Зато его, не по уму активная, нацшиза кинулась доказывать, что под "империей" КК подразумевал "эрефию", а под "традицией" - современность. Ну тогда и я под КК подразумеваю принца Чарльза, а под нацшизой - музейных старушек, разве не ясно?
а если по-простому - человек не признает эквивалентности и, так сказать, преемественности в этих вопросах между "эрефией" и "империей", а также между "современностью" и традицию. Соответственно, Аракчеева (который должен быть свободен, конечно) он считает жертвой именно "эрефии" и "современности", а не "империи" и "традиции". И вместо того, чтобы это признать, Вы подогреваете истеричек и клевещете, мол, вон, смотриите, какой глупый дурак, ничего не знает про Аракчеева, а скорее всего даже не дурак, а подлец, который лично бы Аракчеева посадил.
кроме того, тэрмин "выдача" в контексте аракчеева как бе подспудно подразумевает, что аркчеев в чиченском зиндане типа парится, где злые чичены, само собой, сла-а-атенько над ним изгаляются - но по факту-то не в карты, а в домино, и не в ведено, а в рязанской области.
в общем, доморощенное нлп, с замесом на густопсовый садо-мазо. интересно, что бы сказал жыдомасон фрейд по данному поводу...
полно примеров и настоящей выдачи (когда "следственные действия" проводятся в чечне, хихихи)
Одного такого путинского пса другие путинские псы выдали из Питера, я в свое время писал и участвовал в пикете. Речь о Лапине, ссылку в своем ЖЖ лень искать.
----------------------------------- Впрочем хуй с ним, не жалко патриота-омоновца, его даже коллеги, друзья, сослуживцы, не пожалели. хихи
да хоть в Рязани, хоть в Казани, сидеть плохо, а уж такому человеку за такие обвинения и вовсе нельзя. но дело не в том, а в том, что я даже не знаю, что хуже - если КК реально НЕ СООБРАЖАЕТ, какую ерунду пишет, или если он так разводит мелкого дурачка.
ну то есть вот бывают там всякие крокодилисты, вон, Широпаев, Вербицкий. У них про говнорашку с тысячелетней историей анального рабства, иудохристианства, азиатчины и прочего треша давно пластинка стоит, и даже забавно так получается, ну, жанр такой. А КК - ну как проклятый просто, вроде та же самая песня, казалось бы - но хоть бы в одну ноту попал. А потому что жанр другой, СЕРЬЕЗНО человек пишет, с ОБИДОЙ. И смех, и грех.
то есть про достойного и разумного человека a_karloff, который корректно задал вам очевидные вопросы - вы брезгливо говорите ЭТО? Я-то заберу. Вы-то посмотрите с кем остаетесь: ретривизарды, незримы, человекеры, картсеры, самы59... Вы уже стали похожи на сумасшедшую старушку, которая таскает на веревочках за собой полдюжины блохастых собачек. Так и вы из поста в пост таскаете эту средней буйности палату. Старушку жалко, вас - нет.
вот только не надо домысливать про "Аракчеева посадил"! а так, да, Вы все поняли правильно. Я тоже изумляюсь, у КК - кризис жанра или он умышленно играет на снижение, собирая под свои знамена маргинальную шизу. Достаточно сравнить тех, кто его поддерживает с теми, кто недоумевает.
раз уж у Вас ума не хватило дальше молчать, и мужества признать ляп - поясню: нехрена с больной головы на здоровую переваливать. выдача Аракчеева - это не имперская, а республиканская, демократическая, хуман-райтсовская и политкоректная традиция. спасибо вам от русского народа, что вместе с лукиным и алексеевой вы собираетесь углублять в нашей стране демократию, хуман райтс и прочие европрелести. Так где примеры подобной выдачи из Имперской, советской и досоветской, истории?
