При этом я не против ругани как таковой. Например, авторы половины постов в ру-политикс (в особенности – мгеровцы и проч.) заслуживают того, чтобы их креативы были оценены по достоинству. Хотя бы для того, чтобы их начальство воочию созерцало плоды их усилий. Оценка должна быть вынесена, ага.
Иногда даже можно и поругаться – чем не развлечение. Особенно если есть повод. «В интернетах кто-то неправ» - ну почему ж не ввязаться. «Нормально».
Я имею в виду совершенно определённый вид срача. То, что возникает на пустом месте из-за коммуникационной неполноценности собеседников.
Что я имею в виду, легче продемонстрировать на примере.
Ну вот допустим два малознакомых юзера обмениваются комментами. Начинается всё так:
Юзер Иван Иваныч: Тандем - говно. Пукин и Мудведев - два мудака.
Юзер Иван Никифорович: Ну, это дважды два. Тоже мне открытие.
Юзер Иван Иваныч: Между прочим, дважды два несколько больше двух, если вы этого не проходили в школе.
Юзер Иван Никифорович: Больше трёх, мудила заторможенный.
Юзер Иван Иваныч: Вы олигофрен от рождения или вырожденец?
Юзер Иван Никифорович: Что вы, такое же быдло, как и вы. Правда, у меня не воняет изо рта, как у вас.
Юзер Иван Иваныч: Какой смешной мудачок.
Юзер Иван Никифорович: Очень приятно, а меня зовут Иван Никифорович. Ты давно сосал у ёбаря своей мамы?
Юзер Иван Иваныч: Нет, я ебал твоего папу в его разъёбанное геморройное очко, пока мой вшивый пудель тебя в сраку голубил, как ты любишь, пидорок.
И тут начинается дикий срач, к которому подключаются и прочие участники. Свалка, крик, ругань, матюги, уже никто не помнит, с чего всё началось, потому что все уже успели друг друга обложить по матушке по самые ушки. «Бой в Крыму, всё в дыму, ничего не видно», зато вони-то.
Если же вернуться к началу, то выясняется, что по существу вопроса Иван Иваныч и Иван Никифорович были друг с другом совершенно согласны. Просто Иван Никифорович не смог выразить своё согласие без того, чтобы чуть-чуть не подопустить собеседника (иначе ведь его согласие выглядело бы жалким поддакиванием, а это ведь так страшно – можно подумать, что он ниже Иван Иваныча!) Иван Иваныч это видит и начинает опускать собеседника уже сознательно и адресно – но пока ещё корректно, без мата. Иван Никифорович этого снести не может и в бой вступает тяжелозвонкое «мудила», после которого ходу назад нет. Иван Иванович пытается продемонстрировать интеллектуальное превосходство (и знание слова «олигофрен»), Иван Никифорович отвечает интеллигентским фольклором; дальше проходится следующая реперная точка, «мама», засим следует срач, когда какашка перебрасывается туда-сюда, измазывая в себе и перекидывающихся, и окружающих. Это продолжается, пока не кончается кал. После чего на просторах интернета появляется ещё одна пара виртуальных врагов.
Если по какой-то причине собственно дискутирующие не начинают сраться, им оказывают помощь ближние. Примерно в таком стиле:
Хозяин журнала: [рассказыват что-то интересное]
Девушка: Ну вот, я опять что-то пропустила.... (((
Захожее тесто: Это не вы пропустили, а ваша мама. Папину эякуляцию.
Постоянный посетитель журнала: А ты стоял с открытым ртом и так ждал... 31 будут дрочить, чисти зубы!
Захожее тесто: А ты, пидорок, на подсосе тут пасёшься ?
Хозяин журнала [сообразив, что происходит, Захожему тесту]: Так. А ну-ка иди нахуй отсюда, пидарасина!
И это в лучшем случае, если процесс вовремя остановлен. А ну как не уследил? Тогда в комментах начинается всеохватная маналула.
Почему это происходит? Какой бес дёргает дураков за языки, когда для конфликта вроде бы нет никакого повода?
