А покинув этот безблагодатный постинг и вернувшись в ленту, я прочёл у одного отмороженного, но волнуемого страстями традиционалиста-христианина, что русский язык, на котором мы говорим, создан скверным Пушкиным, автором порнографических стишков, и весь он пронизан гуманистической безбожной ментальностью, которая и привела к революции и ужасам большевизма. Поэтому, в частности, переводить на него богослужение нельзя. Автор, правда, не потребовал немедленного кровавого покаяния за то, что мы говорим на таком плохом языке, и даже призвал к некоторому снисхождению к тем потомкам безбожников и скотам, которые не знают церковнославянского. Ну что поделаешь – такая культура, такой народ. Тут вам не Тогда, когда благочестие цвело и пахло.
Подозреваю, что выше по течению ленты меня ждали бы и другие посты того же свойства, но мне хватило и этих двух, обозначающих крайние точки дискурса.
На самом деле они, конечно, никакие не крайние. Потому что представление, которая лежит под ними, совершенно одинаково.
И в том и в другом случае свинцовым мерзостям российской жизни противопоставляется мир, в котором все ХОРОШО СЕБЯ ВЕДУТ и за это ходят в рюшечках и получают от Высших Сил конфетки и плюшечки. В отличие от нас, плохих мальчиков и девочек, которые ведут себя плохо – и поэтому гуляют без штанов и регулярно получают от тех же Высших Сил по голым булкам ататасики и бобошечки.
«Хорошо себя ведут» - в смысле, подчиняются каким-то внешним нормам, непонятно откуда взявшимся. Которые мы, уроды корявые и хулиганы недопоротые, никак не можем усвоить и принять. Или принимаем, да всё не те, не правильные. И за это наказуемы. Ататасиками, бобошечками, большевичками, путиночекистиками, и прочими свинцовыми мерзостями.
Между тем, само представление о «хорошем поведении» как источнике плюшек и конфеток - это, в общем, представление не очень-то европейское. Такие представления бывают у людей, целиком и полностью зависимых от кого-то внешнего. Так дети зависят от родителей, или рабы от господ. И те и другие вынуждены задабривать «старших» именно что «хорошим поведением». Более того, в случае долгого пребывания в таком статусе в «хорошее поведение» как источник благ начинают верить всерьёз. «Надо быть хорошим мальчиком, и рано или поздно тебе дадут конфетку».
Рациональное же поведение строится не как «хорошее», а как «эффективное». Оно ориентировано не на то, чтобы понравиться некоему «взрослому», который решит твои проблемы, а на то, чтобы решать текущие проблемы самому, желательно не создавая себе новых. Тяжёлый груз, разделяемый на части, перенеси в несколько приёмов – иначе надорвёшься. Не срезай маршрут, бегая через тёмную подворотню - можешь попасться нехорошим людям. И вообще, не ходи по косогору – сапоги стопчешь. Как-то так.
Разумеется, рациональное поведение зависит от имеющихся у человека знаний о мире. Если человек считает, что существуют вампиры, он будет развешивать у себя в квартире чеснок и ходить с серебряным кинжалом, и это будет вполне рациональное поведение. Но если ему доказать, что вампиров нет, он это делать перестанет.
Зато оценки «хорошести» поведения зависят не столько от знаний об окружающей реальности, сколько от догадок, «чего же от нас хочут эти загадочные взрослые». Поскольку же кандидатур на приятную роль «взрослого» можно выставить сколько угодно, то и учить ближних правильной жизни можно бесконечно, и они всегда окажутся виноваты перед кем-нибудь, что бы они, бедные, не делали.
Возьмём то же рассуждение про коляски. Допустим, завтра, устыдившись речей нашего отмороженного, но возбуждённого либерала, все супермаркеты введут колясочный залог. Тут же найдётся другой товарищ, который расскажет нам о том, что в нормальных странах вот этого мелкого подлого жлобства – залог за колясочку – не бывает, потому что там живут уважающие себя люди, которые в такой магазин не пошли бы. Ибо свободный человек за мелкий прайс сетку катать не будет, а приличные люди с него этого мелкого прайса и не возьмут. Поэтому там все бросают эти самые коляски где ни попадя, и их спокойно, без нервов, убирают счастливые пакистанцы и филиппинцы, а также умственно недостаточные, которые таким способом и денежку зарабатывают, и социализируются, и вообще. Ну а мы давимся за десятку. Такой народ, такая культура, здесь вам не Там, и т.п.
