Openspace организовал выборы "самого влиятельного интеллектуала России".
Помимо неоднозначности самой затеи, обращает на себя внимание то, что интеллектуал, в собственном смысле, там только один -- это Галковский. Еще из общего ряда выбивается "русский националист" Крылов. Однако его мы не можем считать интеллектуалом: человек, называющий себя националистом, автоматически становится маргиналом, а этого интеллектуал себе позволить не может. Дорогие френды-националисты, я к вам хорошо отношусь, но против фактов не попрешь, "национализм" давно сделан жупелом, равно как, например, "инквизиция" или "КГБ", поэтому так себя называть нельзя, как бы не хотелось.
Идеальная формулировка стигматизации, прямо из учебника.
Хорошо, хорошо, ребята. Мы всё это вытерпим. И этот смех, и эту скуку, и эту снисходительность. Даже без злости, вы же не виноваты.
)(
vova_belkin
November 24 2009, 02:16:25 UTC 9 years ago
Я за Вас проголосовал, прошу меня поощрить.
krylov
November 24 2009, 02:23:10 UTC 9 years ago
vova_belkin
November 24 2009, 02:38:12 UTC 9 years ago
krylov
November 24 2009, 16:35:51 UTC 9 years ago
Deleted comment
d_orlov
November 24 2009, 03:38:04 UTC 9 years ago
eednew
November 24 2009, 10:13:18 UTC 9 years ago
Хуя-се, логическая цепочка!
fon_rotbar
November 24 2009, 03:13:10 UTC 9 years ago
Хоть сразу демотиватор пиши!
Блондинки в углу нервно покуривают Vogue...
Re: Хуя-се, логическая цепочка!
nasha_sasha
November 24 2009, 04:29:40 UTC 9 years ago
Anonymous
November 24 2009, 05:42:38 UTC 9 years ago
Логика дырявая, вывод, пока что, правильный.
nnovgorodskiy
November 24 2009, 06:09:35 UTC 9 years ago
Хотя, конечно, сама постановка вопроса неоднозначна: как определить, кто интеллектуал, а кто - нет?
vitaly_nasennik
November 24 2009, 06:45:46 UTC 9 years ago
Пелевин -
nnovgorodskiy
November 24 2009, 07:02:05 UTC 9 years ago
Это, ведь, скальпель, это определение: для того, чтобы тебя не отрезали по причине недостаточной интеллектуальности, нужно быть и интеллектуальнее, и влиятельнее всех остальных, а это, видимо, невозможно.
vitaly_nasennik
November 24 2009, 07:50:17 UTC 9 years ago
Интеллектуал и маргинал...
pycckuu_gyx
November 24 2009, 06:58:59 UTC 9 years ago
Интеллектуалом не может быть человек без национальности: неужели он так глуп, что не осознаёт своей национальности?
Re: Интеллектуал и маргинал...
alexvelikoross
November 24 2009, 08:06:56 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал и маргинал...
eednew
November 24 2009, 10:30:21 UTC 9 years ago
Интеллектуалы, в общем, космополитичны. А для осознания (полностью рационального) своей национальности требуется уровень рефлексии, недоступный большинству.
Вообще же, тема национального самосознания достаточно сложная. В наших условиях самое загадочное то, что если в остальных случаях, как правило, его "вводили сверху", то у нас оно формировалось отчасти самостийно, а последние 90 лет -- при прямом противодействии государства.
Интеллектуал и маргинал...
pycckuu_gyx
November 24 2009, 13:47:46 UTC 9 years ago
В отношении власти, конечно, будучи вторичной, кремлядь размышляет так: раз Англия и США не считают русских нацией, то и мы не считаем. А раз те же считают англосаксов нацией, то и мы считаем. Но уверяю Вас, нация как понятие не зависит от того, поощряют её наличие или затирают.
