На правах рекламы

Стих

Небо в звездах. Ветер тих.
На дворе стоит мороз.
Я взываю к жизни стих
Полный чистых, нежных грез.
Оживают в нем картины,
(Их я помню до сих пор)
И морские там глубины,
Необъятные равнины,
Цепи там высоких гор.
То вздыхаю незаметно,
То печалюсь я слегка;
Проплывают облака...
Чувство мысли многоцветно!
* * *
Небо в звездах. Ветер тих.
На дворе стоит мороз.
Я взываю к жизни стих
Полный чистых, нежных грез.

12.07.01

Остальное сможете прочесть на сайте www.stihi.ru Автор ГРИГОРИЙ ВЕСКИЙ Зачитаетесь!!! (grigorij.d@list.ru)

31 декабря? Вот тут написала свое мнение:
Может, пришло время голосовать за правых?..
А в России сейчас совсем нет правых партий? Ведь я и гражланка Росии тоже...

Есть места, где левое не отличить от правого. Кажется, в 50-е годы кто-то получил за это Нобелевскую премию (несохранение чётности). Политика - это как раз такое место.

как это так, что националисты русские есть, русский национализм наличествует, а самой захудаленькой партейки нету?..
Вон даже лимонка какая-то светится изо всех дыр, эх...

призываю к тому, что надо создавать, а сама сижу в финской деревне "на всем готовом".

Билин, но мне кажется, что сейчас такое время, когда надо что-то делать, а ругаться между собой позже, когда хоть что-то с места сдвинется, а то никогда и ничего.

Я тоже сижу в деревне, только я сижу в горной деревне, можно сказать в ауле сижу. Давайте будем проще и будем называть вещи своими именами. Например о том что Вам просто пообщаться захотелось, ну может еще какое-то свое то или иное преимущество показать, а если недолго в деревне своей сидите, то может даже еще от понтов не отвыкли, так что и понты тоже могут дополнтельно мотивировать (хотя конечно не факт - зависит как правило от этнического происхождения и от длительности сидения в финской деревне). Так вот если по серьезному подходить к рассмотрению вопроса о том что там сдвнется а что не сдвинется, то я лично этот вопрос вообще серьезным не считаю. Вот не считаю я их затею достаточно серьезной, чтобы о ней и говорить тоже серьезно. Я думаю что все закручено как обычно, т.е. типично по-московски, где каждый имеет свою занятую нишу и соотвественно ей свою роль, которую должен играть и конечно за соответсвтвующие деньги (что конечно во всем этом многогранном и многоликом действии есть собственно то главное ради чего все оно как бы и производится - т.е. элементарный банальный попил, выражаясь современным московским языком), и где весь репертуар расписан надолго вперед и все это в общем достаточно устаканено как бы. Поэтому как же можно серьезно рассматривать такие дела если знаешь и представляешь себе Москву хотя бы в общих чертах?

но я наде.сь, что в России тоже будут разные партии, в т.ч. и правые. И тогда я приду на выборы их поддержать, как делаю регулярно в Финляндии. В маленьком городке, где все друш друга знают.

Общаться нравится также, как и Вам - ведь Вы за этим сюда пришли, правда?

Конечно. Но возвращаясь к теме вопроса все-таки хотелось бы заметить что в Финляндии о правой партии Вы наверное точно знаете что она действительно правая, а не какая-то лабильно-мобильная, такая что сегодня правая, а заврта глядишь и уже левая, потому что такими маневрами баблосов можно больше попилить? Разницу неужели не чувствуете?

которые выступают за строгое сограничение приема мигрантов, вот и все. Они ж не идиоты, чтоб выступать совсем за запрещение, это ж невозможно в современном мире. Да и вообще ни в каком.

Давно выступают. А уж насчет лабильности-мобильности или какой нечестности не могу проверить, как и Вы. Сужу, как простой обыватель.

Сейчас, думаю, надо правых поддерживать. Возможно, когда-нибудь настанет такой моент, что придется поддержать каких левых.

Нет такой партии или лидера, чтоб уж я со всеми пунктами согласная была. Но есть такая, с которой по многим, вот и.

