: Константин Крылов (krylov) wrote,
2010-01-15 17:18:00

Константин Крылов
krylov
2010-01-15 17:18:00

Categories:

О чудесах и знамениях

Некий человек не веровал в Бога, но иногда сомневался – а вдруг Он есть. И как-то раз, в плохую пору жизни, когда всё у него пошло наперекосяк, рухнули надежды и упования, место работы удавила невидимая рука рынка, разбежались любимые женщины, и в довершении ко всему околел любимый хомячок – воззвал он к Господу – «если ты есть, Боже, пошли мне знамение, и уверую».

История не сохранила, какое именно знамение он заказал – то ли лик Божий на стене, то ли сияние на небе, то ли чтобы воскрес его любимый хомячок. Но что-то трудноисполнимое.

И было ему знамение. На стене выступил Лик, и небо озарилось, и даже любимый хомячок восстал из мёртвых минуты на три. Во всяком случае, за эти три минуты человек успел уверовать.

Всю оставшуюся жизнь он постился, молился, слушал радио «Радонеж» и так далее. Мирского, впрочем, тоже не забывал – благо, жизнь постепенно наладилась. Была у него и новая работа, и какая-то любовь, и что-то вроде счастья.

И вот он умер. Со спокойным сердцем, потому что веровал.

После смерти он очутился в аду. И увидел премерзкого чёрта, который, глядя на него, ухмылялся и облизывался. С другой же стороны стоял ангел, в смущении и скорби.

Человек шагнул к ангелу, но тот как бы стал меньше и отдалился. Чёрт, напротив, приблизился. И ещё раз он шагнул, и вышло то же. И остался последний шаг, после которого, как понял человек, он угодит в объятья чёрта.

- Что тебе нужно, нечистый? – обратился он к ухмыляющемуся чертяке.

- Ты мой, - заявил пекельный. – Ибо ты всю жизнь веровал в меня. Ведь это я послал тебе знамение, после которого ты обратился.

- Но я думал, это Господь! – возмутился человек. – И я жил праведно!

- Ты жил праведно во славу мою, - хохотнул чертяка и растопырил когтистые лапы.

- Спаси меня! – воззвал человек к ангелу. – То был обман, и я веровал в Бога, а не в нечистого!

Ангел пожал крыльями.

- Не могу, - тихо сказал он. – Ты не веровал в Господа. Ты веровал в чудеса и знамения. Извини.

Не знаю, что там дальше было с тем человеком – говорят, оправдался делами, потому что жизнь-то он прожил, как-никак, не самую скверную. Правда, пост, молитву и радио «Радонеж» ему тоже записали в осуждение, особенно «Радонеж». Очень уж небогоугодно СМИ сие.

) читая ленту (

2Ты

le_trouver

January 15 2010, 14:23:06 UTC 9 years ago

не веровал в Господа. Ты веровал в чудеса и знамения. Извини.>

гениальная притча.

Кстати, Вера во Господа

le_trouver

January 15 2010, 14:25:41 UTC 9 years ago

не исключает, конечно, веры в существование диавола, но это мелочь, и на мораль истории никак не действует)

обязывает.

mingbai

January 15 2010, 15:57:47 UTC 9 years ago

Дьавол - это падший ангел.

Re: обязывает.

le_trouver

January 15 2010, 16:00:05 UTC 9 years ago

Безспорно.

Еще он отец лжи и человекоубийца от века.

Re: обязывает.

licvidator

January 15 2010, 17:06:11 UTC 9 years ago

С учётом того что Бог убил миллионы, а Дьявол - от силы десятки...

Re: обязывает.

le_trouver

January 15 2010, 17:40:14 UTC 9 years ago

Дьявол не убил лично ни одного человека.

Но всякое убийство совершено по вине диавола.

Re: обязывает.

licvidator

January 15 2010, 18:28:52 UTC 9 years ago

Всякое убийство совершено с позволения (соучастие) либо непротивления этого бога (преступное бездействие), поскольку без его ведома ничего в мире не происходит. Либо силами самого бога - Содом с Гоморрой и всемирный потоп ясно показывают, что Чикатило ему в подмётки не годится.
П.С. Ну и конечно же сатана сейчас курирует разработки в Иране собственной ядерной энергетики, а американцы в строгом соответствии с моделью поведения бога всеми силами пытаются загнать их в каменный век...

Re: обязывает.

le_trouver

January 15 2010, 18:36:18 UTC 9 years ago

2Всякое убийство совершено с позволения (соучастие) либо непротивления этого бога (преступное бездействие), поскольку без его ведома ничего в мире не происходит.>

это не "преступное бездействие",

а жестокий экзамен для индивида - убъет или не убъет.