Re: Интеллектуал и маргинал...
olleke_bolleke
November 24 2009, 16:56:11 UTC 9 years ago
А Джизас Крайст?
alexvelikoross
November 24 2009, 08:06:11 UTC 9 years ago
потом перечитал ещё раз: главное слово-Дорогие френды-националисты, я к вам хорошо отношусь
Он ещё молод и ему многое предстоит познать.То ,чего нет в учебниках,то,что называется ОПЫТОМ.
Интеллектуал националист
akrylo
November 24 2009, 08:17:36 UTC 9 years ago
Думаю, что был.
Альберт Эйнштейн, друг Вейцмана, также поддерживал создание сионистами государства Израиль - т.е. был националистом. Был ли Эйнштейн интеллектуалом?
Ну и академик Яков Зельдович, после победы Израиля в 6-дневной войне радостно кричал соседям по даче "Наши победили!" Был ли Зельдович интеллектуалом?
Получается, что среди националистов немало очень и очень крупных интллектуалов.
Re: Интеллектуал националист
seven_apart
November 24 2009, 10:32:15 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
akrylo
November 24 2009, 15:00:36 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
seven_apart
November 24 2009, 15:32:29 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
eednew
November 24 2009, 10:39:39 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
akrylo
November 24 2009, 15:02:08 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
seven_apart
November 24 2009, 15:38:07 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
akrylo
November 24 2009, 16:27:52 UTC 9 years ago
Вообще современная цивилизация - по преимуществу - христианская.
Re: Интеллектуал националист
seven_apart
November 24 2009, 16:48:26 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
akrylo
November 24 2009, 17:11:16 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
seven_apart
November 24 2009, 18:00:27 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
akrylo
November 24 2009, 18:08:54 UTC 9 years ago
Но, вообще то, по силе национализма все народы мира уступают евреям. Чтобы сохранить народ в 2000 летней диаспоре нужно иметь национализм огромной силы.
Re: Интеллектуал националист
voda_sysha_nebo
November 27 2009, 21:45:44 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
akrylo
November 29 2009, 14:53:59 UTC 9 years ago
А в СССР он считался белоэмигрантом и о нем мало кто вообще знал.
Это все к вопросу о православной матрице и возможности выращивания талантов в России.
Re: Интеллектуал националист
eednew
November 25 2009, 07:02:32 UTC 9 years ago
Вот в Израиле можно назваться сионистом. "Заслуженный сионист Израиля, духовный наследник этого мощного старика". А если человек назовется сионистом у нас -- он клинический идиот, поскольку с этого момента за его спиной будет маячить призрак пианиста Сидорова.
Re: Интеллектуал националист
akrylo
November 25 2009, 14:15:48 UTC 9 years ago
Re: Интеллектуал националист
eednew
November 25 2009, 15:16:44 UTC 9 years ago
Вы, равно как уважаемый хозяин журнала, делаете большую ошибку: исходите не из того, что есть, а из того, что Вам хочется. Типа, КМПКВ. А никогда.
Вы пытаетесь "спрогнозировать" ход партии, не просто играя сам с собой, а пропуская ходы противника. А противник, между тем, играет белыми, имеет фору в пару фигур и ходы пропускать не намерен.
Re: Интеллектуал националист
akrylo
November 25 2009, 16:10:07 UTC 9 years ago
supermipter
November 24 2009, 10:25:55 UTC 9 years ago
А теперь....
eednew
November 24 2009, 10:41:59 UTC 9 years ago
andronic
November 24 2009, 11:40:01 UTC 9 years ago
Но национализм - это вполне конкретное и уже достаточно давно устоявшееся понятие.
Если некто полагает, что его взгляды известным ему опредлением (или известными ему определениями) национализма описываются, должен ли он отказываться от этих взглядов по причине стигматизации понятия, или он должен наводитьь тень на плетень, и утверждать, что он НЕ является националисом?
eednew
November 24 2009, 12:05:20 UTC 9 years ago
Если есть связь (пусть даже искуственно созданная) "национализма" со "страшными скинхедами" и уличными беспорядками, а нам надо выглядеть респектабельно, значит, надо искать другие слова. На то и интеллектуалы.
