Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

Из дальних странствий возвратясь

Одна из традиционных либеральных мантр, вечное причитание – «в России нечем дышать». Имелось в виду, разумеется, «в политическом и культурном смысле дышать».

Кто бы подумал, что наши власти своими усилиями по раздербану и пропилу советской противопожарной инфраструктуры эту самую мантру овеществят. Теперь в России и в самом буквальном смысле нечем дышать.

) а мне сказали, что «сегодня ещё ничего» (

ammosov

August 9 2010, 23:30:22 UTC 9 years ago

Обвинять власти в засухе и антициклоне - это уже такая архаика, что я поди ее больше на своем веку и не застану. Запомнить бы.

Deleted comment

ammosov

August 9 2010, 23:34:43 UTC 9 years ago

Тут фишечка не в царе, а в тех подданных, которые его энси считают. О чем я уже давно писал.

Deleted comment

ammosov

August 9 2010, 23:38:05 UTC 9 years ago

В современной экономике они вообще лишние и даже на органы по большей части не годятся, но вопрос не в этом, а в том, отчего они такие дикие чиста папуасы какие.

pelotkin

August 10 2010, 00:32:05 UTC 9 years ago

эти "лишние" люди "дикие как папуасы" чтобы ваш когнитивные дисосонец благополучно разрешился

once_for_all

August 10 2010, 03:23:30 UTC 9 years ago

Во времена незабвенной Моники Левински, Билли Грехем заявил что если Клинтон в самом деле покаялся, то ураганы прекратятся.

karpion

August 11 2010, 09:59:23 UTC 9 years ago

А если не прекратятся - значит, плохо покаялся, притворно.

once_for_all

August 11 2010, 11:37:11 UTC 9 years ago

Я тогда предложила, что если не прекратятся, то по фрэзеру, следует Клинтона жертвоприносить :)

orleanz

August 9 2010, 23:42:41 UTC 9 years ago

не в засухе и антициклоне

а в воровстве денег бюждета на защиту от пожаров

в экономии на кондеях в больницах

и т.д. (сами прекрасно знаете, но отрабатываете роль запутинца)

ammosov

August 9 2010, 23:47:44 UTC 9 years ago

Я не сомневаюсь, что поставь вас брандмейстером - вы б потушили все быстрее, чем оно б загорелось. И денег на кондеи б нашли с большевистской прямотой. И всех бы бедных накормили напоили и нос вытерли. И вообще при вас бы был рай земной и благорастворение плодов земных. И почему вы еще не министр.

orleanz

August 9 2010, 23:57:28 UTC 9 years ago

" И почему вы еще не министр.

в правительстве *моей* страны с министрами все в порядке, не волнуйтесь.

ammosov

August 10 2010, 00:05:48 UTC 9 years ago

Ааа. Это у ваших министров целый город-памятник ЮНЕСКО вчера потонул?

dick_justice

August 9 2010, 23:56:52 UTC 9 years ago

Он не отрабатывает, у него действительно психология туземного чиновника. Какой-нибудь гаитянский Аммосов тоже надрывается о недавнем землетрясении "Хули вы про полное отсутсвие СНиПов говорите, лучше покайтесь, землетрясение -- промысел божий!"

ammosov

August 10 2010, 00:06:59 UTC 9 years ago

А вы как считаете, в землетрясениях Сатана повинен? Или их ЗОГ готовит специальными машинами? Или это черепаха ворочается. или может слон почесывается?

krylov

August 9 2010, 23:45:55 UTC 9 years ago

Чочо?

ammosov

August 9 2010, 23:48:45 UTC 9 years ago

Костя, не про экономику ж спрашиваю. Пошто власти земные в делах небесных у тебя виноваты? Мощность одного циклона больше всей энергии, что человечество когда-либо потратило.

krylov

August 10 2010, 00:28:59 UTC 9 years ago

Пожалуйста, укажи место, где я обвиняю земные власти в в засухе и антициклоне.

ammosov

August 10 2010, 00:33:27 UTC 9 years ago

У тебя в посте три строчки, куда короче место? Мантра овеществлена (тьфу, язык сломать можно, еле написал) понятно не тем, как пожар тушили, а тем, что вся Русская равнина высохла до состояния пороха. На траву на улице глянь - полупустыня вместо лесной зоны! Самая сильная и долгая жара за все наблюдаемые столетия - это тебе не баран, не БиПи и не Путин начхал, тут минимум вулкан Эякулятор поработать должен. Ми-ни-мум! А скорее всего, причины еще серьезнее.

krylov

August 10 2010, 00:43:01 UTC 9 years ago

Пожалуйста, процитируй мои слова, в которых я обвиняю земные власти в в засухе и антициклоне.

ammosov

August 10 2010, 00:45:45 UTC 9 years ago

Так ты не обвиняешь их в засухе и пожаре? А почему тогда ты предъявил им претензию, цитирую как ты просишь - «в России нечем дышать»?

krylov

August 10 2010, 00:50:10 UTC 9 years ago

То есть моих слов ты привести не можешь. Их и не было. Значит, ты, мил друг, спизднул. Что ж ты, мил друг, спизднул-то?

ammosov

August 10 2010, 00:53:17 UTC 9 years ago

Так. Давай-ка разберемся. Выбери, какое выражение твое:

1. Власти подожгли лес сами.

