В общем, я понял, как Тарантино снимает свои ленты. Секрет очень простой, даже банальный. Но зато как цепляет.
А именно. Тарантино сначала придумывает себе «невидимого героя» - человека, КОТОРЫМ он будет «снимать ленту». Прорисовывает его себе очень подробно, отчётливо, с детальками. А потом снимает его мечты, страхи и фантазии. То, на что человечек дрочит. С хорошими актёрами, музыкой, сценами всякими, «на полном серьёзе». Получается смешно, противно, но завлекательно – потому что мечты, страхи и фантазии заразительны.
В данном конкретном случае засняты фантазии американской еврейской девочки, студентки гуманитарного вуза, то ли будущего кинокритика, то ли начинающего режиссёра, некрасивой, впечатлительной, перекормленной киношкой, филологией, феминизмом и культом холокоста. Типаж, Тарантино хорошо знакомый. Навидался он таких девочек, бедолага. Накушался, ага.
Теперь немножко пройдёмся по темам.
Героиня. Если предположить, что это фантазии некрасивой американской еврейки, то «Шошанна» - это типичнейшая «Мэри-Сью». Она демонически прекрасна, умна, жестока, в неё влюбляются враги еврейского народа. А она их уничтожает «ценою своей хрупкой жизни», победно хохоча с горящего экрана (читай – неиллюзорной топке самизнаетечего). Короче, это Юдифь – образ, на который дрочат поколения еврейских гуманитарных девочек, особенно в холокостную эпоху. Кстати, она ко всему прочему носит фамилию Дрейфус, что кагбэ символизирует - как и фальшивое имя Эммануэль, что тоже символизирует, но другое (точнее, разное другое, если припомнить ещё и борхесовскую Эмму Цунц).
Разумеется, всякая Юдифь должна убить своего Олоферна – в данном случае героиня убивает всю верхушку Райха и самого Гитлера (формально его мочат другие евреи, но без неё ничего не вышло бы). Убить Гитлера – очень понятная мечта еврейской девочки.
Отдельная тема – любовник-негр: судя по всему, эротическая фантазия чистенькой американочки из хорошей семьи. К реальному негру она, конечно, и близко не подойдёт, а вот помечтать об этом в тёплой ванне – вполне себе ничего.
Евреи вообще. Образ страшных «евреев-медведей», облизывающих кровавые ножи и вышибающих мозги битами – очень по-человечески понятный: это типичные фантазии слабых людей, «лис», берущих хитростью и коварством, но мечтающих именно о торжестве силой. На это накладываются чисто женские приколы – «крупные сильные самцы» и прочее в том же духе. Впрочем, феминизм тут сильно искажает картинку: мужчины в фильме в основном смешны.
Насилие. Ещё одна характерная черта – изощрённые садистские фантазии. Культ холокоста, разжигающий мстительные грёзы, очень тому способствует. Поэтому безумные вроде бы заходы на тему «сотни немецких скальпов» или вырезаемых на лбу свастик – вполне ожидаемы. Как и тема «отстрелянных яиц» - но тут опять привет феминизму.
Апофеозом действа оказывается уничтожение Гитлера. Естественно, Тарантино прекрасно знает, что Гитлер умер немножечко не так – но он же снимает фантазии, а в еврейских фантазииях Гитлера должны убить отважные евреи, и убивать его долго-долго, поливая потоками свинца, чтобы от тела «бесноватого фюрера» отлетали куски. Что нам и показали, ага.
Немцы. Образ нациста в еврейском сознании занимает очень интересен. С одной стороны, это враг. С другой – еврей не может не уважать того, кто сумел переиграть умных и хитрых евреев и убить их много-много.
Отсюда растут ноги у популярной легенды о том, что специалисты по еврейскому вопросу были «немножечко евреями», по крови или хотя бы по духу. Можно сказать, что это безумные евреи. Таков Ганс Ланда, самый симпатичный персонаж фильма, демонический гений, циник и предатель, которого автор наказывает, истязает и унижает, но не убивает. Простые же арийцы, честные и недалёкие, вызывают только презрение – ведь их так легко обмануть. Это расходный материал.
Природа. Она вполне обозначена сценой, где «французский фермер» сосредоточенно рубит топором пень – по идее, он должен колоть дрова, но еврейская девочка слабо представляет себе, что такое дрова, хотя читала, что их «рубят». Точно так же и «молоко», символ «естественности», всё время маркирующее опасность и предательство.
Культура и кино. Герои фильма отличаются редкой образованностью, начитанностью и особенно «насмотренностью». Чего стоит знаменитая сцена в кабаке с игрой в угадывание киногероев. Или – английский террорист-кинокритик, лейтенант Хикокс, нехотя признающий превосходство нового немецкого кино над американской продукцией. Так и видишь ту самую косолапенькую студенточку, в который раз прокручивающую «Триумф воли», и одновременно мечтающую её сжечь, «как Платон сжёг книги Демокрита» - чтобы ничто не ставило под сомнение величие еврейского кино (обратите, кстати, внимание на безумный диалог на эту тему, где суровые военные дядьки признают абсолютное еврейское превосходство в киноотрасли - одного этого достаточно, чтобы понять, чьи это мечты). Отсюда же - изощрённые языковые игры: девочка у нас не только киновед, но и филолог, как же без того.
И так далее – тут можно продолжать долго. Главное – что при подобной интерпретации картина становится логичной и понятной, хотя и теряет известную долю фасцинирующего действия.
Теперь – практические выводы. Осознав приём, им можно пользоваться. Я «для упражнения» представил себе, как можно было бы снять «семейную драму» глазами ребёнка, тихо ненавидящего свой дом, родителей и так далее – и развлекающегося воображением «всяких сцен». Или – фантазии забитого «чучела»-пятиклашки на тему страшной мести одноклассникам и учителям (получилось что-то вроде финала «Догвилля», только гаже и смешнее). Или… да тут этих самых «или» полно, вариантов масса. И если не объяснять зрителю, содержимое чьей головы показывают, получится очень интересно – так как, несмотря на явную бредовость происходящего на экране, в этом будет чувствоваться внутренняя логика и своего рода убедительность.
ДОВЕСОК. А вот если Тарантино когда-нибудь снимет мечты пубертатного подростка-задрота… Не продукцию «для» такого подростка (это будет немецкая порнуха), а именно его собственные фантазии, что у него в голове вращается во время возвратно-поступательных движений рукой под одеялом… Ой мамочки.
Впрочем, этого ему всё-таки снять не дадут. А если снимет - выгонят из профессии. За зверство.
)(
dodododo
December 12 2009, 21:48:59 UTC 9 years ago
если бы ты мог расписать, чьими глазами снимались Death Proof и Kill Bill и другие фильмы.
krylov
December 13 2009, 05:45:37 UTC 9 years ago
ydolgov
December 13 2009, 10:15:29 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Да ну?
ydolgov
December 13 2009, 20:01:58 UTC 9 years ago
Баба (дура-дурой, "bottle of warm sake") приезжает на ОКИНАВУ (уже это настораживает) и связывается с крутыми мастерами меча, боевыми ребятами, что вынуждены кромсать суши. Типа, несмотря на поражение, прячецца ещё боевой дух в Народе Епонском. Я думаю, это издёвка над епонскими реваншистскими сериалами.
А песенка про fields of carnage, что заиграла, когда Турман отрубила голову этой якудза-босс? Вы найдите в инете и прочитайте lyrics.
Re: Да ну?
ydolgov
December 13 2009, 21:24:04 UTC 9 years ago
А ещё, Вы наверное заметили, евреи там в фильме все играют подчинённую роль. Так оно и есть в жизни. Евреи - одна из фигур для игры белых людей промежду собой. Как пешки.
dodododo
December 13 2009, 16:42:39 UTC 9 years ago
они больше в воображении из пулеметов стреляют и шпильками по морде цокают.
но вообще предложенный в целом ракурс рассматривания фильмов Тарантино считаю гениальным
ext_217825
December 14 2009, 08:36:02 UTC 9 years ago
Спасибо, интересная мысль. Прочитал пост с удовольствием.
utenok_mu
December 13 2009, 14:10:42 UTC 9 years ago
Может ли проститутка-эмигрантка быть патриоткой-сорат
zlobnyi_karlik
December 12 2009, 21:55:00 UTC 9 years ago
http://mysilvershadow.com/gallery001.html (не для детей)
Re: Может ли проститутка-эмигрантка быть патриоткой-сор
zlobnyi_karlik
December 12 2009, 22:01:17 UTC 9 years ago
Враги (русофобы) утверждают, что персонаж по ссылке (в предыдущем каменте) ваш друг прямо с детства. Не хочется верить!!!
Re: Может ли проститутка-эмигрантка быть патриоткой-сор
krylov
December 13 2009, 05:48:11 UTC 9 years ago
А все таки?
zlobnyi_karlik
December 13 2009, 19:45:49 UTC 9 years ago
а взаправду (и я не выебываюсь в данном случае):
По поводу трансформации Вашего друга детства (которую он сам документирует на mysilvershadow.com) - ведь, насколько я понимаю, такая трансформация далека от консерватизма, традиции, и пр. И именно либералы ("изряднопорядочные" или как там Вы это формулируете), а не консерваторы, практикуют толерантность к "Другому".
можете себе представить хай, который Ваши соратники подали бы, если б вдруг обнаружилось, что какой-то там мужик-толераст/толераст стал практиковать пассивный анальный секс, на пути трансформации в женщину, а потом не только воссоздал вагину вместо ампутированного фаллоса, но и стал бы проституировать и давать фотоотчеты об этом.
У меня (как толераста, заметьте!) Тельниковские трансформации не вызывают теплых чувств (наименьшую теплоту чувств вызывают его фотографии - "тут я с сиськами и длинными волосами, но с хуем", "а тут меня ебут в жопу с сиськами и хуем", "а вот тут хуй уже отрезан и вместо него пизда" и пр.). Но, в силу моей толерастии - "пусть, это, цветы цветут - даже мусорные". ну, нравится человеку отрезать себе хуй и все прочее... Ну, долбится во все дырки, зарабатывая деньги - ну, ладно - работник сексуальной индустрии...
Но мне непонятно, какие толерастические механизмы должны заработать у Вас, чтобы Вы сами приняли упоминаемые антраша как, м.б. и не должное, но, по кр. мере, допустимое. А уж возможного отношения Ваших соратников (Вова Тор?!) к Антонии Серебряной Тени я себе вообще представить не могу.
Возьметесь разъяснить?
Re: А все таки?
krylov
December 14 2009, 15:56:47 UTC 9 years ago
Отчего и почему – надеюсь, хоть это понятно?
Re: А все таки?
zlobnyi_karlik
December 14 2009, 17:11:21 UTC 9 years ago
Нет, непонятно. И Ваш тон покровительственный тоже непонятен.
Потрудитесь объяснить? (тон можно не объяснять - русачкам (Ваш термин) свойственно применять оскорбительные обороты речи, не осознавая, что что-то может быть "не так").
Re: А все таки?
krylov
December 14 2009, 19:42:38 UTC 9 years ago
У меня были (и есть) знакомые и друзья с довольно странными вкусами, начиная от гастрономических и кончая сексуальными. Я эти вкусы совершенно не понимаю и не разделяю, но и не интересуюсь. Совсем. "Людей не убивают - и хорошо".
