Ювеналка

Куда забирать ребёнка - в России об этом подумали много-много лет назад:

(с сайта http://www.krasnoyeznamya.ru/)

Не надо иллюзий.

В Пикалево когда закрывали завод, уже планировался массовый отъем детей. У них рядом проходила трасса. А если бы ее не было?

В деревню приедут, детей отберут - никто не узнает. За ружья если возьмутся - приедет ОМОН, изобьет весь поселок. Тут недавно такой случай описывался.

Нужна база для раздачи детей "на усыновление".
Израиль уже подобное проходил - в 50-х годах массово отбирали детей у йеменских евреев, которые только приехали (называется цифра до 5 000 детей). Брали "в поликлинику", а потом говорили, что умер. Детей передавали богатым бездетным семьям на усыновление. Естественно, не бесплатно - доходило до 5 000 долларов, крупная сумма по тем временам.
Один из участников процесса - молодой тогда, подающий надежды Шимон Перес, нынешний президент государства Израиль.
Сейчас подобный процесс, правда не в столь массовых формах, происходит с алией из бывшего Советского Союза. Под предлогом "ювенальной юстиции".
По моему мнению - отбирать ребенка у родителей можно лишь в самых исключительных случаях.

Детей передавали богатым бездетным семьям на усыновление.

Я думаю, лет в возрасте лет двадцать встретились два брата, один из которых остался с родителями, а второй был отдан богатеньким, то первый бы позавидовал второму.

А надо было на эту:
=...Брали "в поликлинику", а потом говорили, что умер...=

т.е. родители изначально не знали, куда пойдут эти дети. А я почти уверен - часть этих детей вообще "распиливали" на органы для богатеньких больных, многих просто продавали в бордели.

Поэтому Ваш оптимизм "кто кому позавидовал" базируется, в лучшем случае, на 1 из 1000: 1 ребёнок в нормальной богатой семье на 1000 детей, "распиленных" на органы или проданных в бордели для проституции.

Вроде, в то время пересадкой органов не занимались. Да и бордели не так уж были распространены.

Никто не знал, куда забирали детей, в чьи руки они могли попасть и для каких целей.

Вы же всегда работали на ЭТУ власть. Они Вам зачтут.

знаете, я на такие серьезные темы, как благополучие детей, не слишком готова общаться с людьми, в адекватности которых я не уверена... но я вам все-таки отвечу, ажно по пунктам.
1. всегда - это когда? с детского сада? сколько я работала на ЭТУ власть, у меня указано в профиле (правда, там че-та цифирьки не отображаются, но должно быть написано, что четыре года). маленькое такое всегда, это меньше даже трети моего трудового стажа. не уверена, что власть прям уж так заметила мой скромный вклад в дело ее поддержания...
2. у вас вообще очень причудливое представление о том, как у нас во власти и вокруг нее все работает, особенно на местах. меня с моими "московскими связями" сожрут первее всех, за эти самые связи. и не факт, что помощь вовремя подоспеет, а когда подоспеет - сможет что-то сделать. история с Тоней Федоровой в этом смысле - прелести чистейший образец.
3. и, наконец, я не совсем не уверена, что юю - это спланированный прожект на самом высоком уровне. я даже не знаю точно, мерзость это или глупость, что у нас рассматривают данный законопроект. хотелось бы надеяться на первое, но верится во второе. хотя и совсем не в том виде, в каком это представлено по ссылке Крылова.

Получается, что ЮЮ - это глобальный проект, разворачиваемый во всём мире. А Россия давно уже вовлечена во всякого рода разные мировые проекты. Глобализация, что сделать!

Более того, я думаю, что этот ЮЮ предопределён всем ходом развития человеческой цивилизации. Правильно кто-то умный подметил (где-то читал в каком-то ЖЖ) - наша цивилизация - это современный матриархат, в котором женщины начинают играть такую же значимую роль, как и мужчины. Ну, а у женщин своё представление о мире. С их маниакальным стремлением защищать то детей, то кошек, то собак, то негров, то нацменов, то пидоров, насаждать всеобщую толерантность и терпимость - к этому всё и должно было подойти.