2. Власти могли потушить лес, но не стали по злому умыслу.

3. Власти могли б потушить лес, если б лучше старались.

krylov

August 10 2010, 00:56:43 UTC 9 years ago

3. Если точно - "власти могли бы потушить лес, или хотя бы существенно уменьшить масштаб бедствий, если бы не проебали до того необходимые к тому средства".

ammosov

August 10 2010, 01:00:31 UTC 9 years ago

Стоп-стоп, моя мышеловка захлопывается. Пункт 3 заведомо ложный. Мы уже выяснили по ходу этого диалога, что это не так. Не в силах человеческих предотвратить бедствие такого масштаба, потому что масштаб нечеловеческий. Таким образом, если ты считаешь, что власти виноваты - они виноваты либо в поджоге, либо в том, что по их вине лес пришел в такое горючее состояние. Поджог ты только что исключил, исключил и злой умысле "не хотели тушить". Получается, что если ты хочешь их виноватить - вина их только метафизическая: они прогневали небо, и небо наслало засуху.

QED

Я спать.

marpretorian

August 10 2010, 05:33:14 UTC 9 years ago

Представим себе две деревни, рядом с которыми идет пожар.
В одной из них есть своя пожарная машина, несколько профессиональных пожарных, водопровод подведен к колонкам, созданным для противодействия пожарам, на краю деревни. В эту деревню, при пожаре, приезжает бригада МЧС, которая сразу же приступает к тушению. В случае опасной ситуации они вызывают пожарный вертолет. И при всем при этом с пожарами борется еще и отряд сформированный из лесников, которые знают территорию и имеют прекрасный опыт в борьбе с пожарами. А еще у них есть сраная рында.
В другой же деревне, пожарная машина развалилась из-за постоянных поломок и нехватки запчастей. По сокращению штата остался только один пожарный, которому не платят зарплату уже пол-года. Где прогнил водопровод и воду можно достать только из колодцев и родников. Приехавшие в деревню МЧСовцы говорят: "мы не пойдем в лес. У нас приказ - тушить только деревню. Какой вера-алет? А чо эта такое?". Лесники, расформированные пару лет назад, уехали в город на заработки. И нет сраной рынды.
Какая деревня не сгорит и будет успешно бороться с пожаром? Первая или вторая? И является ли вина властей в этом примере метафизической, или вполне реальной?

qaraabayna

August 10 2010, 10:10:10 UTC 9 years ago

Неужели вы не видите, что вы делаете черезчур много предположений в своем примере? Этот пример работает для обычного лесного пожара, но не для perfect storm, который сейчас происходит во всем мире - жара в северном полушарии, Пакистанское наводнение и т д

marpretorian

August 10 2010, 10:16:42 UTC 9 years ago

Я не говорю, что существующие условия ординарны, но пиздец любого размера становится меньшим пиздецом, если есть приспособления и люди для борьбы с ним. Власть не дала денег на устройства для борьбы с пожаром, и, вместо людей, которые должны бороться с огнем, остались бюрократы.
Поэтому вместо большого пиздеца, мы получили Охуенно Большой Пиздец. Количество трупов сейчас около 60, погорельцев 3000. Если бы власть не страдала хуйней, то эти цифры были бы меньше.

Deleted comment

В точку!

eugraf

August 10 2010, 07:10:29 UTC 9 years ago

"А дым переименуем в пиво, а торфяники - в русский квас.
Правильнее, конечно, в российский, и лучше не квас, а компот.
И кстати, если вас называют сограждане, скажем, пидарас,
Не переживайте, они просто не знают, что теперь надо говорить патриот."

wingover

August 10 2010, 05:52:29 UTC 9 years ago

> Стоп-стоп, моя мышеловка захлопывается. Пункт 3 заведомо ложный.

С чего бы? В рядом лежащей Белоруссии такая же сушь, такие же леса, такой же торф. Однако пожары быстро и успешно тушат. Разница в системе лесоохраны, то есть в вещи вполне земной и власти подконтрольной.