Меня интересует "в негативном смысле" только одна категория людей, которые у меня вызывают омерзение, ненависть и прочие такие чувства. На их фоне любой тайский трансвестит кажется мне не то чтобы близким другом, но чем-то, как бы это сказать... забавным и слегка неприятным, не более того. Потому что он мне ничего особенно плохого не сделал, а вот они - сделали всё.
Причём я с ними разговариваю вежливо, слюной не брызгаю, и вообще чувствами не трясу. Незачем.
Re: А все таки?
zlobnyi_karlik
December 15 2009, 03:34:53 UTC 9 years ago
Т.е., не исключено, что Ваша толерастия совершенно иррелевантна пурге национализма и ксенофобии, к-рую вы уже не первый год пытаетесь раздуть.
Хотите небольшой эксперимент? - Сделайте опрос в своем ЖЖ: типа, "соракалетний мужик начал растить сиськи и сношаться в жопу, потом отрезал хуй, вырастил пизду и стал проституткой. Вот его веб сайт, вот его фото, вот его предложения клиентам" - По Вашему мнению, Как должно поступать общество с такими людьми?
a) оставлять их в покое, при этом сохраняя им доступ к бесплатной медицине - гормональной, хирургической, и т п. и обеспечивая их всеми правами, которыми обладают мужчины и женщины данного общества
б) изолировать от общества (и от детей, которых они, возможно, завели ДО кастрации)
в) такие люди не имеют права на жизнь
г) если б встретил такого человека (в отсутствии свидетелей), избил бы смертным боем
;;;;;;;;;;
Ну, что-то в этом роде. Вы лучше сможете сформулировать варианты ответов
Re: А все таки?
zlobnyi_karlik
December 15 2009, 17:13:07 UTC 9 years ago
Re: А все таки?
krylov
December 17 2009, 10:01:07 UTC 9 years ago
Вообще. Саша мне за всю жизнь не сделал(а) ровно ничего плохого. А вот Вы, например, регулярно пытаетесь сказать мне какую-нибудь гадость, «настроеньице подпортить». Опять же про русских людей пишете всякую дрянь. Пустячки вроде бы, но неприятно. Более того – реально вредно, хоть чуточку, а вредно. Как примесь фенола в воде.
Поэтому я к Саше, даже если она хуй на лбу вырастит, буду относиться на десять порядков лучше, чем к Вам.
Уж лучше бы В и Вам подобные занялись гомосексуальной проституцией, некроскотоложеством или ещё каким-нибудь относительно безобидным занятием, а не боролись бы с «русским шовинизмом».
Вот уж кто пидарасы и трансвеститы в самом что ни на есть плохом смысле...
Re: А все таки?
zlobnyi_karlik
December 17 2009, 22:12:30 UTC 9 years ago
Ну, по крайней мере, не проститутки. И фотографий с негритянским хуем в жопе не публикуем (да уж чего там - в жопу даже по любви не трахаемся)
тут такое дело, дело тонкое
krylov
December 18 2009, 06:32:01 UTC 9 years ago
Re: тут такое дело, дело тонкое
zlobnyi_karlik
December 18 2009, 17:48:58 UTC 9 years ago
Re: А все таки?
balalajkin
December 27 2009, 08:06:13 UTC 9 years ago
--- собственно, вся картина создания "русской государственности", если бы ВПКВ. В одной фразе все, как оно есть, было и будет.
А еще удивляются, отчего у власти пидорасы, взяточнки и долбоебы.
Гм.Удалил свой камент, прочитав, что Вы-
farnabazsatrap
December 13 2009, 09:41:53 UTC 9 years ago
Re: Гм.Удалил свой камент, прочитав, что Вы-
zlobnyi_karlik
December 13 2009, 19:46:41 UTC 9 years ago
У Тельникова(-ой)
farnabazsatrap
December 13 2009, 20:12:53 UTC 9 years ago
Я не буду выяснять, так или нет, что у Вербицкого с Т.конфликт-известно.
Считаю себя обязанным Вербицкому за тифаретник, поэтому наезжать на Вас не стану.
Re: Может ли проститутка-эмигрантка быть патриоткой-сор
vasilieff
December 13 2009, 02:41:03 UTC 9 years ago
Как всегда.
Им-то можно. "Сладенько" чтобы, "писечька в попочку".
А русским должно быть "стыдно".
olga_vainshtok
December 12 2009, 21:56:03 UTC 9 years ago
никакие это не евреи. а обычные американцы. а немцы - это просто собирательный образ всех врагов.
efa2007
December 13 2009, 01:40:58 UTC 9 years ago
так что обе точки зрения не противоречат друг-другу
Смотрите - Ваша версия как бы лежит на поверхности, т.е. о чем фильм, а Крылов копнул глубже - почему снято именно так, а не иначе )
krylov
December 13 2009, 05:42:19 UTC 9 years ago
rodelf
December 12 2009, 22:01:46 UTC 9 years ago
slon357
December 12 2009, 22:03:36 UTC 9 years ago
Антересно.
funt
December 12 2009, 22:10:11 UTC 9 years ago
Любопытно проанализировать с этой точки зрения вообще любое произведение. У Лимонова что-то подобное проскакивало иногда в его статьях. Думаю, не только у него.
yakimets
December 12 2009, 22:12:14 UTC 9 years ago
supermipter
December 12 2009, 22:50:42 UTC 9 years ago
yakimets
December 12 2009, 23:30:20 UTC 9 years ago
symbolith
December 13 2009, 00:47:12 UTC 9 years ago
Великое искусство всегда коммерчески успешно. Маргинальная же культура "исключительно для артхаусов" обречена на забвение. Просто иногда коммерческий успех происходит после смерти автора, как некоторых видов сыры достигают благородства только после соприкосновения с плесенью. Ну так и пчелы не владеют плодами труда своего, но мы же не станем меньше ценить за это вкус мёда.
supermipter
December 13 2009, 00:59:13 UTC 9 years ago
2)успех у людей
А искусство вопрос сложный и обсуждать его в ЖЖ просто смешно.
imfromjasenevo
December 12 2009, 22:24:51 UTC 9 years ago
kot_parmenid
December 12 2009, 22:27:09 UTC 9 years ago
:)
knyaz_myshkin
December 12 2009, 22:39:07 UTC 9 years ago
karpion
December 13 2009, 07:06:43 UTC 9 years ago
knyaz_myshkin
December 13 2009, 10:56:36 UTC 9 years ago
А вообще гораздо шире - идеология как эрзац художественной правды царила даже в детском кино.
karpion
December 13 2009, 11:44:52 UTC 9 years ago
knyaz_myshkin
December 13 2009, 12:41:41 UTC 9 years ago
white_reggae
December 12 2009, 22:42:52 UTC 9 years ago
A propos, чьи грезы показывает Тарантино в Билле _видно_ уже с первых кадров, когда Нэнси Синатра поет Bang-bang.
Есть только одно даже не возражение, а сомнение. Евреи очень во многих отношениях проигрывают тому же Ланде. Прежде всего, интеллектуально. Это видно в конце фильма, когда происходит разговор между Альдо Рейном, Лилипутом и Ландой. И в общем, фильм слишком безжалостно справедлив в отношении евреев, чтоб быть всего лишь их мечтами.
Еврейка же может
nnovgorodskiy
December 13 2009, 17:54:59 UTC 9 years ago
Re: Еврейка же может
white_reggae
December 13 2009, 18:02:43 UTC 9 years ago
Идея Крылова хороша и многое объясняет. Но не все. Думаю, что там был и такой прием, но он не единственный.
Некрасивая еврейская девушка
nnovgorodskiy
December 13 2009, 18:11:45 UTC 9 years ago
Это же типично для евреек - выходить замуж за продвинутых в стране проживания не-евреев.
Re: Некрасивая еврейская девушка
white_reggae
December 13 2009, 19:14:16 UTC 9 years ago
Ландой не попользуешься.
Некрасивая еврейская девушка
nnovgorodskiy
December 13 2009, 19:34:06 UTC 9 years ago
А, может, это просто стокгольмский синдром?
Re: Некрасивая еврейская девушка
white_reggae
December 13 2009, 20:52:26 UTC 9 years ago
orleanz
December 12 2009, 22:47:23 UTC 9 years ago
нигде раньше не видел этого, хотя прочел сотню рецензий
и сам тоже не заметил
глаз алмаз. талан не пропьешь и не сгонишь диетой ...
celtic_glory
December 12 2009, 23:04:31 UTC 9 years ago Edited: December 12 2009, 23:06:10 UTC
P.S. А кинокритик всё-таки был англичанин и он себя выдал в таверне (в нем было не больше немецкого, чем в 33-х летнем шотландском виски!)
symbolith
December 13 2009, 00:39:06 UTC 9 years ago
celtic_glory
December 13 2009, 01:06:38 UTC 9 years ago
symbolith
December 13 2009, 01:11:55 UTC 9 years ago
Голливуд, не Мосфильм.
gilgatech
December 13 2009, 06:36:23 UTC 9 years ago
symbolith
December 13 2009, 19:55:46 UTC 9 years ago
mitrichu
December 14 2009, 15:50:34 UTC 9 years ago
Это о многом говорит.
Про отношение евреев к немцам -любопытно.
farnabazsatrap
December 12 2009, 23:08:58 UTC 9 years ago
Известно, что обычная реакция сетевых бойцов с антисемитизмом на перечисление русских обид-"Да, да, мы едим на завтрак христианских младенцев, га-га-га! " плюс отрицание именно еврейской сути большевицкой власти, последнее-для проформы.
То есть выражение презрения к лузерам -
"Вы лохи, терпилы,вот вам в морду"
Я задавался вопросом-как евреи отвечают на немецкие упрёки .
Чёткого ответа пока не получил.Полагаю, про младенцев на завтрак всё же не острят-большинству есть кого вспомнить, колется.
Но Ваша мысль дополняет."Молодой человек, у вас чисто еврейские мозги"(Ремарк)
Немцев уважают-именно за трупы своих.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 00:38:19 UTC 9 years ago
Упоминаемый вами "диалог" происходит как правило между русскоязычными "русскими националистами" и русскоязычными "евреями-эмигрантами" в пространстве русскоязычной сети. Отношение к собственной идентичности, как и к реальности у обеих сторон в достаточной степени невротизировано. Но вместе с тем обе стороны объединяет общая история и как минимум, одно поколение совместной жизни. Наблюдаются ощутимые признаки "hate-love relationaship".
Диалог между русскоязычным евреем и немцем на аналогичных условиях невозможен.
Поэтому сравнение некорректно.
По поводу же уважения немцев, я знаю евреев, которые принципиально не купят ни Сименс, ни БМВ и не летают Люфтганзой.
Правильное уточнение!
zxcvbn_02
December 13 2009, 01:58:03 UTC 9 years ago
У русских этот комплекс развился на 1918 годе (в 1918 году был принят декрет об антисемитизме, что-то аналогичное 282-й статье нынешнего УК) Увы, что поделать, это наша история и "жидокомиссары" правили страной и проводили репрессии.
В свою очередь, у советских евреев такой комплекс тоже появился - все либералы очень с большой обидой поминают 1937 год в СССР, когда в расход пустили очень много "жидокомиссаров".
Более того, апофеозом "таких чисток" стал символ ледоруба в башке Троцкого - это даже будет почище знаменитого "чёрного квадрата" Малевича - когда-нибудь русские это обязательно коммерчески раскрутят, как и "чёрный квадрат".