Ну, что же, за всё надо платить - а за мировое человеческое счастье в особенности. Я бы даже на месте органов социальной опеки изымал детей у матерей-одиночек - сами посудите, ведь это же неполноценная семья, и дети могут вырасти от этого ущербными, с разными психическими комплексами. Нет, что ни говорите - у матерей-одиночек в первую очередь!

Ага, то есть вы меня еще и по гендерному признаку ща пытаетесь оскорбить штоле?

Почему такое болезненное восприятие на свой личный счёт? Я даже не знаю, мать Вы одиночка или нет - да мне это и неинтересно.

Речь идёт про эту самую систему изъятия детей у родителей. А уж здесь как раз "гендерной дискриминации" как Вы изволили выразиться, ВСЕГДА подвергались в первую очередь мужчины: например, при разводе детей всегда отдавали не отцам, а матерям, даже когда мужчина и мог бы обеспечить им правильный уход в своей новой семье. А в случае смерти жены детей направляли зачастую в детдом, если ставилось под сомнение "тётками из опеки" способность отца содержать такую семью.

Был такой хороший советский фильм на эту тему: 1981 "Мужики!" где роль отца сыграл известный актёр Александр Михайлов, этот фильм и пытался пробить эту сложившуюся практику. Посмотрите, как там работали эти "органы опеки".

Так что мой сарказм касался не Вас лично, а именно этой "гендерной дискриминации" мужчин.

Я про "маниакальное стремление женщин кого-нибудь защищать".
Вы, может, не понимаете, но это - очень оскорбительные для женщины слова. Я даже не знаю, с чем вам сравнить материнский инстинкт, чтобы вы поняли, насколько это глубокая и основополагающая в женском организме вещь.
И повреждение этого инстинкта, о котором вы говорите (а вы говорите не о здоровых женщинах, отнюдь) - это страшно. Это почти как кастрация, уничтожение женской природы. Ну не кастрация - импотенция.
Я понимаю, мужик везде видит в первую очередь себя, а в десятую - всех остальных. Но вы подумайте, почему женщины стали настолько нездоровы, что дискриминируют мужчин. Что мужчины сделали для такого положения вещей и продолжают делать.
(Я не феминистка совсем, вовсе наоборот).

... иначе мы были бы одинаковы. Но, по сути, явление современного матриархата вот с такими издержками в виде ЮЮ гораздо шире тех рамок, в которых мы ведём сейчас наш диалог или спор, не знаю, как назвать. Говоря о "гендерной дискриминации", я как бы выразил общеупотребительный мужской взгляд на эту тему, но на самом деле сам считаю немножко по-другому. Я не виню ни женщин, ни мужчин, считаю, что проблема шире и выходит за рамки традиционных представлений о ней.

Но сначала хочу поговорить с одним человеком здесь же, в этой теме, а у Вас хочу спросить - если Вы говорите о сильном материнском инстинкте, то, как, по-Вашему, объяснить тот факт, что многие матери просто избавляются от своих детей - аборты, вытравление плода, убийство после родов и выброс собакам на помойку, отказы и сдача младенцев в больницы?

Я не знаю женской природы, не имею возможности чувствовать так, как это может женщина, и поэтому хочу спросить Вас - что Вы об этом думаете? Эти женщины "порченые", недоделанные или что-то ещё? Какие есть этому объяснения?