Аракчеев - часть империи, поэтому даже в том случае, когда все лукины и алексеевы навалятся с фактами, как на лейтенанта Келли, то его надо, так думает и КК, освобождать. Наоборот, ничего национально-демократического в Аракчееве нет. Не настолько КК против империи, как Вам того хотелось бы.
Вы думаете я не знаю как слабо с логикой у национал-демократов? ))) впрочем, то что лукины и алексеевы клали болт на Аракчеева - не мешает КК льнуть к их корыту.
всякий себя уважающий человек, когда ему поддакивает подобная мразь, хоть на секунду должен задуматься "прав ли я?" а вы с КК смотрю спелись в крокодильствующем дуэте )))
>выдача Аракчеева - это не имперская, а республиканская, демократическая, хуман-райтсовская и политкоректная традиция.
Так я и здесь подожду ответа на свой вопрос:
"Да, он может быть сотни раз невиновен. Он исполнял приказ - прекрасно. Он не скрылся от следствия - честь ему и хвала. Но если иного способа добиться умиротворения Чечни нет - он должен сидеть. Почувствовать величие "колес истории", которые проворачивают материки - а тебя лично давят. Это и есть смирение "человека из поколения А", иррационально верящего в Россию."
Какие ценности защищает автор этого текста (Денис Тукмаков, журналист из "Завтра") - "республиканские, демократические, хьюман-райтсовские и политкорректные" или "имперские"?
все просто как дважды два: была Империя - офицеров не выдавали. развалили западники Империю - пошли офицеры оптом и в розницу. западничайте дальше и не до такого дозападничаетесь. достаточно ответа в одном месте?
так и ты на мой вопрос не ответила. где примеры Аракчеевых из советского и досоветского времени? где "имперская традиция"? факты где? мало ли что какой-то там ничтожный тукмаков нафантазировал, он никто и звать никак. раз вы заявили о "традиции" - давайте перечень примеров, и не один-два (что может быть и исключением), а поболее. или признайтесь в клевете на историю России.
Уй, ё. Имперская традиция - обходиться с нами, гордыми русскими европейцами, - как с быдлом. На минное поле отправить или чеченам сдать - никакой разницы.
вот ты, гордый европеец, вали в свою гордую европу, х.й сосать муслимам-мигрантам. они ж прям так гордо это делают, белые ж люди. а нас рабов тысячелетних учат, учат, не научат никак толерантности ))))
Свои личные оригинальные ценности. Даже "Завтра", насколько мне известно, от этого текста открестилась. А Империя, я полагаю, и не подозревает о существовании Тукмакова )
Та Империя, что пребывает в мире идей, конечно, не интересуется Тукмаковым. Но проблема в том, что Тукмаковы (а также Тессеи, Дерзаи - и другие, более серьезные личности, типа господина Кадырова) очень ею интересуются. Они объявили себя ее представителями на земле и активно вещают от ее имени. Она же, как свойственно идеальным сущностям, пребывает себе в покое и не спешит воплощаться на земле, дабы своим однозначным видом пресечь суетные споры смертных. Мы можем верить в то, что "истинные имперские ценности совсем не такие" - но на практике ориентироваться приходится все-таки на то, что происходит вокруг нас. По крайней мере, до тех пор, пока не настанет время исправления имен.
Да, я интересуюсь историей, я уважаю историю своей страны, я помню свои корни и плевать на них не позволю. и это я перевожу разговор в область практики - где факты?
Это прекрасно, что вы интересуетесь историей - но как-то, по-моему, совсем не по теме. То есть вообще непонятно, к чему вы это говорите. А факт я только что привела. Публичная личность, известный журналист, высказывая точку зрения "Аракчеев должен сидеть!" - приводит в ее обоснование именно "имперские" ценности, точнее, то, что таковыми считает. Это не настораживает вас, Евгений? Не приходит ли в голову мысль, что вы, быть может, не там ищете врагов? Враг больного - болезнь, а не врач, указывающий на язвы.
