к предыдущему

ахфицеры, ахфицеры

"вот бы если эти каналы перекрыть"

нда

так ведь "приказа не было".
а если б наши офицеры могли без приказа стрелять не только себе в висок, у нас еще в 90-х возникло бы правительство в погонах. А прежнее схлопотало бы ""инфаркт миокарда" в полном составе.
Не говорю, что так было б лучше.
Просто факт отмечаю.

Оперативники, рассуждащие о высоких материях типа денежных потоков, не заслуживают доверия. У них свои легенды.

А вот пояснения человека, который брал интервью
Тоже неплохо бы учесть
http://ir-ingr.livejournal.com/564556.html

вот это вы сейчас очень хорошо пошутили

Одно непонятно - почему все так упорно утверждают что "воевать не можем"?

Ну как воевать? артиллерией? а по каким целям? Это ермолов мог себе позволить. А сейчас 21 век. Спецоперации ведутся. А так они же все лояльные. Кадыров у нас первый россиянец. Путин упустил момент. его кадыров старый развел. Надо было после второй чеченской часть равнинной чечни передать в ставрополье с обеспечить безопасность военными мерами и раздать земли казачеству. Часть отдать дагестану (в возмщение ущерба) А на оставшуюся чечню посадить генерал губернатора. плюс ограничить перемещения чеченов по России И ТОЛЬКО ТОГДА начать выплачивать пенсии восстанавливать больницы и школы.

А зачем тогда вообще нужна Чечня?

Этот вопрос остается открытым. Переформатировать менталитет чеченов это сложный социологический и культурологический проект. Если говорить о будущем то русским нужен опыт такого рода. Советская практика была интересна но она не укоренилась. в 1989 произошел мгновенный откат. Как сами чечены видят свое будуще в идеале? Они типа пастухи россиянии а русские овцы которых надо стричь и резать? Но утопия. Коррупционная и воровская система на которой паразитирую чечены имеет два варианта развития. либо она разлагается окончательно, и тогда приходят новые силы которые с чеченами точно церемониться не будут при любых раскладах, либо эта система постепенно трансформируется во что то жизнеспособное и тогда эти этнические кланы опять же попадают под раздачу. Поэтому кстати кадыров лучший друг путина. Он понимает что только в данных условиях чечены могут вести свою игру.

Это Вы им, чеченцам, собираетесь обьяснять? По-моему они этого не поймут. Это во-первых, а во-вторых причем здесь видения русских или чеченцев? Я спрашиваю зачем вообще нужна Чечня с точки зрения тех кто имеют реальную власть в России.

Так это же просто. Попилинг и откатинг. Скока там денюжек на восстановление отвалили за 15 лет? Скока менты имеют от крышевания? системе выгодно. Это доходы.

В том числе как оружие против русских. Не столько против русских как русских, сколько как против большинства населения.

Тактика властей при этом - традиционная "политика маятника". Осуществляется раскачка: удар по исламистам (стимулирование "руссо-фашизма") - удар по руссо-фашистам (стимулирование нацменьшинств, диаспор, мафий) - новый удар по исламистам - новый удар по руссо-фашистам. При этом начальные веса ударов не имеют принципиального значения: их определяет не сила противоположного удара, а мощь объекта, по которому наносится удар. В данном случае, поскольку никакого "руссо-фашизма", по существу, в России не было (РНЕ, а т. б. ЛДПР таковыми не являлись), удары в эту сторону наносились слабые, чтобы не погубить зародыш. Постепенно, видимо, сила ударов в исламскую сторону будет снижаться, а в русскую - возрастать, потому что Власти нужно орудие для залпов по основной части населения страны, а не против каких-то кавказцев, которых всего-то несколько миллионов (зато они достаточно обозлены против русских, чтобы вписаться против них в любой ментовской беспредел, по принципу "как вы с нами, так и мы с вами" - точно так же в начале 20го века погромами вписали в большевизм и красный террор евреев из местечек).
http://asterrot.livejournal.com/239298.html?thread=8184514#t8184514

В том числе как оружие против русских

Именно это я и хотел сказать. Впрочем то что я хотел это не важно. Важно разобраться что это на самом деле и что можно сделать при таких скорбных делах (то что дела скорбные для представителей национального большинства это по-моему не вызывает сомнения и для того чтобы это понять не нужно вести дискуссий).