Ибо ему, индивиду, - сказано "не убий".

Так что, предупреждение вынесено, никакого бездействия Господом не прявлено :)

borzch

January 15 2010, 14:31:04 UTC 9 years ago

"черт в законе"

Deleted comment

krylov

January 15 2010, 14:48:58 UTC 9 years ago

Странно. Я вот лучше знаю своих коллег, и почему-то так не думаю. Может быть, Вы что-то путаете?

gevorkyan

January 15 2010, 15:06:00 UTC 9 years ago

а ведь логика тут есть - коллеги делают революции, репрессиями же занимаются совершенно другие, незнакомые люди, которым любая власть по-барабану... :)

Это вряд ли

r_vishnevsky

January 15 2010, 15:44:41 UTC 9 years ago

Re: Это вряд ли

raspak

January 15 2010, 15:54:36 UTC 9 years ago

Они думали одно, а судьба играла на трубе. В 1933 году труба тихо пропела momento mori, momento mori... Пришлось, как и тысячу лет назад, звать мавра. Горькое лекарство.

Re: Это вряд ли

krylov

January 15 2010, 16:42:46 UTC 9 years ago

Честно говоря, считаю аналогию некорректной. Система власти, которую установили эти товарищи (прежде всего, власти антинациональной, систему внешнего управления) предполагала именно такой способ ротации кадров. Но революции бывают разные. Кого, например, убили в результате революций в Восточной Европе? Кажется, Чаушеску. После этого было всякое - например, бывшие герои теряли власть (как Лех Валенса). Но они живы, здоровы и пишут мемуары.

Так что "не надо ужасов пугаться".

Re: Это вряд ли

Anonymous

January 15 2010, 17:52:05 UTC 9 years ago

Константин,
Неужели ты полагаешь, что году эдак в 1917 Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин, Рыков и проч. думали, будто когда-нибудь Коба (которого они знали и считали ничтожеством) их всех убьет? Конечно, нет. Более того, Коба и сам так не думал.
А пришлось.>

так это ж не националисты были, а интернационалисты :)

Если Вы возьмете пример третьего райха, то одна единственная чистка имела место быть в 1934 году. И то, отнюдь не сама по себе. А после манифеста Рема о "продолжении национальной революции", суть открытого путча и выступления против фюрера.

Алоизыч просто не успел - русские помешали

r_vishnevsky

January 15 2010, 18:16:03 UTC 9 years ago

1. Если взять историю других тоталитарных режимов (советского и китайского), можно увидеть, что время масштабной чистки в рядах соратников наступает примерно через 20 лет после прихода к власти: СССР 1917->1937, Китай 1949->1969. Поэтому ориентировочно к 1953 г. нацистская верхушка бы перегрызлась до смерти. Однако, неуспели. Спасибо нашим дедам и прадедам.
2. Чистка все же была. В 1944. Когда СС расправилась со своей союзницей по чистке 1934 г. - армией.

kleo

January 15 2010, 17:27:03 UTC 9 years ago

И все-таки, и все-таки... Памятуя о словах Поля Верньо и его судьбе. Кому как, а мне бы очень этого не хотелось. :-(

после победы националистов Вас первым арестуют

mayboro

January 15 2010, 15:54:42 UTC 9 years ago

Вотъ, даже Вы теперь не сомневаетесь в русской победе. А это главное.

alexvelikoross

January 15 2010, 16:06:42 UTC 9 years ago

за Победу!;)

olegpavlov

January 15 2010, 18:26:14 UTC 9 years ago

какая связь между русскими и Христом?
это ЧАСТИЧНО пересекающиеся подмножества, это не одно и тоже

"Вас первым арестуют"

ohtori

January 16 2010, 21:02:38 UTC 9 years ago

...и съедят? :-)

khramov

January 15 2010, 14:35:46 UTC 9 years ago

"Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они" (1Ин.4:1)

pavell

January 15 2010, 14:48:36 UTC 9 years ago

Странная притча. Верящий в Бога верит именно в Бога, наказывать тут не за что;).

efa2007

January 15 2010, 15:21:27 UTC 9 years ago

как это не за что? Он верил в знамения а не в Бога по сути, тут Константин прав ))))))

andvari_loki

January 15 2010, 15:23:06 UTC 9 years ago

Теоретически возможно. Всё-таки до этого человек был атеистом.

kartser

January 15 2010, 16:13:55 UTC 9 years ago

Надо наказать Церковь, которая верует в чудеса и знамения, кстати.

eriklobakh

January 15 2010, 21:40:01 UTC 9 years ago

Угу.