ой, мышеловка у него

krylov

August 10 2010, 09:23:04 UTC 9 years ago

А с чего ты взял, что я согласен с твоим (имхо, бредовым) тезисом о "нечеловеческом масштабе" бедствия? Да, солнышко власти закрыть не могли, а вот предотвращение гарей - задача тяжёлая, но выполнимая. В Восточной Европе её решили, кстати. Даже в Белоруссии, где торфяники.

Блядва проела бензин и пожарные машины - вот и весь сказ.

Re: ой, мышеловка у него

ammosov

August 10 2010, 10:05:18 UTC 9 years ago

А это, Костя, мышление уже даже не магическое, а фантастическое. Ты видел съемки огненного смерча? Ты себе представляешь масштаб усилий, которые его остановить могут? Восточная Европа сейчас, кстати, тонет - в наших дождиках тонет. Такое впечатление, что ты не в реальном мире живешь. Не читай русфэнтези - козленочком станешь.

Re: ой, мышеловка у него

qaraabayna

August 10 2010, 10:11:18 UTC 9 years ago

Он его не читает, он его пишет

Re: ой, мышеловка у него

ammosov

August 10 2010, 10:18:39 UTC 9 years ago

Вроде б уже бросил.

Re: ой, мышеловка у него

krylov

August 10 2010, 12:59:09 UTC 9 years ago

Огненный смерч начинается там, где проёбана противопожарная авиация. Когда путинская блядва суклатыжая наэкономила на бензинчике авиационном, а денежки проела и проселигерила. Вот тогда - "огненный смерч" и прочие прелести.

Кстати, когда путинская блядва раздербанит медицину, начнутся эпидемии. Чума, холера. И тоже будут выть - это ж кара Господня, миллионы людей мрут, ну что тут сделаешь. И в самом деле,. что тут поделаешь. Весь мир, включая Африку, знает, что поделать, а в Эрефии - "у-у-у-у".

Re: ой, мышеловка у него

atlantis555

August 10 2010, 17:04:28 UTC 9 years ago

Сразу чувствуется, кто Константин Анатольевич вернулся из опуска отдохнувшим, бйким и полным сил.

Re: ой, мышеловка у него

ammosov

August 10 2010, 19:46:32 UTC 9 years ago

Точно, насчет магического мышления я поспешил. Фантастическое. Когда ежедневно сотни очагов возгорания, а шторм начинается с нуля за считанные часы, иногда минуты, тебе не то что авиацаия, орбитальная группировка не поможет. Живешь в мире 22 стругацкого века, точно. Я понимаю, что там уютно, но как сами Соавторы написали в первой же книге, это Попытка к Бегству. Живому человеку там нечего делать, если он не спятил.

фантастику Вы сами пишете

golosptic

August 10 2010, 23:25:22 UTC 9 years ago

про "шторм с нуля за считанные часы".
предъявите хоть одно место, где.

Re: ой, мышеловка у него

karpion

August 11 2010, 10:09:21 UTC 9 years ago

Вообще-то, против лесных пожаров отлично помогают просеки, канавы и валы. Просто их надо постоянно поддерживать в приличном состоянии.

Re: ой, мышеловка у него

krylov

August 12 2010, 09:48:58 UTC 9 years ago

То есть правильно украли бензин и истребили ненужные самолётики, всё равно от них никакой пользы, суеверие одно. Виданное ли это дело - пожары тушить, не в силах это человеческих!

И Лесной кодекс тоже правильно приняли: http://ecocrisis.wordpress.com/2010/08/11/3034/#more-3034

Re: ой, мышеловка у него

ammosov

August 12 2010, 18:33:28 UTC 9 years ago

Чудеса да и только - Крылов словами Латыниной заговорил. На всякий случай имей в виду - у осциллографа стрелки нет, а домкрат не падает стремительно.

Re: ой, мышеловка у него

krylov

August 12 2010, 20:13:11 UTC 9 years ago

Кстати, ты как-то проигнорировал вот такой простой вопрос: http://krylov.livejournal.com/2079696.html?thread=82075088#t82075088

Re: ой, мышеловка у него

ammosov

August 12 2010, 20:39:30 UTC 9 years ago

Желающих задать мне вопрос больше, чем у меня есть желания общаться. Твои стараюсь не игнорировать, а остальным как повезет.

Re: ой, мышеловка у него

krylov

August 12 2010, 23:35:55 UTC 9 years ago

Меня этот вопрос тоже заинтересовал. Я бы его даже расширил, но не хочу утруждать.

