давал бонусов призванному. Поэтому империи и разлагались.
В средние века армия стала профессиональной: воевали феодалы и их дружинники. Крестьяне не воевали и прав не имели.
В раннебуржуазный период призыв в армию снова стал обязательным и не дающим прав. Позже у граждан появились права, но опять же в обмен на военнообязанность.
Неужели какой-нибудь раджа, приехавший в Лондон, не имел привилегий, характерных для аристократии?
У Польши не было колоний с собственной компрадорской аристократией.
Это потому, что Австро-Венгрия была совокупностью автономных государств, связанных общим императором.
Значительная часть российской дворянской элиты имела татарские корни, что зачастую видно по фамилиям. Хорошую карьеру делали в России иностранцы - например, Барклай де'Толли.
У египтян не было собственной элиты? Не смешите меня! Клеопатра кто была? Ответ: она была потомком Птолемея - одного из трёх диадохов, которые после смерти Александра Македонского разделили его империю.
Обычно ругается тот, кому нечего сказать по теме. Кроме того, мы на брудершафт не пили.
u_helicopter
October 27 2009, 21:50:51 UTC 9 years ago
Вроде, меня во лжи Вы не уличили.
Я это делаю в каждом своем ответе по нескольку раз. Просто следует принимать во внимание что у меня диалог постоянно просходит с обычным тупым бараном, который настолько тупой и упрямый что готов гнать откровенное фуфло (я вынужден опуститься на твой примитивный уровень, ничего не поделаешь).
Похоже, Вы не знаете истории.
Похоже ты вообще ничего не знаешь, к тому же упрямый и тупой баран.
Изначально Рим был городом-государством, вокруг жили этнически чуждые римлянам племена (это послужило Вергилию поводом объявить римлян потомками спасшихся троянцев). В период захвата Италии (полуострова с границей по Альпам) жители Италии рассматривались как враги, после завоевания они были на положении неграждан. После того, как римляне стали завоёвывать территории вне Италии, всем коренным жителям Италии дали гражданство, а негражданами становились жители завоёванных земель (коно не убили и не продали в рабство). Потом гражданство предоставлялось и жителям неиталийских земель. И в какой-то момент гражданство было предоставлено всем жителям империи.
А теперь ссылочку на эту наглую звериную бредятину не мешало бы. В Риме никогда и никто не был гражданами кроме самых римлян. Если бы вся Италия была римлянами, то Рим был бы в состоянии в каждой своей провинции держать целую армию. А это и есть именно то чего Рим никогда не мог себе позволить как раз из-за недостатка собственных ресурсов. Власть Рима в провинциях держалась только на страхе провинций, что Рим в случае бунта непременно пришлет туда свою армию. Это все происходило именно потому что Рим был только для римлян - в высшей степени националистическое государство. Настоящий прообраз всех современных националистических стран Европы.
"в британской империи например никакие индусы и никакие арабы никогда даже отдаленно не приближались к элите."
Неужели какой-нибудь раджа, приехавший в Лондон, не имел привилегий, характерных для аристократии?
Конечно не имел. Более того, он не мог даже туда приехать, разве что по какому-то особому приглашению. Аристократией он был только для своих дикарей у себя дома, а не в Англии.
"в Речи Посполитой не было другой аристократии кроме польско-литовской"
У Польши не было колоний с собственной компрадорской аристократией.
Жидовская хитрость? Не было колоний вообще? Или не было чужеродной аристократии? Или не было продажной чужеродной аристократии? Это можно понимать как угодно. Я это туманное утверждение понимаю как жидовскую хитрость первобыного существа (орангутанга).
И тем не менее, о колониях Польши: Украина и Белоруссия. И аристократия там была польско-литовская. Например Луцк, город на Волыни, был официальной резиденцией литoвского принца (короля Литва не имела). Затем сменилась на русскую аристократию.
karpion
October 29 2009, 09:30:13 UTC 9 years ago
Итак, мы видим, что у тебя нет никаких аргументиов, кроме ругани.
Школьный учебник 198*-х годов.
Собственно, Рим держал в каждой провинции по легиону. В период расцвета легионов в было штук двадцать.
А даже если в провинции не было легиона, то какие-то войска пристутствовали постоянно.
В начальный период так и было. Потом римлянами стали все жители Империи, и это был путь к гибели.
Я читал книгу "Мы - курги" про одну из наций Индии. Там кургский раджа поехал в Лондон, ему никто не препятствовал.
Где?
Собственно, у Польши не было колоний в классическом значении этого слова. У Польши были земли, населённые православными, тогда как польская элита была католической. Но православные территории Польши не имели собственной аристократии; тут я не уверен, была ли на тех территориях собственная аристократия, которую уничтожили при завоевании, или собственной аристократии там вообще не было.
u_helicopter
October 27 2009, 22:00:44 UTC 9 years ago
Это потому, что Австро-Венгрия была совокупностью автономных государств, связанных общим императором.