Поддерживать конечно надо, но я лично смотрю скептически. Ну не верю я чтобы такими чисто московскими прохвостами управляло что-то кроме чисто меркантильных соображений. Ну не верю! Ну хоть вы меня убейте! И это при всех моих за и только за!

На мой взгляд, проблема в том, что понятия "левая-правая" задают нам лишь одномерную шкалу, ЛИНЕЙНУЮ, в то время как политическая платформа партии на самом деле определяется местом на ПЛОСКОСТИ, образованной пересечением двух осей, СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ И НАЦИОНАЛЬНО-ЭТНИЧЕСКОЙ.

По социально-экономической шкале партия должна определять себя по отношению к социальной защищённости трудящихся и степени национализации собственности. В этом отношении, например, коммунисты считаются "левыми", а убеждённые противники государственной (национальной) собственности - "правые" (например, давний "Союз правых сил", Чубайс-Гайдар-Хакамада, Хакамада когда-то с гордостью говорила: "Правее нас только стенка!")

В то же время по НАЦИОНАЛЬНО-ЭТНИЧЕСКОЙ ШКАЛЕ "левыми" считаются интернационалисты, которые за "дружбу всех народов, межэтнические браки, мультикультурность и всеобщую толерантность", а вот "правые" - это вроде как чистые националисты.

Вот почему происходит постоянная путаница с "левыми" и "правыми". Люди не понимают, что СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ШКАЛА и НАЦИОНАЛЬНО-ЭТНИЧЕСКАЯ ШКАЛА - они НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНЫ, А ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫ, и образуют ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПЛОСКОСТЬ.

Чисто теоретически тут нужно провести ещё и РЕЛИГИОЗНУЮ ШКАЛУ и получить ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРОСТРАНСТВО - ну, да это уже малосущественный фактор, ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПЛОСКОСТИ вполне достаточно для практических нужд.

Тут ещё было недоумение - мол как же так, почему в России нет партий националистической направленности. Хорошо бы тут самому Константину Анатольевичу растолковать этот вопрос, я же слышал простую вещь - МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ ПРОСТО-НАПРОСТО ОТКАЗЫВАЕТСЯ РЕГИСТРИРОВАТЬ ТАКИЕ ПАРТИИ ПОД САМЫМИ РАЗНЫМИ ПРЕДЛОГАМИ. Но хорошо бы кто более знающий уточнил этот вопрос.

Так вот, в ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПЛОСКОСТИ, образованной пересечением двух осей, СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ И НАЦИОНАЛЬНО-ЭТНИЧЕСКОЙ, аккурат около точки 0 ("точка зеро") располагается "чёрная дыра".

Та партия, которая позиционирует себя в этой "чёрной дыре", определённо себя никак не выражает, это просто политически аморфная масса. Люди этой партии просто тупо стригут бабло, совершенно не заморачиваясь своей политической ориентацией и каким-то непонятным им делением на "левых" и "правых".

И такая политическая конструкция может наблюдаться в реальности... :-)

мне кажется, Вы правильно ставите вопросы.

Но в России нет и просто русских партий никаких.

В Финляндии "коренные финны" оч. замороченные, если со всех сторон смотреть. Но на безрыбье... сами понимаете. Кроме них никто всерьез не говорит о необходимости ОГРАНИЧИТЬ миграцию.

И еще момент - Финляндия в ЕС, т.е. ей дают квоты. Придется по большому счету бороться с Ес, а все эти правые партии в нем, похоже, клоуны, и предадут, глазом не моргнут.

Любая партия, по большому счёту, это организованная группа людей, стремящихся прийти к власти, а придя к власти - удержаться там как можно более. Политики, как большие циники, просто определяют, на каких людских предпочтениях им удобнее всего пробраться во власть, и как не допустить туда конкурентов.

Когда имеется хоть малейшее соответствие дел политиков своим заявлениям, хоть чуть приподнимающееся над денежными интересами, то это является величайшим достижением для страны.