(Говоря про русские символы, не могу тут с гордостью не упомянуть про них:
* шапка-ушанка, намекающая на знаменитые русские морозы и бесславный конец наполеоновских полчищ и гитлеровских войск,
* балалайка - символ широты и разгула необъятной русской души,
* медведь - несёт такой же смысл, как шапка-ушанка и отчасти балалайка (пляшущий медведь на ярмарках),
* матрёшка - символ бесконечности (у французов символ такой бесконечности - Эйфелева башня - математики понимают)
* ледоруб в башке Троцкого - это символ тайный, наружу не вылезающий, но он сидит в подсознании каждого русского - как символ освобождения от еврейского влияния (но этому конец ещё не скоро, пока существует православие)
Эти символы - предмет яростных нападок и беспощадного вышучивания со стороны нерусских - но это всё уже бесполезно, они стали сакральными символами, их уже ничем не возьмёшь.
Так вот, отвлёкся, уж больно тема "вкусная" - русский символизм... :-)
Возвращаясь к русским и еврейским комплексам - следы этих комплексов очень отчётливо проявляются в Интернете - одни всячески поносят "жидокомиссаров", а другие - хоть уже и давно свалили за бугор, всё равно ходят на националистические русские сайты, чтобы сделать "козу" и сказать своё обязательное: "Все русские живут в говне!"
А что - это неплохо стимулирует и тех, и других :-)
Эх, где бродит наш Тарантино, который будет снимать про нас!
Другим комментом - про евреев и немцев
zxcvbn_02
December 13 2009, 02:36:05 UTC 9 years ago
Да Вы правы - между "русскоязычным евреем" и немцем невозможен, а вот между "немецкоязычным евреем" и немцем - вполне возможен, не зря же Вы тут упомянули про евреев, которые принципиально не купят ни Сименс, ни БМВ и не летают Люфтганзой.
Было бы тоже интересно послушать!
Я читал книгу А.Гитлера "Моя борьба" - это скорее художественное произведение, чем политическое, и там немецко-еврейские отношения описаны с таким драматизмом, что дадут тому же Тарантино возможность черпать оттуда бесконечно...
Жалко, что евреи до сих пор боятся немцев и не позволяют им снять уголовную ответственность за пропаганду нацизма - сколько было бы написано замечательных художественных произведений и снято психологических фильмов по этой книге А.Гитлера!
Re: Другим комментом - про евреев и немцев
symbolith
December 13 2009, 02:50:34 UTC 9 years ago
"Вон Враг. Вон Чужой. Ату его!"
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
farnabazsatrap
December 13 2009, 03:27:34 UTC 9 years ago
А зачем полное подобие ?
Пусть это будет англоязычный форум, националистически настроенный немец и еврей, любящий поговорить о вечной вине немецкого народа за Холокост-а немец будет тому указывать на немецкие обиды.
Еврей невротизирован гибелью своих двоюродных бабушек и дедушек, немец-поражением Германии, продолжающейся оккупацией,данями и т.д.
"По поводу же уважения немцев, я знаю евреев, которые принципиально не купят ни Сименс, ни БМВ и не летают Люфтганзой"
Найти можно любые типы.Я знаю верующих,не "кухонных православных" , которые не поедут по сходным причинам в паломничество на Святую Землю.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 03:38:56 UTC 9 years ago
Что-то не видал подобного в англоязычном инете.
Поражением немцы невротизированы, пожалуй, а о какой "продолжающейся оккупации" идёт речь?
Тяжело им, должно быть. Хотя возможно для преодоления когнитивного диссонанса они считают что Исус был "русским".
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
farnabazsatrap
December 13 2009, 04:18:17 UTC 9 years ago
От кого их сейчас защищают американские базы ?
От иранского фундаментализма ?
От китайцев ?
"для преодоления когнитивного диссонанса они считают что Исус был "русским".
Зачем ? Иисус-Слово, Сын Божий.
Во плоти- праведный еврей.Литературы на эту тему немало.
Хотя если хочется задраться, можно указать на отношение иудеев к галилеянам, сложный этн.состав последних и реконструкцию фенотипа на Плапщанице.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 04:38:57 UTC 9 years ago
Вот скажем американцы пользуются базой в Манасе, но никто не говорит об оккупации Киргизии. Это взаимовыгодная система отношений.
А в Европе вряд-ли смогли бы построить свой евросоциализм после войны, не возьми США на себя львиную долю расходов по НАТО.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
farnabazsatrap
December 13 2009, 04:46:16 UTC 9 years ago
Почему Вы считаете , что такого вмешательства нет-только не военного, а более тонкими средствами, но подкрепляемого теми же базами ?
И от кого таки сейчас базы защищают немцев ?
"в Европе вряд-ли смогли бы построить свой евросоциализм после войны, не возьми США на себя львиную долю расходов по НАТО"
"Ничего даром". Американский капитал проник в бывшие колонии -и это далеко не вся добыча.
"Для немцев эти базы к тому же - основа местной экономики"
Местной экономики ? Посмотрите нац.доход Германии.Не надо анекдоты рассказывать.
Или Вы хотели сказать, что базы повышают благосостояние городков,около которых они размещены ?
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 13:09:44 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 13:11:22 UTC 9 years ago
Да, именно это. И не только городков, возможно и регионов. Если интересно, могу рассказать как это происходит.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
farnabazsatrap
December 13 2009, 18:53:05 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 19:54:17 UTC 9 years ago
Ваши утверждения об "оккупации" выглядят бредом, особенно если изучить историю реальной оккупации Германии и Японии в ходе второй мировой.
Пополните Ваши знания историей развития Кореи
farnabazsatrap
December 13 2009, 20:20:02 UTC 9 years ago
"Ваши утверждения об "оккупации" выглядят бредом"
Бредом выглядят Ваши сообщения об угрозе Европе со стороны реваншистской России и обороняющих Европу амерских базах.
"я знаком с ситуацией и с мнением местного населения. И не только в Германии"
1)Я знаком с мнением немцев и поляков.Первые считают базы оккупационными, вторые хотели бы обойтись без них.Им не надо ни чужих войск вообще, ни оборзевших ниггеров в частности.
2)Мнение французов в своё время выразил де Голль.
Двойной стандарт налицо
farnabazsatrap
December 13 2009, 19:01:30 UTC 9 years ago
Советское военное начальство не вмешивалось в политику ГДР-ни внутреннюю, ни внешнюю.
В очередной раз повторяю вопрос- от кого сейчас амерские базы защищают немцев?
"Приведите примеры этого вмешательства в современное время - по отношению к Германии"
Подкормка Израиля,приём евреев из быв.СССР , участие в "борьбе с междунар.терроризмом"--это всё надо немцам ?
Re: Двойной стандарт налицо
symbolith
December 13 2009, 19:52:26 UTC 9 years ago
Это неправда. Сам режим ГДР был сателлитом СССР, со всеми вытекающими.
Я ответил ниже.
Если насчет "приема беженцев", это итог второй мировой И холодной войн то в остальном Западу нужно дружить промеж с собой и с кем угодно ПРОТИВ ислама. Хотя никто из политкорректности эту войну так не называет, это так. Это война цивилизаций.
Опять передёргиваете.
farnabazsatrap
December 13 2009, 20:32:34 UTC 9 years ago
>Это неправда. Сам режим ГДР был сателлитом СССР, со всеми вытекающими.
Выше Вы говорили, что оккупация-это многоуровневое вмешательство ВОЕННЫХ властей.
"Оккупация - целый спектр военного вмешательства в местную и центральную власть государства"
Сателлитство тут ни при чём, пока правительство способно без помощи иностр.войск подавить несогласных.
"Если насчет "приема беженцев", это итог второй мировой И холодной войн"
Какой итог ?Это политические решения, крайне обременительные для бунндесбюргеров.
На хрен им русскоязычные евреи ?
Вот содержать бывшую ГДР и принять советских немцев они были согласны-это НЕМЦЫ.
"Западу нужно дружить промеж с собой и с кем угодно ПРОТИВ ислама"
Допустим, за помощь в оккупации Ирака и Афганистана немцы получат какую-то долю.
Дружить против ислама-анекдот.Ислам угрожает только в виде понаехавших турок-арабов.
Исламские радикалы выпестовывались спецслужбами Израиля и США для противодействия СССР и просоветским движениям(тот же ХАМАС)
С исламскими странами США дружат, даже с ядрён-батоном им подсобили.
Другое дело-разгромить способные к развитию,динамичные национальные режимы,вроде Ирана или Ирака-но тут уж ислам-только фиговый листочек.
Re: Опять передёргиваете.
symbolith
December 13 2009, 22:35:51 UTC 9 years ago
Вон Чехословакии как я помню показали, насколько "сателлитство ни при чём".
Они видите-ли, своих-то повывели. Думали завести тру-евреев, для "возрождения еврейской общины" в качестве политического капитала. Но потом оказалось что завезённые из совка евреи в большинстве по культуре меньше евреи, нежели кондовые совки. Со всеми прелестями совковой культуры и быта. Вот они и прикрыли струю-то.
Ой, не надо скромничать. Пальма первенства в этом деле принадлежит СССР. Герои "национально-освободительных движений" в крымских лагерях, в Долгопрудном выпестовывались. Только потом, в 80-х, американцы попытались сыграть в ту же игру с моджахедами. И как только советские ушли из Афгана, ушли и американцы.
С ядрен батоном, говорите? Ну-ну. Пакистану насколько я знаю "помогла" Северная Корея. Ирану помог Пакистан и помогает Россия.
Re: Опять передёргиваете.
symbolith
December 13 2009, 22:39:52 UTC 9 years ago
Да, я слышу то же самое.
farnabazsatrap
December 14 2009, 00:31:34 UTC 9 years ago
Путём исключительных усилий удалось ему зацепиться -скоро будет медбратом.Годов ой-ой.
Аналогично жена-тоже что-то с отсталыми школьниками.
Надеются , как он немного поработает, отъехать в Штаты.Хотя всё гадательно.
Социалку там очень сильно прижали-с лежанием на диване у привыкших к тому проблемы.Норовят выгнать на работу за те же деньги.
"в отличие от турков - полностью законопослушна и 100% управляема. За это их и терпят"
Возникает естественный вопрос-отчего терпят турков, если не по приказу ZOG ?:))
Re: Да, я слышу то же самое.
symbolith
December 14 2009, 00:39:52 UTC 9 years ago
Олололо, опять вы со своей религией :) Да дешевая рабсила им нужна.
Дешёвая ? С выплатами социалки на многодетную
farnabazsatrap
December 14 2009, 01:01:45 UTC 9 years ago
При том, что немцам тяжко с работой, а производство уезжает в Азию.
В Чехословакии была целая интервенция
farnabazsatrap
December 13 2009, 23:16:54 UTC 9 years ago
"Думали завести тру-евреев, для "возрождения еврейской общины" в качестве политического капитала"
Помилуйте.Несколько тысяч евреев там и так было-зачем больше для представительства ?
"оказалось что завезённые из совка евреи в большинстве по культуре меньше евреи, нежели кондовые совки. Со всеми прелестями совковой культуры и быта"
А то они такие лохи, что ничего не знали о советских евреях.И в Израиле не могли на них полюбоваться, и на Брайтон-Бич.