Re: ой, мышеловка у него

ammosov

August 15 2010, 06:31:47 UTC 9 years ago

Так это ж не вопрос. Это позиция. "Я считаю, что..." - вот как он на самом деле читается. А с позициями я не спорю, мне пофиг кто как думает, пока факты не искажены. Тебя, я понимаю, не было, а он за границей живет, но догонись информацией, почитай отчеты очевидцев, посмотри на Ютубе документальные кадры, постепенно поймешь подлинный масштаб проблемы.

stniko82

August 10 2010, 09:35:05 UTC 9 years ago

Бороду то я сбрею. А умище то куда девать? ©

Расмотрим цунами

karpion

August 10 2010, 15:51:46 UTC 9 years ago

Отложим в сторону пожары и рассмотрим цунами, которые точно вне пределов человеческих сил (благо недавно было). Люди не в силах ни предотвратить подводное землетрясение, ни остановить волну. Но людям вполне по силам вовремя заметить землетрясение, подать сигнал на побережья и эвакуироваться с опасных мест.

Вообще, пожары торфяников можно предотвратить, если на этих местах снова сделать болота. Или выкопать торф, вывезя его на поля. IMHO, работы лет на пять. Но руководители должны будут работать, а не в куршавелях блядей ебать (простите меня за эти выражения, Константин, но других слов у меня нет).

PS: Власти не "не хотели тушить", а "не хотели готовиться к тушению пожара".

Re: Расмотрим цунами

ammosov

August 10 2010, 19:34:53 UTC 9 years ago

"Или выкопать торф, вывезя его на поля. IMHO, работы лет на пять. "

Аналогично, меньше читать фантанстики. Не на пять, а на пять сотен.

Re: Расмотрим цунами

karpion

August 11 2010, 09:09:42 UTC 9 years ago

А не надо выкапывать торф целиком. Достаточно выкопать столько, чтобы поверх торфа образовалось озеро.

Вообще, я неправильно расположил фразы. "Работы лет на пять" - это чтобы закрыть сточные каналы и снова создать болота.

atlantis555

August 10 2010, 17:01:08 UTC 9 years ago

Деревенская беднота. Перед разговором читайте внимательно слова.

green_hamster

August 10 2010, 17:11:28 UTC 9 years ago

Один знакомый сказал бы просто "не пизди".

Я так лаконично не умею , поэтому скажу как могу:

Не считать виной целенаправленный развал системы охраны лесов и раннего предупреждения пожаров может только.....ээээ либо совсем платный, либо совсем недалекий.


Ваше противопоставление неверно

karpion

August 11 2010, 10:04:14 UTC 9 years ago

либо совсем платный, либо совсем недалекий
Если человек проплачен по самые гланды, но имеет что-то в голове, он не станет так глупо подставлять себя в дискусии, давая возможность оппонентам потанцевать на его рёбрах. Так что Ваше противопоставление "либо ..., либо ..." неверно: второе имеется в любом случае.

qaraabayna

August 10 2010, 10:07:39 UTC 9 years ago

"власти могли бы потушить лес, или хотя бы существенно уменьшить масштаб бедствий, если бы не проебали до того необходимые к тому средства"

Нет такого нигде. Нет "существенно". Когда у меня за холмом в Калифорнии половина городка (600 домов) сгорело, нашей половине помог холм и изменившиеся погодные условия (это я для атеистов перевожу, чтобы понятно было) а не пожарные.

Масштаб явления несоизмерим с человеческим потенциалом: это означает, что о никаком "существенно" речи и быть не может.

Вот до чего доводит либеральная лжерелигия "гуманизм" (вера в человеческий разум, и прочая белиберда).



ammosov

August 10 2010, 10:18:04 UTC 9 years ago

Где-то под Лос-Анжелесом живете?

karpion

August 10 2010, 15:52:43 UTC 9 years ago

Скажите, а жителей сгоревших домов вовремя эвакуировали или как? С вещами или голышом? Это сделали пожарные или кто?

ammosov

August 10 2010, 19:47:18 UTC 9 years ago

Никто их не эвакуировал, сами бежали кто куда мог. Вы что, газет не читаете?

lapine

August 10 2010, 20:20:39 UTC 9 years ago

Да ладно. Кто куда направлялся!
А предупреждали, что надо эвакуироваться?! то-то.

karpion

August 11 2010, 10:05:09 UTC 9 years ago

Что, в США уже не работают службы спасения людей при катастрофах?

ammosov

August 11 2010, 10:07:35 UTC 9 years ago

FEMA ? Работает, как же. Любой вам в Новом Орлеане легенды про них расскажет.

karpion

August 11 2010, 10:26:03 UTC 9 years ago

Ну так что, эта FEMA занималась эвакуацией жителей пожароопасных областей?

ammosov

August 11 2010, 10:34:50 UTC 9 years ago

Сие осталось тайной, потому что на пресс-конференцию по итогам тушения пожаров не допустили прессу, а под ее видом выступали сотрудники FEMA.

