Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

как-то так

Наташа Холмогорова пишет про дело Самодурова-Ерофеева:

Карфаген должен быть разрушен, Аракчеев - свободен, а 282-я статья должна быть отменена.
Эта статья, антиправовая по форме и безумная по содержанию, предназначена для того, чтобы иметь возможность в любой момент осудить кого угодно и за что угодно. То, что иногда по ней показательно, в порядке разводки наивных граждан, судят и даже сажают людей, чем-либо неприятных широкой публике (или части публики) - никак не оправдывает ее существования.
Так, например, сейчас, совершенно параллельно с устроителями "антихристианской выставки", по этой статье судят православного русского националиста Игоря Артемова, лидера РОНС, за то, что он считает православную веру истинной и спасительной. Тем, кто сейчас радуется тому, как государство у нас внезапно (tm) начало защищать исконные ценности, стоит обратить внимание на этот казус.
Это все равно, что тигра-людоеда оправдывать тем, что он же не всегда жрет невинных людей - вон намедни съел соседа, а сосед, покойник, был та еще скотина. Может, в следующий раз удастся ему тещу подсунуть?


Однако же, Наташа продолжает так:

Обратим внимание и на другую сторону этой проблемы. В медиа-сфере появилось множество обращений в защиту Ерофеева и Самодурова, исходящих от разных либеральных граждан. Они говорят о наступлении клерикализма, о посягательстве на свободу мысли, слова и художественного самовыражения, о том, что мы приближаемся к государственной религии и религиозной цензуре, и т.д. И поэтому, мол, надо уголовное дело немедленно прекратить.
Должна сказать, что требование прекратить уголовное дело, поскольку в нем выражаются какие-то нехорошие тенденции, меня, как правозащитника - т.е. человека, обладающего какими-то минимальными юридическими знаниями и правовым мышлением - сильно удивляет. Может быть, нормально, когда такие призывы исходят от художников, людей творческих и эмоциональных - но очень странно слышать такие вещи от коллег-правозащитников.
Требование "закрыть дело, потому что тут проклятые клерикалы преследуют свободных художников", по сути ничем не отличается от требования "отпустить Васю, потому что он хороший парень, а тот терпила сам виноват, зуб даю!" По-человечески понятно, но вообще-то это черт знает что.
Единственная внятная и грамотная позиция для правозащитника в этом вопросе, имхо - это указание на невалидность 282-й статьи и требование отменить эту статью. Что, естественно, предполагает амнистию для всех, уже по ней осужденных, и прекращение дел против всех, кого судят или собираются судить сейчас.
Но именно этого мы от Алексеевой, Пономарева и т.д. не слышим - и, скорее всего, не услышим.
Боюсь, связано это с тем, что против самой 282-й статьи они ничего не имеют. Возможно, им хотелось бы сохранить ее "для себя" - точнее, для тех, чьи взгляды и высказывания им не по душе. Не прекратить беззаконие, не установить нормальные законы и нормальные порядки - а просто получить какие-то гарантии безопасности для "своих".


В общем, ни против первого, ни против второго не поспоришь.

)(
Посмотрел списочки. Там вообще "наблюдаются пересечения".
Вот и мы того же мнения.
Не вижу причины связывать дело Аракчеева с 282-й. Лишний повод оттолкнуть людей.
Вы сторонник 282?
Моё мнение о 282-й, скажем так, сложное. В отличие от мнения по поводу невиновности Аракчеева.
..и в чем с 282й цветущая сложность?!
По-моему проще не придумаешь: (а) возможность давить любых противников режима под предлогом
"экстремизма" и (б) делать это "законно", т.е. подключая всю силу легального аппарата репрессий,
через "милицию", ОМОН, "суды", тюрьмы и т.д.

Что же тут "сложного"?!!
Можно подумать, у пресловутого режима настолько мало возможностей давить любых противников, что без 282-й он зачахнет и сдохнет.
..а вы не выдумывайте гипотетические ситуации и размышления.
"Законодательство" об "экстремистах" работает, т.к.
(а) позволяет включить в преследование самые мощные уже существующие
методы подавления (полиция, войска, суды, тюрьмы)
(б) оно уже опробовано в куче стран. Оно РАБОТАЕТ.