(Вообще тут у Вас натянуто-"совок" это как раз еврейский тип-или восточноевропейский , размноженный , как вирус, и на других народах.Собрания,проработки, зависть, наушничание...)
" Пальма первенства в этом деле принадлежит СССР. Герои "национально-освободительных движений"
А я Вам не про нац.-осв.движееия, а про исламский радикализм конкретно сказал.Всяких братьев -мусульман выводили в пику просоветским социалистическим партиям и кормили амерской титькой. Опять передёрнули, ну что за манера.
Re: В Чехословакии была целая интервенция
symbolith
December 14 2009, 04:37:38 UTC 9 years ago
Как только совок разжал тиски, сразу там всё оказалось колоссом на глиняных ногах. Без подпитки и руководства.
Не можете вы без вашей юдофобии. Хлебом вас не корми. Гомо советикус - это не еврейский тип, хотя им могут быть и евреи по происхождению.
Кстати, на Брайтоне за последние несколько лет, когда мне доводилось там бывать, немало соотечественников с рязанским фенотипом и православными крестами внушительными на цепочках. Из совка по еврейской статье уезжали многие :) Так что стереотипы не стоят на месте.
В бане русской парился в Бруклине, та же картина, между прочим. Фенотипических евреев треть от силы. Так же были кавказцы и этнические русские с теми же крестиками для пущей убедительности.
В местах компактного проживания выходцев из бывшего СССР совковые нравы сохраняются и репродуцируются. Поэтому рад, что не живу среди них. В качестве редких экскурсий в "заповедник" ещё можно терпеть всё это и воспринимать как "колорит".
Re: В Чехословакии была целая интервенция
farnabazsatrap
December 14 2009, 07:35:54 UTC 9 years ago
"Так вот не то что ихняя армия, а штази справлялась."
>Как только совок разжал тиски, сразу там всё оказалось колоссом на глиняных ногах. Без подпитки и руководства"
Беда централизованной системы.Но Хонеккер сидел прочно, в обычных обстоятельствах
советская военная помощь была ему не нужна, напротив -гудроны сами готовы были оказать чехам или полякам братскую помощь, пройдясь под флейту.Однако и поляки сами управились-армия, не KBW, а армия, задавила "Солидарность", опять же без советской помощи.
Любопытный и не очень широко известный штрих-всё время режима военного положения польские офицеры , даже небольшого звания, курировали хозяйственую деятельность и многие построили себе загородные дома :)))
"Вообще тут у Вас натянуто-"совок" это как раз еврейский тип-или восточноевропейский , размноженный , как вирус, и на других народах."
--... Гомо советикус - это не еврейский тип, хотя им могут быть и евреи по происхождению"
Есть в Выборге такой пейзажный парк -Монрепо, числится "парком культуры и отдыха".
О его использовании говорили "отдых на базе культуры"
Так вот и евреи, захватив русскую цивилизацию,строили на базе её культуры-культуру советскую, разумеется, пользуясь своими штеттловско-талмудическими лекалами и понятиями.И тип свой , разумеется, преобразовавшийся в ходе потрясений, таким образом воспроизводили.
Почитайте Острецова, в сети есть.
"на Брайтоне за последние несколько лет, когда мне доводилось там бывать, немало соотечественников с рязанским фенотипом и православными крестами внушительными на цепочках. Так что стереотипы не стоят на месте.В бане русской парился в Бруклине, та же картина, между прочим. Фенотипических евреев треть от силы"
Еврейский механизм воспроизводства этноса имеет не только достоинства, но и присущие ему недостатки.
"Так же были кавказцы и этнические русские с теми же крестиками для пущей убедительности"
Я ж говорю-вирус, а Вы-"юдофобия":)))))
"Из совка по еврейской статье уезжали многие :)"
Вестимо, "жена еврейка-не роскошь, а средство передвижения"
Re: Опять передёргиваете.
farnabazsatrap
December 13 2009, 23:24:07 UTC 9 years ago
Американцы поддерживали распространителей наркотиков, а сейчас там сами увязли по уши.Желаю им побольше ввалить в Афган бабосов и людей.
На ВИФе был такой еврей, KADET, из US army.Попал в Афган.Что думаете-сложил семитсую головушку за насаждение демократии и героина.Форумные евреи очень обижались, что народ злорадствовал.
"Ирану помог Пакистан и помогает Россия"
У Ирана(который покк ни на кого не нападал)бомбы покамест нет.Ракеты есть, бомбы нет.
А воплей столько, будто уже подорвать Израиль со ШТатами вместе собираются.
Пакистан по исламским делам опережает ИРан на две головы,завязан в военных конфликтах, но его бомба почему-то абсолютно не беспокоит США .В отличие от несуществующей иранской
Re: Двойной стандарт налицо
supermipter
December 13 2009, 22:31:17 UTC 9 years ago
И американское не вмешивается.
Вам же сказали уже это.
Ваши слова против его слов .
Да, кстати, вроде в ГДР в 53 заварушка была какая-то?
Будьте внимательнее
farnabazsatrap
December 13 2009, 23:03:35 UTC 9 years ago
Вам же сказали уже это2
Его слова-про целый спектр вмешательства ВОЕННЫХ властей.Если он называет оккупацией дела в ГДР-должен признать, что по его определению нет соответствия или подкорректировать определение
"в ГДР в 53 заварушка была какая-то?"
Дык то в 53-м....Вы б ещё 45-й вспомнили.Подразумевается последняя эпоха.
На этом всё, извините-на двух спорщиков сейчас не хочу отвлекаться.Уж простите за невежливость.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
delimiter
December 14 2009, 12:52:14 UTC 9 years ago
Это сопровождается однозначно негативной реакцией местных властей и предпринимателей, особенно занятых в сфере обслуживания. Но и преувеличивать вклад американских военных в экономику я бы не стал. Все-таки они довольно много тратили, не выходя за территорию баз.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
ydolgov
December 13 2009, 10:39:27 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 13:23:47 UTC 9 years ago
От кого ж им обороняться-то , несчастным ?
farnabazsatrap
December 13 2009, 19:03:56 UTC 9 years ago
Re: От кого ж им обороняться-то , несчастным ?
symbolith
December 13 2009, 19:44:27 UTC 9 years ago
В таких случаях спорщики евр.происхождения
farnabazsatrap
December 13 2009, 20:10:29 UTC 9 years ago
"от реваншисткой России"
а) Россия не реваншистская, а полуколония, власть чисто компрадорская.В экономике-стабилизец.
б)Военный потенциал постоянно сокращается, ядрён-батоны тают,конвенциональных сил не хватит для войны наземной войны с кем-то серьёзнее Польши.
Подводных ракетоносцев, кажется, уже лет десять не строят.
Поэтому вопрос остаётся в силе.
Re: В таких случаях спорщики евр.происхождения
symbolith
December 13 2009, 20:22:50 UTC 9 years ago
По поводу сокращения тоже противоречивые сведения. По некоторыми источникам как раз сейчас под шумок не сокращают, а переворужают.
Булава та же, хоть и "падает" (не операция прикрытия ли для публичного скармливания?) но сам факт что проводятся испытания. Вообще, цикл многоступенчатых испытаний, с отказами и доработками - нормальный жизненный цикл большинства аэрокосмических разработок.
"Так что".
Re: От кого ж им обороняться-то , несчастным ?
ydolgov
December 13 2009, 20:19:55 UTC 9 years ago
Re: От кого ж им обороняться-то , несчастным ?
symbolith
December 13 2009, 20:29:14 UTC 9 years ago
И на какой почве происходило бы сие противостояние?
Можете быть покойны, это, как и "гуманитарная оккупация" РФ не светит.
Re: От кого ж им обороняться-то , несчастным ?
ydolgov
December 13 2009, 21:07:18 UTC 9 years ago
Что начит "на какой почве"? А на какой почве проходил "дранг нах остен"?
> Можете быть покойны, это, как и "гуманитарная оккупация" РФ не светит.
Через территорию РФ сначала возили (НАТО - в Афганистан) невоенные грузы, теперь возят военные. Потом "попросят разрешения" этим военным грузам там, в РФ, немножко полежать. Ну... а потом, когда общественное мнение ко всему этому привыкнет, пришлют спецов, чтоб эти грузы поддерживать в работоспособном состоянии.
И это в интересах РФ. Потому что там сейчас вакуум силы и с каждым годом он всё вакуумее. Сомнут какие-нибудь китайцы как папиросную бумагу и станут суперпавером. Американцам это надо? А русским?
Re: От кого ж им обороняться-то , несчастным ?
symbolith
December 13 2009, 22:16:21 UTC 9 years ago
Re: От кого ж им обороняться-то , несчастным ?
ydolgov
December 13 2009, 22:23:37 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
ydolgov
December 13 2009, 20:11:21 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 20:14:44 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 20:15:15 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
ydolgov
December 13 2009, 20:22:30 UTC 9 years ago
Ну Вы и отжигаете! ;)
Представьте себе японскую военную базу в Неваде и Вам всё станет ясно.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 20:29:59 UTC 9 years ago
Был ли оккупирован советскими Вьетнам, когда у СССР была морская база в Камрани?
Была ли оккупирована Сирия военной базой в Тартусе?
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
ydolgov
December 13 2009, 21:08:56 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
supermipter
December 13 2009, 22:34:01 UTC 9 years ago
Был ли оккупирован советскими Вьетнам, когда у СССР была морская база в Камрани?
Была ли оккупирована Сирия военной базой в Тартусе?
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 22:41:59 UTC 9 years ago
Японии нужно дружить против Китая, а "собственный" пацифизм им был навязан по итогам второй мировой.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
ydolgov
December 13 2009, 22:44:50 UTC 9 years ago
Ну и полагайте дальше. Я здесь не затем, чтоб наводить порядок в чужих головах. К тому же меня затрахало вводить эту противоботную абракадабру при постановке сообщений.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
ydolgov
December 13 2009, 10:36:26 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 19:43:47 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
ydolgov
December 13 2009, 21:14:21 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 22:47:08 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
ydolgov
December 13 2009, 22:50:02 UTC 9 years ago
Ничего болезненного. Мне на самом деле пофиг. Просто в культурном обществе не принято интересоваться религиозными убеждениями собеседника.
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 22:57:07 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
ydolgov
December 13 2009, 23:03:11 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
symbolith
December 13 2009, 23:06:46 UTC 9 years ago
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
ydolgov
December 13 2009, 23:29:06 UTC 9 years ago
иллюзия, где все счастливы, где все блаженны, где вы слышите райское пение? Уже слышите? Нет? – Ну тогда молитесь на царствие небесное и вводите себя в глубочайший транс, пока подобные галлюцинации не возникнут. Уже возникли? Тогда отстаивайте свою идеологию, раскармливайте эгрегор, и вперед по кругу."
Re: Про отношение евреев к немцам -любопытно.
uesus
December 15 2009, 16:40:16 UTC 9 years ago
xena_282
December 12 2009, 23:15:57 UTC 9 years ago
knyaz_myshkin
December 12 2009, 23:26:10 UTC 9 years ago
symbolith
December 13 2009, 00:24:18 UTC 9 years ago
Судя по комментариям здешней целевой аудитории (ЦА), создаётся впечатление что русские являются субъектом еврейской истории.