http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1677166,00.html

:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

karpion

August 10 2010, 15:44:19 UTC 9 years ago

Константин, Вы по определению виновны. Смиритесь перед ammosovым (который е6сть светоч небесной истины), встаньте на колени, посыпьте голову пеплом и покайтесь.

balalajkin

August 10 2010, 00:30:24 UTC 9 years ago

Судя по вашим нервным телодвижениям, вы тоже активно участвуете в попиле.

ammosov

August 10 2010, 00:34:15 UTC 9 years ago

Судя по твоему появлению, филиппинке надоело готовить тебя к покеру. ))

balalajkin

August 10 2010, 02:31:48 UTC 9 years ago

я между прочим и на работу иногда хожу

ammosov

August 10 2010, 10:50:53 UTC 9 years ago

А хуле, логика одна и та же. )

imfromjasenevo

August 10 2010, 09:24:22 UTC 9 years ago

сравнение мощности с потраченной энергии, вероятно символизирует недофинансирование мфти.
А вообще кинетическая энергия циклона сравнима с термоядерной бомбой 1e17Дж.
Что меньше, чем вырабатывает КГЭС за год.

ammosov

August 10 2010, 10:10:43 UTC 9 years ago

Энергия циклона стандартно измеряется в АСЕ, для начала... А во-вторых, вы слышали звон... Такую энергию выдает только ОДИН ураган за ОДИН день!

http://www.aoml.noaa.gov/hrd/tcfaq/D7.html

imfromjasenevo

August 10 2010, 10:48:24 UTC 9 years ago

"вы слышали звон.."
я хотя бы не путаю мощность и энергию.
а вообще сравнивать тропический ураган с нашими хилыми циклонами тоже странно. (минус несколько порядков по энергиям ).
Кроме того, главный вопрос не в борьбе с катаклизмах или предсказаниями, а эффективно ли система борется с их последствиями. Вы вероятно, как путинист и патриот считаете, что эффективно и организованно тушат, а тут русофобы и враги клевещут, что будто бы тушат плохо и злобно намекают, что якобы полезно будет сменить менеджеров.

ammosov

August 10 2010, 10:50:16 UTC 9 years ago

"сравнивать тропический ураган с нашими хилыми циклонами "

Народные метеорологи такие народные.

imfromjasenevo

August 10 2010, 11:24:22 UTC 9 years ago

не ясно, каким образом знания про АСЕ просочились в голову, а видимые всем отличия еxtratropical cyclones and tropical cyclones нет.

invariantterm

August 10 2010, 18:30:00 UTC 9 years ago

))

gilgatech

August 9 2010, 23:54:58 UTC 9 years ago

А люди всё теже))

Обвиняют в развале системы ГО пожарнойохраны.

paidiev

August 10 2010, 05:14:16 UTC 9 years ago

Вообще то, а не в жаре. В развале систем местного самоуправления.
Громов, Шанцев и Шойгу - абсолютные недекваты. В этом обвиняют.
Качество власти проверяется именно в такие моменты.
Проверку не прошли.

mfdukn

August 10 2010, 09:36:33 UTC 9 years ago

Ага, стало быть "раздербан и пропил советской противопожарной инфраструктуры" - это "засуха и антициклон".
"О сколько нам открытий чудных..."(С)

nanoengineer

August 9 2010, 23:33:32 UTC 9 years ago

Уважаемый Константин, с возвращением. У меня к Вам вопрос. Какие книжки Вы бы посоветовали для изучения истории России?

eriklobakh

August 10 2010, 01:16:44 UTC 9 years ago

Константин попросил Вам передать: Карамзина почитайте!

krylov

August 12 2010, 09:51:38 UTC 9 years ago

Если серьёзно, для начала - книжки по географии, природоведению и потом - этнографии. Чтобы картинка в голове отложилась ТОЧНАЯ. Где чего да как. А уж потом - всякое "историческое". Сразу многое - - -

paper_chameleon

August 9 2010, 23:48:31 UTC 9 years ago

Приветствуем в Нашем Аду, или, если не нравится слово: в прохождении Змея Мытарств? Интересный факт, все мы застряли в одном месте этого самого Змея.

eriklobakh

August 10 2010, 01:13:23 UTC 9 years ago

Убирайся в свою Персию, раз так! А нам и так хорошо - "И дым Отечества нам сладок и приятен..."

