О правильных желаниях | Великодержавность-1

возвышение в конце позапрошлого века Германии, Японии и Италии

Вы хотели сказать - США? Германская Империя это всё же наследница Пруссии.

Дык Пруссия как раз и начала возвышаться в конце 19 века. В начале оного она была в "державах" только милостью русских императоров.

Тем не менее в "европейский концерт" она входила - тут Крылов совершенно прав.

Но можно прийти к вопросу "Как нам получить власть?". Что уже более полезно.

Захватом госвласти и силовых структур ЗАКАНЧИВАЮТ - а не начинают.

Чем вам поможет усесться на самом верху, когда весь слой чиновников под вами будут хором саботировать и извращать любое решение. Или у Вас найдется миллиончик знакомых верных друзей, которых Вы с уверенностью сможете расставить по местам ?

Нет, смысл ниспосланных русским испытаний нынешнего времени - научиться выживать вопреки, а не благодаря государству. Если надо - то и в статусе "антисистемы" и "малого народа"...

Z

Для нормального же человека - сначала нужно штаны одеть, потом подумать об эмоциональном благополучии, а уже потом высокие ценности вне материального искать.

****вот-вот, пирамида Маслоу в чистом виде. Только не дай бог объявить на людях такое без иносказания ("Все зло от Америки"(с)Жириновский). Русский человек должен кормить "держабу" грудью заместо своего ребенка. Да вот только у "держабы" от молока несварение, она все больше мясной диеты придерживается.

Итак, мы имеем "националистов", полагающих своей КОНЕЧНОЙ целью "благополучие себя и близких". Не имеющих иных целей сверх этого, и,следовательно,подчиняющих ей имеющиеся в наличии средства. Вопрос: чем таковые "националисты" отличаются от "либералов"? Только местом в пищевой пирамиде? И могут ли они изменить свое место, ссылаясь на единство целей с теми,кто их ест? Подобный "национализм", сам отказывающийся от всякой видимости моральной легитимации- заведомо обречен. Особь, не имеющая иных целей кроме благополучия - животное: успешный-хищник либо его жертва. Русские без "русскости" /сейчас будут вопросы ,"А что это?"/, не имеющие ничего предъявить миру кроме "жажды благополучия", неудовлетворенности имеющимся материальным уровнем, не могут вызывать никакого сочувствия. Винеры не сочувствуют лузерам.

Но почему же "конечной"?
Это первичная цель - но никак не конечная. Национализм говорит только о том, что не следует предрешать более высокие цели заранее, когда у нас еще нет ресурсов не только для их достижения, но даже для их четкого планирования.
"Физическое благополучие" - вовсе не венец всего, и даже на первой стадии его одного далеко не достаточно. Но без него вообще ничего не выйдет.

Итак, мы имеем "националистов", полагающих своей КОНЕЧНОЙ целью "благополучие себя и близких"

*****А что, если заменить "КОНЕЧНОЙ" на "ОСНОВНОЙ", то вполне годное определение! Разумеется, для всякого вменяемого националиста под "близкими" понимается не только жена и теща.

>>>КОНЕЧНОЙ целью "благополучие себя и близких".

вот ведь негодяи, благополучия хотят. нет бы хотели сдохнуть за Сталина и прочую высокодуховность.

Сама г-жа Холмогорова, при всём к ней уважении, в коротком со мной общении предпочла именно такую формулировку:
"Наши взгляды не совпадают - значит, мне с тобой говорить не о чем!"

Честно говоря, совершенно этого не помню - но, если такое было, мне очень жаль, и искренне прошу прощения. :-(

Находите утешение в отличной фразе Короленко
"Талант - это драгоценный груз, который судьба весьма часто взваливает на спину осла".

Уж не знаю, отношусь ли я по Вашей классификации к "россиянам", но я тоже "мечтаю о России как великой державе".

Для этого у меня есть две основные причины и обе религиозные.

1. Я безусловно считаю, что у каждого народа есть характер. Бог со времен столпотворения создал народы, и каждый народ - это личность, которой суждено своими путями прийти к Единому Богу (см. речь ап. Павла перед афинянами). И как у каждой личности, у каждого народа есть какие-то константы в характере. Классический пример - измаильтяне ("великий народ, как дикий осел, руки всех на него..." см. Книгу Бытия).

И у русского народа есть такие константы в характере. Одна из них - уживчивость с другими (не думаю, что это следствие христианства, кстати, еще в дружине князя Владимира служили какие-то берендеи).

Еще одна такая константа - очень высокая цель. Русскому человеку какое-то время могут нравиться шашлыки и зеленые лужайки, но недолго. Он не сможет на этом остановиться.

2. И вот здесь самое время сказать о второй причине. Москва - это, конечно, Третий Рим, а значит Империя, а значит Империя всемирного масштаба (если мы принимаем на веру опять-таки библейскую эсхатологию).

Все это, конечно, не исключает, а наоборот предполагает, что такой народ иногда подпадает под власть бесов, отворачивается от Бога и т.п. Но и ветхий завет полон обличений ветхозаветной Церкви, что не исключает...

разверните плз

Цитата достаточно известная, если не ошибаюсь, то она восходит к XII главе "Майн кампфа" (при желании, это не сложно уточнить у Яндекса, он её хорошо знает). Большую коллекцию изречений этого же автора можно найти по ссылке http://new-history.narod.ru/Izrecheniya_allmenu.htm кое-что можно найти в Вики (эту цитату, тоже) http://ru.wikiquote.org/wiki/Гитлер ну и опять же Яндекс.
Достаточно близко с этой фразой перекликается другая: "Сохранение многочисленного среднего класса настолько же необходимо для существования здорового уравновешенного народного организма, насколько оно же создает необходимые предпосылки для поддержания должного порядка в вопросах собственности".
(«Программа Адольфа Гитлера», призыв на выборы 31.07.1932)
К сожалению, русские националисты аналогичными вопросами, пока, не заморачиваются, хотя из них следуют очень многие практические выводы.

Нагнетаемая массовая истерия вокруг победы на фашизмой в свете приведенной Вами цитаты приобретает несколько иной смысл.

Журнал "Спецназ" например создает и оправдывает одновременно.