Точно так же, представляю себе ситуацию, в которой создателем современного русского языка признавался бы не егозульник Пушкин, а в высшей степени духоносный протопоп Аввакум Петров – который, кстати, писал на вполне узнаваемом русском, хотя и староватом, но уж точно не на цслв. Стал бы русский язык более приемлемым для наших строгих традиционалистов? Да ничуточки. Тут же вспомнили бы, что его фанатическая еретическая ментальность и привела к революции и ужасам большевизма.
И так далее. У опытных родителей ребёнок всегда будет виноват. И всегда будет хуже соседского ребёнка, особенно если соседей много и есть из кого выбирать.
)(
fidelkastro
March 22 2010, 21:06:39 UTC 9 years ago
Ну и не стоит на беднягу Пушкина взваливать весь русский язык... Как-то так получилось, что на современном русском заговорили почти одновременно все образованные люди... А народ, думаю, давно уже и до литературы говорил вполне по-русски.
sophistaque
March 22 2010, 21:07:23 UTC 9 years ago
Таким образом, "ценностно-рационального", скажем, "богоугодного", поведения Вы в рациональной сфере не допускаете?
Deleted comment
marimedik
March 24 2010, 10:06:37 UTC 9 years ago
pzf
March 22 2010, 21:09:52 UTC 9 years ago
Deleted comment
spqr_voldi
March 23 2010, 06:38:38 UTC 9 years ago
art_serebren
March 22 2010, 21:22:09 UTC 9 years ago
prezj_vsegor
March 22 2010, 21:29:01 UTC 9 years ago
ukc_urpek
March 22 2010, 23:15:48 UTC 9 years ago
pzf
March 23 2010, 06:17:23 UTC 9 years ago
ukc_urpek
March 23 2010, 13:21:11 UTC 9 years ago
olleke_bolleke
March 22 2010, 21:13:26 UTC 9 years ago
цитата из себя на ту же тему
adlov
March 22 2010, 21:14:24 UTC 9 years ago
Почему обязательно добавлять "это по-нашему", описывая то, что вызывает отторжение? Что за игра в цивилизованных людей, непонятно как занесенных в дикую страну, к нравам которой они, конечно же, не имеют никакого отношения?
Всенекакулюдей - это и есть один из признаков разрухи, которая "не в клозетах, а в головах". В любой организации, от фирм до госорганов, есть или могли бы найтись люди, которые будут строить работу так, как, по их мнению, принято в "цивилизованном мире". Просто когда такие люди наталкиваются на спокойный взгляд интеллектуала-наблюдателя, в котором отражается только дерьмо, они немного демотивируются. И то, что могло бы измениться, остается как есть.
Re: цитата из себя на ту же тему
tanka_34
March 23 2010, 06:46:42 UTC 9 years ago
золотые ваши слова, дай вам бог здоровья ))))))
Re: цитата из себя на ту же тему
g_l_a_d_i_u_s
March 23 2010, 19:49:04 UTC 9 years ago
az118
March 22 2010, 21:16:56 UTC 9 years ago
Капитанская дочка тоже хороша.
потому как язык от Арины Родионовны.
вот тут тоже про язык
http://mikeura.livejournal.com/186048.html?view=516800&style=mine#t516800
trurle
March 22 2010, 21:19:24 UTC 9 years ago
Мне кажется что Вы не до конца поняли ход мысли преподавателя информатики: в Америке не принято брать залог за коляски, но это такое свидетельство греховности страны жолтого диавола. То ли дело в более европейской Канаде!
alexakarpov
March 22 2010, 21:34:22 UTC 9 years ago
cortas
March 22 2010, 21:22:06 UTC 9 years ago
Лукашенко ведь навел порядок, в Белоруссии довольно чисто.
И в России можно и нужно навести порядок.
Я студентам иногда ставлю незаслуженные тройки под обещание принести из леса мусор и выкинуть его в мусорный бак. Они просто не знают, что так следует поступать. А в Европе несколько видов мусорных баков - для бумаги, для стекла, для пищевых отходов, для пластика.