Это аберрация сознания...
zxcvbn_02
December 13 2009, 02:12:32 UTC 9 years ago
Я помню, что и советские евреи так горько плакали за 5-ю графу и за 37 год, что мне их даже становилось жалко по молодости лет - мол, какие же это негодяи-русские, притесняющие бедных жидов (помните произведение - Аркадий и Борис Стругацкие "Жиды города Питера" - о "русском фашизме"? Или песни Высоцкого "Мишка Шихман башковит", и эту, "Бью я жидов и спасаю Россию"?)
Так что нормально всё, издёвки будут продолжаться с обеих сторон, это не должно заслонять реальную жизнь :-)
Re: Это аберрация сознания...
symbolith
December 13 2009, 02:48:54 UTC 9 years ago
С утратой национальной независимости
farnabazsatrap
December 13 2009, 03:38:08 UTC 9 years ago
и установлением еврейской власти-большевизм я не вижу возможности трактовать по-иному-
-да, естественно.Большевизм-не что иное, как еврейский нацизм, замаскированный "интернационализмом", в силу того, что всего населения было 150 млн , евреев-5 или 7.
Отсюда же и раскармливание нацменов, по принципу " чем дичей и больше готов резать русских-тем больше получит"-расширяли этносоциальную базу господства.
В Германии никакая маскировка была не нужна-режим опирался на большинство народа.
Re: С утратой национальной независимости
symbolith
December 13 2009, 03:52:59 UTC 9 years ago
Но Шариковых всегда было больше, чем Швондеров, разрушали царскую Россию они с упоением и если принять в качестве рабочей гипотезы вариант, что последние целиком шли на поводу у первых, то что это говорит об этносе, который "позволил" превратить себя в игрушку в руках инородцев?
Коммисаров постреляли в 37м, остаток евреев из партии и органов вычистили во время борьбы с космополитами. Занимаемые советской властью после этих событий как внешне, так и внутреннеполитическая позиции проеврейскими считаться никак не могут.
Но русским от этого жить лучше не стало. Если проинтегрировать российскую историю, то можно сказать - евреи приходят и уходят, а социальные проблемы остаются.
Нисколько-просто это разная ответственность.
farnabazsatrap
December 13 2009, 04:47:54 UTC 9 years ago
Виноват он ? Разумеется .Но это вина другого рода, чем вина напавших на него гопников.
"что это говорит об этносе, который "позволил" превратить себя в игрушку в руках инородцев?"
Плохо говорит, разумеется-в смысле "некта" выше.
Если подняться на один уровень серьёзности, то
1) Русское общество по своей структуре очень отсталое-и это не его вина.
Ресурсы расходовались на поддержание его функционирования, на накопление и усложнение-в малой степени.
2) Русский этнос переживал переходную эпоху, типа смены кожи, когда этнос становится малозащищённым.
3)Против применения технологий захвата и удержания власти, а потом социальной инженерии никакой этнос не гарантирован.
"Коммисаров постреляли в 37м"
Далеко не всех.
"остаток евреев из партии и органов вычистили во время борьбы с космополитами"
Это тоже неверно.
"Занимаемые советской властью после этих событий как внешне, так и внутреннеполитическая позиции проеврейскими считаться никак не могут"
Советскую власть полностью устраивало еврейское доминирование в образованном слое , и она принимала только слабенькие, охранительные меры для консервирования ситуации.
"русским от этого жить лучше не стало"
Да ну что Вы-как это не стало.Хрущёвско-брежневская эпоха по социальной направленности была
достаточно благоприятна.
Этнические проблемы не разрулили, но живодёрство прекратилось, а жизнь в целом, с изъятием прогресоров, стала человеческой.Это ж не сразу.
сумма теологии
alex_rybalka
December 13 2009, 13:36:37 UTC 9 years ago
Re: Нисколько-просто это разная ответственность.
symbolith
December 13 2009, 14:17:34 UTC 9 years ago
Аналогия некорректна, потому что значительная часть русских принимала самое деятельное участие в большевистком "проекте". Это не роль пассивной жертвы или наблюдателя.
Отдельные исключения не меняют общей картины. После 40х евреи перестали играть сколь-нибудь существенную роль в партии и ГБ.
Охранительные меры были отнюдь не слабенькими. Они работали вплоть до того момента когда существенная часть советских элит пожелала устроить "перестройку" (и не говорите мне, что она была навязана извне, "агентами влияния" и проч.) Это полностью срежессированная "сверху вниз" переоценка ценностей.
Откровенное людоедство прекратилось, а чтобы невозможно было сравнивать, приходилось держать Железный Занавес, а то все бы слиняли на загнивающий Запад. Даже на шмотки и быт стран соцблока истово фапали в совке, чего уж тут говорить.
Re: Нисколько-просто это разная ответственность.
idemidov
December 13 2009, 17:33:25 UTC 9 years ago
А значительная часть евреев работала полицейскими в гетто.
А Индию англичане удерживали индийскими же штыками.
И т.д.
Вы подменили уровень
farnabazsatrap
December 13 2009, 19:15:05 UTC 9 years ago
Аналогия корректна на уровне этноса.
На том, на который Вы перешли-частично Вам ответили ниже.
Для иллюстрации-тех активных русских простецов, которые начинали соображать, вроде Миронова или Сорокина, тут же убирали.
Ну, институт еврейских жён-как это работало, показал Шолохов, линия Бунчука и Анны, с понятными ограничениями.Под русского оболваненного палача подкладывают революционную еврейку, и она присматривает, чтоб товарищ не того.А если что-и шлёпнет в подходящий момент .
"Охранительные меры были отнюдь не слабенькими"
Ой-вей.Сравните с исключением русских студентов в 20-х-уже перед выпуском-и простой ограниченный приём евреев на НЕКОТОРЫЕ факультеты.
"чтобы невозможно было сравнивать, приходилось держать Железный Занавес, а то все бы слиняли на загнивающий Запад"
Сравнивать было невозможно ?Вы шутите, что ли ? Да возможность сравнения и давила постоянно.
Советская пропаганда даже в школе объясняла, что, мол. у на уровень жизни ниже, но это пока, и ещё надо учесть социальные добавки, от обучения -лечения до квартиры...
А про слинять-тоже сказка, ну вот 20 лет нет занавеса-и что, все слиняли ?
Re: Вы подменили уровень
symbolith
December 13 2009, 20:04:10 UTC 9 years ago
В разные периоды совок репрессировал разные группы населения. Некоторые по социальному, другие по этническому признаку. Я слишком хорошо помню рассказы своих родителей о поступлении в ВУЗы и прочие "бытовые" проблемы.
Лично мне пропаганда в советской школе объясняла что живу в самой лучшей стране в мире. Где все самое лучшее. Пришлось пройти через когнитивный диссонанс.
А насчет слинять - да не больно кому нужны-то. После 1989 года даже еврейскую эмиграцию из СССР в штаты ограничили, ибо поняли что никому не нужны орды совков.
Пострадавшие от совка
farnabazsatrap
December 13 2009, 21:28:25 UTC 9 years ago
"В разные периоды совок репрессировал разные группы населения"
Ну да-одних запытывали в ЧК, замаривали в лагерях или колхозах, других на московский матмех не пускали.Но и те и другие-пострадали от совка, ага
"пропаганда в советской школе объясняла что живу в самой лучшей стране в мире. Где все самое лучшее"
Так это объясняет детям любая пропаганда в нормальной стране.Странная наивность.
Если Вам в старших классах про уровень зарплат не говорили, кивая при этом на бесплатные медицину и квартиру-Вы должны были читать это в газетах, литературе и т.д.
"насчет слинять - да не больно кому нужны-то. После 1989 года даже еврейскую эмиграцию из СССР в штаты ограничили"
Что значит "поняли " ? А когда Штатам был нужен неограниченный въезд иммигрантов ?Это ж ясно было, что если СССР границы откроет, то возьмут хороших специалистов, красивых молодых девок(и то как феминистки посмотрят) и толику евреев, по еврейскому ж блату.
А прочие-туристами,не более.
Deleted comment
Re: это просто следствие вашего,
symbolith
December 13 2009, 19:42:47 UTC 9 years ago
Если выберетесь когда-нибудь из Мордора, можете предъявить мне претензии, как это принято в Цивилизации. Но выберетесь сначала.
Хорошо, а зачем Вам так много времени уделять
farnabazsatrap
December 13 2009, 22:13:49 UTC 9 years ago
Почему не хотите всё это забыть, как страшный сон , с нами грешными, а приходите(не ВЫ один лично, а скопом-впечатление, что половина пишущих в русском ЖЖ -евреи)что-то нам внушать ?
Чего ради ?
Re: Хорошо, а зачем Вам так много времени уделять
symbolith
December 13 2009, 23:59:42 UTC 9 years ago
С одной стороны, языковые и когнитивные структуры в голове. Культура, в которой вырос. Возможно отчасти имеет место проекция - "ожидаешь" видеть "вас" во многом такими как есть "сам", но реальность отличается от проекции, особенно чем дальше, понимешь, что общего будет всё меньше. Возможно это просто процесс адаптации, растянутый во времени.
Все уехавшие уносят с собой некоторый слепой той реальности, но современная глобальные коммуникации предоставляют возможность связности, беспрецедентной в истории человечества. Ещё 50 лет назад подобная географическая разобщенность означала практически полную изоляцию и volens nolens полную интеграцию в единственную доступную "окружающую реальность". Сейчас же, "миры" пересекаются...
И ещё, я полагаю что жесткая ломка стереотипов и идентичностей не даёт хорошего в долгосрочной перспективе.
Гм, постараюсь Вам ответить серьёзно в рамках
farnabazsatrap
December 14 2009, 08:37:18 UTC 9 years ago
"языковые и когнитивные структуры в голове. Культура, в которой вырос. Возможно отчасти имеет место проекция - "ожидаешь" видеть "вас" во многом такими как есть "сам", но реальность отличается от проекции"
===
То-да не то.В русской советской среде , образованной во всяком случае,еврей в компанию принимался на равных.А русский в еврейскую среду-нет.Черта, которую проводила ваша сторона.
Культура, на самом деле, тоже отличалась, несмотря на еврейское доминирование на советской сцене, кинематографе , пис.союзах.Разные предпочтения.К примеру, та же распиаренная "бардовская песня" -в основном еврейский мелос.Русский от него очень отличается .
Есть и проза , охотно читаемая евреями и несносная русским-и наоборот.Про всё это можно говорить долго, суть, думаю, я пояснил.
Теперь -когнитивный диссонанс.Очень многие русские были в "перестройку" неприятно поражены тем, что их еврейские товарищи, на которых смотрели, как на своих с каким -то фенотипическими или там семейными особенностями, совершенно по иному оценивают происходящее, радуясь тому, отчего русские горевали, сочувствовали не русским в "республиках", а скотоподобным нацменам , и т.п.Это разделение только усилилось, а смягчает его едино еврейская эмиграция.
Ну вот люди отъехали.Казалось бы-вам хорошо, мы вам надоели, можно и забыть.Тем не менее, с этими настроениями бывшие сограждане приходят не в русскоязычные блоги , где такие же либо собирающиеся отвалить-нет, они приходят в обычные русские блоги и форумы, на правах "своих"-и несут всё вышесказанное.Согласитесь, это странно.