Поэтому плевать на ваши досужие рассуждения (подумать, ... /далее вы
приписываете "режиму" свои выдумки/) -- они будут делать то, что уже
пробовали и что гарантированно работает.
Плевать на вашу критику по поводу моих досужих рассуждений.
Правильно, высказывать симпатии к 282 должно стать неприличным.
...а поддерживающие её - нерукоподаваемыми.

Ну какие же вы все одинаковые...
Предпочитаете, как в армии - чуть что сразу по губам?
Вы точно не путаете армию с публичным домом ?
Спрашиваю как штафирка.
Не путаю, в армии одно мнение. Нравится?

В армии - нравится.
В каком полку служили? Или только по пересказам нравится?
Есть один важный пункт, который НЕ ПОНИМАЮТ в массе своей читатели в России.

Если главным содержанием 1990х был захват власти в России представителями западных
банкирских капиталов, то ГЛАВНЫМ СОДЕРЖАНИЕМ 2000х стало введение в России всех
практически мне известных "схем" порабощения населения, управления им и организации его
экономического ограбления. Они ИДЕНТИЧНЫ схемам, существующим как внутри США, так и тем,
что применялись в других странах, колонизированных методами современной финансовой войны.

Откуда такое совпадение понятно: управлять людьми и обманывать их трудно. Потому успешная
преступная схема повторяется до тех пор, пока работает.
Национальные вариации существуют (например, введя - это общая идея - несмешивающуюся эмиграцию,
которая навсегда, на вечное будущее изменит единство какой-нибудь белой страны, в Германии
использовали турок, во Франции черных алжирцев, а в России кавказ и азию).
Однако национальные вариации вторичны.

282 статья не российское изобретение, а прямое применение механизма, существующего всюду,
где правят банкиры и где они вынуждены подавлять большинство, выбивая лидеров, дабы едино-
кровные белые (или небелые где-нибудь в Латинской Америке) не составили конкуренции
террористическому меньшинству, захватившему власть.

Особенно показательно то, как уничтожали самоорганизующееся белое население в США, очень
успешно.

282я - не "не понимают", не "только у нас", нет. Это ОБщАЯ РАЗРАБОТКА для всех стран
идущих к Новому Мировому Порядку.

Следует помнить, что совершившие у нас переворот и держащие власть в США (одни и те же
лица) выигрывают, потому что
(а) они знают свои людоедские планы
(б) как следствие, они понимают, что будет сопротивление им
(в) как следствие, они ДЕЙСТВУЮТ УПРЕДИТЕЛЬНО, тогда как "сопротивление"
всегда лишь реагирует на уже состоявшееся, всегда отставая на шаг или два.

Можно ли понимать планы оккупантов? - да, если знать что происходит в США, Англии и т.д.,
т.е. в странах, где Новый Мировой Порядок введен более, чем у нас.

Можно ли как следствие выдумывать УПРЕДИТЕЛЬНЫЕ ходы, перехватывая инициативу? - не знаю,
хотя умозрительно рассуждая и из общих соображений, может быть что-то придумать и можно.

Просто реакция на уже сделанное (282ю, монетизации, отбор квартир за долги по ЖКХ, которые
незаконны, сворачивание школ и больниц и т.д. и т.д. и т.д.) однако всегда будет проигрывать.


..сказанное не значит, что не надо объяснять суть 282й или что бесполезно поднимать против
неё кампании. Надо и полезно.
Просто в долгосрочной перспективе только эти кампании проиграют, т.к. подобные "законы"
уже вводились в куче стран против желаний населения, и их авторы преуспели.

Смотрите, например, насколько дика была концепция "холокоста" для СССР/России. Но и её
механически перенесли сюда (т.к. трудно выдумывать новые схемы и успешные будут повторяться
пока хоть как-то работают) и посмотрите насколько всего за несколько лет она укоренилась
среди официальной речи и в российских СМИ, и даже в "законах" и заявлениях Думы и правителей
(вроде совместных с израилем слов по поводу дат связанных с Войной).
Кажется даже уже в школах пытались холокосту учить.

Возвращаясь к 282й: опыт подавления населения "антиэкстремистским" законодательством и руками
полиции/особых отрядов из числа самого подавляемого населения у них набран большой и успешный.
Объяснять надо, но мало. Меня мучает мысль, что надо выдумывать что-то еще.