Ну, первый ответ – дурачков НАУЧИЛИ. Учили конкретные деятели из «элиты рунета». Например, немалый вклад внесли филолог Лейбов, или математик Вербицкий, сами по себе «интеллигентнейшие люди». Которые первые начали отвечать матюгами и дикой бранью на вежливое (или не очень вежливое, но в пределах нормы) несогласие с их мнениями (как правило, весьма безапелляционными). Зачем и почему они себя так поставили – вопрос отдельный и интересный, но приоритет отметить стоит. Люди «задали стиль».
Но есть и другие причины, более внутренние. Без которых у Лейбова и Вербицкого вряд ли что вышло бы.
Дело вот в чём. Человек, который знает, что он неправ (или хотя бы сомневается в своей правоте) обычно начинает подхамливать, компенсируя свои сомнения наглежом. Если разговор интернетный – сразу открыто хамить. «Ты бля чмо» или «вы идиот», хотя бы в качестве довеска к «аргументам».
Беда в том, что подавляющее большинство наших людей зашуганы, обижены и не чувствуют себя уверенно НИКОГДА. Даже когда, в общем-то, правы. Наоборот, они ощущают себя жалкими и ничтожными, «тварями дрожащими», неспособными защитить ни себя, ни свою правоту. И поэтому малейший намёк (или хотя бы тень возможного намёка) на неуважение воспринимают как прямое личное оскорбление. При малейшем намёке на превосходство собеседника они начинают хамить, причём превентивно, заранее. Разумеется, собеседник отвечает с усилением, пока весь разговор не скатывается в срач.
Как с этим бороться? Ну, в общем, можно. Если хозяин журнала известен как отморозок, беспощадно банящий за любую попытку срача, то оставшиеся комментаторы воленс-ноленс начинают вести себя прилично, пьют чай с плюшками и друг на друга почти не рычат. Но для этого нужно уделять немало времени комментаторам, а это возможно только в случае ну очень камерного дневничка.
Увы. У меня дневничок не камерный. И у меня, к примеру, нет никакой возможности уследить за всеми ИИ и ИФ, которые у меня в комментах заводят очередную пляску: «Битлы говно» - «Не думаю, у них есть и хорошие песни» - «Чем думал-то, жопой?» - «Пошёл нахуй, хамло» - «Ты, блядь, сучёнок».
Можно, конечно, банить, Но не люблю. Можно замораживать ветки и увещевать сцепившихся дураков. Но это надо каждый раз объяснять, "что плохого они делают".
За этим я пишу этот постинг: чтобы каждый раз не объяснять, что мне не нравится. Прост буду давать эту ссылку.
Кстати, и другим советую. Чего работе зря пропадать-то.
)(
August 23 2010, 23:43:49 UTC 8 years ago
Константин Анатольевич, не могли бы Вы уточнить, что именно в Ваших статьях подразумевается под "острой проблемой обновления основных фондов русской культуры"?
August 24 2010, 00:02:26 UTC 8 years ago
August 23 2010, 23:59:06 UTC 8 years ago
И потому - никакого "срача".
August 24 2010, 00:25:48 UTC 8 years ago
А твой пост... он и до рунетовского уровня не дотягивает.
August 24 2010, 00:27:46 UTC 8 years ago
Suspended comment
Deleted comment
August 24 2010, 04:42:27 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:01:20 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:20:32 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:21:08 UTC 8 years ago
August 24 2010, 00:49:05 UTC 8 years ago
Я же описываю механизм НЕПРОИЗВОЛЬНОГО сползания во флейм людей, которые этого НЕ ХОТЕЛИ, противниками не являлись (в приведённом мною примере они вообще "согласны по основному вопросу"). Так САМО ПОЛУЧАЕТСЯ. И вот это - чисто местная особенность.
Вот хотя бы твой постинг. Чем он заканчивается? "Твой пост... он и до рунетовского уровня не дотягивает." То есть "абыдной фразой". Которая ровным счётом ничего не прибавляет к основной аргументации, и цель которой - "абыдеть". Что-то ведь тебя заставило её написать?
August 24 2010, 07:27:12 UTC 8 years ago
"ДОЧЕНЬКА !!"
"Ах какой ты батюшка... Ладно, скажу иначе - привези ты мне цветочек аленький..."
Формулирую иначе: в Рунете уже происходит достаточно разнообразнрых и многочисленных событий, чтоб наблюдательный и умный человек мог сделать намного более глубокие выводы о механизма асоциального поведения, чем те, что сделал ты. Меня не устраивает качество этого вывода - он актуален года для 1998, но не для сегодня.