Относительно разбирательства что это было - я не совсем согласен с Вашим мнением. Оно какое-то слишком уж в духе марксистско-ленинской философии, слишком уж интернационально ориентированное. Учитывая печальный крайне отрицательный опыт бывших советских граждан со своей советской историей и всем что за ней последовало, не думаю что такой подход найдет понимание и поддержку у большинства русских людей.

> А зачем тогда вообще нужна Чечня?

Есть такое выражение - "Территория это единственный ресурс, который больше не производят".

Территория была потеряна уже много лет назад де факто.
Не признавать де юро это есть трусость в первую очередь перед собой а во вторую перед следующими покалениями.

Хотя, всем патриотам единой и неделимой оставлен шанс - по примеру ненавистных евреев организовывать общины и ехать с семьями в такую прекрасную Чечню, создавать анклавы с круговой, круглосуточной обороной.
Растить много-много детей и расширять территорию, строя новые поселения.

Вот тока у тех кто рассуждает о "территориях" нос почему то до еврейскогоне дорос, и все рассуждения дальше уютных русских городов не заходят.
Без обид.

Почему Вы считаете что всем вокруг непременно следует брать с вас пример и быть похожими на вас?

На Западе из-за таких вот дуболомов, которым нужна какая-то абстрактная "территория" без малейшей отдачи ценой потерь своих соотечественников, складыается мнение о русских как об идиотах. И это мнение оказывается вполне справедливым, если принимать во внимание подобные сообщения от простых людей.

> На Западе из-за таких вот дуболомов, которым нужна какая-то абстрактная "территория"

Хорошо, я спрошу у знакомых израильтян и американцев - не дуболомы ли они, что не хотят отдавать те территории, которые они завоевали у туземных дикарей.

Так они хозяева у себя дома, а русские у себя дома не хозяева. A значит единственное действующее по факту предназначение Чечни это держать русских в страхе и, отсюда, в повиновении. Вы, жиды, очень боитесь всякой националистической угрозы, которую вы сразу же называете фашистской. Отсюда и ваше стремление создать этой угрозе противовес в виде чеченских дикарей - чтобы терроризировать национальное большинство и бороться руками (и головами) чеченцев против "фашизма" национального большинства.
Так что подобное сравнение это низкопробная демагогия в лучших жидовских традициях.

"Ну как воевать? артиллерией? а по каким целям?"

Именно что, артиллерией и авиацией. По всем целям.

Населению дается 2 месяца на прибытие со всем скарбом в пункты фильтрации и переселения. На этих пунктах отсеиваются все подозрительные (проверка по базам отпечатков, фотороботов, других примет, проверка на наличие характерных следов от использования оружия, на наличие огнестрельных и ножевых ранений). При этом изымаются у всех: вся литература на нерусских языках (кроме Корана), оружие, бытовые предметы имеющие провокационные или нерусскоязычные надписи, все предметы военного назначения (камуфляжная одежда, фляжки, рюкзаки и подобное), все предметы имеющие символику исламисткого или сепаратистского характера. В ходе проверки осуществляется также санобработка, вакцинация в соотвествие с общероссийскими стандартами, преподавание начал сексуальной культуры и правил и способов пользования противозачаточными средствами (прежде всего такими, какими женщина может пользоваться без уведомления/ведома мужчины). Прошедшие проверку переселяются в охраняемые поселения (которые уж придется заранее возвести) на равнинах. При переселении важно максимально перемешать популяцию - не разбивать семьи, но и не позволять преобладания в каком-либо новом поселке какого-либо клана либо иной группы. Желающим предоставить возможность выехать семьями в северо-восточные районы страны (Камчатка, Курилы, Сахалин) из расчета не более 20 чел. на 500 кв.км. Всем желающим женщинам предоставляется и стимулируется возможность передачи детей на воспитание государству.

После этого все что осталось равняется артиллерией и авиацией в пыль. Леса сжигаются, катакомбы, пещеры, подвалы подрываются без предварительного осмотра/прочесывания.

"А сейчас 21 век."
И что? Тут надо, чтобы пропагандисты отечественные показали всему миру не свиные головы отечественного генералитета, а головы отрезанные дикими горцами.