А ты, Паша, - веруешь?!

pavell

January 15 2010, 22:01:17 UTC 9 years ago

Да, хотя и сомневаюсь иногда.

eriklobakh

January 15 2010, 22:13:17 UTC 9 years ago

Пойдёшь с нами на Крещение в проруби купаться?

pavell

January 15 2010, 23:05:27 UTC 9 years ago

Неа;)

revliscap

January 15 2010, 14:54:44 UTC 9 years ago

Я так понимаю, что Бог это все что есть вокруг, и что не делай, все правильно. А от двойственности надо избавляться.

согласно Юнгу

gluc_smisila

January 15 2010, 15:10:17 UTC 9 years ago

--мистицизм(в т.ч."знамения")---требуются людям не имеющим качественного рационально устроенного ума...одним словом -дурковатым....

-засилье на рф-тв всяких мистиков со "знамениями"(экстросэнсыы,калдуны)- все больше кавказско-азиатских племён предлагающим "меню"на мистику--дорогим рассиянинам--вместо образования ,медицины,etc. --заказ власти на оглупления "населения"--потом - всех дружно -в адд!

Re: согласно Юнгу

ex_tritopor

January 15 2010, 17:20:20 UTC 9 years ago

Ал-Газали, как один из ведущих арабских комментаторов Аристотеля, пришедший к суфийскому мистицизму, с вами бы не согласился.

Да и у Юнга ничего такого нет, и с чего вы взяли, что качественно устроенный ум - непременно рациональный? Часто наоборот бывает - смотришь сциентистов каких-нибудь и диву даёшься.

stoks

January 15 2010, 15:18:09 UTC 9 years ago

хомяки очень убедительно прикидываются дохлыми

eriklobakh

January 15 2010, 21:39:18 UTC 9 years ago

Кстати - да!

efa2007

January 15 2010, 15:19:36 UTC 9 years ago

А не надо торговаться ))

eriklobakh

January 15 2010, 21:38:59 UTC 9 years ago

Вот и я ему о том говорю...

efa2007

January 15 2010, 21:56:01 UTC 9 years ago

оффтоп - Эрик, а что теперь с Муртазиным? Какие действия дальнейшие?

efa2007

January 15 2010, 22:56:58 UTC 9 years ago

Эрик, я прочла коммент, но не поняла про что ты намекаешь и на кого. Напиши пожалуйста в личку.

slon357

January 15 2010, 15:24:51 UTC 9 years ago

Не, ерунда.

lapine

January 15 2010, 15:41:48 UTC 9 years ago

Ты прекрасен.

kleo

January 15 2010, 17:28:41 UTC 9 years ago

+ миллион.

Не то слово - охуителен; боюсь, даже слишком для той позиции, которую занимает...

lapine

January 15 2010, 17:31:40 UTC 9 years ago

Я сначала написала "охуительный", но потом что-то меня это слово засмущало.

raspak

January 15 2010, 15:49:55 UTC 9 years ago

О чем бы Белковский не говорил, в конце концов он все равно обратится к Богу, ибо крепче всего веруют бесы и от того трепещут.

Anonymous

January 15 2010, 15:58:18 UTC 9 years ago

То, что в безконечности существует Земля и мы на ней живём - это и есть главное чудо и знамение.

kosarex

January 15 2010, 16:01:15 UTC 9 years ago

Типичная христианская шуточка - требование веры без доказательств. Да, напоминает издевательство, в Бога надо верить, поскольку ничего, доказывающего существования Бога, истинному верующему не требуется, но это именно христианство в расцвете. На случай, когда есть страх получить пинка под зад, существует история про Фому Неверующего, но это для подстраховки. Конечно, Эрик Лобах с идеей крещения Крылова смешон - Крылов уже давно понял главное.

krylov

January 15 2010, 16:44:22 UTC 9 years ago

Ой. Меня сегодня последовательно записали в национал-оранжисты (один товарищ мне мозг проел этим "оранжизмом"), путиногебешные провокаторы, евреем, кажется, не называли... а теперь я ещэ и злостный тайный христианин.