Прочитал несколько лет назад в книге "Китайский прорыв", возможно, вам будет интересно. Читал давно, поэтому многое конкретное не помню, но суть такова.
Есть в китайском языке слово "го", которое на русский язык переводится как "государство". Так, да не совсем, потому что объектов, которые обозначаются этим словом, в мире насчитывается около пяти, с переменным составом. Америка, Франция, Великобритания, естественно, и еще кто-то. Царская Россия и СССР тоже обозначались этим словом. Все остальные объекты, которые мы называем "государства", в китайском языке называются словом, которое я не помню, но на русский оно переводится как "территория". В том числе и пост-советская Россия.
(Сама Поднебесная, естественно, "го" не называется, для нее есть особое слово, переводимое как "середина", "центр".)

чжун го - срединное го?

Россия Eluosi.

Стремление к безопасности (нет войны, набегов). Враги далеко и между ними и нами буферные страны.
Безопасность в том числе и экономическая. Это большой внутренний рынок и пошлины на границах. Защита рабочих мест.

и очень правильный.
И чего же эти люди хотят?
Хотят то все,получается у единиц.
И двести лет это было у Русских.
Но в 1917 победила спровоцированная зависть.И замшелость правящих кругов.
А что сейчас? Вся страна как саморазвитие и досамобразование Путина.
Кто бы ещё ему объяснил ,что основа здоровой империи -неприкосновенность (незыблимость) основной нации,а все остальные пусть не побоку ,пусть и не хлопают в ладоши (т.е.-восхищаются русскими)-НО -дико уважают сей миротворческий и радушный(в отличии от) народ.

но вопрос этот витает в воздухе. Очень хорошо, что Крылов занялся им. Что до Холмогоровой, то женщина она деятельная, и ее таланты не убудут от подобных заблуждений.

Я говорил не о её заблуждениях, а о заблуждениях человека с мечтой о великом государстве.

Определим сначала термин Национализм, это любовь к своему народу. Что само по себе естественно и понятно. Так кто может обвинять кого-либо в этом, если сами обвинители националисты сами, как правило.
Это просто прием борьбы с неугодными националистами, чужими.

Русские это не просто сограждане, а Ближние по Библии, т.е. наши единокровные братья. Посему русские так выражаться не будут, а только те, кто смотрит на русских как хозяев дома, которых надо выгнать и стать самим хозяевами в русском доме. Что, впрочем, они уже во многом сделали. Сказки не зря нам писаны. Вспомним, как лиса прогнала зайца из его избушки.

А уж переименовываться в угоду своим недоброжелателям?.. абсурд и предательство своей идентичности.

Бороться за репутацию надо в первую очередь, выявляя клеветников из разных нацменов и особо избранных, кто десятки, если не сотни лет распространяет заведомо ложные измышления о нас и наших делах.
Называя, например, русской революцией то, что сотворили лукавые черти в 1917 и 1991 годах в стране и с народом русским. 75 лет тащили на крови русских в светлое будущее комунизьма, а 20 лет тому одурачили второй раз за век и потащили по дермократии в бандитский капитализьм. Душа вопиет к отмщению за такие издевательства!

http://russians-against-racism.blogspot.com/2010/01/blog-post_30.html

Человек (Гаврилов Д.А.), на самом деле русский, националист и патриот. Но — как и многие русские, термина «националист», мягко говоря, стесняется.

Просто при СССР слово «националист» было едва ли не ругательным. Типа, мракобес и фанатик, в лучшем же случае просто замороченный, тёмный невежда. Это значение официальная советская пропаганда очень даже неплохо прошила в мозги подавляющего большинства русских. И это же значение (не без помощи СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СЕЙЧАС официальной пропаганды) во многом сохраняется до сих пор.

"Русские это не просто сограждане, а Ближние по Библии, т.е. наши единокровные братья."

Насколько я понимаю Новый Завет, в нём "ближними" являются единоверцы, а не единокровные братья. Есть ещё в Евангелии от Луки притча, положившая начало образу "доброго самаритянина" - как мы знаем, там речь о чужаке, который оказывается милосерднее единоверцев, и потому является ближним.

Т.е., иерархия "ближних" получается такая: ближе всех тот, кто проявил реальную заботу, потом единоверцы, потом все остальные, вне зависимости от родственных связей и национальной принадлежности.

Во-первых, он не мазохист — живёт он достаточно неплохо (в т.ч., в материальном плане), лучше, чем 3/4 русских в России.

Во-вторых, он не дурак — просто на его сознание свыше наложены определённые рамки, ограничения (выполняющие ЗАЩИТНЫЙ характер: благодаря которым он, например, сохраняет искренность, совершенно недоступную тому же Холмогорову).

В общем, как типовой пример россиянина он явно не катит.

Великая держава - в моем понимании, Российская Империя времен Государя Александра Третьего. С его девизом, им простецки сформулированным: "РОССИЯ - ДЛЯ РУССКИХ И ПО-РУССКИ".

Таким образом, при неуклонном соблюдении этого правила гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию.

Великая держава, ёпта.

Тут возникает искушение интерпретировать советско-российскую ситуацию именно в таком ключе. «Мы не в Чикаго, моя дорогая», и у нас в нашей страшной косматой стране всякое величие покупается ценой соковыжимательства. А кто не понимает этого простейшего факта, тот либо дурак, либо раб, либо мазохист.

Либералы обычно в таком духе и высказываются. И – сюрприз, сюрприз! - не находят в нашем добром народе никакого понимания. На что они, ясен перец, обижаются, и начинают бубукать про неправильный народ, состоящий из дураков, рабов и мазохистов. Народ, любящий быть угнетённым и угнетать другие народы, свободные и прекрасные.

********Как правило это не сильно умные лейбералы так высказываются (большей частью из разночинцев). Либо, выражаясь словами инферножида Белковского, попросту "либеральная сволочь". Как-то мне все больше либералы попадаются, которые предлагают от народа вообще отъебаться на предмет поиска понимания, а дать ему возможность жить спокойно. Без коррупции и указующего перста, рядом с семьей в теплом доме и на чистой улице. Пусть и не сильно (пока) богато. А там дела пойдут со временем. Просто по большому счету кроме этого самого "держабного величия" у людей ничего и не было за все эти годы (те у кого было, давно вечную мерзлоту удобряют), это все наше с вами движимое и недвижимое имущество. А как появится, будет совсем другой разговор.

Психологический посыл ясен - испоганить слово "россиянин". Приём, который используется для этой цели, тоже ясен - нарисовать своим воображением премерзское существо, облить его погуще говном и прилепить ярлычок-табличку "Россиянин".