Ага. А за одно нас объявляют государством изгоем. обрушивают цены на нефть. обрезают экономические политические и культурные контакты. закрывают нам визы. Украина и Грузия немедленно вступают в НАТО с размещением ракетных и авиабаз. Помощь гордым горцам которых безумная имперская русня хочет извести объявляется всеблагим делом. В экстазе сливаются и исламисты и еврпейцы. Дабы прекратить преступления против человечности немедленно признается суверенитет чечни, ингушетии, дагестана, карелии, калмыкии, башкирии татарстана. Эти новым государствам дается безвозмездная помощь в виде систем РЭБ рапторов и прочей х*ни.
И чо? будем атомное оружие применять? или скатываетмя в беркема атоми?
Эти вещи надо делать не быстро деликатно и неформально.

Потому что любой долларовый перевод в мире идёт через корреспондентский счёт в американском банке. Страна, где половина еды импортируется из-за границы, не может себе такого позволить.

Проблема в том, что ни у нынешней РФ ни у гипотетического национального правительства нет такого ресурса, как у штатовцев.И то им нехватает сил, чтобы одновременно воевать в Ираке и Афганистане(хотя вроде бы-партизанщина,заштатные страны).

Фантастика.
Ничего не будет. Всем придётся утереться.

А давайте такое с Москвой сделаем?

Ага, понимаем. Есть желание взять Москву, но некогда.
Надо готовиться к отъезду на сезонные работы в Испанию.

Не, просто жду, кгда она самоликвидируется.

Константин, я знаю, как Вы не любите англичан, но лучше англичанина тут не скажешь

Соблазнительно для нации, скорой на руку формации,
Прийти с мечом к соседу и сказать:
'Вы уже окружены! Вложим мы мечи в ножны,
Если вы согласны откуп дать'.

И это зовется 'Дань Дании':
Захватчик дает вам понять,
Что если получит 'Дань Дании',
То армия двинется вспять.

Соблазнительно для нации обленившейся формации
Мошну свою похлопать и сказать:
'Мы могли бы и сразиться - только некогда возиться!
Мы предпочитаем откуп дать'.

И это зовется 'Дань Дании':
Но, право, пора и понять,
Что стоит хоть раз дать 'Дань Дании' -
Захватчик ворвется опять.

Отвратительна для нации перспектива оккупации,
Но ежели придется выбирать -
Откупиться ли деньгами или в бой вступить с врагами, -
Будет лучше прямо им сказать:

'Отродясь не платили 'Дань Дании'!
Да и дело совсем не в деньгах!
Ведь такой договор - это стыд и позор
И для нации гибель и крах!'

Гы англичанам хорошо у себя на острове. А русские князья вот были не гордые. В орду ездили. И Ивана III вырастили.

Да, а вот англичане были гордые. И ни в какую орду им ездить не было никакой необходимости. Просто они несколько столетий были холопами у норманов.

Вот только чего в Иване ІІІ было больше, русского или ордынского?

+100500

Константин, ящетаю, вам это надо пропиарить.
Внимание! Ищем очевидцев волны насилия на национальной почве после взрывов! Писать на почту mp@echo.msk.ru
Скриншот

мне кажется, что сдержанный оптимизм этих офицеров липовый, т.е. или глубокая редакция текста и вообще весь разговор в мозгах у журналистов.

> Разговор начинается с признания – да, платим дань, но это дешевле, чем война

Интересно, а что было в 1941 году дешевле - воевать с фашистами или заплатить им дань?

Дворкович говорил. что треть российского бюджета "куда то девается" Даже сотой доли проценты от этой суммы с лихвой хватит на безбедную и активную жизнь в подполье

С чеченами воевать бояться, зато занимаются агитацией населения. Люди заняты не своим делом, а свое дело делать не умеют. Вот где-нибудь про "настоящих мужиков" поболтать, за баборабство поагитировать - это они не бояться.
Просятся слова более крепкие, но воздержусь.

точно, дань и есть, - от России - Кавказу; лучше своим, в центральной России бюджетникам (школам и больницам) не додадим, - лишь бы и дальше цвела и пахла гордая Ичкерия. Еще немного - и другие кавказские ордынцы вымогать начнуть в том же стиле себе "на булавки" с северного данника.

Если бы в мвд или армии были офицеры - 10 лет назад к власти пришла бы вменяемая военная хунта, как в Турции или Чили например.

А эти... мусор из под ногтей.

Мусор из под ногтей это здесь.

После позорного обсёра в Будённовске говорить про какой-то "спецназ" просто смешно . Дали Басаеву уйти ? Дали . Вот пусть теперь заткнутся эти вояки хреновы .