Тут есть две ситуации: первая заключается в том, сугубо биологически, когда семья стоит на грани выживания, приоритет у матери, а не у потомства. Потому что мать еще нарожает, а дети без матери все равно умрут. Такова причина инфантицида у животных и нередко у человека. Точно отсюда же, кстати, происходит иерархия патриархальной семьи: семья без мужика не прокормится, поэтому сначала - половозрелые мужчины, потом фертильные женщины, потом дети и старики.
Но сейчас, реально, полностью подчиняется биологии только человек, поставленный на грань выживания, или переживающий гормональный всплеск. И то не всегда. То есть, первая причина инфантицида и отказа от детей актуальна для случаев послеродового психоза и для нищих женщин.
В остальных случаях речь идет, безусловно, о тех или иных повреждениях материнского инстинкта. В основном, конечно, психологического происхождения. Связанные, как правило, с тем, что у самой женщины в детстве были проблемы в отношениях с матерью. Или отцом - но это на материнство реже влияет, чаще на брак и отношения с мужчинами.
Но даже когда материнский инстинкт у женщины не работает вовсе или работает очень криво, все равно видно, насколько это важная составляющая - проблемы с деторождением любого рода влияют на все сферы жизни женщины и порождают там разные проблемы. Я видела ситуации, когда женщинам удавалось скомпенсировать эти проблемы, например, творчеством. Но я также неоднократно слышала от творческих женщин, которые, наконец, родили, что любое творчество - бледная тень по сравнению с материнством.

вызваны тем, что его отдали на откуп бабью. а бабам дети не нужны.

нет у вас все-таки совести, антифем...

У меня есть. А у баб, которые помогают своих мужей и детей гнобить неруси? Интересный вопрос. Может, где то очень в глубине души у них что то отдаленно напоминающее совесть и спит.

Знаете, я вот только седня читала славную историю о том, как девушку какая-то, как вы выражаетесь, нерусь, отпиздила до полусмерти, изрезала ей руки ножом и попыталась изнасиловать. На это пять здоровых русских мужчин из ментовки, видимо, мстя за страдания угнетенных мужей, полдня держало ее в ментовке полумертвую, чтобы она отказалась писать заявление на нерусь.
Явно же баба издевалась вместе с этим кавказцами над бедными русскими мужиками, нарочно заставляла их взять на себя "висяк" и страдать от отсутствия премии...
Я все понимаю, вы больной человек, ваша мания искажает вам восприятие реальности. Но по-моему вы все-таки докучи еще и мудак.

Очень нагло звучат требования о защите вперемешку с окроблениями.
В реальности же женщины составляют большую часть администрации, судей и т. п. 95 процентов заключенных - мужчины. Большинство бездомных - русские мужчины. На два брака - один развод. Женщины внаглую отбирают детей у русских мужчин, потом вымогают деньги, доводят до самоубийства.
Когда с бабьем заводишь разговор об этом - в ответ обычно слышно одни оскорбления и излияние ненависти и презрения к русским мужчинам. Вот как у вас сейчас. Ясно видно, что вы вообще не признаете за русскими мужчинами какую-то самостоятельную ценность, права, интересы.
Скажите, а зачем русским мужчинам за вас кидаться на нож, когда вы их не считаете за людей?

> девушку какая-то, как вы выражаетесь, нерусь, отпиздила до полусмерти

Это следствие госфеминизма. Дальше будет хуже. Своих мужчин загнобили - вас будут резать чужие. Врочем, для вас, как для нерусской, они скорее всего свои.

Еще с давних патриархальных времен повелось, что слово мудак - исключительно мужского рода. Вы ярко собой иллюстрируете, почему.

Чеченка сорвалась на ругань. Это слив. Возражений по существу у нее нет.

Антифем, с вами спорить - все равно что воду в решете носить, кпд равен нулю. Ну о чем с вами говорить, когда во всем плохом, что делают мужики, все равно виноваты бабы, потому что загнобили.
Или вам написать, что процентное соотношение заключенных не такое, как вы говорите?
Или что основная масса чиновников-женщин - это тетки в окошках, потому что какой же мужик в этом окошке сидеть будет в здравом уме.
Да ну нафиг, я в очередной раз поразилась, какой вы мудак - и будет с вас.

Вам со мной спорить сложно по двум причинам. Во-первых, потому что я прав. Во-вторых, потому что у вас вследствие вашего пола ограничены способности к логике.

У женщины набор понятий небольшой:

1) Женщины никогда ни в чем не виновата.
2) Во всем всегда виноват мужчина.
3) Тот, кто не согласен - мудак, сволочь (список из 300 грязных ругательств).

