На самом деле всё может быть и неприятнее. Бог, к примеру, может оказаться и верующим. И веровать в другого Бога, которого именно что нет. Или, ещё того хуже, это не Бог, а «дрянь какая-то вроде кошки».
In every color there's the light. In every stone sleeps a crystal. Remember the Shaman, when he used to say: "Man is the dream of the dolphin". http://www.youtube.com/watch?v=ihZClVGxjf8&feature=related
В Иране - Исла, если Вы не знаете. А муслимы не любят иноверцев так сильно, что иногда подвергают и геноциду, делая исключение только для христиан и иудеев.
мда... зороастрийцы - признанное иранским законом религиозное меньшинство, такое же как христиане и иудеи, имеющее свое представительство в парламенте, культурный центр в городе Йезд и скорее всего отдельный свод законов, регулирующий их внутренние отношения.
В Иране - Ислам, если Вы не знаете. А муслимы не любят иноверцев так сильно, что иногда подвергают и геноциду, делая исключение только для христиан и иудеев.
...можно придумать всё, что угодно. Вам понравилась идея ИРОС - но это всё лишь теория и игра воображения, мало связанная с практикой. Словесные термины могут быть яркими и сочными - но, тем не менее, они остаются всего лишь обычными словами, за которыми ничего не стоит.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира. Иначе мы имеем спектр возможностей, распределенных по нормальному закону.
• «Единственный» – значит нет других миров, которые бы воздействовали на наш мир, потому что мы и эти другие миры присоединяем к нашему миру, раз они с ним взаимодействуют. • «Устойчивый» – значит сама основа мира состоит из устойчивых элементов, таких как известные в Видимой вселенной элементарные частицы. • «Все факты"» – значит все научные результаты экспериментов, которые можно повторять и повторять в различных сочетаниях. • «Целостный» – значит внутренне-непротиворечивый. • «Внутренне-непротиворечивый» – значит мы имеем математическую модель – «картину Мира», в которой не обнаруживаем противоречий, хотя и помним о теоремах Гёделя о неполноте. • Используем все известные факты и не закрываемся от поступающих новых фактов. • Если сохраняется противоречивость, то исследование далеко еще от завершения. • «Способность предсказывать» научной теории есть следствие того, что целостность Мира продолжается и в Будущем. То есть, «Мир устойчив». • Для «проверяемости» научной теории нам необходимо проведение экспериментов, на результат которых мы смотрим как на факты, которые должны сложиться в целостную картину, которая нам уже известна или которая будет создана с учетом новых фактов.
"Пелевина читаете?:)" - "Монах решил передохнуть и полюбоваться причудливым движением двух лун в лучах восходящего святила. Зеброишак, утомлённый многочасовым переходом и освобождённый молодым послушником от поклажи, принялся бодро пощипывать изумрудную траву, росшую на пригорке, тихо и довольно всхрапывая. Аддисон вспомнил вчерашний диспут учителя с отцами-настоятелями в Пиллонском монастыре. Услышав незнакомые имена, он был заинтригован и терзался греховным любопытством. Решившись наконец, он спросил: "Высокородный Авва, а кто такой был этот Пел Левин, которого вы упоминали вчера?" - "Пел Левин? был такой борзописец, смущавший неокрепшие души простолюдинов еретическими измышлениями о пустоте и ложных богах. Он жил в эпоху Великого Харитона. По слухам, разносимым досужими сплетниками, сам Харитон читал Левина и испытывал к нему своего рода зависть. тексты Левина не сохранились. Ты же знаешь, юноша, время расставляет всё на свои места?" Аддисон с восхищением посмотрел на преподобного Паргентума. "Какой же я сих пор неотёсанный," - сокрушённо подумал он. "Надо будет распросить поподробнее," - решил Аддисон и, порывшись в перемётной суме стал выкладывать на зонгарский платок нехитрую снедь, молодой организм алкал телесной пищи..."
Ну, вообще-то, один из неотъемлемых атрибутов христианского, мусульманского, иудейского Бога - всезнание. Без всезнания Создатель и Вседержитель, да еще верящий в другого Бога - это классический Демиург гностиков. В смысле - оно уже придумано.