чтобы говорить о традиции, надо знать историю, КК ее знает слабо, но плюнуть в нее - да пожалуйста. этот тукмаков - вша мелкая, а не известный журналист. его статью никто не поддержал, это его личный высер, среди ваших - можно и пооригинальнее высеры найти. вон, крыловствующий сам59 мне второй день радость доставляет моего деда-ветерана оскорбляя. но у меня-то ума хватает - не обобщать. вот ты, последний пожалуй разумный человек в этом паноптикуме, глянь с кем вы остаетесь, и куда вас несет - это же широпаевщина и крокодилизм чистой воды, ты глянь, кто на вашей стороне в комментах-то. не брезгливо? и глянь как КК относится к тем, кто с ним не согласен. http://krylov.livejournal.com/2066933.html?thread=81208821#t81208821
А с кем надо оставаться? Себя, что ли, предлагаешь? Нет уж, спасибо. :-) Тех, "с кем мы остаемся", ты редко видишь - они обычно не тратят время на срач в комментах. Однако сейчас здесь есть один человек, которого я лично знаю, доверяю ему и могу на него положиться. Жаль, но это не ты.
ты уж определись насчет "Себя, что ли, предлагаешь? Нет уж, спасибо" и "Жаль, но это не ты" ))) "для многих русских эта мечта стала огоньком во тьме - уже достаточная причина относиться к ней с уважением." я же говорю, что ты единственный разумный человек ТАМ. в том то и дело, что КК не просто относится без уважения, он плюет, с присвистом и приплясом. Я говорю про тех для кого КК пишет и кто его поддерживает, в том числе в данном споре. Посмотри и подумай, если бы меня поддерживали ТАКИЕ я бы крепко задумался - то ли я делаю.
Ну кстати, для справки, чтобы избежать недоразумений - к демократии и правам человека я хорошо отношусь, хотя конечно я в курсе, что их можно злонамеренно употреблять, но права человека в этом не виноваты; империя без прав человека называется Мордор, так что я весьма скептически отношусь к такой риторике, когда "или-или"
Хотелось бы отстаивать русское и человеческое в противовес интернацизму и ветхому завету.
Действительно (мнение Карлова), Ваши аргументы не оппонируют, по ссылке судя, идеям импперии. Более того, Вы, отстаивая Аракчеева(, который должен быть освобождён) сами близки не к национальным, а имперским традициям. Никогда и нигде Аракчеев не выражал приверженности идеям национализма. То есть, его защищают как часть империи, а не русской нации.
А Вы и Ходорковского будете отстаивать (засужен он не по закону!) как "русского человека, который верой и правдой служил империи и попал под её же колёса, не так ли?"
Вы, как-то, говорили что к идеям Кургиняна относитесь без одобрительного энтузиазма. А был где-то критический разбор его идеологических конфигураций? Если и не Ваш, то такой, который Вами бы разделялся?
Меня смущает капча в этом журнале, не люблю капч. И вообще я уже жалею, что прокомментировал. Всем всё понятно, сотрясание воздух бессмысленно. Хорошие люди отчасти спорят за идеи, отчасти за термины - и не отдают себе отчёта, когда за что.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
retiredwizard
June 29 2010, 00:17:11 UTC 9 years ago
http://hurtmann.livejournal.com/415519.html?mode=reply&style=mine
да такого много, очень много! другое дело - что не жалко, ничуть. и коллегам тоже не жалко, они же сослуживца чеченам САМИ выдали, хихи
менты очень забавные, на самом деле.
зачем Вы прикидываетесь?
alexakarpov
June 29 2010, 00:33:46 UTC 9 years ago Edited: June 29 2010, 00:34:38 UTC
Зато его, не по уму активная, нацшиза кинулась доказывать, что под "империей" КК подразумевал "эрефию", а под "традицией" - современность. Ну тогда и я под КК подразумеваю принца Чарльза, а под нацшизой - музейных старушек, разве не ясно?