На массе женщин в окошках и в кабинетах режим и держиться. А мужчины, значит, необъяснимым образом хотят работать на грязных работах с низкой оплатой. Такая вот загадочная русская душа!

> процентное соотношение заключенных не такое
Такое.

Возьмем конктрено вас. Вы, как модератор сообщества Тихогром, помогли его угробить. Туда набежала толпа глумящихся инородцев, которым вы позволили невозбранно хамить и издеваться над русским языком. Стандартный прием - нагадить и захватить, потому что русские от гадостей уйдут. За попытки противодействия вы забанили меня - одного из самых старых и продуктивных его участников. Такая вот "женщина в окошке". Выполняет "сложную" работу, за которую якобы никто не возмется.

Ну, вы тогда недалеко от бабы ушли, потому что у вас набор примерно такой:
1) мужики никогда ни в чем не виноваты
2) во всем виноваты бабы
3) кто не согласен - русофоб, нерусь и вырусь

О, это автоматический переход вашей точки зрения. Это неправильно.
По моему
1) Виноват тот, кто делает и тот, кто обладает властью
2) Нет власти и прав - нет ответственности

Исходя из этих простейших принципов и надо судить. Например - у мужчины нет прав решать, будет ли аборт или нет. Решение принимает исключительно женщина. Раз так - ответственность за аборты лежит на женщинах, а не на мужчинах. И так далее. Смотрим у кого права, у кого власть, как работает этот механизм.

Ну, если исходить из ваших критериеВ, то в ситуации с изнасилованной девушкой и ментами виноват кавказец и менты. Но у вас же так не получается, у вас получается, что виноваты бабы, которые загнобили мужиков. Хотя формально этот ваш тезис слабодоказуем.

Если вы хотите обсудить конкретный случай, дайте ссылку на подробную информацию.

Общая ситуация нашествия инородцев и вымирание русских - следствия госфеминизма. Виноваты те, кто его установил и поддерживает.

что конечно в вас поразительно, что вы настолько отвратительны в своей феминофобии, что я ажно кидаюсь защищать точку зрения, противоположную той, которой придерживаюсь... не удивлюсь, если окажется, что вы своим психозом увеличили поголовье российских феминисток на значительные цифры.

Ну конечно, в вашем феминизме виноваты не вы, а я. Вас, бедняжку, ЗАСТАВИЛИ, вынудили.
Интересно, чего у вас больше - зоологической ненависти к русским или мужененавистничества?

В каком феминизме, антифем? Мой феминизм вы придумали у себя в ЖЖ вместе с моей русофобией. Это бред вашего воспаленного мозга чуть менее чем полностью.

Я русский мужчина, который говорит о проблемах русских мужчин. Лично меня вы не знаете. Я вызываю у вас животное неприятие, о чем вы только что громко заявили. Почему? Логично заключить, что либо из-за пола, либо из-за национальности. Либо и то, и другое вместе.

О, вот они, чудеса мужской логики в действии! Вы пропустили тот факт, что у вас, помимо "русский" и "мужчина", есть еще несколько сотен отличительных черт.
Антифем, вы мне все время хамите и обсуждаете меня в своем бложике с френдами, которые пишут про меня оскорбительные комментарии, в том числе о моей личной и сексуальной жизни. кМожет быть, я вас поэтмоу не люблю? А не потому, что вы русский мужчина?

ох, вот же удивление - после того, как вы меня полгода полощите в хвост и в гриву, я обозвала вас ругательным словом два разика! какая я хамка, уму непостижимо!

В моем блоге вы упоминаетесь ровно в одной записи. В ней приводится наш с вами диалог и выражается недоумение в том, как вы оказались модератором сообщества Тихогром.

Приведите примеры того, как я вас полощу - как вы сказали полгода непрерывно. Или возьмите свои слова обратно.

Антифем, я не могу вам привести примеры, потому что вы трете посты и записи. Так же, как терли их в "тихогроме", а потом убеждали меня, что на вас клевещут злые русофобы.