Это были никакие не автонoмные государства а настоящие колонии. В основном те, которые с помощью австрийцев (которые как известно не пустили турок в Западную Европу) избавились от османского ига, и не могли иметь своей аристократии или какой-то знати вообще. Их колонии были обширными: начиная от Хорватии на юге и кончая южной Польшей с Краковом на севере и Западной Украиной с Львовом на востоке. Польша попала к ним по другой причине: как поддержавшая Наполеона и разделенная между 3 империями победителями Наполеона.
"Даже в РИ об этом не могло быть и речи."
Значительная часть российской дворянской элиты имела татарские корни, что зачастую видно по фамилиям. Хорошую карьеру делали в России иностранцы - например, Барклай де'Толли.
А также огромное количество немцев служило на царской службе, но все они во-первых были правoславные, во-вторых русскоязычные и в третьих были нoсителями именно русской национальной культуры и русской нацинальной идеи, которая всегда высоко возносилась тогдашними властями и представителями интеллигенции. Это были все русские, но с разными далекими корнями. Например род Шереметевых были прямыми потомками казанских ханов, ну и что? Они ассимилирвали с русским дворянством полностью и были русскими по крови. РИ была националистической империей. Не типичного в ней было только то что она держала представителей основной национальности крепостными и бесправными.
"Никаких "элит" у покоренных народов нет и не было!"
У египтян не было собственной элиты? Не смешите меня! Клеопатра кто была? Ответ: она была потомком Птолемея - одного из трёх диадохов, которые после смерти Александра Македонского разделили его империю.
Эта "элита" не могла приблизиться к элите метрополии даже отдаленно и считалась метрополией дикарями. Какая же это элита?! Не смеши ты меня, тупой баран. Ты меня и так досточно насмешил своим безграничным невежеством и обскурантизмом типичного местячкового жида. Это ж надо какой забитый народ жиды!
"кончай писать свой собачий бред, тупой баран!"
Обычно ругается тот, кому нечего сказать по теме. Кроме того, мы на брудершафт не пили.
Именно поэтому я тебе, тупому упрямому барану, отвечаю еще более популярно и доходчиво в ответ на твою наглость, писать откровенную дрянную ложь образованому человеку: пошел на хуй!
karpion
October 29 2009, 10:18:03 UTC 9 years ago
Из литературных персонажей могу назвать первого Фандорина ("Алтын толобас", (C) Б.Акунин) - он поступил на службу Алексею Михайловичу, не крестясь в православие. Дантес, убивший А.С.Пушкина, тоже не крестился в православие.
И я не понимаю, что Вы так напираете на православие: это же чуждая русскому народу иноземная религия. Церковь не только поддерживала все виды угнетения народа, включая крепостное право, но и сама активно участвовала в этом.
Это не они ассимилировали с русским дворянством, а русское дворянство ассимилировалось в иноземных пришельцах. Кстати, аналогичное происходит в элите РФ сейчас.
Вы действительно не видите противоречия между этими двумя фразами?
Клеопатра не смогла приблизиться к Гаю Юлию Цезарю??? Да она от него сына родила, и если бы не Антоний с Октавианом, этот сын мог бы стать первым человеком в Риме!
А позже, во времена Нерона и далее. делами Римской империи рулили все подряд, вплоть до вольноотпущенников.
Образованный человек собеседника на хуй не посылает. И слово "образованный" пишет со сдвоенным "н".
alena_w1
October 26 2009, 11:46:18 UTC 9 years ago
karpion
October 27 2009, 17:43:23 UTC 9 years ago
Кстати, объединение может погубить ещё быстрее, чем противостояние. Доказано индейскими племенами, которые присоединились к испанцам.
alena_w1
October 28 2009, 06:21:26 UTC 9 years ago
karpion
October 29 2009, 10:24:48 UTC 9 years ago
Нерон однозначно признавал преимущество греков в культуре и самыми большими своми достижениями считал удачные выступления в театрах Греции.
AFAIK, народ маори сформировался лет за двести до появления в Новой Зеландии англичан. Прибыв туда, маори подчистую вырезали тех, кто жил там раньше.
rutopist
October 25 2009, 04:35:53 UTC 9 years ago
А чего здесь нового? ГершензонЪ, "Вехи". Ымперская классега.
karaulov
October 25 2009, 04:38:02 UTC 9 years ago
gilgatech
October 25 2009, 11:43:04 UTC 9 years ago
supermipter
October 26 2009, 21:41:54 UTC 9 years ago
nataly_hill
October 25 2009, 04:57:59 UTC 9 years ago
ex_arcaim704
October 25 2009, 05:05:31 UTC 9 years ago
это отсюда
leise_stimme
October 25 2009, 05:11:47 UTC 9 years ago
Читайте внимательно:
«Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. .. »
http://www.apn.ru/column/article18957.htm
Сама "мысль" уже удалена
fandaal
October 25 2009, 09:57:55 UTC 9 years ago
eriklobakh
October 26 2009, 13:48:48 UTC 9 years ago
Всячески призываю Вас вступить сюда! - http://community.livejournal.com/krylov_christen/profile
ex_tritopor
October 25 2009, 05:58:24 UTC 9 years ago
Эти две компашки - одно и то же, круги на воде от покачивания на ней господ-бенефициаров.
geneus
October 25 2009, 06:14:00 UTC 9 years ago
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1024978.html
и гуляет по интернету давно, странно, что вы ее не видели.