И у нас со временем так будет, надо только постараться.
Я, кстати, тоже мусор из леса приношу.
У Вас же есть некоторый опыт общения с чиновниками
zxcvbn_02
March 22 2010, 22:05:16 UTC 9 years ago
У Вас же есть некоторый опыт в таких делах, может, найдёте свободное время и посмотрите, чем им можно помочь. Совет человека, сталкивавшегося с чиновниками, им не помешает - для них сейчас важна любая помощь.
Re: У Вас же есть некоторый опыт общения с чиновниками
cortas
March 22 2010, 22:20:00 UTC 9 years ago
Мы с соседями отстояли наш двор, который хотели застраивать, срочно посадив деревья. Есть какой-то закон, затрудняющий строительство, если на участке растут деревья. Ну и, конечно, депутата напрягали.
Их борьба выходит на другой уровень
zxcvbn_02
March 22 2010, 22:52:55 UTC 9 years ago
Кстати, спасибо, Вы навели меня на ещё одну мысль - надо посоветовать им вывесить список, куда они обращались, когда и каков результат...
Коллективный разум всё-таки мощнее индивидуального :-)
В прокуратуру нужно обращаться
nezrim
March 23 2010, 00:01:42 UTC 9 years ago
Re: В прокуратуру нужно обращаться
zxcvbn_02
March 23 2010, 00:18:57 UTC 9 years ago
Рельефная картина вырисовывается, когда немножко комментарии почитаешь.
Re: В прокуратуру нужно обращаться
sputnik_zakata
March 24 2010, 09:36:38 UTC 9 years ago
Re: Их борьба выходит на другой уровень
cortas
March 23 2010, 07:06:24 UTC 9 years ago
Ваша мысль хорошая - фиксировать результаты обращений.
Re: Их борьба выходит на другой уровень
sputnik_zakata
March 24 2010, 06:36:39 UTC 9 years ago
Re: Их борьба выходит на другой уровень
cortas
March 24 2010, 06:53:19 UTC 9 years ago
Разошлите фотографии - это сделать нетрудно.
Re: Их борьба выходит на другой уровень
sputnik_zakata
March 24 2010, 09:43:35 UTC 9 years ago
К сожалению, градостроительные нормы и законы написаны кровью и горючими слезами.
Мы готовим 200 судебных исков от собственников квартир ко всем этим драным мафиозям и госорганам, вывесками которых они прикрываются. Ну, как там у Харчикова: "готовьте списки"...
lavpaber
March 27 2010, 20:38:56 UTC 9 years ago
cortas
March 27 2010, 20:47:36 UTC 9 years ago
Мне вот понравилось, что в Германии чисто, в реках и в озерах лебеди плавают. У нас тоже раньше лебеди были.
Я живу рядом с прекрасным лесом, совершенно необыкновенным лесом, в котором много цветов, родники с чистой водой. Но этот лес сильно замусорен. Я хочу, чтобы у нас в лесу было чисто.
lavpaber
March 27 2010, 21:46:28 UTC 9 years ago
Вот в Москве идет программа рекультивации рек, и реки реально чистят.... На самом деле речки-вонючки превращаются в нормальные водоемы. Дело то системного характера.
Чисто не там, где не сорят, а там где убирают...
А плохо то, что людей заставляют делать бессмысленные вещи, потому что нескольким идиотам-эколохам засвербило где-то... Появится? Не факт... не очень выгодно пока делать много мусороперерабатывающих заводов, так как высока вероятность пересытить рынок вторсырья
cortas
March 27 2010, 21:16:54 UTC 9 years ago
Я, правда, потом понял, как убрать графику и повысить скорость. Надо написать "Хайль Гитлер", тогда программа отвечает "Яволь" и считает все за несколько секунд. Называется программа ss.exe.