akrylo

August 10 2010, 02:30:17 UTC 9 years ago

Константин!
Рекомендую вас проявить элементарную и хотя бы минимальную объективность.
1. Путин в период 2000 - 2010 года восстановил госструтуры - типа армии почти на 50% от уровня СССР. Это очень хороший результат.
2. Путин и Медведев выплачивают деньги и восстанавливают дома погорельцам - что тоже неплохо.
Соответственно, в нынешней ситуации они сделали очень много. Не уверен, что всем, пострадавшим от наводнения в Майами в 2008 году бесплатно восстановили дома.
Пожары, также, остановлены, что неплохо. Очень неплохо.
Понятно, что в эпоху "разгула демократии" - т.е. в 1992 - 1999 годах такие пожары никто бы и не пытался восстанавливать. Армия, практически, не функционировала. Денег у правительства тоже не было. Все это называлось "демократия". Все бы сгорело, особенно ядерные центры - им в ту пору просто денег не платили.
Да, в СССР эти лесные пожары были бы мгновенно остановлены силами армии и войск гражданской обороны (МЧС). Но, СССР, вообще лучше функционировала во времена войн и всяких катаклизмов. В мирное время жизнь в СССР была скучной, граждан угнтало отсутствие иномарок и малое количество сортов пива и колбасы.

chukov_denis

August 10 2010, 06:33:26 UTC 9 years ago

В 1992-1999 годах потушили бы. Потому что инерция советского мышления у тех же пожарных и даже местных руководителей бы сработала.

akrylo

August 10 2010, 07:39:54 UTC 9 years ago

В 1992 - 1999 годах не работали неи армия ни иные гострукутры. Денег не было - все проворовали демоккраты. Офицеры практически денег не получали и милиция тоже.

freshpoint

August 10 2010, 07:01:29 UTC 9 years ago

Рекомендую вас проявить элементарную и хотя бы минимальную объективность и признать, что система лесной противопожарной безопасности была уничтожена именно при Путине, вернее ликвидирована как класс. Именно Путин передал пожарку МЧС, после чего противопожарной охраны в малых городах и селах попросту не стало.
И перестаньте противопоставлять Путина и "демократов" 90-х, это ложная диллема. С такими рассуждениями, что-бы он не делал всегда можно вспоминать "эпоху "разгула демократии" и вот он уже весь в белом.

akrylo

August 10 2010, 07:43:25 UTC 9 years ago

А чего там противоставлять. В 1992 - 1999 годах никакие госструкутры не работали. Военная авиация не летела. Офицеры подрабатывали таксистами и охраниками. Милиционеры получали по 100 долларов в месяц.
Гайдар гордо говорил, что "мы бюджетникам по полгода зарплату не платим - улучшаем экономические показатели". Это - 100% правда.

freshpoint

August 10 2010, 08:33:09 UTC 9 years ago

Да кто спорит-то. Просто Путин сделал еще проще, - упразднил эти структуры, и армию кстати тоже фактически упразднил.
"Военная авиация не летела"
А сейчас летает?
"Офицеры подрабатывали таксистами и охранниками"
Сейчас лучшие офицеры ушли из армии, оставшиеся матерят путинского мебельщика на чем свет стоит. Недавно уволившийся подполковник мне про путинско-сердюковские реформы подробно рассказал. С его слов, если вдруг армия КНР вторгнется (это вряд-ли, но допустим)на Дальний Восток блицкриг до Урала произойдет где-то за месяц (со скоростью передвижения китайского пехотинца). Армии у нас фактически нет.
"Милиционеры получали по 100 долларов в месяц"
Ну про милиционеров я просто молчу.
И главное, - чего вы зациклились на 90-х? Хреново было, факт. И сейчас хреново, но в чем-то другом. Через 20 лет вы тоже будете все про это петь?

akrylo

August 10 2010, 08:43:30 UTC 9 years ago

Сейчас военная авиация летает. Военные корабли плавают. Меньше, чем при СССР - но летают и плавают. Армия слабее, чем при СССР - но она есть. Милиции зарплату платят. И учителям тоже.
В 1992 - 1999 годах всего этого просто не было. Страна была в полном коллапсе.
Перед дефолтом, последние полгода привозили доллары для оплаты высших чиновников прямо из МВФ - своих уже не было.
Поэтому сейчас армия и МЧС остановили огонь.
Да, еще забыли сказать про деньги и восстановление домов. В 1992 - 1999 годах этого и в помине не было. не было денег для народа у демократов. Совсем не было.
А вернуться обратно в СССР невозможно (к сожалению или к счастью). Надо идти вперед.

freshpoint

August 10 2010, 09:02:21 UTC 9 years ago

Я не считаю достижением Путина рост цены на нефть с 10$ до 80$, и выделение части из сотен миллиардов нефтегазодолларов на народ. Впрочем будь возможность, - вообще бы все забирали, но совсем ничего не давать нельзя, можно и трона лишиться
Да коллапс был остановлен, процесс уничтожения страны и народа стал более медленным и менее заметным (зато более стабильным). И что? Это повод держаться за эту власть и Путина? Что-бы не творилось всегда можно сказать, - ".. а вот в 90-е еще и похуже было" Логика странная.