Ну суть мышления определенного типажа отображена хорошо, причем независимо от еврейскости и славянскости.
Большая часть правящего класса России думет именно так. В кого ни тыкни - дети пристроены за границей, недвижимость в Лондоне (у кого на Лондон не хватило - на Майорке или на худой конец в Гоа), а у многих в кармане и американский, европейский или израильский пасспорт или гринкарта.
Я в США постоянно встречаю в тех или иных компаниях таких "русских американцев", которые повторяют мысль почти слово в слово: "Вообще я в Москве живу, там сейчас настоящие бабки вертятся. Но в любую минуту готов свалить - когда это быдло вырвется из стойла".
Что ж, о том, что каждый народ имеет ту элиту, которую заслуживает, мысль не нова.
dersay
October 25 2009, 06:19:57 UTC 9 years ago
Я считаю это хорошим показателем. Попал в точку.
С какого хрена Крылов решил, что cali_yuga говорит тоже, что и я - большой вопрос. Думаю, имеет место быть дешевая попытка связать мои разумные мысли с циничным выдристом какого-то подонка, мол, вон они какие! Вы видели? Вот вам и русский dersay!
Прием не новый, грязный. Не мешало бы Крылову сделать внутренный подъяб. Ну да ладо.
Да, это очень хорошо, что такие внутренне нечистоплотные люди, как Крылов и кодла его троллей, регулярно устраивающая непотребный срач в его журнале, так примитивно-злобно реагируют на правду.
Знают, ведь, что в условиях кризиса и перманентной опасности оранжевой революции и развала России (всем ведь известны эти планы), она должна отвечать на многочисленные вызовы сплочением своих рядов, мобилизацией всех сил и укреплением властных функций.
Это так элементарно...
Если этого не понимают, значит, - дураки. Таких френдов тоже много у Крылова. Умеет он явную шизу и неадекват концентрировать вокруг себя. Кстати, это тоже хороший показатель для наблюдательного человека.
Несмотря на очевидную ясность мобилизационных задач, нам предлагают перенести шизофренический срач из интернета в Думу и просрать Россию.
Нет уж, господа несогласные, хоть лопните от злобы, но драк в Парламенте больше не будет. Не будет больше 90-х годов. Россия поняла, что Конституцию, которую нам навязали танками, не нужно соблюдать. Не нужно оставлять вам и щелочки во власть. И не рыдайте.
На усиливающиеся опасности Россия будет отвечать пропорциональным свертыванием демократии. Вплоть до военного или чрезвычайного положения, если понадобится. И такое, увы, бывает...
Представляю, как вы взвоете! Гыыыы :)))
Так что готовьтесь. Чем больше вы с Каспаровыми, Лимоновыми, Бжезинскими, Березовскими, Соросами и пр. давите, тем жестче придется быть власти, а у вас больше будет поводов для истерик в ЖЖ. А если совсем уж тяжко России станет, и ЖЖ прижется прикрыть. Приготовьтесь, Костя.
Такие дела...
cheshuyastick
October 25 2009, 07:00:58 UTC 9 years ago
И какие сейчас мобилизационные задачи?
dersay
October 25 2009, 07:26:56 UTC 9 years ago
cheshuyastick
October 25 2009, 07:29:45 UTC 9 years ago
dersay
October 25 2009, 07:32:43 UTC 9 years ago
cheshuyastick
October 25 2009, 07:34:11 UTC 9 years ago
dersay
October 25 2009, 07:42:48 UTC 9 years ago
Вам мозги продули агенты Березовского и Сороса...
cheshuyastick
October 25 2009, 07:50:37 UTC 9 years ago
А вы считаете, что какой-нибудь Кудрин живет на зарплату? Гы-гы.
> Вам мозги продули агенты Березовского и Сороса...