все призывы "за отмену 282-й" попахивают либо неглубоким мышлением либо сознательным заведением протестного импульса (правого, правильного по сути) в тупик
то есть, "понимаем что нас здесь как-то поимели, но не поняли конкретно как - поэтому требуем всё нахрен отменить"
на что моментально следует мат в два хода, как говорится, классически разыграли - "вы что, людоеды?"
в самом деле, статья о разжигании межнациональной розни в законодательстве любого не людоедского общества должна быть, иначе начинается просто бесконтрольная грызня по типу узбеко-киргизской (мы ж не азия-с, иначе чем мы от них отличаемся).
почему статья воспринимается как антирусская? что, русские самые большие фашисты? глупость. может дело в исполнении? а вот если закон "что дышло куда повернул туда и вышло" - тогда да, открывается поле для обращения совершенно даже стандартной статьи (просто фиксирующей факт что мы не людоедское государство, защищаем граждан от дискриминации по национальному признаку) в какое-то прямо оружие подавления доминирующей (!) нации. так может задуматься над тем как изменить исполнение закона чтобы не было дискриминации по статье "против дискриминации"?
(а) Дело в том, что любые реальные преступления, вписанные в 282ю уже являлись преступлениями
по "нормальному" кодексу. 282я лишь дает им новые "прочтения", истолкования.
В доказательство посмотрите, недавно мелькали обычные жалобы: нерусских судят за убийство,
русских за убийство ПЛЮС национальную рознь -- т.е. само убийство, тем более бандой и т.д.
уже наказуемое тяжкое преступление.

Следовательно, 282я создана для избирательного отягчения наказаний за реальные преступления
какой-что группе лиц по выбору (искать её не надо, это во всех европейских странах всегда
"белое большинство"), и во-вторых, для расширения круга наказуемого и "криминализации", т.е.
превращения в преступления, обычных, непреступных действий, которые разрешены всем остальным,
кроме "белого большинства" (например, плакатик, запись в интернет-форуме или клуб с "русским"
названием).


(б) Я передам вам кусок разговора одного моего знакомого со своим одноклассником, ментом на
полковничьей должности.
"...ну тогда им русскую 282ю дадут" -- (мент) "а в 282й нет слова 'русские'" -- ну да, не по
букве, а по практике правоприменения -- (мент, усмехаясь) "А, знаешь"


Никакие бунты и избиения таджиками казахов без "спасительной 282й" преступлениями быть не
перестанут. Однако избирательные посадки 'за антисемитизм', 'за фашизм', за 'антикавказские
настроения', 'за разжигание к особой группе чиновники' сделать будет трудненько.

Потому-то во всех странах, где правят банкиры существует упредительное "антиэкстремистское"
законодательство:
'экстремистом' называется любой, недовольный любой стороной политики подавляющего большинство
меньшинства у власти.
--Дело в том, что
(а) Дело в том, что любые реальные преступления, вписанные в 282ю уже являлись преступлениями
по "нормальному" кодексу. 282я лишь дает им новые "прочтения", истолкования.
В доказательство посмотрите, недавно мелькали обычные жалобы: нерусских судят за убийство,
русских за убийство ПЛЮС национальную рознь -- т.е. само убийство, тем более бандой и т.д.
уже наказуемое тяжкое преступление.

Не, я так понимаю 282 "за разжигание". то есть убийство так и идёт как убийство, а вот если где сидит провокатор, статейку тискает "русские свиньи" - то вот это - разжигание.

--Следовательно, 282я создана для избирательного отягчения наказаний за реальные преступления
какой-что группе лиц по выбору (искать её не надо, это во всех европейских странах всегда
"белое большинство"), и во-вторых, для расширения круга наказуемого и "криминализации", т.е.
превращения в преступления, обычных, непреступных действий, которые разрешены всем остальным,
кроме "белого большинства" (например, плакатик, запись в интернет-форуме или клуб с "русским"
названием).

кстать говоря про белое большинство, ну, я буду про англичан - они мне ближе (думаю с американцами то же самое).. всякое привлекалово по разжиганию трактуется как "сам лох, надо быть осторожнее что говоришь". но это исключительно лишь потому что в отличие от России в англии привлечь трудно "за сравнение со свитком Торы" и прочую муйню. то есть если привлекли значит действительно что-то конкретно нехорошее сказанул про мусликов или других, нечего дураком быть. мусликов тоже привлекают весьма часто, хотя честно говоря у меня нет статистически достоверных данных о каком-либо уклоне: у кого условная вероятность привлечения больше - у меньшинств или у белого большинства.