=...
Раньше такое существо называли «холуём». Но теперь для них есть специальное, политкорректное слово — «россиянин».
Тут меня, конечно, могут прервать и обвинить в волюнтаризме: ну как так можно, взял и измарал хорошее слово. Отнюдь. Россиянин — это официальное наименование того, что наша власть считает «своим народом». Этот народ обладает определёнными, приятными для властей, свойствами. Эти свойства в россиянине выращивают и воспитывают. На это работает весь пропагандистский аппарат эрефии. Так что словцо заслуженное, по самой справедливости.
...=

И даже подстраховался, клинышки успел подбить: =...Тут меня, конечно, могут прервать и обвинить в волюнтаризме: ну как так можно, взял и измарал хорошее слово...= - эту фразу, значит, написал специально - чтобы не обвинили! :-)

Но у людей, у которых с логикой в порядке, возникнут такие соображения: действительно, слово хорошее, историческое, за ним история русского народа. Действительно, нынешняя власть пытается обосрать это слово своими действиями - неуклюжими попытками объединить в один народ всех русских и нерусских, массово давая российское гражданство всем понаехавшим. То есть, ещё вчера чеченцы резали русских, а ныне мы все, якобы "россияне" и братья друг другу!

Да, власть поганит. Но почему также поганит и литератор, который по своим соображениям тоже пытается обосрать это слово, словно соревнуясь в этой властью - кто опоганит больше и быстрей?

Литератор, конечно, может увлечь за собой сопливых мальчишек, которые сейчас пока живут одним днём и даже не задумываются, что русский народ имеет ещё и свою историю, и что такие слова, как "Россия", "российский", "россияне" - это часть нашей истории.

Так может, истинная цель литератора - внушить отвращение несмышлённым мальчишкам к нашей истории? Чтобы, когда в произведениях русских классиков они натыкались на слово "россияне", их тянуло сразу блевать, поскольку литератор уже успел испоганить это понятие, связав его с "холуйком"?

Здесь налицо явное вредительство Русской нации, весь вопрос только в том - по скудоумию или вполне сознательно?

Вот был у Вас друг, союзник, товарищ... в общем, кто-то близкий, на кого можно положиться.

Затем Ваш МОГУЩЕСТВЕННЫЙ враг перетянул его на свою сторону — убедил, распропагандировал, зомбировал... неважно. По факту — ПЕРЕТЯНУЛ. И теперь этот ВАШ БЫВШИЙ друг активно воюет и зверствует на стороне Вашего основного противника.

Будете и дальше, по старой памяти / из чувства такта / по дурости / etc., (нужное подчеркнуть) относиться к этому БЫВШЕМУ союзнику, как к реальному другу на текущий момент?.. Будете и дальше всем его рекомендовать, как Вашего доброго товарища?..

?

Выводят новую породу.

Причём, что характерно, в любом случае они в выйгрыше: если получится, будет, действительно, общность холуев.

А если НЕ получится — под эти попытки всегда можно провести борьбу с русским национализмом. АККУРАТ ССЫЛАЯСЬ НА ТЕ ЦИТАТЫ, КОТОРЫЕ ПРИВОДИЛИ ВЫ.

Типа — «...Какие русские, вы что?!?!.. Мы все одна великая россиянская семья, братства народов союз трудовой!.. Вон, даже классики и то писали про РОССИЯН!.. НИКАКИХ РУССКИХ НЕ БЫЛО И НЕТ!!!»

Потому что у вас нет стройного мировоззрения, в том числе и по этому сложному вопросу. А без стройного мировоззрения будете сдавать шаг за шагом, позицию за позицией. Пока не окажетесь в полном тупике - без истории, с опошленным русским языком, да и союзники от вас отвернутся.

Сам подумай, Владимир, ты сказал - "они выводят новую породу". Чтобы это им удалось, нужна какая-никакая идея да мощные зомбирующие техники (в лице нашего телевидения)

За идеей далеко ходить не надо, она исстари известна: одно государство - один народ. Весь вопрос в реализации - чтобы пошли перекрёстные браки и совмествные дети. Вот и всё.

А что этому можете противопоставить вы с Крыловым? Да он даже не может озвучить, кого они считают русским! О каком мировоззрении вообще может быть речь? Также ошибка ваша заключается в том, что вы надеетесь, что вас всякий поймёт и без объяснений, так.

А вот так как раз не бывает. Без стройного мировоззрения, которое люди посчитают правильным, без идеи и без сопутствующей идеологии - ничего не получится. И без истории, которую вы хотите потерять - тоже.

Потому что у вас нет стройного мировоззрения, в том числе и по этому сложному вопросу.

Мировоззрение есть. А вопрос не сложный.

Чтобы это им удалось, нужна какая-никакая идея да мощные зомбирующие техники (в лице нашего телевидения)

За идеей далеко ходить не надо, она исстари известна: одно государство - один народ. Весь вопрос в реализации - чтобы пошли перекрёстные браки и совмествные дети. Вот и всё.

Всё в одну кучу.

Во-первых, «одно государство - один народ» это НЕ идея, а ЦЕЛЬ. Точнее даже, ЧАСТЬ цели — народ-то нужен вполне определённый, со вполне конкретными параметрами (хотя на самом деле и это не совсем так, но не будем углубляться в детали). ИДЕЯ же представляет собой скорее ВАЖНЫЙ ВИД СРЕДСТВА (для достижения цели). А вот с привлекательными для масс идеями у них как раз проблемы... слава Всевышнему. Ну, поскольку ПРАВДУ о своих КОНЕЧНЫХ целях они сказать не могут, а возможости для УБЕДИТЕЛЬНОЙ лжи всё-таки ограничены.

Во-вторых, «перекрёстные браки и совместные дети» их совершенно не волнуют. Это вообще десятый вопрос для них, если не сотый. Более того — это для них, скорее, даже вредно; думаю, они были бы всерьёз против этого, начни, например, русские активно родниться с осетинами или якуты с таджиками (подумайте, почему).

А что этому можете противопоставить вы с Крыловым? Да он даже не может озвучить, кого они считают русским!