baytalsky
November 24 2009, 12:44:02 UTC 9 years ago
akrylo
November 24 2009, 16:30:28 UTC 9 years ago
Надо пиарить националистов как хороших людей. Типа - националисты помогают русским людям.
eednew
November 25 2009, 07:04:20 UTC 9 years ago
akrylo
November 25 2009, 14:22:06 UTC 9 years ago
voda_sysha_nebo
November 27 2009, 21:55:03 UTC 9 years ago
Что такое национализм
akrylo
November 24 2009, 17:13:45 UTC 9 years ago
dm_kalashnikov
November 24 2009, 13:18:59 UTC 9 years ago
А уж потом, когда это думающий слой людей станет "нашим", тогда и появится новая концепция, новая идея и новое слово.
baytalsky
November 24 2009, 12:42:38 UTC 9 years ago
krylov
November 24 2009, 16:38:24 UTC 9 years ago
Святые, которых бросали львам, тоже понимали, что христиане - сомнительный бренд. "Лучше вы как-нибудь пристойно назовитесь", "пересмотрите доктринку". Но они не стали.
Это я не равняюсь. Просто - механизм тот же. Кто-то курвится, кто-то прорывается, но уже НАВСЕГДА. Или хотя бы надолго.
seven_apart
November 24 2009, 17:05:42 UTC 9 years ago
а "Делай ка я" - его посланник. Иначе Вы остаетесь частью этой реальности, а не той, что призвана ее изменить. Ну, скажем, правозащитником и талантливым эссеистом. Немало. Но тогда это и есть масштаб русского национализма, потому что Вы его интеллектуальный лидер. Такого, как он есть, а не такого, каким он пытается казаться. Как к эссеисту к Вам и нет никаких вопросов. Но тогда место, которое Вы занимаете в сознании многих русских - на самом деле пусто.
Не поймите меня превратно. Я считаю, что оно пусто по независящим от Вас причинам, и "в вину" Вам ничего не ставлю.
baytalsky
November 25 2009, 12:06:26 UTC 9 years ago
Вы занимаетесь политикой, а не религией - это большая разница и именно этого вы, кажется, не понимаете. Есть прекрасная серия South Park где как раз на примере ку-клукс-клана разбирается ваш случай, когда нужно было, чтобы "плохие" высказали какую-то точку зрения, чтобы она автоматически была отвергнута. Вы играете в ту же игру. Используя бренд национализма участвовать в правозащитном движении, значит фактически наносить непоправимый урон последнему. Само слово тоже не пахнет фиалками. Не вижу ни малейшего смысла за него держаться.
baytalsky
November 25 2009, 15:00:03 UTC 9 years ago
Очень советую, собственно мне к этому нечего добавить:
http://www.southparkstudios.com/clips/103455
polenov
November 25 2009, 15:33:08 UTC 9 years ago
Это все равно, что открыть ресторан, назвать его "Тухлятина" и ждать когда сработает "то же механизм".
seven_apart
November 24 2009, 13:24:34 UTC 9 years ago
Есть ведь и такой аспект:
"Отношения к тем или иным явлениям редко оказываются совершенно необоснованными и не существуют сами по себе. Дискриминация по отношению к лицам, страдающим инфекционными заболеваниями, в прошлом, возможно, была оправданной для выживания общества, и то же самое может быть верно и для психических расстройств в до-лечебную эпоху."
Жесть
alexpi
November 24 2009, 16:59:13 UTC 9 years ago
"Водитель, раненный по вине РУССКИХ в Женеве, в тяжелом состоянии"
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D327244
В другом месте: "В неприятную историю попали сыновья бывшего владельца Черкизовского рынка Тельмана Исмаилова Алекпер и Сархан. ...непосредственным виновником аварии стал сын высокопоставленного госслужащего Зия Бажаев..."
Русские (?) шалят
akrylo
November 24 2009, 17:22:25 UTC 9 years ago Edited: November 24 2009, 17:49:40 UTC
palatov
November 24 2009, 17:48:13 UTC 9 years ago
karpion
November 24 2009, 18:08:37 UTC 9 years ago