а если по-простому - человек не признает эквивалентности и, так сказать, преемественности в этих вопросах между "эрефией" и "империей", а также между "современностью" и традицию. Соответственно, Аракчеева (который должен быть свободен, конечно) он считает жертвой именно "эрефии" и "современности", а не "империи" и "традиции". И вместо того, чтобы это признать, Вы подогреваете истеричек и клевещете, мол, вон, смотриите, какой глупый дурак, ничего не знает про Аракчеева, а скорее всего даже не дурак, а подлец, который лично бы Аракчеева посадил.
podrjadchik
June 29 2010, 01:38:27 UTC 9 years ago
в общем, доморощенное нлп, с замесом на густопсовый садо-мазо. интересно, что бы сказал жыдомасон фрейд по данному поводу...
retiredwizard
June 29 2010, 02:15:13 UTC 9 years ago
Одного такого путинского пса другие путинские псы выдали из Питера, я в свое время писал и участвовал в пикете. Речь о Лапине, ссылку в своем ЖЖ лень искать.
-----------------------------------
Впрочем хуй с ним, не жалко патриота-омоновца, его даже коллеги, друзья, сослуживцы, не пожалели.
хихи
podrjadchik
June 29 2010, 02:19:37 UTC 9 years ago
мусора, хули
retiredwizard
June 29 2010, 02:38:41 UTC 9 years ago
Что мог ответить Командир, Настоящий Русский Офицер, предающий сослуживца за Пайку?
- Так мол и так. Россия сказала - надо!
supermipter
June 29 2010, 13:02:44 UTC 9 years ago
Что мог ответить Командир, Настоящий Русский Офицер, предающий сослуживца за Пайку?
- Так мол и так. Россия сказала - надо!==
да???
или сочиняете?
alexakarpov
June 29 2010, 04:01:35 UTC 9 years ago
ну то есть вот бывают там всякие крокодилисты, вон, Широпаев, Вербицкий. У них про говнорашку с тысячелетней историей анального рабства, иудохристианства, азиатчины и прочего треша давно пластинка стоит, и даже забавно так получается, ну, жанр такой. А КК - ну как проклятый просто, вроде та же самая песня, казалось бы - но хоть бы в одну ноту попал. А потому что жанр другой, СЕРЬЕЗНО человек пишет, с ОБИДОЙ.
И смех, и грех.
podrjadchik
June 29 2010, 04:05:49 UTC 9 years ago
tessey
June 29 2010, 05:08:14 UTC 9 years ago
krylov
June 29 2010, 12:08:07 UTC 9 years ago
tessey
June 29 2010, 12:40:40 UTC 9 years ago
Я-то заберу.
Вы-то посмотрите с кем остаетесь: ретривизарды, незримы, человекеры, картсеры, самы59... Вы уже стали похожи на сумасшедшую старушку, которая таскает на веревочках за собой полдюжины блохастых собачек. Так и вы из поста в пост таскаете эту средней буйности палату. Старушку жалко, вас - нет.
dekorrdadlaire
June 29 2010, 18:06:35 UTC 9 years ago
tessey
June 30 2010, 10:56:34 UTC 9 years ago
Re: зачем Вы прикидываетесь?
tessey
June 29 2010, 05:03:18 UTC 9 years ago
Re: зачем Вы прикидываетесь?
kartser
June 29 2010, 20:38:44 UTC 9 years ago
Ведь это - не светоч мира с какими-то новыми идеями, а ---.
tessey
June 29 2010, 04:56:28 UTC 9 years ago
выдача Аракчеева - это не имперская, а республиканская, демократическая, хуман-райтсовская и политкоректная традиция. спасибо вам от русского народа, что вместе с лукиным и алексеевой вы собираетесь углублять в нашей стране демократию, хуман райтс и прочие европрелести.
Так где примеры подобной выдачи из Имперской, советской и досоветской, истории?