Во имя Творца, за что?

eriklobakh

January 15 2010, 21:33:36 UTC 9 years ago

Ибо - ты прирождённый христианин - и конечно ко Христу придёшь с Божьей помощью и нашим подвижничеством. Я не шучу - мне этого хочется - следовательно я это чувствую

какой то

alexvelikoross

January 15 2010, 16:04:42 UTC 9 years ago

неправильный пост;)
Ведь по сути антихристианский.
Ибо подоплёка.
В церкви года как два не был.Но так как крёстный троих детей трёх моих друзей с неизбывным терпением выслушал и смотрел нетленные мощи одного святого.И думал, думал -не пугайте гееной огненой ,мож и люди к вам потянутся.
Что ж вы от раба(труса) и мистики как от стенки пляшите.
Ведь был какой то крутой парень Егошуа, и был он точно -не еврей.

Re: какой то

mamay_m

January 17 2010, 07:31:46 UTC 9 years ago

надеюсь "антихристианский" это как "респект" для константина ?

Re: какой то

alexvelikoross

January 17 2010, 07:43:05 UTC 9 years ago

с какой целью подначиваете?

Re: какой то

mamay_m

January 17 2010, 07:51:54 UTC 9 years ago

с целью подначить

Re: какой то

alexvelikoross

January 17 2010, 07:53:50 UTC 9 years ago

вам это не удалось;)

vladimirow

January 15 2010, 16:16:02 UTC 9 years ago

отношения с Богом, которые Вы описываете, сильно напоминают "прописку" в камере

это наверное такой совецкий взгляд на Бога как на дедушку Ленина

ammosov

January 15 2010, 16:45:23 UTC 9 years ago

Вольный пересказ отрывков из Евангелия.

krylov

January 15 2010, 16:55:38 UTC 9 years ago

Я давно не читал эту книжку. Цитату можно?

ammosov

January 15 2010, 17:00:02 UTC 9 years ago

Да хоть несколько:

Мф 12:38-39 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения;

ammosov

January 15 2010, 17:00:40 UTC 9 years ago

Мф 24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

ammosov

January 15 2010, 17:02:34 UTC 9 years ago

Ин 20:27-29 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

krylov

January 15 2010, 17:06:32 UTC 9 years ago

Ну да, мысль выражена. Я ж тут не мысль выражал, а того-с, художеством занимался.

Впрочем, копирайт Иисуса признаю, на том и покалим сростень.

ammosov

January 15 2010, 17:31:27 UTC 9 years ago

Студно таково.

ammosov

January 15 2010, 17:03:04 UTC 9 years ago

И кстати книжку можно перечитать и за вечер, там пятидесяти страниц не набежит.

licvidator

January 15 2010, 17:10:52 UTC 9 years ago

Ага. И Таксиля следом :-)

ex_tritopor

January 15 2010, 17:24:16 UTC 9 years ago

Люди 60-70-х г.р. Таксиля обычно читали ДО Евангелия. Евангелие ещё поди достань, а Таксиль в каждой интеллигентной семье имелся.

kleo

January 15 2010, 17:29:52 UTC 9 years ago

Вот и выросли эти "интеллигенты" моральными калеками...

kartser

January 15 2010, 20:27:10 UTC 9 years ago

Неправда, кстати.

ammosov

January 15 2010, 17:31:06 UTC 9 years ago

Если вас прикалывает Петросян и Задорнов, то и Таксиль проканает.

licvidator

January 15 2010, 18:19:23 UTC 9 years ago

Петросян и Задорнов неплохи, но ближе к сотому разу задалбывают. Таскиль, согласен, тоже по десятому разу читается уныло.

ammosov

January 15 2010, 19:36:56 UTC 9 years ago

Да, как я и предположил.

skotin

January 15 2010, 18:19:54 UTC 9 years ago

Робот какой-то получается, а не Бог. "Неправильно набран номер".

akrylo

January 15 2010, 20:51:31 UTC 9 years ago

Считается, что человек, который жил правильно будет всегда вознагражден. Даже если эта правильность у него была внешней, т.е. он тянулся в хорошие люди.
Все равно правильно жить лучше, чем жить неправильно.
Так что герой этой новеллы должен, все-таки, попасть в рай.

eriklobakh

January 15 2010, 21:37:50 UTC 9 years ago

Неуверен - что Господь слышал про радио "Радонеж" - посему не только в плюс - но и в минус это не положет на Суде.

Прекрати, дорогой друг, ну давай тебя уж покрестим наконец! Обещаю тебе - ты почувствуешь себя лучше - да и правда очень хочется и Там наслаждаться беседами с тобой, а без твоего крещения этого не будет...

smelding

January 15 2010, 23:24:53 UTC 9 years ago

Не все, принадлежащие к зримой церкви, принадлежат к церкви незримой, и не все, принадлежащие к незримой церкви, принадлежат к церкви зримой

Блаженный Августин, ЕМНИП.