Или вот ещё.Блог еврея-демократа.Еврей, собственно метис, своё еврейство отрицает как космополит, и беседует с другим евреем, тоже демократом и ненавистником национального разделения(в том числе, оба за права палесов, против манипулирования холокостом, на этой почве даже тяжко разбранились со старыми знакомыми - израильтянами.И при этом один , вздыхая , говорит, что всё ж еврейский национализм простительнее как реакция на русский антисемитизм и великодержавный шовинизм, другой ему отвечает, что его русские националисты , конечно, ужасают больше, чем еврейские, но он о них просто не говорит-они ,мол ,все тупые и т.д.Одновременно замечает что ему было бы выгодно, с его "мордой", родом деятельности и кругом людей(примерно профессура университетская)считаться евреем.
Опять-таки-нет ли тут , э, какой-то нелогичности ?
Да ладно.Я желаю в таких случаях
farnabazsatrap
December 13 2009, 22:18:28 UTC 9 years ago
hoholusa
December 12 2009, 23:21:46 UTC 9 years ago
слабоне хотите ли написать сценарий фильма с точки зрения ПРОСТОГО русского националиста ? Интересное кино получится...с точки зрения ПРОСТОГО русского националиста
vasilieff
December 12 2009, 23:39:26 UTC 9 years ago
Re: с точки зрения ПРОСТОГО русского националиста
hoholusa
December 13 2009, 00:26:28 UTC 9 years ago
Re: с точки зрения ПРОСТОГО русского националиста
tessey
December 13 2009, 18:41:03 UTC 9 years ago
Так сильно Вы ненавидите русских националистов?
zxcvbn_02
December 13 2009, 22:45:38 UTC 9 years ago
Позвольте полюбопытствовать - это личное? Что такого ужасного с Вами сотворили русские националисты? :-)
Re: Так сильно Вы ненавидите русских националистов?
tessey
December 14 2009, 06:20:53 UTC 9 years ago
да и за что вас любить? за остановку в развитии в возрасте 13 лет? за то, что максимум, на что способны - это пачкать ЖЖ постами про "оккупационную власть" и бугагакать над ебнувшимися со сцены чиновниками? где русская ИРА? где русская ЭТА? ах, да, "режим не дает", понимаю. и мамка не велит.
антифа и то смелее.
За Русское национальное государство!
zxcvbn_02
December 14 2009, 20:32:45 UTC 9 years ago
Идея либо есть, либо её нет, либо она не актуальна.
Разберёмся с русской национальной идеей.
Она есть и состоит в том, чтобы русский народ обрёл свою государственность в виде Русского национального государства, в котором вся полнота власти принадлежит русскому народу через представителей русского народа, и это должно быть отражено в основном Законе - Конституции Русского национального государства.
Каковы должны быть основные черты Русского национального государства?
Во-первых, в политической системе должны быть разрешены партии и организации по национальному признаку, должны быть свободные выборы, где была бы учтена свободная воля всех русских граждан - в том числе и через графу избирательного бюллетеня "Против всех". Кроме того, возможность занимать высокие руководящие должности в правительстве или в политических партиях должна быть предоставлена для всех русских людей из разных социальных групп и слоёв.
Во-вторых, производимый продукт в стране или прибыль от добываемых полезных ископаемых должны распределяться среди русских людей, и распределяться таким образом, чтобы не порождать резкое социальное расслоение на бедных русских и богатых русских.
В-третьих, все русские люди должны получать бесплатное среднее и высшее образование, в школах русские дети должны изучать историю русского народа и получать воспитание в русских традициях.
В-четвёртых, каждый русский человек должен иметь право на качественное медицинское обслуживание, на доступное и справедливое правосудие по русским законам, вне зависимости от степени богатства человека, а также на достойное пенсионное обеспечение в старости.
Вот это и есть русская национальная идея. Посмотрим, актуальна ли она на сегодняшний день? Судя по тому, что в Конституции РФ нет такого понятия, как "русский народ", а уж тем более русская государственность отсутствует в какой бы то ни было форме - русская национальная идея актуальна, как никогда.
Русскими националистами являются те люди, которые поддерживают эту идею, готовы бороться за власть и строить Русское национальное государство на основе указанных выше признаков.
В условиях запрета политических партий и организаций по национальному признаку и в отсутствие свободных выборов допускается любая форма борьбы за власть, в том числе неподчинение структурам, издающим антирусские законы и распоряжения, создание своих, русских структур и подчинение только им.
=...да и за что вас любить? за остановку в развитии в возрасте 13 лет? за то, что максимум, на что способны - это пачкать ЖЖ постами про "оккупационную власть" и бугагакать над ебнувшимися со сцены чиновниками? где русская ИРА? где русская ЭТА?...=
Если Вы поддерживаете русскую национальную идею, не ждите, когда кто-то придёт и за Вас всё сделает, сами ищите место, где Вы бы могли приложить свои силы с учётом занимаемой должности и Ваших возможностей - и вперёд. Конечно, бойца "русской ИРА" или "русской ЭТА" из Вас уже не получится - засветились в Интернете, но кое-что сделать и Вы лично можете - хотя бы народ просвещать.
Re: За Русское национальное государство!
tessey
December 14 2009, 20:41:10 UTC 9 years ago
алло!! очнитесь. никто даже не попытался бороться за власть, а уж строить государство - скука какая. вы лучше в интернете будете писать о том, что менты - козлы, а чурки - враги. за пределами интернета вас просто нет.
и не обо мне речь. я ни разу не "русский националист" в вашем понимании.
Бабло, что-ли поставили на русских националистов...
zxcvbn_02
December 15 2009, 20:15:57 UTC 9 years ago
Если Вы ни разу не русский националист, то что же тогда так горячитесь и печётесь за дела русских националистов? ;-)
Русские националисты как-нибудь сами разберутся, что им делать и как им делать, вполне без Вашего одобрения/негодования :-)
Re: Бабло, что-ли поставили на русских националистов...
tessey
December 15 2009, 20:24:21 UTC 9 years ago
я не националист в вашем убогом понимании этого слова.
двадцать лет не разобрались, нуну. разберайтесь там в своей микротусовке, похоже, что это мы без вас разберемся.
А кто это "мы", если не секрет?
zxcvbn_02
December 15 2009, 20:43:21 UTC 9 years ago
P.S. Если не секрет - поделитесь знаниями о тонкостях работы ЖЖ, я их плохо знаю. Не успел я написать Вам, как Вы тут же ответили, из чего я заключил, что это как-то быстро отслеживается. Я бы тоже хотел быстро отслеживать ответы на все свои комментарии у Крылова или у других гостей.
Re: А кто это "мы", если не секрет?
tessey
December 15 2009, 21:08:01 UTC 9 years ago
2.есть такая вешь, как электронная почта. на нее приходят комменты. если работаешь в этот момент за компом - без проблем.
Спасибо за технический совет!
zxcvbn_02
December 15 2009, 22:35:49 UTC 9 years ago
А по поводу темы - Вы же всё-таки сказали "...нуну. разберайтесь там в своей микротусовке, похоже, что это мы без вас разберемся...."
Как социолог, вы прекрасно понимаете, "мы" - это, значит, Вы и Ваши единомышленники - то есть, какая-то группа. А группа вычленяется по какому-то признаку. По какому признаку вычленяется Ваша группа, не пересекающаяся с интересами группы русских националистов?
Кроме того, почему ваша группа заинтересована в реализации протестных настроений? Иными словами - какова конечная цель вашей группы, чтобы реализовать её можно было через выплеск протестных настроений?
Re: Спасибо за технический совет!
tessey
December 16 2009, 07:29:01 UTC 9 years ago
чьи интересы, якобы выражают РН. а на деле превращают имеющийся потенциал в ерунду. мне же несколько глупо было бы развивать активность, я живу в Мордовии и дай бог всем такие нац отношения как у нас.
absentee_lj
December 12 2009, 23:50:26 UTC 9 years ago
"Странные игры"?
clust
December 13 2009, 00:06:26 UTC 9 years ago
efa2007
December 13 2009, 10:57:01 UTC 9 years ago
Искусство для искусства. Причем сплошная операторщина. Сценарист не нужен! Браво!
Зрители блокбастеров именно так рассуждают. Вдуют косяк, ходят стадами на них и потом в своей тусе года три чешат языками как было снято то и это... нагляделась, наумилялась.
Ладно я такие рассуждения среди профи слышала, они по делу трепались, а вот именно околокинематографическая тусовка слышала звон да не знает где он )))))))))))))))))))
ЗЫ Господин Крылов, уберите пожалуйста копчу, у меня срываются комменты постоянно из-за нее (((((((( Ботов в ЖЖ стало гораздо меньше и способов борьбы с ними успешной гораздо больше.
krylov
December 13 2009, 18:46:22 UTC 9 years ago
efa2007
December 13 2009, 20:49:36 UTC 9 years ago
Если Мозиллой, то все упрощается.
Я советую поставить дополнение к Мозилле
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addons/versions/4536
http://ljaddons.livejournal.com/14787.html
и там при помощи правой кнопки мыши Вы обнаружите огромное количество совершенно замечательных функций, в том числе и возможность фильтровать одним щелчком при наведении курсора на ник.
Если другой браузер (как Носик выражается, тот сам и виноват)), то больше чем Носик я не могу знать - он обычно всех обучает:
http://dolboeb.livejournal.com/1371809.html
http://dolboeb.livejournal.com/1667878.html - вот тут в комментах много полезного
http://dolboeb.livejournal.com/1699017.html
вот эта функция хорошая - от спамботов http://www.livejournal.com/support/faqbrowse.bml?faqid=134
Админконсоль http://www.livejournal.com/admin/console/
http://dolboeb.livejournal.com/1111472.html
ну и наконец оставить Копчу только для анонимов имхо
krylov
December 14 2009, 15:40:44 UTC 9 years ago
Каптча против только анонимов не помогает: боты теперь имеют имена, причём - ТЫСЯЧИ ИХ.
efa2007
December 15 2009, 18:27:59 UTC 9 years ago
Может скрытые комменты от нефрендов бы решили проблему?
clust
December 13 2009, 21:38:42 UTC 9 years ago
Мне крайне лестно причисление к околокинематографической тусовке, но хотя бы скажите что это такое...
По поводу внутренней логики Вашего комментария: а Вы не смотрите блокбастеры вовсе? Ну тогда давайте я буду рассуждать о вкусе устриц с теми, кто их ел. Потому как в противном случае хочется поздравить с недоступной для меня степенью самокритичности и посоветовать завязывать с косяками.
efa2007
December 13 2009, 23:23:23 UTC 9 years ago
skripka0
December 13 2009, 00:32:31 UTC 9 years ago
ne_volina
December 13 2009, 00:42:57 UTC 9 years ago
что-то про мечту еврейских провинциальных, находящихся в фобии, неврастеничных, слегка ебнутых мальчиков, с набором штампованной фантазии
тут не про взрослых мудрецов фильма
тут про вонственных тинейджеров повествование
но мечты такие какие-то фашисткие. как и у немецких зомбировыанных юношей
они равны друг-другу
жертвы, с удовольствем бы заняли место своих мучителей
они равны друг-другу
oshein
December 13 2009, 09:40:13 UTC 9 years ago
Типа ежели вас изнасиловать,а потом вы будете мечтать то ли сдать насильника в милицию,то ли своими руками ему хуй оторвать,как-то так.
Только еврейский фашизм древнее немецкого фашизма...
zxcvbn_02
December 13 2009, 23:01:28 UTC 9 years ago
=...
1 Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;
3 и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;
4 ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и [тогда] воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя.
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов их сожгите огнем;
6 ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.