То есть вы считаете, что я вас оскорбляю в тайных удаленных записях, которые никто не видел? Замечательное утверждение! Какая то слишком примитивная клевета, не находите? Умерьте свою фантазию.

Русофобия в записях нахлынувших инородцев в сообществе Тихогром была видна невооруженным глазом. Их записи я удалять не мог, а вы не захотели. Глумятся над русским языком, хамят. Когда им отвечают - жалуются на хамство. Примитивная тактика, с нормальным модератором не прокатывает. То, кого вы поддержали, ясно показало ваши взгляды.

Пару уточнений - хамите мне вы, а не я вам. Сколько раз вы меня обозвали ругательными словами здесь? Я ни разу. Проявил терпение.

А в своем блоге я изложил всего лишь факт вашего заступничества за русофобов в сообществе Тихогром и бана в нем меня - цитаты из диалога в этом сообществе, который вы уже давно успели стереть.

За комментарии в моем блоге других людей я вообще не несу ответственности.

Так что выходит - клевета с вашей стороны.

Вообще, обычный женский сценарий - в ответ на простое упоминание проблем мужчин, наорать, нахамить. Потом еще жаловаться на хамство.

кто о чем - феминистки о гендере и о страшных оскорблениях, которые им наносят мужчины своим существованием.

ты больше бань русских, это тебе поможет.

госспади, у вас все еще чешется?
ну так чешите не об меня, пожалуйста...

Кто о чем, а чеченки о чесотке.

Хотел бы я посмотреть на ювенальных юститутов, которые попробуют отобрать ребёнка У ПРАВОВЕРНОГО МУСУЛЬМАНИНА...

Чем меньше правоверности, тем легче отобрать.

Мусульмане даже не пикнут.. Давно слежу за ситуацией с феминизацией мусульманства. Прогрессируют.

Кто это мифическое Государство? Высшая кладезь мудрости и справедливости?

Это к каким детям будут подсаживать отобранных у родителей русских детей.

Семья Рантала-семилетнего мальчика сперва запускают к каким-то великовозрастным обормотам (не то 14, не то 16 лет), которые ему разбивают голову и ранят глаз, а потом держат взаперти, лишив прогулок и средств связи.


Здесь это вот что будет-русскую девочку или мальчика запихнут к "сиротам"-чуркобесам, для полного сексуального, морального и прочего удовлетворения оных.Да и многонациональные воспитатели оттянутся.




На самом деле-не только полная аналогия пресс-хаты. Всё гораздо хуже.

Именно - КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ. Ведь конечная цель - это не в том, чтобы отнять у многодетных бедных и отдать бездетным богатым. КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ - перемешать все нации и народности, оборвать все национальные корни и "очистить" от всякой истории. КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ - сделать однородную людскую массу на планете без ПРОШЛОГО, без ВСЯКОЙ ИСТОРИИ, массу, живущую только НАСТОЯЩИМ. Управляемую биомассу, рождаемость которой должна быть РЕГУЛИРУЕМА, чтобы "лишние люди" не проели ресурсы планеты. Плесень(люди) на планете Земля слишком размножилась, пора воздейстовать на неё ЛЮБЫМИ мерами. Процесс ГЛОБАЛИЗАЦИИ - в действии!

Интересно, что начали с США, Европы и Израиля - это сразу отметает подозрения, что козни только против русских. Это именно ГЛОБАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ. Уже много лет видно, как тот же Евросоюз пытается подавлять всяческие проявления национальных особенностей, стирать ВСЕ национальные грани между людьми. Про США и говорить не приходится. Вот про Израиль - для меня новость, да и то, только потому, что не слежу за ним специально, ибо неинтересен он мне.

Чёрт возьми, это настоящая фантастика! Интересно, получится у Них или обсрутся?

Гог и Магог. Но начали все же с русских. Обкатали модель в 20-30-е годы прошлого века.

Не специалист в этом вопросе, но личное ощущение - что суть явления уловлена верно.

Очевидно, говоря про 20-30 годы Вы имеете ввиду, что детей собирали в коммуны и детдома?