К сожалению, у нас в России ситуация складывается самым печальным образом. Такое впечатление, что политикам вообще нет никаких дел до большинства людей. Реально люди, находящиеся у власти, предлагают избирателям только видимость нескольких различных партий (если судить по тем законам, которые принимаются в Думе, а ставленники партий на исполнительных должностях по сути ничем не отличаются друг от друга).

Поэтому я, например, как гражданин, не могу выразить свою избирательную волю, так как те партии, которые допускаются на выборы, меня не устраивают (по их реальным делам), русским националистам не дают создать и зарегистрировать свои партии, а графу "Против всех" из избирательных бюллетеней убрали. Кроме того, эти грязные скандалы последних лет вообще дискредитируют нынышнюю избирательную систему.

Поэтому лично я считаю, что реальные выборы в России отсутствуют, а те люди, которые якобы "выбраны", в моих глазах никакой легитимности не имеют в силу обозначенных мною причин. Таково моё мнение.

т.е. равномерно смешивать всякой твари по многу. Потому что тогда исчезнут страны. Помните фильм "Цирк" про серео-буро-малиновых в крапинку? А это и есть левый дискурс. ПАШТЕТНЫЙ.

Все, о чем Вы говорите, я достаточно хорошо знаю. Более того, сама высказывала и не раз подобные мысли. Потому что мне Ваша логика близка.

Более того: ни правым, ни левым утопизмом я не страдаю. Т.е. считаю, что соврешенство достижимо только на небесах и в наших мечтах. Ну... в мечтах тех, кто не в подлодке.

И про политику знаю, и про дискредитацию, и про прочие фиши с маслом. И без.

Но! Сейчас определенный перекос в паштетную сторону. Надо исправить. Любые действия бесполезны, да. Однако, человек не может сидеть на попе ровно, сдохнет.

Более того, если следовать логике, то страны вроде Финляндии, Израиля, Исландии вообще невозможны. А они есть. Почему? Потому что люди еще лапки не сложили и не потонули.

По логике как раз в России должны быть националистические партии. А их нет.

Короче, рыпаться надо. Вот так, по-дурацки, понимая бесперспективность, а то вообще ничего не будет.

Мне финны и милы, кстати, в т.ч. и вот этой своей упрямистостью в безнадежной ситуации. Мозги им промыли по-левому мама не горюй, а они встряхнулись, как собаки после купания, и организовали правые националистические партии.

Но мы говорили о партиях и легальном политическом пространстве. В России оно сужено по самое "не хочу". И многие рядовые граждане просто-напросто выключены из политической системы. Я лично перестал ходить на все выборы после 2003 года, когда увидел, что при существующем положении дел моё мнение избирателя НИКАК НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ. И считаю своё решение единственно верным - тем самым отторгаю эту политическую систему и ставлю под сомненение её легитимность. Более того, вполне возможно, что мой избирательный голос организаторами выборов посредством манипуляций ПРИПИСЫВАЕТСЯ ЗА ОПРЕДЕЛЁННЫХ ПОЛИТИКОВ. Люди во власти таким образом думают, что это укрепляет их легитимность, но они ошибаются - наоборот, такая ложь может только СНИЗИТЬ ИХ ЛЕГИТИМНОСТЬ. Простые люди уже во всю смеются и над избирательной системой нынешней России и над результатами выборов - это верный признак близкого краха такой политической системы.

Если внимательно следить за политикой, то можно заметить, на протяжении всей небольшой истории современной России БОРЬБА ЗА ЛЕГИТИМНОСТЬ составляла значительную долю политического процесса. Целые партии специально создавались, чтобы привлечь избирателя на выборы и придать легитимность политическому процессу. На мой взгляд, такими партиями были ЛДПР и "Родина". ЛДПР вполне нашла свою нишу, имеет свою долю власти и выражает мнение определённой категории граждан, к которым я бы лично никогда не хотел принадлежать :-)

А вот с "Родиной" было сложнее. Хоть и создавалась она искусственно, под руководством Кремля, но имела хоть и небольшую, но выраженную национально-социальную направленность. И лично я, прекрасно зная, кем и для чего она создавалась, всё-таки голосовал за неё - потому что увидел, что частично она (партия) выражала мои интересы. И очень многие люди это увидели. Когда же прошли первые выборы и эта партия стала стремительно набирать голоса, то Кремль понял, какого джина он выпустил из бутылки, какого конкурента себе создал.