Во всей полноте конечно нет. Но там встречаются верующие, которые несут частичку Бога в себе. Их там просто больше. Хотя и от места зависит, в иных местах поселились бесы.
Люди, посещающие один и тот же храм, зачастую в своей вере почти противоположны друг другу. Не может быть, чтобы все варианты были непременно от Сатаны. :-)
Истина - она одна. Ложь же бывает разнообразной. Например, дважды*два имеет один правельный ответ и массу неправильных, а то и бессмысленных. Поэтому разнообразие мнений никоим образом не гарантирует, что среди них присутствует правильное.
Жестоко.Это сколько надо выпить/выкурить/прозаниматся философией, чтоб так о Боге сказать)))) Про зараострийцев-хотя мусульмане и не любят иноверцев, но поскольку поначалу, когда они завоевали Иран, они составляли меньшинство, то они вынуждены были распространить на зароастрийцев терпимость, а для этого обьявили их вместе с христианами и иудеями ЗИММИ.Впрочем, когда понадобилось, в число зиммии записали даже индусов, политика такая политика.А сейчас к зороастрийцам относятся терпимо, но они все равно остаются людьми второго сорта.
Где-то я то ли видел, то ли слышал такую концепцию:
Если тебя спросят, существует ли Бог, то правильным ответом будет "ЕЩЕ НЕТ".
То есть, подразумевается, что весь процесс движения Вселенной куда-то там вдаль по "стреле времени", и все явления, в процессе этого движения происходящие, начиная от Большого Взрыва (или других идей о том, "что было в начале"), конденсации звезд из рассеянной материи, планет, тектоники, булькания органической химии в полосе прибоя на протяжении миллиардов лет лет... в результате, образование прото-ДНК, которые резко рванули вперед и превратились в КАК БЫ мыслящих существ, которые - помимо компьютеров и полетов в ближний космос - смогли хоть как-то и немного осознать себя.. и задуматься о Боге...
Что весь вот этот процесс - это именно процесс "построения" бога, то есть некоей "всеобладающей" НАДСУЩНОСТИ, которая будет полной, "идеальной" моделью, "отражением" того, что, почему, и ЗАЧЕМ происходит в этом мире, в том числе - в умах и головах существ, которых мы знаем как "человеки".
Правда, остается вопрос, а что же оказалось причиной существования всего вот этого проекта? Есть ли некий, _отличный_ от нашего, местного, бога - Творец, Создатель всей этой хрени, или наша вселенная ИММАНЕНТНА самой себе, то есть, ее собственные законы и содержат причину ее начала?
То бишь, то ли это "кольцо времен", то ли какая-то бесконечная последовательность порождающих одна другую систем? Фрактал? Нечто иное, чего пока не знаем и не можем представить?
В частности, есть, например, мнение, что на текущий момент наиболее правильная версия Бога называется "Патрег" и проживает в США. См. http://lurkmore.ru/Патрик - инфа 100%, гарантирую это!
Читал когда-то рассказ, как построили очень разумную, вычислительную машину, включили и задали вопрос: "существует ли Бог?" - а машина подумала... и сказала: "да, ТЕПЕРЬ - СУЩЕСТВУЕТ". Отключить вроде бы не успели. (Это не у Стругацких, где машина "начала вести себя". Но похоже.)
Ага, а еще у Лема - "Профессор А. Донда", критическая масса информации ... Тоже похоже.
Вообще-то, не зря говорят, что "человек - образ и подобие", но, возможно, обратное тоже верно?
---------------------------- - Господи, ну почему же все - вот так??!! - Чувак, скажи, ты - работать - любишь? - Эээ.. ну, не очень ... - Вот именно. А я тебя создал по своему образу и подобию ...
Бог-отец - "программист", который все придумал, бог-сын - естественно, "поддержка пользователей", ибо сам нифига не знает, но ...