Да. Но еще шире - как раз была идеология воспитать поколение с чистым мозгом. Разрушили семью, настраивали детей против родителей, учили детей на родителей доносить (Павлик Морозов).

...то явление, о котором мы говорим, это злая воля каких-то людей, разумное и целенаправленное воздействие, или природное явление, типа как мутация насекомых - при одних условиях это безобидные кузнечики, а при изменениии температурного режима и влажности - это уже беспрерывное размножение и превращение в грозные стаи саранчи, уничтожающей всё в округе?

Конечно, воля. Это основа построения тоталитраного государства. Конечно, не на пустом месте, а используя патологии и раздувая их.

Для этого все и затеяно. Прервать цепочку воспроизводства русских.

Вы ставите знак равенства между русским и алкашом?
Смело. Никак не могу согласиться, но - смело.

Нет, это вы ставите. Очевидно, вы русофоб.

А это вы сейчас с кем разговариваете?

C русфобом tmish

Точно не с Голосами? :)

Ты транслируешь голоса, которые звучат в твоей голове?

Все диаспоры нерусских живут давным-давно уже в городах, потеснив русских с места их традиционного обитания и перехватывая у них бизнес и, теперь уже, власть - институты исправно выдают "корочки", штампуя нерусских "специалистов" - пропуск во власть - а дальше действуют законы родства, когда один тащит за собой весь свой кагал.

Что на это скажете?

А что тут сказать? Едва ли это относится к рассматриваемой теме. На это я скажу лишь, что система долго этого не выдержит - для ее самовоспроизводства кто-то должен реально работать, кишлачная профессура едва ли на что-то способна.

Их "молодую поросль" даже в каком-то смысле жалко - в детстве они тут доминировали из-за быстрого физического развития, дипломы им покупают родители, на работу берет двоюродный дядя... а делать-то они что-нибудь могут? Ничего они не могут, потому что никогда и не делали. Так что подобная система не имеет перспектив. Ладно, это поколение кое-как протянет - призовут русских, которые еще не совсем понимают своей ценности. А следующее поколение? Где тот дядя, который будет устраивать на работу новых кавказят через 25 лет? Кишлачная пробивность в городских условиях постепенно исчезает, а ничего кроме нее у них нет и не будет уже.

... попробуйте оба напраться терпения, чтобы не сорваться во взаимную ругань, а максимально подробно изложить свою точку зрения. Алкоголизм - страшный бич, это та же химическая война, после которой рождается много дефективных детей. Что же, русским плодить уродов, что ли? Что делать, что не делать?

Товарисч решил потроллить, потравить русских. Разговаривать с ним не о чем.

> Алкоголизм - страшный бич

Страшный бич - это государственный феминизм и матриархат, от которого, кстати и алкоголизм. А кивками на алкоголизм просто прикрывают настоящую проблему.

> Что делать, что не делать?

Вернуть права в семьях мужчинам.

А как Вы себе это представляете?!

Сейчас не древние века, когда нужно было мамонта завалить или палицей черепа врагов плющить. И даже не прошлое, сто лет назад, когда подавляющее большинство русских жило в деревне, и где нужна была мужская сила, чтобы пахать и сеять и хозяйство вести!

Сейчас изменились производственные отношения, когда женщины могут заработать столько же, сколько и мужчины, а то и больше, могут заняться бизнесом - для этого не надо мешки с цементом ворочать, женщина может себе состояния на клавиатуре компьютера наманикюренным пальчиком настучать...

А чтобы детей завести, может пригласить его на полчасика, а потом пинком под жопу выгнать. А существующие структуры общества ей помогут - полиция-милиция, адвокаты-прокуроры.

Я ведь не зря про кузнечиков и саранчу сказал, социальный климат в обществе и производственные отношение - это всё равно, что та же природная среда для животных.

Ну, и каким способом можно вернуть права мужчинам в этом мире? Только разрушив этот мир опять до первобытного общества?