И "Родину" стали срочно ломать через колено, курочить всеми возможными способами. Надо сказать, им это удалось.

Я подробно это Вам описываю потому, чтобы Вы имели представление, что происходит в легальном поле России с точки зрения рядового обывателя - меня, то есть :-). Ведь нам внушили мнение, что вся Европа и Америка - большие законники, что все они живут по закону и вся политическая жизнь у них проходит в легальном поле, они все уверены, что всё можно решить, действую исключительно легальным путём.

Но у нас же, в России, все дела идут ВНЕ ЛЕГАЛЬНОГО ПОЛЯ, там же принимаются и все значимые решения. Так уж сложилось исторически (почему - это тема отдельного разговора). Почему-то, придя во власть и почувствовав вкус власти, эти люди начинают действовать по принципу "Держать и не пущать!" и закручивать все гайки, какие только возможны. Абсурдизм может дойти до того, что вполне официально могут издать закон, запрещающий человеку дышать.

А теперь судите сами - вот, например, этот закон, запрещающий человеку дышать. Он входит в противоречие с физиологической потребностью человека. Перестанут ли люди дышать, пытаясь выполнить этот закон? Конечно, нет, дышать они не перестанут - и от этого станут преступниками, нарушающими закон. Их действия по обеспечению своей жизнедеятельности будут НЕЛЕГАЛЬНЫМИ.

Я Вам подробно описываю, КАК И ПОЧЕМУ ЛЮДИ В РОССИИ МОГУТ СТАТЬ НЕЛЕГАЛАМИ. Конечно, мой пример - это крайний абсурдизм, но вот война властей против правозащитников и лимоновцев, приходящих на Триумфальную площадь 31 числа выразить свой протест против нарушения 31 статьи Конституции РФ - это абсурдизм ТОГО ЖЕ ПОРЯДКА. То же самое и с русскими маршами - власть бы с большим удовольствием запретила их, но ей приходится использовать ДРУГИЕ МЕТОДЫ, так как эти марши больше народу поддерживает. А по сути, такое подавление - это тот же абсурдизм, из той же серии.

Вот примерно так у нас обстоят дела с политикой :-)

съ марта 1917 года легальнаго поля у насъ просто НЕТУ

Вы выразили своё мнение, но не привели никаких аргументов за него, поэтому несколько непонятно и не очень интересно.

населения, получается. Никакой борьбы партий нет, ничью волю, кроме собственной партии власти не выражают, люди на выборы не ходят, а счетчик крутится.

Видите ли, в Финляндии по крайней мере иллюзия есть, что партии существуют. И народ на выборы пока ходит.

Хотя... Они все одинаково говорят во всех странах: слова вроде знакомые, а ни одно предложение не понять, не говоря уж об общей идее.

Если ж кто из политиков что ляпнет, то обсуждаааают - что бы это он хотел (не хотел) от нас скрыть. Ищут эзопов язык, а его нет. Потому что это не язык на самом-то деле, а сотрясение воздуха в телеящике.

Знаете, что я все время вспоминаю. если мимо телеящика от компа на кухню бегу? Как у Пелевина в "Чапаеве и пустоте" Чапаев говорил-говорил с ткачами, а потом отсоеденил вагоны с ними нах где-то в заснеженной степи и дальше только свои поехали.
Причем, когда Пустота его спросил, о чем говорил-то ткачам, то Чапаев хорошо тогда ответил...

Не знаю, кого на самом деле нет - то ли их, то ли нас. Но в одном пространстве нас вместе точно не существует. Почитайте жж медведева, это ж дырка, как, например, множество рекламных журналов, только там почему-то и френды и комменты, а ведь все ясно.