:-( что ж Вам так нравится топтаться по этим граблям-то?.. Ну, озвучьте, пожалуйста, кого Вы считаете китайцем, украинцем, индусом или японцем?.. Уверяю Вас, японец японца всегда узнает безо всяких идиотских определений. Как и украинец украинца, поляк поляка и т.д., и т.п. ЭТО ТОЛЬКО РУССКИХ ПЫТАЮТСЯ СМУТИТЬ И СБИТЬ С ТОЛКУ ПОДОБНОЙ БЕССМЫСЛЕННОЙ ПОСТАНОВКОЙ ВОПРОСА. Которая абсолютно никому не нужна и ничего не даёт. Знаете сколько РАЗНЫХ определений у любви, вдохновения, счастья и т.д., и т.п.?.. Ничего, люди как-то ухитряются любить, не держа в голове ту или иную дефиницию состояния своей души. Наоборот, заставь ПОРЯДОЧНОГО человека думать на эту тему — засомневается: а правда ли я люблю, нет ли во мне, в моих чувствах чего-то неправильного, ненастоящего?.. Смутится, застесняется, сомнения замучают... не до любви ему станет.

Нам такое надо?

«Стану ли я отказываться от обеда только потому, что не знаю, как происходит процесс пищеварения?» © Оливер Хевисайд

=...Мировоззрение есть...=

Где? В ответах РОД на наши новогодние вопросы? В Вашем журнале? В журнале Крылова?

Вы же прекрасно знаете, что значит мировоззрение - это ответы на основные вопросы, начиная с самого важного и заканчивая второстепенными. Ну, и где они?

=...А вопрос не сложный...=

На несложный вопрос получают несложный ответ. Вы же сами признали: "...А если НЕ получится — под эти попытки всегда можно провести борьбу с русским национализмом. АККУРАТ ССЫЛАЯСЬ НА ТЕ ЦИТАТЫ, КОТОРЫЕ ПРИВОДИЛИ ВЫ..." Хотя, в принципе да, этот вопрос для вас несложный - нет истории, нет проблемы. Закрыл глаза на цитаты классиков - вот и ответ.

Но здесь я с вами расхожусь.

=...Во-первых, «одно государство - один народ» это НЕ идея, а ЦЕЛЬ. Точнее даже, ЧАСТЬ цели — народ-то нужен вполне определённый, со вполне конкретными параметрами..=

Согласен, пусть это называется цель, она же и идея открытым текстом: "...Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство..." Узнаёте? Конституция РФ. "Российский народ". При СССР был "советский народ". Говорю же - у правителей ничего не меняется в любое время и в любом государстве.

Более того, когда русские националисты придут к власти, у них будет та же головная боль - сохранить единство русского народа, чтобы он не развалился, скажем, на казаков и поморов, вологодских и орловских. Не верите?

=...А вот с привлекательными для масс идеями у них как раз проблемы...=

А у вашей группы единомышленников во главе с Крыловым? Что знают массы о ваших идеях, если о них не знают даже интересующиеся русским национализмом лица?

=...Во-вторых, «перекрёстные браки и совместные дети» их совершенно не волнуют. Это вообще десятый вопрос для них, если не сотый. Более того — это для них, скорее, даже вредно; думаю, они были бы всерьёз против этого, начни, например, русские активно родниться с осетинами или якуты с таджиками (подумайте, почему)...=

Почему же для них это вредно? Унификация в главном всё упрощает, представьте себе чеченов с нынешним русским менталитетом :-) Можно тогда Кавказ закрыть и на Украину переключиться, там бабло пилить. А искусственные линии разлома для создания необходимой напряжённости можно провести где угодно, Крылов вон примерился и прозондировал на "гуманитарии-технари" - для начала неплохо получилось.

=...:-( что ж Вам так нравится топтаться по этим граблям-то?... Уверяю Вас, японец японца всегда узнает безо всяких идиотских определений...=

А русский - русского? Во-первых, что-то не узнают - вон, Крылова за жида некоторые считают. Почему? А во-вторых, и в самых главных - а как тогда ввести в официальные документы понятия "русский народ", "русские" - чтобы зафиксировать русскую государственность в официальных бумагах, например, в той же Конституции? Или у ваших с Крыловым единомышленников и нет таких намерений вовсе? Обезличенный народ на непонятно чьих территориях?

Где? В ответах РОД на наши новогодние вопросы? В Вашем журнале? В журнале Крылова?

Для начала "17 ответов" почитайте.
Кстати, "в ответах РОД на новогодние вопросы" тоже много чего есть.

Вы мыслите устаревшими категориями. По счастью, наши противники во многом тоже. ИДЕОЛОГИЯ В ПРЕЖНЕМ СМЫСЛЕ СЛОВА СЕЙЧАС МАЛО КОГО ВОЛНУЕТ. За идеями люди не пойдут, им нужны конкретные дела, ясные цели и убедительные стимулы. Здесь и сейчас. Чтобы можно было пощупать и потрогать, проверить на практике (без особых напрягов).

Это одна из причин того, почему РОД занимается правозащитной деятельностью.

Вы же прекрасно знаете, что значит мировоззрение - ...

Алжирцы сбросили французов как-то без написания нового Корана. Индийцам тоже для освобождения от англичан ничего нового выдумывать не пришлось. Удивительно, правда?

Согласен, пусть это называется цель, она же и идея открытым текстом: "...Мы, многонациональный народ Российской Федерации..."

О_О где здесь цель??? Где здесь идея??? Это просто декларация + ряд правововых норм. Многие их которых ещё и не выполняются на практике (31-ую статью возьмите, например).

Цель — это то, что Вы желаете достичь. С целью у русских националистов всё понятно: ПОСТРОЕНИЕ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. Т.е., такого государства, в котором права русских ДЕ-ФАКТО будут, как минимум, не ущемлены (по сравнению с правами других национальностей и/или общностей).

С идеями чуть похуже — но о многих вещах просто не принято говорить. Вы же не будете светить противнику свои технологии борьбы, правда? Но идеи — это всего лишь инструменты. Можно воевать словом, можно луком со стрелами, можно экономически. Однако это вопрос второй, всё-таки: ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ БЫЛ ЭФФЕКТ, БЫЛО ПРИБЛИЖЕНИЕ К ЦЕЛИ. А лук со стрелами или проповедь — детали.

Более того, когда русские националисты придут к власти, у них будет та же головная боль - сохранить единство русского народа, чтобы он не развалился, скажем, на казаков и поморов, вологодских и орловских. Не верите?