Когда он входит в комнату, то салютует и говорит: "Хайль, майн виссеншафтфюрер"
Как дети, честное слово.
lavpaber
March 27 2010, 21:50:07 UTC 9 years ago
karpion
March 22 2010, 21:24:37 UTC 9 years ago
Это - плохой путь воспитания.
core2duo
March 22 2010, 21:26:27 UTC 9 years ago
idemidov
March 22 2010, 21:29:07 UTC 9 years ago
alexakarpov
March 22 2010, 21:33:24 UTC 9 years ago
Странно - в Канаде принято, а страна не так уж и сильно отличается. Это конечно не значит, что люди всегда их отвозят, но... Правда, отвозят их не в магазин. На парковке около супермаркетов обязательно находятся специальные загончики, на которых большими буквами написано "СПАСИБО ЧТО ВЕРНУЛИ КОЛЯСКУ".
klukin
March 23 2010, 09:27:38 UTC 9 years ago
В Канаде и преступность существенно ниже, а страна не так уж и сильно отличается :)
Надо реально чем-то помочь людям
zxcvbn_02
March 22 2010, 21:50:24 UTC 9 years ago
Там обычная для крупных городов картинка - строительная мафия Москвы под прикрытием городских чиновников разного ранга уплотняют жителей точечной застройкой, причём очень жёстко - разворотили котлован так, что соседние дома станут аварийными.
Отрада заключается в том, что ребята решили биться за свои интересы до конца - они собрали документацию, подали заявления куда только можно, пытаются подключать депутатов разных уровней и привлекать разные политические партии и организации, проводят пикеты.
Они вывесили фотографии всех причастных к беспределу, организовали переписку с другими жителями, у кого та же беда.
Есть уникальный шанс на то, что этот прецедент поможет объединить людей и проломить насквозь прогнившую и коррумированную власть, наказав часть заворовавшихся чиновников (как та самая "болотная копейка", которая в романе Горького "Мать" подняла людей против беспредела).
Поэтому предлагаю подумать, как каждый из нас может им помочь в их борьбе со строительной мафией и коррумпированными чиновниками.
Это классическая ситуация
nezrim
March 22 2010, 23:58:59 UTC 9 years ago
А есть конкретные ссылки, где подробно описано?
zxcvbn_02
March 23 2010, 00:09:56 UTC 9 years ago
Там у них есть фотографии - посмотрите на их должности, какого ранга люди замешаны в этих скандалах. Кто-то был наказан?
Re: А есть конкретные ссылки, где подробно описано?
sputnik_zakata
March 24 2010, 09:48:48 UTC 9 years ago
Re: Это классическая ситуация
sputnik_zakata
March 24 2010, 09:47:27 UTC 9 years ago
Но мы держимся.
Re: Надо реально чем-то помочь людям
sputnik_zakata
March 24 2010, 06:36:57 UTC 9 years ago
ludvig_a
March 22 2010, 22:03:22 UTC 9 years ago
(как и опытных русских всегда будет виноват жiд)
а в химках кстати, недалеко от меги
в редком подъезде телеги не валяется
бухие местные гопники их катают за несколько кварталов
svoisovremennik
March 22 2010, 22:16:12 UTC 9 years ago
fandaal
March 22 2010, 22:42:40 UTC 9 years ago
по всякому можно делать.
ну разве что воровать и ломать эти коляски не стоит.
dersay
March 23 2010, 00:44:59 UTC 9 years ago
Подъябу Заратустра научил - авторитет. Гигиену заставила соблюдать Советская Родина - тоже авторитет. "Да здравствует мыло душистое и зубной порошок!"
Советский подъяб насаждался в немытой среде всяких бомжей и беспризорников. Государство по праву родителя заставляло мыться некоторых несознательных граждан. Во время войны завшивленных хантов и мансей насильно, в наручниках водили в баню. Для них это был шок и трепет.
Воспитанные родителями граждане, помня заветы старших, сами мылись.
Хорошее поведение всегда насаждается каким-то родителем. Будь то Бог или государство. Свержение родительского авторитета ведет к безбожию и революции. К хаосу, который рано или поздно будет жестко прекращен новым авторитетом.
Подъяб, которому зороастрийцев научил заратустра, это и есть плюшки и конфетки - награда за послушание и правильное поведение. Вши пропали, язвы зарубцевались, понос закрепился - вот награда за послушание.