akrylo

August 10 2010, 09:20:33 UTC 9 years ago

Не на врать! Мы не на бердичевском рынке!
Путин не просто остановил коллапс а поднял уровень жизни в стране в несколько раз.
Будут люди лучше Путина - хорошо. Но - это в будушем.

freshpoint

August 10 2010, 09:41:18 UTC 9 years ago

В чем именно ложь? В цене на нефть?
"Путин не просто остановил коллапс а поднял уровень жизни в стране в несколько раз."
Во-первых где поднял? По большому счету в крупных городах только. По провинции путинской я поездил достаточно и могу сказать, - очень много где люди живут в такой же нищете.
И потом что для вас уровень жизни? Только ли это уровень дохода? Что у нас с образованием и здравоохранением (почитайте новый закон об автономных учреждениях), с экологией и обустройством городов (у меня вырубили при сквер и теперь с ребенком гулять негде, разрешение дали чиновники Путина), что у нас с безопасностью? Как у нас обстоят дела со смертностью и рождаемостью, какие условия растить детей? Если ли у нас возможности для реализации молодежи, если нет хоть каких нибудь связей?
Этого ничего нет! Но хорошо, допустим можно и потерпеть, если есть позитивное движение в этих направлениях. Есть это движение? Есть хотя-бы медленные улучшения в сфере жизни людей?
И перестаньте все время ссылаться на 90-е. Сейчас 2010-е

twinkie_twink

August 10 2010, 23:26:13 UTC 9 years ago

А в каменном веке, представляете, людей иногда ели живьем.

Возрадуемся, что Путин не каннибал!

sam59

August 10 2010, 09:08:27 UTC 9 years ago

Сравнивать плохое с ещё худшим - излюбленное занятие коммунистов. Ведь не сравнивают с нормальной европейской страной, где тоже случается жара, пожары и всякие наводнения. И делают вид, что Путин не из КПСС вылупился, а откуда-то сбоку упал, как и все "дерьмократы". Как будто ЕдРо - не номенклатурная часть КПСС, а КПРФ - не бывшие "активисты", которых слегка бортанула номенклатура, не захотела с ними делить присвоенное, но оставила им догрызать старую идеологическую косточку - мавзолей, памятники Ленину, милые едросовскому и КПРФскому сердцу названия улиц и т.п. А заодно и стрелки с себя на этих юродивых перевели - вон, мол, они - коммунисты, а мы - другие.

karpion

August 10 2010, 15:56:36 UTC 9 years ago

Сравнивать плохое с ещё худшим - излюбленное занятие всех, кто не может сделать хорошо: большевики клеймили царизм, цари клеймили дорюриковский период, попы клеймили период до Крещения. А в палеолите вообще полный пиздец был.

krylov

August 10 2010, 09:24:04 UTC 9 years ago

Система противопожарной безопасности была уничтожена (проедена) именно Путиным, а не Ельциным.

akrylo

August 10 2010, 09:27:07 UTC 9 years ago

Т.е. при Ельцине, все 1990е годы, в противопожарную безпасность вкладывались огромные деньги?
Зарплаты у пожарников были как у банкиров?
Техника закупалась?
А потом, вдруг этого не стало?
Интересно.

krylov

August 10 2010, 13:03:50 UTC 9 years ago

Она существовала, хотя и скверно финансировалась. А при Путине её НЕ СТАЛО.

karpion

August 10 2010, 15:57:13 UTC 9 years ago

Но откуда тогда взялись пожарные машины и люди в них? Или это у меня галлюцинации?

akrylo

August 10 2010, 19:14:02 UTC 9 years ago

Что,неужели отменил всю противопожарную безопасность а заодно и всех пожарных уволил? Вообще-то он укреплял госструктуры.

Объективно

akrylo

August 13 2010, 19:21:59 UTC 9 years ago

Объективности ради, возможно, что Путин и Медведев внесли не очень удачные
исправления в Лесной Кодекс. Вполне может быть.
Служба мониторинга пожаров была ликвидирована, или что-то в этом роде.
Так вот вклад этого решения в пожары нынешнего лета - 0.1%.
Когда происходит аномальное лето и идут массовые возгорания леса, то
этот мониторинг мало на что влияет. Все пожары и так хорошо видны без специального мониторинга.
Влияет общий уровень работы госструктур.
А он при Путине сильно повысился.

avla

August 12 2010, 08:10:48 UTC 9 years ago

> 1. Путин в период 2000 - 2010 года восстановил госструтуры - типа армии почти на 50% от уровня СССР. Это очень хороший результат.