А "святой дух" - естественно, местный сисадмин, который вроде бы есть, но никто его не видел, ибо на работу он приходит в два часа пополудни и потом давит хмыря в серверной до полуночи, отвечая только на звонки босса по мобильному... Но от которого все, сукаблять, зависит ;)
Тут перевернуто. из того, что "человек есть образ Божий", выводится, что Богу присущи те же качества, что свойственны и человеку, например вера. Совершенно не обязательно , даже вряд ли, поскольку вера (по логике) свойственна скорей временным существам, а не постоянному и неизменному.Вера свойственна временным существам, поскольку это их связь с Постоянным.
Но вот что меня больше занимает- это то, что Бог (согласно христианству), не смог явиться в созданный Им же мир иначе, чем через лоно женщины. Вот тут действительно есть над чем поразмыслить.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
karaulov
February 13 2010, 08:14:31 UTC 9 years ago
электронайфон.valery_pavlov
February 13 2010, 08:17:17 UTC 9 years ago
Верующий Бог
alexlotov
February 13 2010, 09:15:50 UTC 9 years ago
Изучи все религии и все твои догмы треснут.
Любая цивилизация либо погибнет, либо будет существовать вечно и достигнет уровня развития Идеальной разумной осознающей сущности.
white_reggae
February 13 2010, 08:27:51 UTC 9 years ago
Anonymous
February 13 2010, 12:41:34 UTC 9 years ago
imfromjasenevo
February 13 2010, 08:39:29 UTC 9 years ago
Предел развития всех живых цивилизаций в Мире
alexlotov
February 13 2010, 08:42:12 UTC 9 years ago
(Видимая вселенная есть бесконечно малая часть от единственного Мира)
(Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой интервал времени)
Земная цивилизация
0: либо погибнет;
1: либо будет существовать вечно;
stolbvoy_d
February 13 2010, 08:50:16 UTC 9 years ago
nice_beaver
February 13 2010, 08:55:53 UTC 9 years ago
ex_rlodek
February 15 2010, 09:24:59 UTC 9 years ago
Anonymous
February 13 2010, 09:24:20 UTC 9 years ago
In every stone sleeps a crystal.
Remember the Shaman, when he used to say:
"Man is the dream of the dolphin".
http://www.youtube.com/watch?v=ihZClVGxjf8&feature=related
az118
February 13 2010, 09:39:43 UTC 9 years ago
gilgatech
February 13 2010, 09:50:19 UTC 9 years ago
Логично, если мы по его образу и подобию.
gilgatech
February 13 2010, 09:51:20 UTC 9 years ago
slon357
February 13 2010, 09:53:02 UTC 9 years ago
pevicei_budu
February 13 2010, 10:05:15 UTC 9 years ago
Константин, давно спросить хочу, но забываю. Вы будучи зороастрийцем в Иране не бывали пока?
karpion
February 13 2010, 12:47:31 UTC 9 years ago
pevicei_budu
February 13 2010, 13:13:45 UTC 9 years ago
зороастрийцы - признанное иранским законом религиозное меньшинство, такое же как христиане и иудеи, имеющее свое представительство в парламенте, культурный центр в городе Йезд и скорее всего отдельный свод законов, регулирующий их внутренние отношения.
karpion
February 13 2010, 12:47:40 UTC 9 years ago
krylov
February 13 2010, 21:01:56 UTC 9 years ago
nice_beaver
February 15 2010, 17:49:47 UTC 9 years ago
twk_man
February 13 2010, 10:10:59 UTC 9 years ago
zuss
February 13 2010, 10:11:23 UTC 9 years ago
каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог
alexlotov
February 13 2010, 10:14:16 UTC 9 years ago
Любая цивилизация либо достигнет уровня развития ИРОС, либо погибнет.
Удивительно, что размышления об ИРОС и Путях развития земной цивилизации все еще так примитивны.
Когда нет научного и практического подтверждения
zxcvbn_02
February 13 2010, 11:43:34 UTC 9 years ago
обычными словами, за которыми ничего не стоит
alexlotov
February 13 2010, 12:20:41 UTC 9 years ago
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира. Иначе мы имеем спектр возможностей, распределенных по нормальному закону.