Это если рассматривать гигиеническую пользу от правильного поведения. Но есть еще польза политическая, социальная, экономическая и тд. И все это тоже зависит от послушания. Правда, любой социум должен выбрать для себя единые правила и единого авторитета. Иначе он неизбежно расколется. Зороастрийцы должны жить с зороастрийцами, христиане с христианами и тд. Всем будет хорошо.
А бодливой корове место на бойне. Такова сермяжная правда.
fidelkastro
March 23 2010, 04:47:00 UTC 9 years ago
Гигиену русские стали соблюдать за тысячи лет до советской власти, в отличие от той же Европы. Это общеизвестный факт.
dersay
March 23 2010, 07:34:36 UTC 9 years ago
krylov
March 23 2010, 14:33:48 UTC 9 years ago
dersay
March 23 2010, 15:01:12 UTC 9 years ago
Константин, а когда-таки грянет буря и вы, черной молнии подобный, станете с криками носиться над бушующей Россией? Дождемся ли?
dersay
March 23 2010, 19:51:48 UTC 9 years ago
И при этом быть русским националистом.
yakov_a_jerkov
March 23 2010, 01:53:33 UTC 9 years ago
То же самое относится и к записи про русский язык. Некрасиво ж получается без ссылок.
Deleted comment
Пиарить мудака не позволяет Заратустра?
ohtori
March 23 2010, 08:43:51 UTC 9 years ago
Re: Пиарить мудака не позволяет Заратустра?
dersay
March 23 2010, 19:53:01 UTC 9 years ago
Здравствуй, милая!
ohtori
March 23 2010, 23:41:40 UTC 9 years ago
Всё ещё воображаешь себя крутым писателем и угрожаешь бандитскими разборками? :-)
Re: Здравствуй, милая!
dersay
March 24 2010, 04:11:15 UTC 9 years ago
Лучше бабу заведи. Чтобы хоть на пару сантиметров была ниже. Только, чур, будь без каблуков. А то бросит. Опять с обиды срать в ЖЖ пойдешь.
Эхе-хе... Сколько же вас низеньких расплодилося... И каждый норовит назваться русским и похамить...
(Ответить) (Уровень выше)
ohtori
March 24 2010, 05:20:55 UTC 9 years ago
dersay
March 24 2010, 05:28:33 UTC 9 years ago
ohtori
March 24 2010, 05:37:11 UTC 9 years ago
dersay
March 24 2010, 05:41:53 UTC 9 years ago
ohtori
March 24 2010, 05:44:43 UTC 9 years ago
Стало быть, девичий.
Я в нём ничего не нашёл, потому что ничего не искал. У меня своих, умных девушек хватает.
Ты мне неинтересна.
dersay
March 24 2010, 06:07:55 UTC 9 years ago
Какие у тебя девушки? Че придумываешь? Помню, на пикник народ в ЖЖ набирал. Значит, в реале нет никого. Я вот вынужден дипломатично отказывать народу. Все хотят Пасху со мной отпраздновать. Хорошие, но меня на всех не хватит.
Ты бы женился, што-ле. Мож, морду красить перестанешь. Жене противно будет.
ohtori
March 24 2010, 06:15:26 UTC 9 years ago
Хехе. Ну заглядывайся. Только тебе не светит.
dersay
March 24 2010, 06:20:45 UTC 9 years ago
У тебя злоба на морде написана. Но я ж тебя в школе не бил. Чего ты на меня такой злобный?
ohtori
March 24 2010, 07:18:15 UTC 9 years ago
Я на дурочек не злюсь. И в журнальчики к ним не хожу.
dersay
March 24 2010, 07:24:53 UTC 9 years ago
ohtori
March 24 2010, 07:41:44 UTC 9 years ago
dersay
March 24 2010, 07:43:54 UTC 9 years ago
ohtori
March 24 2010, 07:50:47 UTC 9 years ago
dersay
March 24 2010, 07:57:05 UTC 9 years ago
ohtori
March 24 2010, 08:03:03 UTC 9 years ago
Нет у меня никакой помады. :-)
dersay
March 24 2010, 08:08:15 UTC 9 years ago
ohtori
March 24 2010, 08:28:27 UTC 9 years ago
Пойди послушай Tokio Hotel.
dersay
March 24 2010, 08:35:54 UTC 9 years ago
Ты ваще себя в зеркале видел? Понимаешь, кто ты? Гы...
ohtori
March 24 2010, 08:38:57 UTC 9 years ago
dersay
March 24 2010, 08:41:49 UTC 9 years ago
Делать мне до обеда нечего, поэтому тебе честь оказываю.