August 24 2010, 07:56:20 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:14:50 UTC 8 years ago
August 25 2010, 17:22:57 UTC 8 years ago
Да любите друг друга.
August 24 2010, 15:22:45 UTC 8 years ago
Нету Божьей благодати -> нету любви -> нет смирения -> goto 1
August 24 2010, 09:04:45 UTC 8 years ago
August 24 2010, 13:28:33 UTC 8 years ago
August 24 2010, 13:33:52 UTC 8 years ago
August 24 2010, 14:25:25 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:00:25 UTC 8 years ago
Автор описывает явление и дает ему объяснение. Возможно, поверхностное и далеко не всеобъемлющее, но в целом рабочее. Типа флогистонной теории, например (это аналогия, не переходите на бехеросрач, пожалуйста).
Вы говорите, что, дескать, представления эти детские, отстали от современной науки на двенадцать лет, и, мол, Пристли в своей секретной лаборатории разрабатывает сейчас такооое, что перевернет и выкинет вашу теорию на помойку истории (снова прошу вас не переходить на выяснение того, кто круче - Пристли или Лавуазье; спасибо)
>>уже исследуется и академической наукой.
Расскажите об этом, пожалуйста.
August 24 2010, 08:14:10 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:15:57 UTC 8 years ago
Буду благодарен за источник.
August 24 2010, 08:19:02 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:44:41 UTC 8 years ago
Источник очень поспособствует переходу спора в дискуссию.
August 24 2010, 01:30:01 UTC 8 years ago
August 24 2010, 01:31:24 UTC 8 years ago
Deleted comment
August 24 2010, 06:46:09 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:25:26 UTC 8 years ago
ВОСТОРГ
August 27 2010, 19:53:02 UTC 8 years ago
Deleted comment
August 24 2010, 07:38:28 UTC 8 years ago
Зафрендил, нет каптчи.
August 24 2010, 01:59:16 UTC 8 years ago
August 24 2010, 02:17:27 UTC 8 years ago
August 24 2010, 03:20:16 UTC 8 years ago
PS: блин как же задолбала эта дурацкая капча!
August 24 2010, 03:31:54 UTC 8 years ago
August 24 2010, 03:38:34 UTC 8 years ago
Крылов уже тем выгодно отличается от ярославов и бригадиров, что не занимается какой-то мелочной местью, банами, зачистками и т.п. Вербицкий, кстати, много всегда ругал крыловскую философию, но лично о Крылове очень долго отзывался вполне дружелюбно, отдавал дань то ли талантам, то ли каким-то заслугам (правда, давно уже не видел этого - но оно было долгое время).
August 24 2010, 03:48:32 UTC 8 years ago
О Крылове можно отзываться дружелюбно только из ложного чувства интеллигентской солидарности. Мол, человек буковки пишет, от которых быдло на рога становится - это типа наш, член тайного круга посвященных. Ебал я такое посвящение!
August 24 2010, 06:37:20 UTC 8 years ago
August 24 2010, 07:11:07 UTC 8 years ago
August 24 2010, 14:11:38 UTC 8 years ago
August 25 2010, 20:27:47 UTC 8 years ago
August 25 2010, 23:59:21 UTC 8 years ago
August 26 2010, 19:23:24 UTC 8 years ago
August 24 2010, 07:39:10 UTC 8 years ago
August 24 2010, 14:09:05 UTC 8 years ago
Deleted comment
August 24 2010, 16:28:37 UTC 8 years ago
иногда лучше жевать, чем говорить, вот это про Вас
September 26 2012, 15:23:52 UTC 6 years ago
August 24 2010, 03:44:27 UTC 8 years ago
тут даже не это самое интересное, а то, что все эти хеллы и ярославцы дико Вербицкого в глубине души уважают и котируют - потому что он охуенный же - и от этого они тем более ненавидят за то, что он их отверг и не стал с ними дружить. То есть, реальная трагедия, кроме шуток - ущербные моральные уроды раз в жизни увидели какой-то свет, и потянулись к нему, протянули к нему свои немытые руки, все в говне - а он их не пожал, и сказал "у вас руки в говне". И тут они впервые в жизни увидели, что реально в говне, но не смогли этого перенести, и рухнули обратно, и больше всех возненавидели именно этого великолепного и восхитительного юродивого, который их осветил.