В умственном труде разница между мужчиной и женщиной гораздо больше, чем в физическом. Все открытия, изобретения и великие произведения искусства сделаны мужчинами, нет ни одной женщины-гения.

Женщины не зарабатывают, им дает государство. Перераспределяет, недоплачивая мужчинам. Это обеспечивается кучей дискриминационных законов и порядков. От бесплатного труда в армии, до пенсии на 5 лет позже.

Простая отмена дискриминационных законов вернет положение в нормальное русло. Матриархат обеспечивается только сильным давлением государства. Очевидные шаги - отмена алиментов, раздельное имущество в браке, отмена бесплатных абортов за счет налогоплательщиков.

Не думаю, что это сложно сделать сверху. Сталин во время войны взял и отменил алименты и прекратил приравнивать сожительство к браку. Ничего - не свергли.

Для каждого русского националиста должна быть очевидной истина - феминистки главные враги, ответственные за геноцид и угнетение русских. Без госфеминизма никакого угнетение русских невозможно.

Есть и у этого государства, которому производство демонстративно не нужно, больные точки. Например, ему зачем то очень нужна армия, в которой русские мужчины служили бы бесплатно.

Детдом никогда не сможет дать человеку полноценного воспитания. Потому что дети воспитываются ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ РОДИТЕЛЕЙ. Такова человеческая природа, что дети ПОДРАЖАЮТ СНАЧАЛА РОДИТЕЛЯМ, А ПОТОМ СВОИМ КУМИРАМ. И вырабатывают в себе стереотип поведения - сначала родительский, а потом среды. Похоже на штамповку монет - какова матрица, таков и рисунок.

И только повзрослев, они начинают осознавать свои поступки - и то, только если повезёт и получат достаточно информации для этого. А если не повезёт - то так и останутся инфантильными и в зрелом возрасте.

А детдом, в самом лучшем случае, сейчас может дать только материальную сторону - если повезёт. Ну, завалите Вы его игрушками, едой, одеждой и чистыми простынями. А цель какова? Если читали Макаренко, "Педагогическую поэму", то там ребятам ставили цель - улучшать колонию, развивать подсобное хозяйство, развивать производство - выпускали те же фотоаппараты, например. И через труд они получали и развивали навыки, получали профессии. И то - с таким трудом создавали свои семьи! А сейчас - тупик. И что будет с этих закормленных (если повезёт со спонсорами!) поросят, которые ничего не умеют, не приспособлены к жизни, лишены всякой самостоятельности?

Усыновление, говорите? Вот тут верный и полный провал. Ибо для человека важно иметь СВОИХ ДЕТЕЙ, а не воспитывать кукушат неизвестно какой наследственности (дети алкоголиков!) и какой национальности. Сейчас промывают мозги - мол, воспитывайте чужих детей. Да вот НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ ПОНИМАЮТ - это деградация. Возможно, бездетные и возьмут. Да это для них только ЖИВАЯ ИГРУШКА, да и много случаев известно, что ничего хорошего из этого не происходит.

И Вы в тупике со своим подходом. А каков же выход?

Во-первых, по усыновлению скажу - вы совершенно неправы, "правильно усыновленный" ребенок у хороших людей получается уж по крайней мере не менее ценным, чем "в среднем по стране".

Во-вторых, детодм. Ну ведь с этим и надо работать, не так ли? Сюда, наверное, и направлять творческие усилия? Бороться с вредными проявлениями, поощрять полезные? Наверное, так?

А про пример родителя - в том-то всё и дело. Если есть пример родителей, которые... пусть даже не наливают ребенку, и не обижают его спьяну, и вообще добрые люди, но если ребенок видит, что источником радости для родителей является бутылка, то он никогда не научится радоваться жизни "на чистоту" - не обязательно вырастет алкоголиком, но там и наркомания, и всякий разный фанатизм, и мало ли чего еще. Лучше никакого примера, чем такой.

То есть, фактор своей наследственности, своего семени Вы нивелируете? Ведь начав сначала воспитывать чужого ребёнка своей национальности, процесс неизбежно расширится, и вскоре Вы начнёте воспитывать тех же негров, которых плодят обдолбанные наркоманы, передавая им свою гнилую наследственность. Вам приятно подтирать за чужими?