Это слишком смешно.
u_helicopter
October 25 2009, 10:05:40 UTC 9 years ago
Судя по вашим пропагандонским стараниям, вы тоже стремитесь стать одним из таких продувальщиков чужих мозгов. И вам не стыдно? (Вопрос риторический)
Anonymous
October 25 2009, 09:27:27 UTC 9 years ago
karpion
October 25 2009, 10:24:04 UTC 9 years ago
Или Вы предпочитаете сохранить статус-кво?
dersay
October 26 2009, 06:28:36 UTC 9 years ago
karpion
October 26 2009, 07:37:08 UTC 9 years ago
d_orlov
October 25 2009, 14:24:42 UTC 9 years ago
rsadovsky
October 25 2009, 12:06:05 UTC 9 years ago
Вот что один неглупый человек писал по подобному поводу:
«Не может быть государственной власти как самоцели. В этом случае любая тирания оказалась бы в нашем грешном мире навеки неприкосновенной и освященной…»
«Когда правительственная власть все те средства, какими она располагает, употребляет на то, чтобы вести целый народ к гибели, тогда не только правом, но и обязанностью каждого сына народа является бунт».
Конечно, все это было сказано в другой стране, в другое время и по другому поводу, но такое впечатление когда читаешь, будто только вчера написано, про современный российский режим.
dersay
October 26 2009, 13:53:56 UTC 9 years ago
rsadovsky
October 26 2009, 15:41:56 UTC 9 years ago
supermipter
October 26 2009, 21:44:54 UTC 9 years ago
Не твоё собачье дело.
В армии не служил? Так вот там за такие вопросы сразу в еб*ло!
Это командирское дело, а твое дело копать от сюда и до заката.
cheshuyastick
October 27 2009, 03:06:57 UTC 9 years ago
supermipter
October 27 2009, 07:18:05 UTC 9 years ago
cheshuyastick
October 27 2009, 07:37:54 UTC 9 years ago
1504
October 25 2009, 07:13:50 UTC 9 years ago
illyge
October 25 2009, 09:35:08 UTC 9 years ago
Видите ли, то, что вам кажется четкостью и логичностью, со стороны видится проявлением каких-то, эмм..., психических процессов.
То есть в ваших рассуждениях и вправду есть последовательность. Государству и вправду выгодно иметь послушные суды, смирный парламент, отсутствие оппозиции и защитные механизмы.
Проблема в ваших рассуждениях начинается тогда, когда ВНЕЗАПНО оказывается, что мы с государством в одной лодке, и враг государства - наш враг. Тут у вас логический провал, не наблюдается даже попыток это как-то обосновать.
Вот что еще забавно. Замените в своих рассуждениях "государство" на "революцию", а "оранжевую" на "контр-", и они не потеряет в логичности, зато станут очень похожи на агитацию 20-х годов.
Нет уж, господа несогласные, хоть лопните от злобы, - а это уже вообще чистый Ленин попер.
ypyc
October 25 2009, 10:04:27 UTC 9 years ago
У русских большой опыт по части партизанской борьбы с оккупантами. Топор, вилы, столб фанарный, заграница - большой выбор. Можно с причитаниями, а можно и тихо устроить. Выбирайте, если история вас ничему не учит.
pavel_
October 25 2009, 10:34:27 UTC 9 years ago
С чего это вы вдруг заговорили от имени России?
1). Вы выступаете против Российской Конституции? И кто после этого враг государства?
2). Конституция была принята на референдуме большинством голосов. Вам наплевать на мнение своих сограждан?
Кто эти самые загадочные "мы"? Что означает ваше мычание?
kouzdra
October 25 2009, 10:39:37 UTC 9 years ago
вы так и не объяснили, в чем тут заключена опасность.
arrestant
October 25 2009, 14:47:07 UTC 9 years ago
krylov
October 25 2009, 14:43:53 UTC 9 years ago
dersay
October 26 2009, 06:30:04 UTC 9 years ago
vovanmetal
October 26 2009, 07:25:22 UTC 9 years ago
Пиши, почитаем (с)
Deleted comment
dersay
October 27 2009, 04:55:35 UTC 9 years ago
alexakarpov
October 25 2009, 17:10:34 UTC 9 years ago
Странно, а мне показалось, что Вы как раз бежали с поля боя в прошлый раз, когда Вам толком возразили в предыдущей записи.
runo_lj
October 25 2009, 18:53:19 UTC 9 years ago
Самый лучший способ предотвратить всякие революции - работать на интересы общества и страны.Ведь революции не случаются на пустом месте, за ними стоит массовое недовольство людей своим положением и действиями властей(которым и могут при определенных условиях воспользоваться жиды и враги России).
Но вместо РЕШЕНИЯ существующих проблем(к чему призывает русская оппозиция - и именно для преодотвращения новых потрясений), вы призываете задавить и уничтожить всех, кто говорит о наличии проблем. Это путь самоубийц.Замалчивание проблем вместо их решения - это самый верный путь разрушить страну.И примеров таких самоубийств в истории множество,в т.ч. и из нашей истории.
То, что вы предлагаете - преступление против России.Вы самый настоящий враг России и государства.По дурости или из корысти - это уже значения не имеет.Но хуже всего, что примерно так же думают многие во власти. Вы и такие как вы -главная уроза будущему России, ее единству и самому существованию.