• «Единственный» – значит нет других миров, которые бы воздействовали на наш мир, потому что мы и эти другие миры присоединяем к нашему миру, раз они с ним взаимодействуют.
• «Устойчивый» – значит сама основа мира состоит из устойчивых элементов, таких как известные в Видимой вселенной элементарные частицы.
• «Все факты"» – значит все научные результаты экспериментов, которые можно повторять и повторять в различных сочетаниях.
• «Целостный» – значит внутренне-непротиворечивый.
• «Внутренне-непротиворечивый» – значит мы имеем математическую модель – «картину Мира», в которой не обнаруживаем противоречий, хотя и помним о теоремах Гёделя о неполноте.
• Используем все известные факты и не закрываемся от поступающих новых фактов.
• Если сохраняется противоречивость, то исследование далеко еще от завершения.
• «Способность предсказывать» научной теории есть следствие того, что целостность Мира продолжается и в Будущем. То есть, «Мир устойчив».
• Для «проверяемости» научной теории нам необходимо проведение экспериментов, на результат которых мы смотрим как на факты, которые должны сложиться в целостную картину, которая нам уже известна или которая будет создана с учетом новых фактов.
То есть, в переводе на простой язык
zxcvbn_02
February 13 2010, 20:07:59 UTC 9 years ago
Anonymous
February 13 2010, 10:32:57 UTC 9 years ago
- "Монах решил передохнуть и полюбоваться причудливым движением двух лун в лучах восходящего святила. Зеброишак, утомлённый многочасовым переходом и освобождённый молодым послушником от поклажи, принялся бодро пощипывать изумрудную траву, росшую на пригорке, тихо и довольно всхрапывая. Аддисон вспомнил вчерашний диспут учителя с отцами-настоятелями в Пиллонском монастыре. Услышав незнакомые имена, он был заинтригован и терзался греховным любопытством. Решившись наконец, он спросил: "Высокородный Авва, а кто такой был этот Пел Левин, которого вы упоминали вчера?" - "Пел Левин? был такой борзописец, смущавший неокрепшие души простолюдинов еретическими измышлениями о пустоте и ложных богах. Он жил в эпоху Великого Харитона. По слухам, разносимым досужими сплетниками, сам Харитон читал Левина и испытывал к нему своего рода зависть. тексты Левина не сохранились. Ты же знаешь, юноша, время расставляет всё на свои места?" Аддисон с восхищением посмотрел на преподобного Паргентума. "Какой же я сих пор неотёсанный," - сокрушённо подумал он. "Надо будет распросить поподробнее," - решил Аддисон и, порывшись в перемётной суме стал выкладывать на зонгарский платок нехитрую снедь, молодой организм алкал телесной пищи..."
andronic
February 13 2010, 10:33:24 UTC 9 years ago
Без всезнания Создатель и Вседержитель, да еще верящий в другого Бога - это классический Демиург гностиков.
В смысле - оно уже придумано.
center_gvardiya
February 13 2010, 12:24:49 UTC 9 years ago
krylov
February 13 2010, 21:03:21 UTC 9 years ago
center_gvardiya
February 13 2010, 21:26:12 UTC 9 years ago
raspak
February 13 2010, 12:34:47 UTC 9 years ago
karpion
February 13 2010, 12:48:23 UTC 9 years ago
raspak
February 13 2010, 14:44:14 UTC 9 years ago
karpion
February 13 2010, 17:17:50 UTC 9 years ago
ohtori
February 14 2010, 17:31:23 UTC 9 years ago
karpion
February 14 2010, 17:58:22 UTC 9 years ago
ohtori
February 14 2010, 17:59:51 UTC 9 years ago
И насчёт разницы между правдой и истиной - тоже.
