Параноидально-архитектурное

У меня мать нисколько не конспиролог, но сто лет уж говорит, что Манежную застроили, чтобы не было больше митингов.

Мальгин может и приврать ради сегодняшней коньюнктуры

При перепечатке данной статьи или ее цитировании ссылка: Газета "Вечерняя Москва" - Здесь будет площадь-сад на первоисточник обязательна.
№37 (24328) от 03.03.2006
Начинается реконструкция Триумфальной площади

http://www.vmdaily.ru/article/21456.html

Мальгин в лютом вранье не замечен. Иногда ошибается, но кто не ошибается?

новость в подтверждение: http://lenta.ru/news/2010/08/16/square/

из недавних разговоров:

- У него[то есть у меня] вообще под кроватью валяется мешок с лишней паранойей.
- Во-первых, не валяется, а лежит. А во-вторых, она не лишняя, она запасная.

Триумфалку, как говорит Лимонов, закрывают на ремонт/реконструкцию. Видимо будут строить под ней еще комплекс.

Ну. то, что Манежная была перестроена таким образом, чтобы на ней не собирались митинги, все знают и помнят. Все, кто помнит и знает...

Может, в чем-то ты и конспирологически параноидален, Кость, но только не в вопросе с Манежкой:)) Всё ровно так и было задумано и осуществлено. Просто мало кто помнит эту историю начала 90-х, когда даже тогдашняя мэрская газетенка "Куранты", впоследствии мутировавшая а "Тверскую, 13" бесхитростно и деловито обсуждала вредность собраний на пустой площади и опасность этого действия для москвичей и гостей столицы. И никаких секретов из этого никто из властей каких-то особенных не делал. Время идет быстро, память проходит - тоже.

я сам по образованию архитектор
и преподавал архитектуру

я говорил студентам, что хорошая архитектура интуитивна понятна

Я тоже считаю, что строительство магазина было затеяно ради предотвращения митингов.
Однако, остаётся Красная площадь.

И ещё можно митинговать в парках. На Поклонной Горе вполне достаточно места.

Вы представляете себе хотя бы вчерне, что ОНИ сделают с Красной площадью?…

Кто "они" - митингующие или власти?

Ну а к Красной площади, если вы, опять же, помните, значительно сузили проход, "восстановив" ворота от Театральной площади - с тех пор контролировать сборища народа на ней стало значительно удобней, правда, хуже для парадов.

а со стороны васильевского спуска, какие ворота восстановили? причём, именно на васильевском спуске много чего массового проводят.
кстати, ещё болотная площадь иногда используется, но видно "зрителей" там мало, поэтому особой популярностью не блещет.

вопрос ожидаемый )

теперь прикиньте, как народ попадает к васильевскому спуску, и как - к воскресенским воротам, куда легче и быстрее попасть большой массе народа, и где ее труднее остановить на стадии сосредоточения и подходе.

Там, где может пройти парад - может пройти и толпа.

Когда Мальгин был депутатом Моссовета я трудился руководителем пресс-службы этого учреждения и прекрасно помню всю историю с Манежной.

Так вот, хотя вопрос и обсуждался в Моссовете, но застройка Манежной началась уже после разгона последнего, и решение проходило через вновь созданную Мосгордуму. Т.е не через Мальгина и фракцию "Демроссии" в Моссовете.

Крылов прав - решение было сугубо политическое. Строился объект в нарушение всех мыслимых норм - и бюджетных, и архитектурно-строительных. Для иллюстрации приведу только одно - первоначальная смета была заложен в 1 миллиард долларов. Но на финал решили, что вполне уложатся и в 300 млн. А в конце концов реально освоили миллионов 170. Ну и про этажи верно - изыскательких работ не проводили, после прохождения каждого яруса практически полностью переделывался проект. Экономику проекта тоже никто не считал - не думаю, что он сегодня прибылен, хотя отвечать за это не готов, но первоначальные вложения не "отбились" точно.

Согласен с Вами.

Утешься тем, что в узких переходах куда как удобно вести партизанскую войну, и танк тоже по манежке не пройдет.

А также почитай про парижскую "реконструкцию Османа".

приятное для бескорыстных негодяев, оказалось и полезным для воров! бывает

Будущее не за горластыми сборищами а за прямыми акциями типа атаки на химкинскую муниципию.

Рассуждения о том, что Манежную площадь перекопали и строят подземный торговый центр именно в целях недопущения митингов патриотической оппозиции были тогда общим местом. В частности, на изначальную злокозненность строительства указывала газета "Завтра", но всё же писала с надеждой на другой, желанный исход затеянного властями рытья гигантского котлована - "В центре Москвы режим роет себе могилу". Увы, пока не сбылось.

Кстати автор проекта - архитектор Борис Григорьевич Улькин, строивший в советские времена подземные военные объекты.
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/34n/n34n-s13.shtml

От исходного проекта Улькина при реализации мало что осталось.

На мой взгляд, уже давно созрела необходимось внести в Конституцию прямое и непосредственное указание на способ реализации "права граждан на собрания, шествия, митинги". Лучше всего закрепить в отдельной статье *обязанность* властей предоставить гражданам для митингов площать непосредственно перед зданием, в котором размещается администрация города, региона или страны. Тогда не загонят на какой-нибудь 101-й километр.

Дык...

Это - не отклонение в поведении, напротив: это обязанность терпилы - это правильное, моральное его поведение. Мол, пока я делаю добро окружающим, они тоже должны делать мне добро. Невзирая на щупальца. Именно потому едва ли не стандартом "западного" сюжета является одобряемая обществом отправка к психиатру тех, кто бьёт тревогу заранее, едва только зловещее мурло высовывается из-за угла.

Да. Да. Угадали. Эти же люди и приписывают русским "паранойю" как черту национального характера.

А что, про Манежку не "все так говорят"?

Но ведь, прошу пардону, тогда было общее место. Неужели это мимо вас прошло?

А при чём тут патриоты? Демократы, коммунисты, патриоты говорили одно и то же, только оценивали по разному. Да и то не все.

а Красная площадь?

Не отрицаю что быть может так и есть, и есть такая тактика как избегать больших открытых пространств чтобы не давать народу собираться в больших количествах. Однако, видится и другая, более прагматичная причина - всякая застройка на ценной как золото московской земле это дополнительные денежки Батурину и Ко. То есть если коррумпированным чиновникам дать полную волю (что и имеет место быть) тогда вообще ни одного свободного метра земли не останется - everything must go, всё должно быть продано.

Кстати Мальгин фактологически не прав по поводу практики площадей перед вокзалами - что-то не припомню каких-либо особых пространств перед Кингз Кросс или Уотерлоу в Лондоне...

Разве это паранойя? Это талант, дар находить объяснения помимо тех, которые привычны и понятны обывателю (потому что обыватель - сам такой же) - безвкусие, меркантильность и глупость. А тут (бац!) причина "антимитинговая". "Как-так!?" - захлопает глазами обыватель, - "Зачем это?". Он просто не поймёт, что в мире возможны другие причины, не поймёт, что кто-то может быть умнее его...
А этот "кто-то" так и предполагал, что обыватель не поймёт.