Почитайте записного либерала. Слово в слово
d_orlov
October 25 2009, 20:33:33 UTC 9 years ago
Только при власти
А вам еще следует обосновать: кто и почему вам должен подчиниться.
Кажется, Россия - это субъект.
pycckuu_gyx
October 26 2009, 11:10:37 UTC 9 years ago
leorer
October 25 2009, 06:55:00 UTC 9 years ago
Вот это правильно. "Плюс миллион", как говорится.
Но все-таки согласитесь, что "россияне с рабским сознанием" на 90 с лишним процентов чистопородные русские.
Как и крепостное право исторически является русским патентом, а не еврейским и не немецким. Это русская, а не инородческая "элита" считала тогда и считает сейчас собственный народ "быдлом", которое надо "давить". Вот где подлинная проблема.
cheshuyastick
October 25 2009, 07:02:05 UTC 9 years ago
Не подскажете, когда отменили крепостное право в Пруссии?
leorer
October 25 2009, 07:10:07 UTC 9 years ago
leorer
October 25 2009, 07:11:38 UTC 9 years ago
cheshuyastick
October 25 2009, 07:14:07 UTC 9 years ago
Крепостное право никто не "выдумывал"
farnabazsatrap
October 25 2009, 08:38:35 UTC 9 years ago
karpion
October 25 2009, 10:26:12 UTC 9 years ago
avt380
October 25 2009, 10:36:03 UTC 9 years ago
Российская Империя тут отнюдь не исключение.
karpion
October 25 2009, 16:24:49 UTC 9 years ago
avt380
October 25 2009, 16:27:41 UTC 9 years ago
az118
October 25 2009, 10:39:15 UTC 9 years ago
Рюрик и был Русью из страны ободритов.
Deleted comment
leorer
October 26 2009, 07:19:33 UTC 9 years ago
supermipter
October 26 2009, 21:49:01 UTC 9 years ago
вы долбанулись????
водка,травка или кокс?
Что делать
az118
October 25 2009, 07:02:24 UTC 9 years ago
2.1. кто не выберет одно - считать иностранцем и депортировать
с конфискацией всего движимого и не движимого.
2.2. дети граждан обязаны обучаться в России.
2.3. ввести обязательные телесные наказания
сначала для детей высших слоев, затем распространить
оные наказания на все страты общества.
2. вывести все активы из-за границы и перевести их в страну.
3. национализировать банковскую систему.
4. закрыть границу.
5. всех несогласных депортировать.
Re: Что делать
az118
October 25 2009, 07:11:55 UTC 9 years ago
только того, кто имеем обязанности перед государстом
как организацией русского исторического субъекта -
проводника божественной воли.
все частное - на службу целому.
6.1. все прочие поданные русского государства
считаются его "детьми", опекаемыми им с допущением
экономической, но не политической активности.
Re: Что делать
from_ararat
October 25 2009, 08:38:05 UTC 9 years ago
Re: Что делать
ex_tritopor
October 25 2009, 13:56:41 UTC 9 years ago
- А на крыше пулемёт поставим!
- Это зачем?
- А чтоб консервы сторожить.
Re: Что делать
az118
October 25 2009, 17:17:32 UTC 9 years ago
а лучше еще вокруг
батарею гаубиц с тактическими
ядерными зарядами.
одни будут писать симфонии,
другие исполнять для тех, кто
их сторожит.
Re: Что делать
afrikanich
October 25 2009, 18:12:01 UTC 9 years ago
Всё целое на службу частному!
Re: Что делать
az118
October 25 2009, 18:24:49 UTC 9 years ago
"элита" - дурная имитация аристократии.
а последняя и есть подлинный субъект
суверенности, увенчанный Императором.
общество же вообще нигде и никогда
не было сувереном.
Re: Что делать
afrikanich
October 25 2009, 21:20:52 UTC 9 years ago
Re: Что делать
az118
October 25 2009, 21:43:14 UTC 9 years ago
Re: Что делать
afrikanich
October 25 2009, 21:50:33 UTC 9 years ago
Re: Что делать
imfromjasenevo
October 25 2009, 07:58:50 UTC 9 years ago
Да и нечего русскому человеку к басурманам ездить.
6. И прекратить, наконец, жрать
probegi
October 26 2009, 09:44:30 UTC 9 years ago
хехе
Песня азера
farnabazsatrap
October 25 2009, 07:13:30 UTC 9 years ago
Собственность: часть и целое
az118
October 25 2009, 07:49:03 UTC 9 years ago
Собственно, особое - это особое место в целом, предполагающее особые,
отличные от других мест, права и обязанности по отношению к целому.
Центральное право собственности - право владения, каковое
есть возможность исполнять обязанности собственника - субъекта
права и действия, реализующего органичные функции, утверждающие
бытие целого, через право пользования владеемым как техническим средством
и право распоряжения при необходимости передачи прав пользования или
владения другому субъекту, в частности права субвладения.