Не верю.
"Россиянский народ" не разваливается, ЕГО ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Вы не заставите цыган или чеченцев считать русских своими — это им просто не выгодно (не говоря уже о других причинах).
А между казаками и поморами противоречий нет. Не говоря уже о том, что язык один, культура одна...

Неужели Вы до сих пор не поняли?.. РОССИЯНЕ — ЭТО БУДУЩИЙ ПРОДУКТ ПЕРЕРАБОТКИ РУССКИХ, КВАЗИ-ИДЕЯ ИМЕННО ДЛЯ НИХ (а также, в некоторой степени, для всяких карелов с якутами). Никто не собирается жать в этом смысле на каких-нибудь ингушей или евреев. Россиянство всерьёз — это именно для русских, для того всё и затевалось!

А у вашей группы единомышленников во главе с Крыловым? Что знают массы о ваших идеях, если о них не знают даже интересующиеся русским национализмом лица?

"Из искры возгорится пламя..." © ;-)

Почему же для них это вредно? Унификация в главном всё упрощает...

Ну Вы как ребёнок, честное слово... :-(
Никто не будет всё так усложнять, принимать на себя всякие риски и т.д., и т.п. И никому во власти "чечены с нынешним русским менталитетом" не нужны (не говоря уже о том, что чечены и сами во многом власть).

К сожалению, всё решается гораздо проще — пока русским полоскают мозги "россиянством", в России лет этак через 50 остаются жить, условно говоря, одни таджики под надзором тех же чеченов. Всего миллионов 40 человек, для обслуживания трубы. Некоторое незначительное количество ПРЕВРАЩЁННЫХ В РОССИЯН русских нужно лишь для ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО контроля за ЯО и ВПК. И то не надолго.
А Вы про какие-то унификации, смешанные браки... Бабло кто на это даст?.. И под какую отдачу?..

вон, Крылова за жида некоторые считают. Почему?

Вы прекрасно знаете ответ.
Попробуйте всерьёз и гласно выступать за русских — Вас тоже очень быстро в евреи запишут. Вполне стандартный приём.

А во-вторых, и в самых главных - а как тогда ввести в официальные документы понятия "русский народ", "русские"...

Ой. Уверяю Вас, когда дело дойдёт до официальных документов, УЖ ЭТОТ вопрос как-нибудь решим, поверьте :-) Благо, мировой опыт на эту тему — огромен.

=...Для начала "17 ответов" почитайте.
Кстати, "в ответах РОД на новогодние вопросы" тоже много чего есть...=

Владимир, это делается не так. Тот же журнал ЖЖ позволяет очень хорошо структурировать информацию. Поэтому можно подвесить "всегда на виду" страничку, где разместить ссылки на самые важные, "программные" статьи. Вот пример такого журнала: http://sputnik-zakata.livejournal.com/

У Крылова же и на коммньютени РОД ничего этого нет, туда бросается всё подряд - и важное, и второстепенное, которое, как грудой мусора, накрывает важное. Поэтому, когда Вы предлагаете порыскать и поискать, как Крылов когда-то отвечал на 17 вопросов - это дурной тон. Это говорит только о том, что ни РОД, ни Крылов по большому счёту не заинтересованы, чтобы люди знали об их взглядах, об их "программах". Очевидно, "тёмной лошадкой" им быть удобнее.

А, поскольку таких ссылок на "программные" статьи у вас нет, то не надо морщить лицо в недовольстве: "Как же это всё надоело... :-(" - это целиком ваша вина.

Вот скажите, Вы же можете самостоятельно узнать об основных приципах христианства, верно? А почему? А потому, что существует такая книга, как Библия - и в ней подробно описано мировоззрение христиан. Из Библии можно выделить Новый Завет, там уже христианское вероучение выделено отдельно, без предыстории Ветхого Завета, причём всё под рукой - "программные" речи Иисуса Христа, молитвы, речи апостолов. А в самом Новом Завете, буквально несколько страничек занимает "манифест" - Нагорная проповедь Иисуса Христа, квинтэссенция христианского учения.

Вот по такой схеме примерно и строится всегда информация для тех, кого желают приобщить к своему движению или религии.

Вы же, повторю, так не делаете. Почему? Повторю ещё раз: лично я думаю, что Крылову выгодно быть "тёмной лошадкой" и не быть связанным никакими программами, никаким курсом, никакими обещаниями.

=...Алжирцы сбросили французов как-то без написания нового Корана. Индийцам тоже для освобождения от англичан ничего нового выдумывать не пришлось. Удивительно, правда?..=

Правда. Потому что сбросить - это только мизерная часть дела, гораздо важнее, что хотят построить на месте сброшенных и разрушенных. У нас уже есть свой опыт "сброшенных" - когда после 1917 года получили еврейский каганат. И у вас точно такой же получится, когда вашими руками проделают грязную работу. А потому что темните, не желаете говорить, что вы хотите построить. Или сами не знаете?

Ну, и всё остальное в том же духе...

=...Уверяю Вас, когда дело дойдёт до официальных документов, УЖ ЭТОТ вопрос как-нибудь решим, поверьте :-)..=

Не поверю - не решите. Тем более - "как-нибудь". Для фанатов ещё эта отговорка сойдёт, а нормальные люди не покупают кота в мешке и в подобный пиздёж не верят - нет ни обязательств, ни гарантий.

Владимир, это делается не так. Тот же журнал ЖЖ позволяет очень хорошо структурировать информацию. Поэтому можно подвесить "всегда на виду" страничку, где разместить ссылки на самые важные, "программные" статьи.

И что?.. Отсутствие супер-ясного структурирования — это, типа, верный признак гнилой идеологии, я Вас правильно понял?..

Вы, вообще, представляете себе, КАКОЙ объём работы лежит на том же Крылове?.. Я вот — представляю. И, скажу по секрету: несмотря на то, что я моложе, знаю дофига всяких крутых техник повышения работоспособности и к тому же имею хорошую наследственность, ТАКОЙ объём я бы просто не потянул. Вот реально не потянул бы.

Но Крылов — особый разговор, а остальные-то люди в РОДе не столь двужильны. НЕ НАДО ВМЕНЯТЬ В ВИНУ ЛЮДЯМ ИХ БЕДЫ, ЭТО НЕКРАСИВО И НЕЛОГИЧНО.