Обалденно! Ну и что? Что в этом хорошего?
армия что, защитит или что?
она не годится не только для защиты
но даже не годится хотя бы для шантажа

rozovei_sniff

August 10 2010, 03:35:55 UTC 9 years ago

На пасеке Лужкова в Калужской области пчеловоды проводят срочную эвакуацию насекомых

akrylo

August 10 2010, 03:58:54 UTC 9 years ago

Похоже, что Лужков, скоро, сменит профессию - вместо мэра города станет пасечником.

dodododo

August 10 2010, 05:15:27 UTC 9 years ago

Когда ж постранствуешь, воротишься домой, И дым отечества нам сладок и приятен.

ohtori

August 10 2010, 06:38:29 UTC 9 years ago

"Спалили мы Отечество, приятель, Уж очень дым был сладок и приятен..."
(ц)Евгений Лукин

мастер-класс С.Г.Кара-Мурзы

pravoedelo1

August 10 2010, 05:34:35 UTC 9 years ago

"Пожары и засуха в России: мастер-класс С.Г.Кара-Мурзы для Д.А.Медведева":
http://pravoedelo1.livejournal.com/127290.html

ohtori

August 10 2010, 06:37:32 UTC 9 years ago

Сегодня ещё ничего. И даже уже не хочется кондиционер покупать.

qaraabayna

August 10 2010, 10:13:20 UTC 9 years ago

Мои московские приятели считают, что это временно.

ohtori

August 10 2010, 10:23:47 UTC 9 years ago

Временно вообще всё. А лета осталось три недели.

lapine

August 10 2010, 20:18:38 UTC 9 years ago

Как бы на след. неделе не вернулось!

kuigoroj

August 10 2010, 07:29:29 UTC 9 years ago

С возвращением.

Да, сегодня вполне можно дышать. Много лучше, чем несколько дней назад.

ros_sea_ru

August 10 2010, 11:16:09 UTC 9 years ago

Сегодня на самом деле куда ка лучше.
А с неделю назад на улице пахло
как будто дышишь из самоварной трубы.

ritovita

August 10 2010, 11:33:09 UTC 9 years ago

Константин Анатольевич, твоя почта на gmail глючит. Закинь в личку какой-нибудь другой адрес.

krylov

August 10 2010, 13:04:14 UTC 9 years ago

kkrylov@mail.ru

Офф.К.А., напомните, пожалуйста, Ваш текст,

farnabazsatrap

August 10 2010, 11:48:29 UTC 9 years ago

где описаны разные советующие власти "не так порешь!" (русских, в смысле-садче надо, чтоб пробрало)

Deleted comment

Именно, спасибо

farnabazsatrap

August 10 2010, 12:42:06 UTC 9 years ago

Сегодня хочу одному могултаевцу отписать, с цитатой-на чём они все в итоге сходятся.Велик К.А.

lapine

August 10 2010, 20:17:01 UTC 9 years ago

ты буквально благодать привез с собой.
а уж что там дальше будет...

hebemoth

August 10 2010, 21:16:57 UTC 9 years ago

Да, надо привыкать к самодовольным и наглым негодяям и повседневности безнаказанного и циничного зла, не чувствующего нужды в лицемерии.

Anonymous

August 11 2010, 01:30:44 UTC 9 years ago

Ну вот всегда так. Сначала, каждый день, идут величественные, логически безупречные, риторически мастерские философские измышления о том, что-де СССР был заточен для того, чтобы всех русских убить; что всё в СССР было специально задумано, чтобы русских постоянно унижать; что ничего, кроме унижения, там не было и быть не могло; что там всё сознательно и нарочно делалось неэффективным и нецивилизованным образом, для того, чтобы людишек-человечков в какашечку черепушечками помакатеньки; и если кто там униженным себя не чувствовал, тот, значит, подсознательно сам себя ненавидит и презирает; ну и так далее. Народ одобрительно кивает, идут научные дискуссии, обсуждаются важные разногласия -- типа, все ли "совки" являются азиатами, уродами и педерастами, или же можно ограничиться одними азиатами и уродами. Все совки повержены в грязь, все возражения опровергнуты окончательно и бесповоротно. Полная победа, одерживаемая с приятной регулярностию.

А потом, как только доходит до любого конкретного вопроса, например до пожаров, тут сам автор вдруг мимоходом вспоминает о "советской противопожарной инфраструктуре," которая, оказывается, была и работала, и которую, суки, раздербанили.

krylov

August 12 2010, 09:56:19 UTC 9 years ago

Если мои реалные высказывания не соответствуют Вашей карикатуре, тем хуже для карикатуры, не так ли?

Suspended comment