Кстати, ты, вродь, уже не тинейджер. Чего детей нет? Сперма гнилая?
ohtori
March 24 2010, 08:58:20 UTC 9 years ago
Вообще-то я нищий иммигрант. Борюсь за существование ежедневно, знаешь ли.
Впрочем, хватит обо мне. Лучше расскажи о себе правду. Зачем притворяешься взрослым дядькой, да ещё писателем?
dersay
March 24 2010, 09:13:51 UTC 9 years ago
Впрочем, я и так все про тебя знаю.
Противоречивая ты проказница!
ohtori
March 24 2010, 09:15:49 UTC 9 years ago
Иди слушай своих педерастов.
Re: Противоречивая ты проказница!
dersay
March 24 2010, 09:19:47 UTC 9 years ago
ohtori
March 24 2010, 09:42:14 UTC 9 years ago
dersay
March 24 2010, 09:45:27 UTC 9 years ago
А ты меня вот девочкой вообразил. Хреновый диагноз... Очень хреновый...
И че за дружочков Крылов себе набирает? Почему всякое дерьмо к нему липнет?
ohtori
March 24 2010, 09:48:06 UTC 9 years ago
Пойди послушай любимых педерастов.
dersay
March 24 2010, 09:58:15 UTC 9 years ago
А уж такую сущность, как ты, охарактеризовать совсем не сложно. Чесслово... Элементарная псиология - если некто мужчин девочками называет, это диагноз. Называл бы идиотом, козлом или кретином, диагноз был бы другим. А у тебя конкретный - педик.
ohtori
March 24 2010, 10:00:59 UTC 9 years ago
dersay
March 24 2010, 10:07:59 UTC 9 years ago
Ну сегодня я тебя оставляю на растерзание твоим комплексам и невеселым размышлениям. Будешь дальше грубить, и не такое про тебя выложу.
Пока-пока! Дела меня от препарирования тебя отвлекают.
ohtori
March 24 2010, 10:46:40 UTC 9 years ago
Re: Несколько раздёрганное, на старую тему. Читая жеже
diana_spb
March 23 2010, 06:25:01 UTC 9 years ago
несправедливо
mnemorandom
March 23 2010, 08:18:27 UTC 9 years ago
g_l_a_d_i_u_s
March 23 2010, 19:35:30 UTC 9 years ago
cortas
March 27 2010, 21:20:56 UTC 9 years ago
xaliavschik
March 24 2010, 06:14:02 UTC 9 years ago
Как раз на церковно-славянском.
и вы, господа ради, чтущии и слышащии, не позазрите просторечию нашему, понеже люблю свой русской природной язык, виршами философскими не обык речи красить, понеже не словес красных бог слушает, но дел наших хощет.
...
Рождение же мое в нижегороцких пределех, за Кудмою рекою, в селе Григорове. Отец ми бысть священник Петр, мати — Мария, инока Марфа. Отец же мой прилежаше пития хмельнова; мати же моя постница и молитвенница бысть, всегда учаше мя страху божию. Аз же некогда видев у соседа скотину умершу, и той нощи, восставше, пред образом плакався довольно о душе своей, поминая смерть, яко и мне умереть; и с тех мест обыкох по вся нощи молитися. Потом мати моя овдовела, а я осиротел молод и от своих соплеменник во изгнании быхом. Изволила мати меня женить. Аз же пресвятей богородице молихся, да даст ми жену помощницу ко спасению.
"Русским языком" Аввакум называется свой испорченный церковно-славянский. Кое-что из реальных северных диалектов в его тексты попало, но это не русский язык. Его писания более-менее понятны, потому что масон Ломоносов делал искусственный русский язык на базе церковно-славянского, и использовал близость к церковно-славянскому (старо-македонсокму) как решающий довод в пользу выбора своего проекта.
polinasmolina
March 25 2010, 17:07:13 UTC 9 years ago