7 Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, - ибо вы малочисленнее всех народов, -
8 но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского.
...
17 Если скажешь в сердце твоем: "народы сии многочисленнее меня; как я могу изгнать их?"
18 Не бойся их, вспомни то, что сделал Господь, Бог твой, с фараоном и всем Египтом,
19 те великие испытания, которые видели глаза твои, знамения, чудеса, и руку крепкую и мышцу высокую, с какими вывел тебя Господь, Бог твой; то же сделает Господь, Бог твой, со всеми народами, которых ты боишься;
20 и шершней нашлет Господь, Бог твой, на них, доколе не погибнут оставшиеся и скрывшиеся от лица твоего;
21 не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный.
22 И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы не умножились против тебя полевые звери;
23 но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
24 и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
...=
Другие примеры жестокости к побеждённым (Ветхий Завет, 2-я Царств 12):
=...
24 И утешил Давид Вирсавию, жену свою, и вошел к ней и спал с нею; и она родила сына, и нарекла ему имя: Соломон. И Господь возлюбил его
25 и послал пророка Нафана, и он нарек ему имя: Иедидиа по слову Господа.
26 Иоав воевал против Раввы Аммонитской и взял [почти] царственный город.
27 И послал Иоав к Давиду сказать ему: я нападал на Равву и овладел водою города;
28 теперь собери остальной народ и подступи к городу и возьми его; ибо, если я возьму его, то мое имя будет наречено ему.
29 И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее.
30 И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
...=
...и еврейский фашизм гораздо опаснее немецкого фашизм
zxcvbn_02
December 13 2009, 23:44:56 UTC 9 years ago
Вот почему у еврейских мальчиков (и девочек) ВСЕГДА будут фантазии о садизме и своём превосходстве, если они обратятся к своей вере.
symbolith
December 13 2009, 00:50:57 UTC 9 years ago
krylov
December 13 2009, 05:49:06 UTC 9 years ago
efa2007
December 13 2009, 01:05:21 UTC 9 years ago
я своим умом дошла только до рассуждений о том, что Тарантино развивает тему мести постоянно, но Ваша интерпретация гораздо интереснее.
Спасибо )
celtic_glory
December 13 2009, 01:11:01 UTC 9 years ago
alexakarpov
December 13 2009, 01:13:55 UTC 9 years ago
neurotropic
December 13 2009, 11:38:25 UTC 9 years ago
lapine
December 13 2009, 02:37:47 UTC 9 years ago
tessey
December 14 2009, 06:22:10 UTC 9 years ago
Гениально!
broagh
December 13 2009, 07:06:01 UTC 9 years ago
Почтенный тролль, Вы б в Уделе-то порекламировали
farnabazsatrap
December 13 2009, 08:12:41 UTC 9 years ago
А то вон какой-то Mikitka задал несколько наводящих вопросов-а его и забанили, почему-то заподозрив невесть в чём.
Re: Почтенный тролль, Вы б в Уделе-то порекламировали
broagh
December 14 2009, 14:53:44 UTC 9 years ago
lidavid
December 13 2009, 08:10:18 UTC 9 years ago
А фильм мне сам по себе очень понравился. Вальс (Ланда) вообще велик. И технически мне фильм показался как яйцо Фаберже - все детальки и моментики выверены до микрона и пригнаны друг к другу.
reznichenko_d
December 13 2009, 08:31:07 UTC 9 years ago
Вы хорошо написали, Константин.
diana_spb
December 13 2009, 08:37:13 UTC 9 years ago
Я ничего из Тарантино так и не посмотрела.
d_orlov
December 13 2009, 14:43:36 UTC 9 years ago
yury_108
December 13 2009, 08:48:10 UTC 9 years ago
http://yury-108.livejournal.com/36827.html
baida_grigor
December 13 2009, 09:09:10 UTC 9 years ago
Это уже немного иные евреи.
farnabazsatrap
December 13 2009, 09:55:19 UTC 9 years ago
люди п о л у ч и в ш и е
gluc_smisila
December 13 2009, 12:30:24 UTC 9 years ago
-получая с печатного амер.станка по 5МЛРД.$$$$...
-получая амер.оружие..
-политическое прикрытие
-обеспечени PR в мировых сми...
в израиле отбор?
там принимают ВСЕХ -по расовой принадлежности - б\з отбора...
-посему евреи в израиле,отнюдь не похожи на евреев россиянии?-совсем не такие СВЕРХ-человеки "самы умны,самы успешны.."-кого тамака только нет....
-оказалось-как ВСЕ: полно дураков,пьяни,глупых ...ипр.а не только как в кине ...
Отбор был
farnabazsatrap
December 13 2009, 12:35:54 UTC 9 years ago
б)после немецкой "селекции".Там твориись интересные вещи.
Костяк-сабры.
"кого тамака только нет....
-оказалось-как ВСЕ: полно дураков,пьяни,глупых"
Разумеется.Но большинство там прижившихся в целом вменяемей.
За полученное пришлось повоевать
karpion
December 13 2009, 13:09:40 UTC 9 years ago
Взамен Израиль поставляет информацию о результатах ипользования нового оружия.
Отбор как минимум по принципу "хочет ехать или нет".
При том, что в Израиле много дураков и пьяных, армия там существенно лучше российской.
Умеют же люди брякнуть...
zxcvbn_02
December 13 2009, 15:21:47 UTC 9 years ago
Что, уже было боестолкновение российской армии с израильской?
К счатью, такого боестолкновения не было
karpion
December 14 2009, 11:08:44 UTC 9 years ago
Мечты, мечты, где ваша сладость...
zxcvbn_02
December 14 2009, 20:47:54 UTC 9 years ago
И что тут сладкого? (-)
karpion
December 15 2009, 11:25:30 UTC 9 years ago
Жуёте сладенькую конфетку и не замечаете её вкус?
zxcvbn_02
December 15 2009, 20:23:31 UTC 9 years ago
Сладенько мечтать не вредно никому, мечтайте и дальше на здоровье! :-)
lidavid
December 13 2009, 10:11:38 UTC 9 years ago
Нет, армия у них хорошая
farnabazsatrap
December 13 2009, 10:22:11 UTC 9 years ago
Re: Нет, армия у них хорошая
lidavid
December 13 2009, 11:02:13 UTC 9 years ago
Если надо обойтись без чрезмерных жертв
farnabazsatrap
December 13 2009, 11:30:16 UTC 9 years ago
Re: Если надо обойтись без чрезмерных жертв
lidavid
December 13 2009, 11:35:36 UTC 9 years ago
Что же касательно персидских ракет - вот тут бы Израилю и выдти на международную арену с инициативой о тотальном ядерном разоружении если в глобальном масшабе, то в рамках региона.
Персидские ракеты могут навредить
farnabazsatrap
December 13 2009, 12:25:00 UTC 9 years ago
Re: Персидские ракеты могут навредить
lidavid
December 13 2009, 12:27:54 UTC 9 years ago
А уарабов армия плохая
karpion
December 13 2009, 13:13:10 UTC 9 years ago
Re: А уарабов армия плохая
lidavid
December 13 2009, 13:16:26 UTC 9 years ago
Работоспособность тоже опасна
karpion
December 13 2009, 13:58:20 UTC 9 years ago
Так вот, если палестинцы будут слишком эффективны, Израиль может отбросить ложный гуманизм и начать действовать жёстко. не обращая внимания на жертвы среди мирного населения. Палестинцы хоть и муслимы, но если по древнеримскому обычаю украсить дороги распятыми бунтовщиками, это возымеет действие.
Re: Работоспособность тоже опасна
lidavid
December 13 2009, 14:01:30 UTC 9 years ago
Re: Работоспособность тоже опасна
karpion
December 13 2009, 14:12:00 UTC 9 years ago
Re: Работоспособность тоже опасна
lidavid
December 13 2009, 14:16:35 UTC 9 years ago
krylov
December 13 2009, 19:08:35 UTC 9 years ago
Хотя, конечно, выбор между свежим женским потом и химозным парфюмом - - -
_riannon_
December 13 2009, 09:33:06 UTC 9 years ago
("Я же честно хотела быть праведной христианкой - а вы мне суки не дали!")
trohy_snihu
December 13 2009, 09:48:38 UTC 9 years ago
вот только тарантине хватает ума любить и прописывать детали да не растягивать свои опусы на десятки серий.
тем и велик.
oshein
December 13 2009, 10:05:19 UTC 9 years ago
Версия вполне правдоподобная,главное не забывать(а вы таки забываете), о том,что "образ американской еврейской девочки" это нечто,сидящее в голове у Тарантино(и автора топика)и к реальным американским еврейским девочкам он...какое-то отношение наверное имеет.
"Немцы. Образ нациста в еврейском сознании занимает очень интересен. С одной стороны, это враг. С другой – еврей не может не уважать того, кто сумел переиграть умных и хитрых евреев и убить их много-много. "
Если задаться вопросом,чем обусловлены образы красивых-аккуратных-умных-сильных немцев в русско-советском кино "про войну",то можно провести неплохой "разбор полётов" про русское сознание.
Жаль,нет у меня вашего таланта. ^)
Победа над сильным врагом весомей
farnabazsatrap
December 13 2009, 10:20:42 UTC 9 years ago
это просто; что касается излишнего любования, то это, скорее всего, работа киношников-евреев, см разбор Крылова выше .Кто преобладал в советской культуре-тайна Полишинеля.
Re: Победа над сильным врагом весомей
oshein
December 13 2009, 10:32:25 UTC 9 years ago
Отсюда следует что или абсолютно все деятели кино-евреи или восприятие немцев киношниками разных национальностей не слишком отличается.
Также не забываем о том,что на каждого киношника-еврея приходилось по-десятку разнх цензоров,которые бы не пропустили "крамолу",т.е. нечто,не соответсвующее их собственному воприятию действительности.
А раз пропускали,значит-их восприятие было схоже с еврейским.
Re: Победа над сильным врагом весомей
karpion
December 13 2009, 10:37:08 UTC 9 years ago
Я вообще мало смотрел фильмов-не люблю кино.
farnabazsatrap
December 13 2009, 11:35:55 UTC 9 years ago
"на каждого киношника-еврея приходилось по-десятку разнх цензоров"
Почему "крамолу" ?Крамола на другом уровне, это--в рамках допустимого, и не везде ж немцы, как в 17 мгновениях весны.
Re: Победа над сильным врагом весомей
re_animator
December 13 2009, 13:23:03 UTC 9 years ago
Да запросто - "Новые приключения Швейка" (или как-то так... еще в "Место встречи изменить нельзя" Шарапов его смотрит.)
Re: Победа над сильным врагом весомей
idemidov
December 13 2009, 17:24:06 UTC 9 years ago
Почти любое советское кино 40-60-х на эту тему. Собственно, «17 мгновений» сталы прорывом в том числе и потому, что в нём едва ли не впервые в советском кинематографе немцы показаны очень умными, красивыми, обаятельными, со своей правдой.
Гниде!
uesus
December 15 2009, 16:48:31 UTC 9 years ago
Re: Гниде!
oshein
December 15 2009, 21:40:44 UTC 9 years ago
Тебе хоть полегчало?
karpion
December 13 2009, 10:35:38 UTC 9 years ago
Ну, допустим, мне вполне доступен шоколад. Если у меня появятся мечты о шоколаде, я просто пойду, куплю шоколад и съем его, на чём мечты закончатся (ну, на какое-то время).