Напротив, это вполне в импеском духе.
pycckuu_gyx
June 29 2010, 05:16:23 UTC 9 years ago
Наоборот, ничего национально-демократического в Аракчееве нет.
Не настолько КК против империи, как Вам того хотелось бы.
Re: Напротив, это вполне в импеском духе.
tessey
June 29 2010, 05:23:05 UTC 9 years ago
впрочем, то что лукины и алексеевы клали болт на Аракчеева - не мешает КК льнуть к их корыту.
retiredwizard
June 29 2010, 06:07:28 UTC 9 years ago
не припоминаю референдума и суда присяжных.
tessey
June 29 2010, 08:30:36 UTC 9 years ago
retiredwizard
June 29 2010, 08:37:16 UTC 9 years ago
Я жду ответов, вообще-то
nezrim
June 29 2010, 11:03:03 UTC 9 years ago
nataly_hill
June 29 2010, 12:18:31 UTC 9 years ago
Так я и здесь подожду ответа на свой вопрос:
"Да, он может быть сотни раз невиновен. Он исполнял приказ - прекрасно. Он не скрылся от следствия - честь ему и хвала. Но если иного способа добиться умиротворения Чечни нет - он должен сидеть.
Почувствовать величие "колес истории", которые проворачивают материки - а тебя лично давят. Это и есть смирение "человека из поколения А", иррационально верящего в Россию."
Какие ценности защищает автор этого текста (Денис Тукмаков, журналист из "Завтра") - "республиканские, демократические, хьюман-райтсовские и политкорректные" или "имперские"?
tessey
June 29 2010, 12:30:42 UTC 9 years ago
достаточно ответа в одном месте?
nataly_hill
June 29 2010, 12:36:57 UTC 9 years ago
tessey
June 29 2010, 12:46:33 UTC 9 years ago
kartser
June 29 2010, 20:46:33 UTC 9 years ago
tessey
June 30 2010, 10:54:29 UTC 9 years ago
erga
June 29 2010, 12:36:35 UTC 9 years ago
Свои личные оригинальные ценности. Даже "Завтра", насколько мне известно, от этого текста открестилась.
А Империя, я полагаю, и не подозревает о существовании Тукмакова )
nataly_hill
June 29 2010, 12:47:04 UTC 9 years ago
Мы можем верить в то, что "истинные имперские ценности совсем не такие" - но на практике ориентироваться приходится все-таки на то, что происходит вокруг нас. По крайней мере, до тех пор, пока не настанет время исправления имен.
tessey
June 29 2010, 12:50:28 UTC 9 years ago
и это я перевожу разговор в область практики - где факты?
nataly_hill
June 29 2010, 12:56:48 UTC 9 years ago
А факт я только что привела. Публичная личность, известный журналист, высказывая точку зрения "Аракчеев должен сидеть!" - приводит в ее обоснование именно "имперские" ценности, точнее, то, что таковыми считает.
Это не настораживает вас, Евгений? Не приходит ли в голову мысль, что вы, быть может, не там ищете врагов? Враг больного - болезнь, а не врач, указывающий на язвы.
tessey
June 29 2010, 13:03:43 UTC 9 years ago
этот тукмаков - вша мелкая, а не известный журналист. его статью никто не поддержал, это его личный высер, среди ваших - можно и пооригинальнее высеры найти. вон, крыловствующий сам59 мне второй день радость доставляет моего деда-ветерана оскорбляя. но у меня-то ума хватает - не обобщать.