Таким образом, подлинное право собственности есть проявление
иерархии деятельности акторов различных типов, сохраняющее их
особость в рамках целого, которое без оного права превратится
в кашу для чужих дядей.
Ясно, что истинная собственность не совместима с капиталом,
с его вне- и анти- органичностью, размывающей целостности
в гомогенную техническую биомассу.
imfromjasenevo
October 25 2009, 07:54:01 UTC 9 years ago
Евреи путенизьм против русских ещё как поддержат.
farnabazsatrap
October 25 2009, 08:35:53 UTC 9 years ago
Re: Евреи путенизьм против русских ещё как поддержат.
imfromjasenevo
October 25 2009, 09:17:14 UTC 9 years ago
ypyc
October 25 2009, 10:20:27 UTC 9 years ago
Поэтому при всей свободе слова на "Эхе" нет НИ ОДНОГО хотя бы даже умеренного националиста. Когда я задал вопрос Венедиктову почему, то он на голубом глазу ответил, что считает националистами Проханова и Шевченко. Остальные - неинтересны.
Вот так.
Но я все равно не буду антисемитом. Не дождутся.
slon357
October 25 2009, 08:21:27 UTC 9 years ago
Как, не стыдно?
krylov
October 25 2009, 16:22:07 UTC 9 years ago
kouzdra
October 25 2009, 10:38:07 UTC 9 years ago
avt380
October 25 2009, 10:45:49 UTC 9 years ago
kouzdra
October 25 2009, 10:50:36 UTC 9 years ago
http://www.apn.ru/column/article18957.htm
via
(я, впрочем, писал свой коммент еще не имея ссылки на оригинал)
kouzdra
October 25 2009, 10:52:52 UTC 9 years ago
avt380
October 25 2009, 10:44:18 UTC 9 years ago
Anonymous
October 25 2009, 13:44:34 UTC 9 years ago
xena_282
October 25 2009, 14:05:35 UTC 9 years ago
Трезвая оценка. Особенно приятно, что от еврея.
d_orlov
October 25 2009, 14:40:19 UTC 9 years ago
d_orlov
October 25 2009, 18:21:19 UTC 9 years ago
elte_igel
October 25 2009, 15:21:52 UTC 9 years ago
Правильный ответ троллю - это не разъяснения "как и почему", а равнодушное "пошел туда, откуда родился, сын своей мамы". Отвечать уродам по-существу - это как себя не любить.
всё-таки какое это чудо - интернет
mitrichu
October 25 2009, 16:09:49 UTC 9 years ago
2)возможность коммуникации между весьма различными людьми, ранее не имевших возможности встретиться и перетереть по искрянке. Сказать друг другу не только всё. что о нём, другом думаешь, но и многое более того
3)возможность людям полностью отбросить такое устаревшее понятие как стыд. Заодно и честь. Да
Ну и понеслась п-да по кочкам. Самиздатовские политики схлёстываются с самыздатовскими идеологами, а мимо них скачут хихикающие от наслаждения представители различных меньшинств.
И всё это - в пределах десятка журналов в ЖЖ.
Дурью вы, господа, маетесь.
Чем-то вроде болезненного онанизма.
Стыдно, господа.
Deleted comment
az118
October 25 2009, 17:20:47 UTC 9 years ago
его можно убить.
supermipter
October 26 2009, 21:52:19 UTC 9 years ago
О чем вообще спор? Кто-то и в самом деле поверил, что текст реальный? Что анонимный толераст будет восхвалять ДПНИ, путаться в собственных словах и противоречить себе же.==
Некий Радзиховский писал об этом в официальном печатном органе Российского Правительства.
о гуманизме
az118
October 25 2009, 17:10:39 UTC 9 years ago
октябрь 17-го был предопределен февралем.
а тот - предшествующим столетием ориентации
интеллигенции на "основы существования" чел.общества,
выработанные Европой и навязанные России
в качестве фундаментальных.
большевики лишь следствие.
Вместо кали йуги
d_orlov
October 25 2009, 18:14:54 UTC 9 years ago
Пушкин не зря изучал историю пугачевского бунта и Смутного времени. Один из его выводов звучал так: "единственный европеец в России - это правительство" (это он, между прочим, про правительство Николая I (" Палкина")!). Нет, правительство в России не "достойно народа". Оно, как правило, куда цивилизованнее и ответственнее народа, по крайней мере, огромной его части.
Меня легко обвинить в "народофобии". Что ж, могу вслед за классиком "печально согласиться": "Да, я не люблю пролетариата".
Есть в России тонкий, хотя, конечно, куда более массовый, чем 100 лет назад, слой "приличных людей". Назовите их как угодно - "средний класс", "образованцы", "мирные обыватели", "законопослушные граждане". Люди, не любящие насилия, признающие право частной собственности и свободу слова (и даже не только своих!), старающиеся не делать другим того, чего бы они не хотели, чтобы им сделали. Люди, при этом, как правило, предпочитающие свободу слова крикам "ура! да здравствует!", не склонные к "долгим продолжительным аплодисментам", да еще и "стоя".