А вот огромные деньги (как у Абрамовича), атлетическое тело (как у Шварцнегера), волшебная палочка или мировое господство мне недоступны, и об этом можно только мечтать. И т.к. такая мечта не может осуществиться, мечтать можно сколь угодно долго.
Негров вокруг приличной штатовской девочки д.б. вполне достаточно, т.к. политкорректность предписывает иметь негров на всех уровнях; причём эти негры - далеко не худшие среди негров. Наверняка она успела пообщаться с неграми в реальности. Откуда здесь место для неосуществлённой мечты?
Ну, современный Израиль даёт нам пример евреев, побеждающих именно силой. Правда, как и у всех воюющих народов, сила сопровождается умом разведкой, контрразведкой, высокотехнологичным оружием, etc.
Интересно, а что в этих мечтах может отличаться от немецкой порнухи? Ну, сам мечтающий в главной роли. Ну, его знакомые девушки в роли партнёрш. Ну, не немецкая порнуха, а какая-нибудь другая. Что там м.б. такого необычного?
Хотя если Тарантино снимет порнуху, его действительно надо гнать из профессии.
lidavid
December 13 2009, 11:06:24 UTC 9 years ago
Съедят. Родственники и съедят.
К тому же политкорректность - политкорректностью, а негр не только гой, но и "шварце гой". Так что - ничего не поделаешь - остается только мечтать.
karpion
December 13 2009, 11:49:19 UTC 9 years ago
А во время учёбы в колледже тинейджеры обычно живут в общежитии, там вообще можно делать что угодно в пределах закона и нормы; а добрачный секс в современных США - вполне в норме.
lidavid
December 13 2009, 11:52:31 UTC 9 years ago
karpion
December 13 2009, 13:04:02 UTC 9 years ago
Это дома их зомбируют замужеством. А по телевизору и в школе зомбируют идеей о том, что девочка без парня - неудачница.
idemidov
December 13 2009, 17:19:17 UTC 9 years ago
Негр в мечтах — мускулистый мачо. Негр в реальности — тупой и вонючий.
Откуда в США негры на всех уровнях? Подавляющее большинство _работающих_ негров это обслуга — охранники, продавцы и т.д.
P.S. Капча «Драккар вне закона» — это пять!
karpion
December 14 2009, 11:06:11 UTC 9 years ago
Ну, в Сенат, в Конгресс и на пост президента их выбирают граждане. На наёмные должности - принимают во збежание обвинений в расизме.
Я говорил не про то, где находится подавляющее большинство негров; я сказал, что негры присутствуют на всех уровнях, т.е. некоторое количество их там есть.
Психология некрасивой девушки-глазами
gluc_smisila
December 13 2009, 10:50:23 UTC 9 years ago
- главная идея-«еврейка не может быть некрасивой,даже будучи на «общий»(гой-ский?)взгляд полной уродкой» -что по развитию сюжетов с участием Б.С. неопровержимо доказывается: к концу фильма красоткиКАкбэ – посрамлены и побеждены-а герой(нееврей часто,-самый –самый мачо-который в начале фильма «не понимал»- к финалу убеждается-какое это сокровище ,как ему повезло и слава Богу он прозрел…
http://www.exposay.com/celebrity-photos/barbara-streisand-a-guy-thing-movie-premiere-0WCryx.jpg
http://kino-teatr.ua/public/main/films/x4_photo_496c6d89877f1.jpg
в "необычной"(пикантной,"для тех кто понимает" -ну и т.п.)к р о с о т э -- ублтали весь мир,пожалуй с риском для репутации оказаться быдлом--ни один интеллихент не признается-что в этакой красотищэ что-то не то ё...
Re: Психология некрасивой девушки-глазами
idemidov
December 13 2009, 17:20:53 UTC 9 years ago
igeid
December 13 2009, 11:22:30 UTC 9 years ago
По-моему, уважаемый господин Крылов, Вы увидели в фильме и описали в посте свои собственные «мечты, страхи и фантазии. То, на что человечек дрочит».
Мне всегда казалось, что вы придумали образ евреев - жестоких, хитрых, коварных победителей. И мечтаете, чтобы придуманные вами русские - добряки, обижаемые и угнетаемые всеми, стали этому образу соответствовать.
Ваше видение отношения евреев к немцам - уважение смешанное с ненавистью - это чувство, которое вы сами испытываете к мифическому врагу-еврею.
А автор фильма здесь не причем, он просто стебался над различными мифами и стереотипами (о евреях, нацистах, холокосте, войне и т.п.).
neurotropic
December 13 2009, 11:45:12 UTC 9 years ago
igeid
December 13 2009, 11:49:48 UTC 9 years ago
bad_kissinger
December 13 2009, 13:45:00 UTC 9 years ago
этой рецензией константин анатольич более всего дезавуировал собственные страхи и фантазии.
krylov
December 14 2009, 08:51:00 UTC 9 years ago
bad_kissinger
December 14 2009, 12:56:41 UTC 9 years ago
чего-же мне стыдиться, объясните, пожалуйста.
я ведь только за моральное самосовершенствованние, так что буду рад подробному разбору, с фактами моих прегрешений.
krylov
December 14 2009, 15:37:20 UTC 9 years ago
Впрочем, дело Ваше.
bad_kissinger
December 15 2009, 19:05:29 UTC 9 years ago
Я не сею вражду, не вру, не педергиваю факты, не служу провокатором, мои слова не расходятся с делом.
И после неудачного брака я не исхожу многословными пасквилями о собратьях мой жены по вере и крови, ЕВПОЧЯ.
krylov
December 16 2009, 19:42:28 UTC 9 years ago
Причём, что характерно - делаете это в моём журнале. Я Вас не читаю и к Вам не хожу - это Вы ходите ко мне. Ходите ГАДИТЬ. Я Вас терплю, но, как всякого, кто гадит, считаю, разумеется, - - -
neurotropic
December 13 2009, 15:19:12 UTC 9 years ago
И так далее.
supermipter
December 13 2009, 22:48:24 UTC 9 years ago
igeid
December 13 2009, 22:53:28 UTC 9 years ago
supermipter
December 13 2009, 22:55:18 UTC 9 years ago
P.S. Вы обрезаны?
Чтобы сгладить неловкость вопроса-отвечу сам первый на аналогичный вопрос-Да я крещенный
igeid
December 13 2009, 22:58:27 UTC 9 years ago
bad_kissinger
December 14 2009, 13:13:05 UTC 9 years ago
жалею искренне.
supermipter
December 14 2009, 19:55:57 UTC 9 years ago
krylov
December 13 2009, 18:45:08 UTC 9 years ago
igeid
December 13 2009, 18:56:27 UTC 9 years ago
krylov
December 13 2009, 19:07:57 UTC 9 years ago
Я понимаю, "обычно это работает", не так ли?
igeid
December 13 2009, 19:16:08 UTC 9 years ago
Или не отвечать так...
Идите палесам это расскажите
farnabazsatrap
December 13 2009, 23:59:39 UTC 9 years ago
krylov
December 14 2009, 08:52:55 UTC 9 years ago
Anonymous
December 14 2009, 10:25:45 UTC 9 years ago
Всё бы хорошо, но
krylov
December 14 2009, 13:38:05 UTC 9 years ago
ljournalist_bot
December 13 2009, 12:21:00 UTC 9 years ago
qaraabayna
December 13 2009, 13:23:27 UTC 9 years ago
Тарантино - бывший клерк видеорентал, человек с отличной памятью, хранящей классику всех жанров B-movies: спагетти вестерны, гриндхауз, блексплойтейшн, восточные драки. На тему войны с немцами было снято немало подобного хлама.
Ему не надо придумывать, он имитирует все, что видел, с элементами симпатизируюшего гротеска, причем симпатия, разумеется, не к прототипам, а к жанру.
Тарантино снимает не о людях, а о кино.
В этом ключе у любого антисемита должен быть совершенно другой взгляд на этот фильм - как на иронию над черно-белым представлением войны, включая и еврейскую тему.
do_dodo
December 13 2009, 14:04:00 UTC 9 years ago
откуда ноги то растут?
gausov
December 13 2009, 14:07:04 UTC 9 years ago
ну дык скажите
gluc_smisila
December 13 2009, 14:49:07 UTC 9 years ago
(для евреев то обычно имеет )
Эх, Константин...
Anonymous
December 13 2009, 15:08:10 UTC 9 years ago
Константин, ну опять вы демонстрируете свою легкомысленность в еврейском вопросе.
Ну с чего Вы взяли, что это "легенды"?
Suspended comment
avla
December 13 2009, 21:40:12 UTC 9 years ago
krylov
December 14 2009, 08:56:00 UTC 9 years ago
raspak
December 14 2009, 09:14:44 UTC 9 years ago
poul22
December 14 2009, 11:01:56 UTC 9 years ago
Фильм прикольный. Прочитав все комменты, могу сказать лишь одно: ту коричневую субстанцию, что в головах у некоторых блоггеров сложно назвать кашей. Может – шоколад?
i_o_g_a_n
December 14 2009, 12:54:02 UTC 9 years ago
Тоже вполне укладывается в Вашу теорию о мечтах.
alex_bezpalevny
December 14 2009, 17:18:36 UTC 9 years ago
...послушайте, Константин, а вы уверены что не являетесь плодом моего воображения? или я вашего как вариант... тьфу блин... постмодернизма какая-то...
А в целом да... весьма любопытно.
raspak
December 14 2009, 19:48:16 UTC 9 years ago
raspak
December 14 2009, 19:49:53 UTC 9 years ago
alex_bezpalevny
December 14 2009, 22:34:32 UTC 9 years ago
alex_bezpalevny
December 14 2009, 22:33:22 UTC 9 years ago
_hitcher
December 15 2009, 09:48:51 UTC 9 years ago
ex_hagizverg862
December 15 2009, 11:16:12 UTC 9 years ago
Но если уж, так возьмите расово близкого Юнга. А он как раз опровергал примитивность фрейдовского анализа, и утверждал, что мечты и комплексы слишком индивидуальны, для того, чтобы делать общие выводы.
Но величие Тарантино как режиссера в том, что он выше школьного анализа. Если пересказать сюжет любого его фильма - получится бред: "одна баба, она всем пизды давала, а потом ее муж ей в башку пальнул, она стала спящей красавицей, а потом проснулась и выебала всех".
А Тарантино заставляет любой идиотский сюжет выглядеть, как сага. В этом и заключается отличие хорошего рассказчика от плохого.
P.S. Кина пока не видел.
"А потом снимает его мечты, страхи и фантазии"
palatov
December 15 2009, 18:07:12 UTC 9 years ago
Впрочем возможно Тарантино что-то подобное вашей затее мог бы и замыслить в Килбилле, тогда бы ещё как-то понятна её несоразмерность рядом со Чтивом.
alexf
December 16 2009, 16:23:03 UTC 9 years ago
avla
December 21 2009, 06:55:53 UTC 9 years ago
red_sabbath
December 16 2009, 18:08:15 UTC 9 years ago
Дался всем этот Тарантино!
mutalberg
December 17 2009, 22:36:02 UTC 9 years ago
Ай, спасибо Сулейману, он помог советом мне!
Вообще, Галковскому и Крылову - респект! Эстетствовать на темы чьей-то внешности, всё про себя зная - это кураж!