вот ты, последний пожалуй разумный человек в этом паноптикуме, глянь с кем вы остаетесь, и куда вас несет - это же широпаевщина и крокодилизм чистой воды, ты глянь, кто на вашей стороне в комментах-то. не брезгливо? и глянь как КК относится к тем, кто с ним не согласен.
http://krylov.livejournal.com/2066933.html?thread=81208821#t81208821
nataly_hill
June 29 2010, 19:11:56 UTC 9 years ago
http://nataly-hill.livejournal.com/1114176.html
>глянь с кем вы остаетесь
А с кем надо оставаться? Себя, что ли, предлагаешь? Нет уж, спасибо. :-)
Тех, "с кем мы остаемся", ты редко видишь - они обычно не тратят время на срач в комментах. Однако сейчас здесь есть один человек, которого я лично знаю, доверяю ему и могу на него положиться. Жаль, но это не ты.
tessey
June 30 2010, 10:40:52 UTC 9 years ago
"для многих русских эта мечта стала огоньком во тьме - уже достаточная причина относиться к ней с уважением." я же говорю, что ты единственный разумный человек ТАМ. в том то и дело, что КК не просто относится без уважения, он плюет, с присвистом и приплясом.
Я говорю про тех для кого КК пишет и кто его поддерживает, в том числе в данном споре. Посмотри и подумай, если бы меня поддерживали ТАКИЕ я бы крепко задумался - то ли я делаю.
tessey
June 29 2010, 12:47:40 UTC 9 years ago
alexakarpov
June 29 2010, 15:06:56 UTC 9 years ago
tessey
June 29 2010, 15:14:57 UTC 9 years ago
Хотелось бы отстаивать русское и человеческое
pycckuu_gyx
June 29 2010, 05:04:34 UTC 9 years ago
Действительно (мнение Карлова), Ваши аргументы не оппонируют, по ссылке судя, идеям импперии.
Более того, Вы, отстаивая Аракчеева(, который должен быть освобождён) сами близки не к национальным, а имперским традициям. Никогда и нигде Аракчеев не выражал приверженности идеям национализма. То есть, его защищают как часть империи, а не русской нации.
Re: Хотелось бы отстаивать русское и человеческое
logicz
June 29 2010, 09:57:57 UTC 9 years ago
Хотелось бы отстаивать русское и человеческое
pycckuu_gyx
July 1 2010, 09:06:14 UTC 9 years ago
Re: Хотелось бы отстаивать русское и человеческое
logicz
July 1 2010, 12:03:05 UTC 9 years ago
Ходорковского как русского не буду :)
OFF
slon357
June 29 2010, 06:18:50 UTC 9 years ago
А был где-то критический разбор его идеологических конфигураций? Если и не Ваш, то такой, который Вами бы разделялся?
tessey
June 29 2010, 08:32:46 UTC 9 years ago
http://general-ivanov.livejournal.com/681586.html#cutid1
если два и два сложить ума хватит )))
polukotnedokot
June 29 2010, 10:21:00 UTC 9 years ago
Ага, спасибо, смешнее Петросяна.
golosptic
June 29 2010, 21:58:11 UTC 9 years ago
tessey
June 30 2010, 10:42:19 UTC 9 years ago
schwalbeman
June 29 2010, 09:39:22 UTC 9 years ago
В самом деле, какая же нынешняя РФ - империя?
tessey
June 29 2010, 10:42:38 UTC 9 years ago
Вы на мои вопросы отвечать собираетесь?
nezrim
June 29 2010, 11:04:46 UTC 9 years ago
Чтобы знать, какие ответы Вы признаете, а какие нет.
Чтобы потом Вы на попятную не пошли, в случае чего.
Re: Вы на мои вопросы отвечать собираетесь?
tessey
June 29 2010, 11:06:55 UTC 9 years ago
мне надоело. впрочем, сам КК и без вас все подтвердил, можете не трудиться.
kartser
June 29 2010, 20:52:10 UTC 9 years ago
schwalbeman
June 29 2010, 21:54:12 UTC 9 years ago
kartser
June 29 2010, 21:58:48 UTC 9 years ago
schwalbeman
June 29 2010, 22:20:08 UTC 9 years ago
monako90
July 5 2010, 18:58:08 UTC 9 years ago