Но мне все равно интересно: я тут в жж эксперимент за экспериментом ставлю - и все получается! Т.е. мои догадки, что эти круги не пересекаются подтверждаются. Их много, кругов этих, только там нет живых людей.

Например, в конкурсе туристических отчетов участвовала - такой прикол! Машинам уже не нужно даже делать вид, что им люди нужны.Они сами крутятся.

Сама ведь сейчас рекламой заинтересовалась: представляете, рекламировала недавно... дизель. Серьезно и без неприличного стишка. А... зачем? Ну Вы можете в моем журнале представить себе людей, которым интересен дизель?!. Или разве я хоть малейшее представление имею, что это, видела его когда-нибудь?..

Вот я о чем хочу сказать: жизнь бредовая, так почему политика должна ей не соответствовать?

А людям по-прежнему страшно сказать, что они, например, против нелегальной эмиграции. Где страшно? В этом бреду? Ну да, а вдруг машина обидется и попрет с работы под благовидным предлогом... Иди просто так, а им покажется, что из-за убеждений.

У меня есть один знакомый бизнесмен, совсем сумасшедший дядька - всю семью затерроризировал, чтоб они по церквям его грехи отмаливали денно и нощно. Ему всерьез кажется, что Богу нечем иным заняться, кроме как следить, где этот толстосум напакостил...

Не знаю я, что делать, а сидеть сложа руки тоже как-то неинтеллигентно. Вот и рыпаюсь. И изучаю.

Я Вас понимаю - вроде бы чёрт с ними, политиками, плюнуть бы на них, да заниматься своими делами - ан нет! Как ни крути, а наша жизнь от них зависит - и сколько они мигрантов в страну запустят, и как они экономику строить будут, какие социальные законы будут принимать, например, о пенсиях...

Что ж Вам сказать - у каждого человека есть свой незримый порог. Пока условия жизни позволяют, человек старается заниматься своими делами и делами своей семьи. Когда же внешние обстоятельства становятся совсем уж дискомфортными, то человек оставляет свои прежние хлопоты и лезет в эту самую политику - вступает в какие-нибудь движения, партии, участвует в политических делах...

Когда Вас шибко достанет, то Вы найдёте единомышленников и всё-таки окунётесь в политическую жизнь :-) На меня иногда тоже накатывало, и я то в местной газете статьи публиковал, то вопросы нашим местным депутатам задавал через ту же газету или по телефону на прямой линии :-) Говорил себе: "Чего я делаю?! Куда лезу?! Оно мне это надо?" - но какая-то незримая сила тащила :-)

Если всё же когда-нибудь и Вас затянет в такой водоворот, то сразу могу дать совет: делайте всё так, чтобы было комфортно и в общественном движении участвовать, и о своих делах не забывать. Никогда ничего не делайте через "не хочу", если Вам это не нравится - ибо "...жизнь у человека одна, и прожить её надо так, чтобы не было мучительно больно..." за свою загубленную жизнь :-)

Причем здесь Финляндия к Израилю? Израиль отрицает право Финляндии на существование равно как и право любого социума на свое независимое от Израиля суверенное существование. Я не понимаю зачем приводить такой дурной пример. Поставить рядом с Финдяндией Исландию - это другое дело. Но зачем ставить рядом с Финляндией Израиль?!

Как-то я в конспирологию не верю. по-моему дело еще хуже: машина крутится сама по себе. Вообще вся эта, политическая. И израиль в такой же заднице, как и все остальные.

Мне просто иногда хочется что-то сделать, пусть это даже и бесполезно, а иногда опускаю руки, но это от старости, а не от ума.

При чем здесь конспирология? Или это Вы о том что еще не факт что Вы из Финляндии, а не из Израиля, и что вообще женщина, а не, скажем, мужчина, а может даже старпер какой-нибудь. От этой публики всего можно ожидать. Все-таки мне не понятно как европейский человек в своем уме способен поставить в один ряд Финляндию с Израилем. По-моему это может быть только еврей, причем не просто еврей, а прямо таки оголтелый сионист, да еще и непременно мужского рода. На том прощаюсь. Спокойной ночи!