--(б) Я передам вам кусок разговора одного моего знакомого со своим одноклассником, ментом на
полковничьей должности.
"...ну тогда им русскую 282ю дадут" -- (мент) "а в 282й нет слова 'русские'" -- ну да, не по
букве, а по практике правоприменения -- (мент, усмехаясь) "А, знаешь"

ВОТ. ключевое слово - по практике применения. то есть вся фишка в исполнительной власти. какой бы закон ни был при прогнившей исполнительной власти всё всё равно обернётся гадостью. то есть если протестовать против закона который "неправильно применяют", то вместо него просто придумают другой, вот и всё.

--Никакие бунты и избиения таджиками казахов без "спасительной 282й" преступлениями быть не
перестанут. Однако избирательные посадки 'за антисемитизм', 'за фашизм', за 'антикавказские
настроения', 'за разжигание к особой группе чиновники' сделать будет трудненько.

если не быть дураком и всегда думать что говоришь то придраться будет не к чему. если же станут придираться совсем к херне типа "лингвист постановил: подсудимый сравнил со свитком Торы и употребил еврей в негативном смысле" то это явная проблема в самой судебно-правовой системе. но винить законодательство, с виду совершенно стандартное и согласуемое с международной практикой, мне кажется здесь не совсем эффективно.

--Потому-то во всех странах, где правят банкиры существует упредительное "антиэкстремистское"
законодательство:
'экстремистом' называется любой, недовольный любой стороной политики подавляющего большинство
меньшинства у власти.

ну, в англии подвижки к этому всегда есть (да и в америке patriot act и проч). дело в том, что такие подвижки всегда натыкаются на активное гражданское сопротивление многочисленных групп. то есть идёт постоянная борьба - гос-ву выгодно всех приструнить, а население показывает кукиш. это как бы нормальная ситуация. ненормальная она в России где обвинения уже дошли до абсурда ("эксперт-лингвист" написал херню и по ней впаяли реальный срок) и как-то невидно широкой волны протеста.
Когда уже наконец в России хоть немного научатся брать пример с европейских тенденций? Сейчас в Европе все чаще и все больше людей, а вместе с ними как следствие и общественных деятелей, задаются вопросом, а живем ли мы здесь в нашей стране действительно для самих себя?
Как в футболе существуют финты направленные на потерю ориентации соперником чтобы можно было выйти в отрыв в правильном направлении, точно также и у служителей дьявола существует огромное количество финтов, направленных на потерю того главного ориентира, о котором в первую очередь всегда следует помнить: это правдивый ответ на вопрос для кого мы на самом деле живем в рамках нашего общества? Живем мы и в самом деле для самих себя?
И я очень рад что Швейцария дает другим странам пример в правильном разумном существовании, хотя бы тем что ввело официальный запрет на строительство минаретов в Швейцарии, несмотря на вой сатанинских либеральных демагогов о посягательстве на свободу вероисповеданий. Теперь Франция приняла похожий запрет на ношения паранжи мусульманками. Пример в Европе был сделан Швейцарией, которая не пошла на поводу у дьявольско-либеральных финтов и фокусов, и осталась верной своим традициям жить в первую очередь в своей стране для самих себя, а не для каких-то заезжих наглых гастролеров, и я очень рад что в других странах теперь также следуют этому примеру и также стараются думать в первую очередь о том живут ли люди в своей стране и в самом деле для самих себя.
Неужели РФ и в самом деле находится в оккупированном состоянии что в РФ не видно ни малейших признаков интереса этим вопросом: для кого на самом деле живут люди в своей стране в РФ?
Живём, чтобы трубу обслуживать...
Это мнение настоящего недочеловека, который почему-то уверен что его существование сводится к обеспечению газом каких-то заграничных господ. Мой пост о том что каждый, на какой бы должности он не находился и что бы он не делал, в первую очередь всегда задавал себе вопрос: будет ли то или это хорошо для нас, для нашей общности людей, и чтобы под своей общностью понимал только национальную общность в самом пошлом (либеральные СМИ все-таки постарались, надо отдать им должное) смысле этого слова, т.е. в самом этно-генетическом смысле слова. И пусть они не думают о том что ближневосточные обладатели должностей ответят им тем же и что тогда будет? Чушь собачья! Ближневосточные и без того всегда очень хорошо знают где им свое, а где им чужое. Точно так же должны знать об этом в конца концов и пострадавшая сторона тоже, то есть русские.
> Это мнение настоящего недочеловека, который почему-то уверен что его существование сводится к обеспечению газом каких-то заграничных господ.