Многие из этих людей, разумеется, недовольны судорожным сжатием публичной политики и разгулом административного восторга - в том числе на ТВ-экране. Я, естественно, принадлежу к этим людям. Но, повторяю, вижу, увы, и обратную сторону медали. А именно: власть, грубая, часто раздражающая и беспардонная бюрократия - это единственное, что худо-бедно отделяет нас, мирных и мягкотелых, от куда более грубой и агрессивной толпы. Сами себя мы защитить не можем, никакого гражданского общества у нас нет. Старая глупость русских либералов: во всем всегда виновата власть, "полицейское государство" и только оно. Что ж - до 1917 так еще можно было думать. Но ведь теперь-то мы знаем, что бывает, когда наступает полная воля ("сарынь на кичку!"), знаем это не только по историческим мемуарам, но и по собственным воспоминаниям, хотя бы "красного октября 1993". Поэтому, когда либералы безоглядно нападают на власть во имя торжества демократии, у меня сразу вопрос: КАКОЙ демократии? Или даже сильнее: вам мало этих торжеств, хотите "продолжения концерта"?!
ну и концовка
d_orlov
October 25 2009, 18:16:22 UTC 9 years ago
То же самое относится к президентским выборам. В "конкурсе второй свежести" первое-второе места делят Харитонов и Глазьев, Хакамада пока на третьем, но не сегодня-завтра ее может догнать и обогнать "сам Малышкин", месяц назад вообще неизвестный никому в стране, и при этом, почти не раскрученный в СМИ Вот каковы реальные настроения в том самом "демосе" (или охлосе?) к которому апеллируют публичные политики. Дайте больше эфира этим дебатам - вы услышите больше ругани в адрес Путина, за то, что он НЕДОСТАТОЧНО ЖЕСТКИЙ, вы услышите больше призывов отнять и поделить. Странная выборная кампания? О, да! Но не забудем и то, что в ней участвует весьма странная компания! И участвует не потому, что другим "не дали", а потому, что Явлинский, Немцов, тот же Рыжков не хотели позориться, знали, что получат свой 1% голосов...
И единственным "правым" кандидатом, единственным кандидатом-либералом оказывается Путин, который настолько безальтернативен, что может себе позволить все - в том числе даже и либеральные речи. ЕМУ и это "простят".
Иллюзия либералов состоит в том, что расширение свободы (свободы слова, политической свободы и т.д.) работает на них. Да, если бы в стране были две силы - бюрократия и гражданское общество это было бы именно так. Но в стране - три силы: бюрократия; кисель, не сложившийся в структуры гражданского общества; полудремлющая охлократия. И ослабление бюрократии вполне может пойти на пользу как раз охлократии, той самой третьей силе. Конечно, Новодворская может сказать: "Плевать! Лишь бы свобода, лишь бы устранить бюрократию!" Но кроме нее, так уже никто не скажет.
Демократическая форма - это важно. Но реальное политическое содержание - важнее. А оно в России никак не вливается в прозрачно-демократические формы.
Я убежден, что "просвещенный абсолютизм", "конституционная монархия" (под современными "шапками") - вот оптимальный строй для сегодняшней России. В политике, как и в социально-экономических отношениях нам не по карману современные европейски-социалистические стандарты. В нашей системе одно соответствует другому: методы войны в Чечне, отношения "работодатель - работник", уровень разрыва между 25 миллиардерами и 25 миллионами нищих, отношение к меньшинствам ... Все это типично для европейской системы начала ХХ века, для экономики "угля (нефти) и стали", в период построения индустриального общества. У нас, к сожалению, такая же система ОРГАНИЧЕСКИ СЛОЖИЛАСЬ в начале XXI века, когда США и Европа уже давно живут в постиндустриальном обществе.
Это очень опасно и плохо - но выше головы не прыгнешь.
Re: ну и концовка
leise_stimme
October 25 2009, 20:14:25 UTC 9 years ago
Re: ну и концовка
d_orlov
October 25 2009, 20:27:02 UTC 9 years ago
Re: ну и концовка
leise_stimme
October 25 2009, 20:38:57 UTC 9 years ago
Как сломать систему отрицательного отбора?
karpion
October 26 2009, 08:16:37 UTC 9 years ago
Например:
leise_stimme
October 26 2009, 11:15:55 UTC 9 years ago
Re: ну и концовка
leise_stimme
October 25 2009, 21:01:26 UTC 9 years ago
Re: ну и концовка
d_orlov
October 25 2009, 21:24:18 UTC 9 years ago
Если читали Штепу, то почитайте еще Глазычева или дедушку Алоизыча. Одна песня. Только Алоизыча разоблачать не надо.