У Крылова же и на коммньютени РОД ничего этого нет, туда бросается всё подряд - и важное, и второстепенное, которое, как грудой мусора, накрывает важное. Поэтому, когда Вы предлагаете порыскать и поискать, как Крылов когда-то отвечал на 17 вопросов - это дурной тон. Это говорит только о том, что ни РОД, ни Крылов по большому счёту не заинтересованы, чтобы люди знали об их взглядах, об их "программах". Очевидно, "тёмной лошадкой" им быть удобнее.

Вам, простите, "Гугл" отключили?.. Давайте проведём эксперимент. Я по Вашим вводным попытаюсь найти какую-то информацию о Крылове, РОДе, и т.д., и т.п. С помощью обычных поисковиков. Засеку время (честно, самому интересно...) — и подробный лог-протокол выложу где-нибудь в ЖЖ.

«Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.» ©
Из того, что информация по РОДу, на Ваш взгляд, недостаточно структурирована, делать вывод о том, что «...ни РОД, ни Крылов по большому счёту не заинтересованы, чтобы люди знали об их взглядах, об их "программах". Очевидно, "тёмной лошадкой" им быть удобнее.» — МЯГКО ГОВОРЯ, не умно, не сказать грубее :-(

Вот по такой схеме примерно и строится всегда информация для тех, кого желают приобщить к своему движению или религии.

Вот поэтому есть «17 ответов» и «Вопросы национализма». Сейчас уже 2-ой номер готовится, кстати. А Вы всё про «тёмную лошадку»... :-(

Правда. Потому что сбросить - это только мизерная часть дела, гораздо важнее, что хотят построить на месте сброшенных и разрушенных.

Вот завелись у Вас глисты, например.
Вам бы вылечиться, вывести из Вашего организма этих паразитов.
А Вам врачи всё больше о том толкуют, кем Вы хотите стать, когда излечитесь, какое мировоззрение принять, в какую секту податься, какую профессию освоить. Ну и т.д., и т.п. Типа, без этого лечиться никак, надо сначала, это, обдумать всё глобально...
Что Вы ответите таким врачам?..

Сейчас не 1917-ый год. И даже не 1991-ый.
Делаю прозрачный намёк — экстраполируйте разницу (техническую, только техническую!.. только между событиями!..) между 1917-ым годом и 1991-ым ДАЛЕЕ.

Никто не собирается «до основанья, а затем». ГЛИСТОВ БЫ ПОВЫВЕСТИ, ПОНИМАЕТЕ?..

нет ни обязательств, ни гарантий.

С обязательствами и гарантиями идут НА ВЫБОРЫ.
И то — ни того, ни другого не выполняют, как Вам известно. ИБО КТО ХОЧЕТ ОБМАНУТЬ — ОБМАНЕТ ВСЁ РАВНО, КАКИЕ БЫ СЛОВА ОН НИ ГОВОРИЛ ПРИ ЭТОМ.
Крылов в депутаты баллотируется, или в президенты?.. Я что-то пропустил?..

РОД сейчас решает гораздо более актуальные и приземлённые задачи. Открывает глаза людям. Защищает конкретных русских. Консолидирует вокруг себя нормальных, вменяемых, порядочных русских националистов. И т.д., и т.п.

А Вы мыслите категориями прошлого и позапрошлого века. История сейчас идёт на порядок быстрее и в политике давным-давно играют по иным правилам. ПОТОМУ ЧТО ОБЩЕСТВО ИЗМЕНИЛОСЬ, ЛЮДЯМ ЛЮБЫЕ ИДЕОЛОГИИ СЕЙЧАС ПОБОКУ.

Поступайте, как знаете.

Моя позиция простая - всё, что идёт на пользу Русской нации, я поддерживаю, что идёт во вред - критикую. Конечно, моё мнение субъективно, я не отрицаю, что где-то могу ошибаться.

Мне без разницы, двухжильный Крылов или многожильный, успевает он или нет. Я не смотрю ни на звания, ни на авторитеты, здесь критерий другой - полезно это или вредно. Если помните, был такой товарищ, Гайдар его фамилия. Этот товарищ работал в журнале «Коммунист» и в газете "Правда", сам был членом КПСС. А потом провёл шоковую терапию и сделал в стране капитализм. Поэтому я вполне допускаю вероятность того, что и Крылов, выпуская журнал "Вопросы национализма" может повернуть на 180 градусов. Человек может заболеть, сломаться, устать, его могут завербовать или перевербовать - что же теперь, молиться на него вечно? Придут другие, которые, возможно, сделают и лучше и больше. Главное - это дело, и человек привлекает внимание ровно до тех пор, пока он дело тащит в нужную сторону. Вот и всё.

Я заметил тонкое место и указал на него. Дело ваше - изменять или не изменять подачу информации, подстраиваться под удобства людей или отфутболивать их к поисковикам, как бюрократы - к справкам. Я что считаю нужным, то и говорю, устарела ли при этом моя позиция, изменились ли правила, перестроилось ли общество...

Время от времени опять буду писать про это, если увижу, что всё осталось по-прежнему.

Ещё раз говорю - дураков сейчас нет клевать на ярлычок, который люди цепляют на свою маечку: "Я русский националист". Такие "националисты" могут оказаться хуже чем нынешняя власть, если они не хотят показать даже СВОИ НАМЕРЕНИЯ - поэтому до конца им и веры нет.

>Главное - это дело, и человек привлекает внимание ровно до тех пор, пока он дело тащит в нужную сторону. Вот и всё.

Владимир Петрович (если Вас действительно так зовут)!
А ведь я уже писала Вам о критике эффективной и неэффективной. И о том, какие (очень небольшие и несложные!) изменения Вам стоит внести в свою риторику, чтобы Ваши замечания и предложения - в которых, подозреваю, по существу есть нечто дельное, только очень уж сложно через Ваши риторические заграждения добраться до сути - могли бы быть нами восприняты, встретили бы живой отклик и готовность к сотрудничеству.
Вы, однако, промолчали - и теперь активно продолжаете в прежнем духе.
Простая вроде бы вещь. Что же Вы все никак понять не можете? Или не хотите?
Или возможность вещать из "позиции сверху", требовать, распекать, третировать и вообще всячески демонстрировать свое виртуальное превосходство чем-то Вам так дорога, что даже ради столь ценимого Вами "дела" Вы не можете от нее отказаться?
Поверьте, это очень небольшая жертва. Мы все здесь постоянно приносили и приносим жертвы гораздо большие.
Человек, которого действительно интересует Дело, не станет упорствовать в применении явно неэффективной методики. Тем более, когда ему прямым текстом сказали, что методика неэффективна, не действует, ее следует сменить - и даже объяснили, что поменять.
Увы, закрадываются насчет Вас нехорошие выводы...