Нет, не так - существование сводится к выкачиванию природных богатств, принадлежащих проживающим здесь гражданам, и наживанию на них состояний и материальных благ очень ограниченного количества людей на фоне бедности подавляющего большинства населения. Я думаю, тут не нужно говорить о том, что все по-настоящему большие деньги у нас относятся так или иначе к добывающей промышленности.

> Мой пост о том что каждый, на какой бы должности он не находился и что бы он не делал, в первую очередь всегда задавал себе вопрос: будет ли то или это хорошо для нас, для нашей общности людей

Так нет механизмов воздействия, законов соответствующих, условий, идеологии, наконец. Нет сейчас у человека среднестатистического стимулов для общества жить, а идейных капля в море. Или для Вас кто неидейный - "недочеловек"?
> Это мнение настоящего недочеловека, который почему-то уверен что его существование сводится к обеспечению газом каких-то заграничных господ.

Нет, не так - существование сводится к выкачиванию природных богатств, принадлежащих проживающим здесь гражданам, и наживанию на них состояний и материальных благ очень ограниченного количества людей на фоне бедности подавляющего большинства населения. Я думаю, тут не нужно говорить о том, что все по-настоящему большие деньги у нас относятся так или иначе к добывающей промышленности.


Конечно, всем известно что это плачевное текущее положение дел. Но не стоит его подавать как норму, как было подано в Вашем первом сообщении, потому что тогда это норма и есть, чего и требовалось доказать всем враждебным упырям. А надо бороться!
Вот здесь устроили опрос голосов в пользу популярных политических деятелей в РФ. И кто же там лидирует? Эдуард Лимонов и Константин Крылов. Причем если второму удается завоевать голоса своими идеологическими достижениями, то первого так высоко ценят практически при наличии отсутствия идеологии, а только за то что он он совершает конкретное ДЕЙСТВИЕ.
Очень жаль что в РФ нет лидера, который был бы обьединением этих двух. Потому что Крылов в целом правильный идеолог, но бездеятельный ленивый мягкотелый толстый тюфяк, а Лимонов наоборот крут и по сути дела настоящий стервятник, но практически лишенный идеологии, скорее представляет собой русский бунт, тупой, дикий и беспощадный, поэтому легко попадающий под контроль и управление того же Каспарова и через него всей его банды, что делает этот бунт просто очередным проявлением слабоумия.

Или для Вас кто неидейный - "недочеловек"?

Именно. Конечно кто-то может за деньги отсосать у вонючей обезьяны, а кто-то другой может просто не допустить такого положения дел, когда его будут заставлять за ломаные гроши отсасывать у вонючей обезьяны. При этом смею утверждать что второй будет иметь тех же казалось бы проклятых денег в разы больше первого. А все потому что первый как раз неидейный, и как следствие - недочеловек, вынужденный отсасывать у вонючей обезьяны. Я надеюсь, эта аналогия достаточно точная.
Вы категоричны. Я бы, например, простил многим людям "неидейность" и безынициативность - эти многие, очень многие "сломались" за последние десятилетия. Не все из нас являются Личностями с большой буквы, однако ж и мразями при этом тоже не являются. Жизнь заставляет. Как с теми же взятками в России: сам же дураком будешь, если попытаешься сделать по закону - порочная система поддерживает саму себя. Ну вот я ригорист, например, ну и страдаю сам же, "сам дурак", нервные клетки ведь не восстанавливаются. Уважаю идейность, стараюсь ею обладать, но понимаю, что тяжело и не под силу многим. И куда их теперь - сразу в "недочеловеки" записывать? Вы решили, что да, а я не знаю, честно не знаю...
Наверное я просто живу в других условиях. Здесь не многое прощается, если вообще что-то прощается. Там так нельзя, потому что тогда наверное надо посадить всех.