Но всё-таки - - -.
thainen
February 13 2010, 12:49:05 UTC 9 years ago
den_cres
February 13 2010, 14:34:27 UTC 9 years ago
Про зараострийцев-хотя мусульмане и не любят иноверцев, но поскольку поначалу, когда они завоевали Иран, они составляли меньшинство, то они вынуждены были распространить на зароастрийцев терпимость, а для этого обьявили их вместе с христианами и иудеями ЗИММИ.Впрочем, когда понадобилось, в число зиммии записали даже индусов, политика такая политика.А сейчас к зороастрийцам относятся терпимо, но они все равно остаются людьми второго сорта.
vitaly_nasennik
February 13 2010, 14:26:39 UTC 9 years ago
green_hamster
February 13 2010, 16:06:48 UTC 9 years ago
Бог в n-ой степени стремится к 0 или к бесконечности?
Anonymous
February 14 2010, 10:44:53 UTC 9 years ago
elte_igel
February 14 2010, 16:23:51 UTC 9 years ago
Если тебя спросят, существует ли Бог, то правильным ответом будет "ЕЩЕ НЕТ".
То есть, подразумевается, что весь процесс движения Вселенной куда-то там вдаль по "стреле времени", и все явления, в процессе этого движения происходящие, начиная от Большого Взрыва (или других идей о том, "что было в начале"), конденсации звезд из рассеянной материи, планет, тектоники, булькания органической химии в полосе прибоя на протяжении миллиардов лет лет... в результате, образование прото-ДНК, которые резко рванули вперед и превратились в КАК БЫ мыслящих существ, которые - помимо компьютеров и полетов в ближний космос - смогли хоть как-то и немного осознать себя.. и задуматься о Боге...
Что весь вот этот процесс - это именно процесс "построения" бога, то есть некоей "всеобладающей" НАДСУЩНОСТИ, которая будет полной, "идеальной" моделью, "отражением" того, что, почему, и ЗАЧЕМ происходит в этом мире, в том числе - в умах и головах существ, которых мы знаем как "человеки".
Правда, остается вопрос, а что же оказалось причиной существования всего вот этого проекта? Есть ли некий, _отличный_ от нашего, местного, бога - Творец, Создатель всей этой хрени, или наша вселенная ИММАНЕНТНА самой себе, то есть, ее собственные законы и содержат причину ее начала?
То бишь, то ли это "кольцо времен", то ли какая-то бесконечная последовательность порождающих одна другую систем? Фрактал? Нечто иное, чего пока не знаем и не можем представить?
Хех. Павлины, говоришь?... (с)
elte_igel
February 14 2010, 16:42:27 UTC 9 years ago
ohtori
February 14 2010, 18:03:02 UTC 9 years ago
Отключить вроде бы не успели.
(Это не у Стругацких, где машина "начала вести себя". Но похоже.)
elte_igel
February 15 2010, 19:51:59 UTC 9 years ago
Тоже похоже.
Вообще-то, не зря говорят, что "человек - образ и подобие", но, возможно, обратное тоже верно?
----------------------------
- Господи, ну почему же все - вот так??!!
- Чувак, скажи, ты - работать - любишь?
- Эээ.. ну, не очень ...
- Вот именно. А я тебя создал по своему образу и подобию ...
Для современного русского человека...
zxcvbn_02
February 14 2010, 16:52:19 UTC 9 years ago
Дурацкая аналогия
elte_igel
February 15 2010, 20:27:44 UTC 9 years ago
Бог-отец - "программист", который все придумал, бог-сын - естественно, "поддержка пользователей", ибо сам нифига не знает, но ...
А "святой дух" - естественно, местный сисадмин, который вроде бы есть, но никто его не видел, ибо на работу он приходит в два часа пополудни и потом давит хмыря в серверной до полуночи, отвечая только на звонки босса по мобильному... Но от которого все, сукаблять, зависит ;)
Тут перевернуто
atrey
February 17 2010, 01:01:30 UTC 9 years ago
из того, что "человек есть образ Божий", выводится, что Богу присущи те же качества, что свойственны и человеку, например вера.
Совершенно не обязательно ,
даже вряд ли,
поскольку вера (по логике) свойственна скорей временным существам, а не постоянному и неизменному.Вера свойственна временным существам, поскольку это их связь с Постоянным.
Но вот что меня больше занимает-
это то, что Бог (согласно христианству), не смог явиться в созданный Им же мир иначе, чем через лоно женщины.
Вот тут действительно есть над чем поразмыслить.