Простите, Наталья Леонидовна, но я вроде писал здесь конкретно Владимиру - nezrim.

Разговор у нас, если заметили, был обоюдно жёсткий - Владимир мне сразу намекнул, что я дурак: "Я бы более высокого мнения о Вашем интеллекте :-(" :-) Но я же не делаю из этого трагедию - ах, какая "неэффективная критика" в мой адрес! :-) Вроде бы и с его стороны не было претензий по форме нашего разговора - так к чему тогда нам прыгать в китайских церемониях?

К тому же, Наталья Леонидовна, пока Вы мне в укор ставите какую-то "демонстрацию своего виртуального превосходства", Крылов и сам за словом в карман не полезет, его обычные выражения "Родина бля сынок бля ёпта в сраку Родина ебать вонь пиздюли вонь Родина бля любить любить хуяк пиздык чё заныл бля хуяк пиздык Родина ебашить бля в ебальник в сраку Родина" наводят на мысль, что он не будет шибко обижаться за эту самую "неэффективную критику" ;-)

Так что, Наталья Леонидовна, в этом случае Ваш совет мне "изменить методику" - он как-то тут получается неуместен :-)

Но, возможно, Вас тут смущает нечто другое: "Увы, закрадываются насчет Вас нехорошие выводы..."? Ну, так Вы прямо сформулируйте эти выводы - и Вам легче будет, а я уж как-нибудь это переживу :-)

Я, дорогой Владимир Петрович (если, конечно, Вас действительно так зовут), полагаю, что приличный человек должен общаться в интернете вежливо и культурно в любых обстоятельствах - кроме, может быть, таких чрезвычайных случаев, как имитация чужой речи, как у Константина Крылова в приведенном Вами примере. (Кстати, то, что имитацию им речи врагов Вы выдаете за "его обычные выражения", укрепляет меня в неприятных мыслях на Ваш счет.)
Но Вы-то, хотя Ваши выступления частенько и напоминают карикатуру - вроде бы никого здесь не передразниваете?
Тем более, что разговор происходит на публике, и Вы не какой-то частной беседой заняты, а обращаетесь к руководству некоей организации с определенными призывами и советами. Обратите внимание, что, общаясь с Владимиром, Вы ему постоянно сообщаете, что, мол, РОД не делает того и не делает сего, что следовало бы сделать, и Вы, мол, свою жизненную задачу видите в том, чтобы РОДу указывать на его ошибки. Значит, речь уж точно не идет о каких-то таких вопросах, которые бы РОДовцев не касались и не требовали их внимания. Вы продолжаете делать то же, что и в предыдущих комментариях - даете нам ЦУ.
Но увы! - снова делаете это так, что практически нельзя понять, чего Вы от нас хотите; да еще и снабжаете свои советы такими риторическими конструкциями, что принять их становится попросту невозможно.
Я уж не говорю о том, что человек, действительно желающий, чтобы к его советам прислушались, для начала не раздавал бы их таким несерьезным образом - анонимно в комментах, при полной неясности, кто он такой, откуда пишет и от имени какой-такой общественности вещает.

Нехорошие мысли мои состоят в том, что, возможно, Ваши декларируемые цели отличаются от истинных. Гадать о Ваших истинных целях не считаю нужным: как Вы верно заметили, дело прежде всего и, если человек неискренен и/или враждебен - мотивы его не так уж важны.
Впрочем, сейчас мы это проверим. Если Вы человек искренний и действительно болеете душой о деле - Вы сделаете то, о чем я прошу. Смените тон и перейдете от высокомерных поучений, язвительных выпадов и недоброжелательных "догадок" - к конструктивному разговору о том, как мы можем улучшить свою саморепрезентацию.
Если же этого не случится... :-(

Сильно сказали! :-) Сам сымитировал, сам озвучил, а так - вежлив и предупредителен, образец для подражания :-)

=...Вы не какой-то частной беседой заняты, а обращаетесь к руководству некоей организации с определенными призывами и советами...=

Когда я обращаюсь, я конкретен и вежлив. А вот комментировать и выражать своё мнение по каким-то вопросам я имею право так, как считаю нужным. И, между прочим, ловить на мелкой лжи тоже - есть и такой грешок за Крыловым. Это для Вас и для РОД Крылов руководство, а для меня он обычный гражданин, как и все мы, не застрахованный от критики.

=...Но увы! - снова делаете это так, что практически нельзя понять, чего Вы от нас хотите; да еще и снабжаете свои советы такими риторическими конструкциями, что принять их становится попросту невозможно...=

Не считаете нужным - не принимайте, я вас не неволю.

=...человек, действительно желающий, чтобы к его советам прислушались, для начала не раздавал бы их таким несерьезным образом - анонимно в комментах, при полной неясности, кто он такой, откуда пишет и от имени какой-такой общественности вещает...=

Я всегда полагал, что важна только информация и степень её достоверности, а не звания и регалии источника.

=...Нехорошие мысли мои состоят в том, что, возможно, Ваши декларируемые цели отличаются от истинных...=

В наше время это нормальное предположение нормального человека о незнакомцах. Есть проверенная тактика - по мере накопления информации делать маленький анализ, "проявляя" незнакомца. Или опровергать то, что незнакомец искажает или перевирает. Кроме Ваших придирок к форме моих высказываний, ничего другого по существу Вы пока предъявить мне не смогли. А это значит, что те факты, и та информация, которую я привожу в своих комментариях - верна.

=...Впрочем, сейчас мы это проверим. Если Вы человек искренний и действительно болеете душой о деле - Вы сделаете то, о чем я прошу. Смените тон и перейдете от высокомерных поучений, язвительных выпадов и недоброжелательных "догадок" - к конструктивному разговору о том, как мы можем улучшить свою саморепрезентацию.
Если же этого не случится... :-( ...=

... то я поставлю тебя в угол и вызову родителей! :-)
Я, Наталья Леонидовна, школу давным-давно закончил и как-то ломать себя, чтобы понравиться Крылову с единомышленниками, не хочу.

Могу предложить другой выход - относитесь ко мне, как форумному дурачку ;-) В крайнем случае, у вас всегда есть кнопка "Бан". Между прочим - это и есть свобода слова и свобода выбора.