Насчет Москвы (Кремля, Центра и т.п.) - никогда наша страна не управлялась из одного кабинета. Это даже Николай 1 понимал
Re: ну и концовка
leise_stimme
October 25 2009, 21:44:24 UTC 9 years ago
Соглашусь, только надо акцент немного изменить - "наша страна не управлялась, а медленно умирала, когда ею пытались управлять из одного кабинета".
Штепа прав в том, что регионализм это единственная приемлимая форма управления такой огромной страной. Просто он смотрит на проблему с точки зрения региона. А с точки зрения центра - чем сильнее регионы, тем сильнее страна. Разве не так?
karpion
October 26 2009, 07:39:44 UTC 9 years ago
К каким именно меньшинствам?
d_orlov
October 26 2009, 17:59:31 UTC 9 years ago
- нет. "Нет такой партии!" (с) неЛенин
karpion
October 26 2009, 18:27:32 UTC 9 years ago
d_orlov
October 26 2009, 18:36:37 UTC 9 years ago
karpion
October 26 2009, 19:03:44 UTC 9 years ago
PS: Радзиховского не уважаю.
d_orlov
October 26 2009, 19:07:31 UTC 9 years ago
http://www.rg.ru/2004/03/02/absolutizm.html
karpion
October 27 2009, 12:58:28 UTC 9 years ago
d_orlov
October 26 2009, 18:41:39 UTC 9 years ago
Политическая партия - это КПРФ. Она раз в сто массивней, но с ней уже лет 15 никто никаких ожиданий не связывает
Re: Вместо кали йуги
d_orlov
October 25 2009, 18:22:28 UTC 9 years ago
Anonymous
October 26 2009, 02:46:13 UTC 9 years ago
Мне думается, что и последние "выборы" президента были очередным пробным шаром всё в том же направлении: схавает ли "быдло" тот факт, что к моменту выборов официальный "рэйтиньг" Путина составлял 63%, а никому не ведомого мальчика-"кушать-подано" выбрали аж 70% избирателей? "Быдло" схавало, и не только в России (одни французы высказались в том плане, что с ЭТИМ вот нынешним перзидентом придётся общаться только одной рукой. Второй нужно будет нос зажимать.); а раз этот фокус прокатил, да ещё и в общемировом масштабе, то можно вообще больше ничего не стесняться.
"Если чё" :-)); это - не провокация, а искреннее мнение совершенно частного лица, и если по каким-то причинам вы сочтёте опубликование этого поста нежелательным для вас, то и не публикуйте. Считайте его просто личным письмом вам лично :-). С уважением и пожеланием вам всяческих успехов.
eriklobakh
October 26 2009, 09:22:20 UTC 9 years ago
Но я всё-таки это скажу, - ибо не могу поступиться принципами! КОНСТАНТИН - ТЕБЕ НАДО ПОКРЕСТИТЬСЯ В ПРАВОСЛАВИИ!
Всё, пошёл создавать сообщество - "покрестим_Крылова". С Иваном Тырдановым в модераторах.
Если мы тебя покрестим - ты станеш добрей! )))
krylov
October 26 2009, 10:12:25 UTC 9 years ago
eriklobakh
October 26 2009, 10:21:27 UTC 9 years ago
Я это ощущаю своим долгом. Даже ложечку серебряную уже купил (крёстным родителям положено дарить крестнику серебряную ложку).
Но как бы там ни было - да - лучше писать об этом в сообществе отдельно. И я его уже создал (пока только занялся - ещё нет картинок, "интересов" и т.д. - пока ещё не создал - скоро) - так что можешь вступать: http://community.livejournal.com/krylov_christen/profile.
blaginin
October 26 2009, 10:48:45 UTC 9 years ago
Славянофильство.
pycckuu_gyx
October 26 2009, 11:16:18 UTC 9 years ago
d_orlov и dersey это повторяют. Нелишне вернуться к истокам - немецкой и русской философии, где эти вопросы поднимались и решались.
Дадад!
d_orlov
October 26 2009, 16:19:22 UTC 9 years ago
Радзиховский и ему подобные для dersey являются какбэ, заклятыми врагами-либералами. Этот антилиберализьм якобы дает право dersey спрашивать с остальных. Убери у поповствующих либералов и атеистов и окажется, что сказать им больше нечего. Хотя, остается еще "Россия, которую они потеряли"
ДПНИ для радзиховских и подрабинеков (в цитированной статье - блок "Родина" и Жириновский) так же оправдывает их существование.
Почему я текст Радзиховского и принес в коменты. Чтобы показать сколь много общего у "заклятых врагов": ДПНИ, мифические скинхеды и т.п. (хотя попов, возможно, когда-нибудь сожрут язычники. Обоснование будет тем же: "гонения истинной веры" и пр. лабудень из мира теней прошлого)
Ну и т.д.
В общем, достали все.
К ДПНИ лично я отношусь с недоверием