И как работать с детдомовцами? Как? Я не знаю! Как только Вы начнёте их воспитывать трудом, тут же набегут миллионы комиссий и Вас обвинят и засудят в эксплуатации детского труда! Процесс правильного воспитания - ЭТО НЕРАЗРЫВНОЕ СОЕДИНЕНИЯ ПООЩРЕНИЯ И НАКАЗАНИЯ. Попробуйте сейчас наказать ребёнка - Вас тут же опять засудят. Вот о чём и разговор!

Сейчас только своего ребёнка можно наказать, имея на него свои права и не отчитываясь за него, как за приёмного, перед разными мудаками. Меня мать хворостиной порола - и я ей сейчас спасибо за это говорю, потому что не пошёл по кривой дорожке. И сына своего я так же воспитывал - за стол не сядешь, пока не сделаешь, что тебе поручено! И поэтому сейчас дети работают, что сумел вложить им в мозги "что такое хорошо и что такое плохо", уже и внуков няньчу.

А ведь дело именно клонится к тому, что ЮЮ будет гнобить родителей - хоть усыновителей, хоть родных.

Ну, наследственность, конечно, дело не последнее... однако и переоценивать ее роль я бы не стал. В конце концов, негр - далеко не самое страшное, что может случиться с человеком в жизни. А вот когда любовь к своим перетекает в ненависть к чужим - это крайне неравноценная замена, хотя поначалу так оно и может казаться.

А касаемо всего прочего... вы хотите сказать, _выхода нет_ и можно ничего не делать?

... и человек будет самостоятельно принимать решения - то ли смириться, то вилами запырять "ювеналов", то ли подняться против всей политической системы государства, крепенько этак раздув новую гражданскую войну (ведь теми же "ювеналами" будут тоже русские, выполняющие приказ начальства (возможно, нерусского)).

А вот для явления как такового, в масштабах государства или даже человечества... с научной точки зрения... процесс пока развивается в негативную сторону.

А для детей из пьющих семей вы не видите никакого выхода?

... то тут такая картина наблюдается. Те ребята, с кем я общался, у кого отцы пили, они в массе своей более-менее нормальными были. Были какие-то, конечно отдельные отклонения, но в целом более-менее. И в этих случаях, конечно, изымать этих детей не было нужды.

А вот один случай был особенный - имел возможность наблюдать среди соседей 3 поколения потомственных алкоголиков (возможно, там было и больше поколений, но видел 3). Так вот, в этом случае было бесполезно уже изымать. Ибо уже дети у него были с умственными отклонениями, а у тех детей (умудрились даже семью создать) дети тоже были с умственными отклонениями. Если и изымать, то только в специализированный интернат. Тяжёлый случай.

Но я не врач, точно сказать не могу, поэтому говорю так, как я это видел.

Про алкоголизм я знаю всё. И, так сказать, изнутри, потому что по молодости лет втянулся и сам, и уже было начал спиваться, но сумел взять себя в руки и уже более 25 лет ни капли спиртного не пью, даже пива.

У нас зять из пьющей семьи- не пьёт вообще, жену-детей любит, очень хороший характер, весёлый и уживчивый, самостоятельно язык выучил, чтобы книжки на английском читать, работает, как ишак. Живут уже лет двенадцать. Считаю, что моей сестре с ним здорово повезло. Воспитала его такого крепко поддающая мама- именно что добрый человек. Не думаю, что было бы лучше тридцать лет назад забрать мальчика у неправильмой мамаши.

Понять причину очень просто, если вспомнить, что отличало сеньора, принимающего решения, от смерда: право вершить в своих владениях личное правосудие.

Мужчина просто не может быть мужчиной, если он не умеет принимать решений и осуществлять их. А научиться этому можно только у отца и в нормальной семье, видя, как отец принимает решения, касающиеся семьи, и как семья следует этим решениям главы семьи.