Прискорбно, но ожидаемо.
Жаль. Всего доброго.

Я тоже предпочитают судить людей по их ДЕЛАМ.

Но «стройность слов», при всей её полезности — увы, к делам, к порядочности, к последовательности в убеждениях, к чистоте помыслов и т.д., и т.п., отношения практически не имеет. Это как судить о товаре по качеству рекламы — типа, если рекламный видеоролик сделан с выдумкой, красиво снят и вообще поднимает настроение — значит, и товар качественный. А связи-то практически никакой!..

Крылов и Ко, во всяком случае, честно отвечают на все вопросы. Не сразу, не последовательно, в разных местах и ситуациях, в разных стилях, и т.д., и т.п. Но — отвечают. И лично меня их ответы пока что вполне устраивают.

Особенно на фоне их дел.

P.S. Кстати, насчёт Вашего примера с Библией. Во-первых, в Библии до сих пор множество неясностей, разночтений и противоречий (было бы иначе, Христианская теология была бы совсем другой + отсутствовали различные конфессии). Во-вторых, Вы в курсе, когда именно, через сколько времени после рождения Христа тексты Евангелий были согласованы и «утверждены» (назовём это так)?.. А как менялся «вечно живой марксизм-ленинизм» в период с ранней РСДРП до поздней КПСС?.. Ничего так, ранние христиане и большевики периода захвата власти как-то не смущались «белыми пятнами» в своих учениях — а действовали вполне себе с энтузиазмом, успешно и результативно. Как Вы думаете, почему?..

... Крылов с единомышленниками должны поступать, как большевики - сначала поманить калачом из-за угла, а потом оглушить дубинкой? ;-)

Про "согласование текстов Евангелий" в курсе - книги Нового Завета были канонизированы Церковью в разное время, в промежутке между I и IV веками, окончательно - вторым правилом Шестого Вселенского собора (Трулльского) (692 г.).

... Крылов с единомышленниками должны поступать, как большевики - сначала поманить калачом из-за угла, а потом оглушить дубинкой? ;-)

Интересно, о Христинстве Вы такого же мнения?.. ;-)

Тот, кто хорошо и складно манит — совсем не обязательно сдержит все свои обещания. Вполне возможно, что ровно наоборот — его основные ресурсы уходят не на дело, а на это самое «складное и непротиворечивое подманивание».

Про "согласование текстов Евангелий" в курсе

...и несмотря на это споры продолжаются до сих пор.
А ведь был ещё и Раскол, всякие-разные секты и ереси, не говоря уже о Реформации и т.д., и т.п.
Но это не помешало Христианству стать одной из главных Мировых религий.

Стройность, складность, непротиворечивость, системность, полнота и т.д., и т.п. — вещи, сами по себе, безусловно, нужные и хорошие. Но всё же не первоочередные. Это как обёртка на товаре — в некоторых случаях решает очень многое, да. Однако же к самому товару отношения не имеет и его ни в коем случае не заменяет. И для умного человека как-то странно критиковать товар на основании претензий к упаковке.

Дерзая за дело куснули.Это правильно.Москвича за что?

пригласит обсудить, скажем, savliy, ну неужели тот откажется?
Просто тот человек занятой, и без гарантии внимания может и не откликнуться. Потому я, скажем, вряд ли могу его позвать.

А что же? — Ваши, Константин Анатольевич, возражения (если не считать гарнирной части) вполне резонны. К гарнирной же части их я отношу, кстати, и Вашу, напр., готовность возражать какому-то нелепому и смешному существу - Тер-ГаспарянцуГригорянцу, панибратствовать с ним, откликаться на его аргументацию. Возможно, это Ваша особая "крыловская" форма смирения, юродства, — скоморошества, к которому за Вами вообще замечается склонность.

Шутка ли? — какой-то, извините за выражение, "блоггер" предложил попрать портрет покойного Ю.А. Гагарина. Как тут не броситься на выручку и не обличить?

У эгалитарности, даже такой стихийной, как Ваша, есть, знаете, разумные пределы.

"вопрос. А чего же, собственно, хотят те, кто мечтает о России как «великой державе»? И ПОЧЕМУ они этого хотят?"

Москва - Третий Рим. А четвертому не бывать.

Апостол Павел писал, что не следует пока ждать конца мира, Апокалипсиса: ”Ибо день тот не придет, пока не будет взят от среды УДЕРЖИВАЮЩИЙ теперь”. Всю нашу эру роль удерживающего играли империи – Римская империя, Византия, потом Москва, которая есть Третий Рим. Инок Филофей, родившийся в год падения Второго Рима - Византии, учил что Рим вечен, потому что сам господь в римское подданство записался. Согласно евангелиям, дева Мария прибыла в Вифлеем, родной город ее мужа Иосифа, потому что римляне приказали на время переписи населения всем быть в родных местах. Там, в Вифлееме, родился Иисус. Там, при переписи, его включили в римское население. Поэтому Рим вечен, являясь духовной странствующей империей, удерживающей силы зла на земле. “Два Рима пали, Третий есть Москва, а Четвертому не бывать” - писал инок Филофей.

В конце самой страшной войны в истории человечества – Великой Отечественной, в Россию, вновь превращающейся из коммунистического государства в империю, в качестве трофея вернулось золото Шлимана – сокровища Трои, родины предков римлян, можно сказать Рима номер ноль. Первый Рим, столица Италии, согласно легенде, был основан потомком троянцев, сыном Реи Сильвии от бога Марса, именем Ромул, ставшим вождем племени латинян. Это племя происходили от беглецов из Трои, под руководством Энея спасшихся при разгроме города греками. Свои сокровища они не смогли, а может и не захотели брать с собой в опасные скитания. Все было спрятано под крепостными стенами в таком укромном месте, что захватчикам не удалось позариться. Три тысячи лет спустя клады были обнаружены на городище Трои, которое, точно следуя “Илиаде“ Гомера, нашел немецкий археолог Шлиман. Воистину символично, что в год величайшей победы русского народа, Россия обрела царские сокровища предков правителей Вечной Империи

>>> «хочу жить в великой державе» versus «уйдите, суки, со своей дыржабой, нам бы накормиться и чурок с шеи ссадить».
Почитав рассказ об археологических раскопках в старой Рязани (той, что монголы сожгли), начнёшь ценить преимущества великой державы в простом, военном смысле этого слова.