К хозяину журнала - уважаемый Константин, я не бот, чесслово)))

krylov

January 16 2010, 07:49:03 UTC 9 years ago

Намёк понял.

smelding

January 18 2010, 04:33:51 UTC 9 years ago

Спасибо

alexvelikoross

January 17 2010, 07:54:42 UTC 9 years ago

а вы точно не бот?

smelding

January 18 2010, 04:34:52 UTC 9 years ago

с утра вроде не был)))

krylov

January 16 2010, 07:47:49 UTC 9 years ago Edited: January 16 2010, 07:48:36 UTC

Эрик, я тебя очень люблю и уважаю. Если хочешь, запишусь в комьюнити тебя обожающих. А ты, в качестве ответной любезности, прерви эту затянувшуюся шутку, а?

eriklobakh

January 16 2010, 08:32:02 UTC 9 years ago

Прям слово не скажи, даже... (да не шутка это, не шутка, сколько можно повторять?!)

Вступай: http://community.livejournal.com/we_love_erik/profile

P.S. И напиши бумагу, наконец!!!

krylov

January 16 2010, 08:51:09 UTC 9 years ago

Вступил, так что прекращая меня поддевать со своим крещением :)

Если это "не шутка" - я, как уже говорил тебе, верую в Единого Творца Ормазда, и не вижу причин отрекаться от полной истины ради её подобий.

eriklobakh

January 16 2010, 09:10:44 UTC 9 years ago

1. А сюда - http://community.livejournal.com/russ_politics/profile

и сюда - http://community.livejournal.com/ru_liveart/profile?!?!?!

2. "в Единого Творца Ормазда" - это что ещё за хрень такая?

3. Да напиши же ты бумагу наконец!!!

efa2007

January 15 2010, 22:10:34 UTC 9 years ago

Но кстати Знамения всякие и Явления больше характерны для Каталицизма, а не для Православия.

alexlotov

January 16 2010, 09:42:11 UTC 9 years ago

Идеальная разумная осознающая сущность (Бог) есть предел развития всех живых цивилизаций - самая сложная структура Мира.

Это легко понять и первокласснику.

Но, например, Глобальной финансовой закулисе необходимо дальше продолжать обманывать всех, чтобы удержать власть по концепции Второзакония и Чисел "обманывай - разделяй - властвуй - убивай - обогащайся".

mitrichu

January 16 2010, 12:53:44 UTC 9 years ago

Как обычно наезжаете на конкурентов?
Типа христьянство, а особенно православие, и есть вера в чудеса и знамения? И веруем мы в дьявола? так ведь выходит?
Да. Вы - великий радетель за народ русський.

karpion

January 17 2010, 15:04:26 UTC 9 years ago

Судя по тому, что православие одобряло и поддерживало крепостничество, а Церковь сама владела крепостными рабами - таки да, это есть поклонение дияволу!

neon_fit

January 16 2010, 21:38:00 UTC 9 years ago

Странная притча.
А как простой человек может понять, от Бога, или от лукавого послано чудо?
Помнится, про Фому неверующего в Писании было по другому. Хотя, казалось бы, сколько Учтель при жизни чудес сотворил...

karpion

January 17 2010, 15:07:13 UTC 9 years ago

Электричество - это чудо. от кого оно?

neon_fit

January 17 2010, 17:47:52 UTC 9 years ago

Электричество - чудо? Первый раз слышу такое мнение. )
Когда речь идёт о творение рук человеческих, всё зависит от целей использования. Электричеством можно освещать дома, больницы, а можно пытать, например.
Если бы я был верующим человеком, то считал бы, что всё, что окружает нас: природа, ресурсы, человеческие способности - это дары Создателя, которые нельзя использовать во вред другим (иначе теряет смысл фраза "возлюби ближнего" и многое другое).
Чудо - это такой особенный бонус, получаемый в особых случаях. Понятно, что антагонист Бога тоже захочет использовать "спецэффекты". Но и в том и в другом случае, чудо - это некий "месседж". Если пославший его требует в благодарность ограбить старушку или ещё какое непотребство совершить, то нафиг такому поклоняться, пусть он хоть лето среди зимы сделает.
Хотя я человек не религиозный, могу ошибаться.

karpion

January 17 2010, 18:10:18 UTC 9 years ago

Электричество - это бонус, полученный нами по историческим меркам совсем недавно.

neon_fit

January 17 2010, 18:37:30 UTC 9 years ago

Не поспоришь. )