"Просрали, все просрали, долбоебы" (с) Горчев, светлая ему память...
August 24 2010, 06:26:00 UTC 8 years ago
August 24 2010, 07:12:14 UTC 8 years ago
August 24 2010, 14:54:14 UTC 8 years ago
August 27 2010, 08:26:40 UTC 8 years ago
August 24 2010, 07:59:03 UTC 8 years ago
Опять же, как я уже говорил, зачем и почему они так себя поставили - отдельная тема. Но фактов-то никто не отменял. Люди СТИЛЬ ЗАДАЛИ. Стало "можно".
August 24 2010, 10:39:19 UTC 8 years ago
Как выяснилось позже, Чикатило заманил девочку в «мазанку» обещаниями подарить жевательную резинку. Как он показывал на следствии, он хотел только «побаловаться с ней». Но когда он попытался её раздеть, девочка стала кричать и вырываться. Испугавшись, что её услышат соседи, Чикатило навалился на неё и стал душить. Страдания жертвы возбудили его, и он испытал оргазм.[8]
СТАЛО МОЖНО!
или
чиновник задавил шестилетнюю девочку во дворе дома
СТАЛО МОЖНО!
Anonymous
August 24 2010, 11:10:03 UTC 8 years ago
ерунда. люди делали (возможно даже, бессознательно) нечто вроде прививок,
предчувствуя скорый приход в интернеты быдла типа адольфыча или багирова.
которое быдло и здесь свои понятия жуеть (и остальных подсадить пытается).
"за базар надо отвечать" и все такое, ну все в курсе, irl насмотрелись.
August 24 2010, 14:52:49 UTC 8 years ago
Что Вербицкий, что Лейбов - очень культурные люди, и стиль они действительно задают только очень, очень узкой группе людей, очень узенькому ломтику, маленькому подклассу интеллигенции. И то - именно стиль, а не образ мыслей и не содержание. Ну я знаю, как это бывает, изнутри, я на Мишу года два молился. А те дурачки, на которых Вы сетуете, в большинстве своем никакие даже не интеллигенты, а если каким-то боком и интеллигенты, то среди них вербицких и лейбовских птенцов практически нет. Они выучились срать совершенно независимо от. То, что они могли пару выражений подцепить у Миши - это понятно. Но быть говном не он их научил. Сами научились, и форму какашек они могли подцепить где угодно, хоть у Миши, хоть на дваче, хоть где.
August 24 2010, 16:06:11 UTC 8 years ago
Именно так всё и было, если убрать слово "жиды", будет блестящая формулировка. (Вербицкого я бы из под удара немного вывел, т.к. в его случае всё-таки очевидно, что это стёб такой.)
Никаких простых русских людей в интернете нет, ну, может, только-только начали появляться.
August 24 2010, 16:24:50 UTC 8 years ago
August 24 2010, 16:34:16 UTC 8 years ago
Нельзя, как известно, не прийти соблазну, но горе тому, кто.
August 24 2010, 16:43:06 UTC 8 years ago
August 24 2010, 16:29:21 UTC 8 years ago
Кому-то очевидно что стёб, а кому-то неочевидно.
August 24 2010, 16:46:59 UTC 8 years ago
August 24 2010, 20:01:32 UTC 8 years ago
а в качестве противника, наоборот, очень радует. Злодей в комиксе должен быть
глуп, плох и гадок решительно во всем, я очень доволен Ярославом.
Выпилить навечно все его дневнички - дело одного письма в абюз, то, что этого
никто не делает, показывает, что Ярославом в его новом амплуа довольны
поголовно все.
Такие дела
Миша
August 24 2010, 21:50:37 UTC 8 years ago
Но, может, Ярослав бы не перешёл на следующий круг безумия, когда б его не назвали быдлом? Я его помню вполне вменяемым, он излагал принципы бухучёта в смешных постингах.
August 24 2010, 23:52:21 UTC 8 years ago
быдлом, это и есть быдло, и ничего другого не заслуживает. Но ярославз
несколько месяцев ходил ко мне в комменты как на работу и мелко гадил.
Так что я не думаю, что обзывательство быдлом стало причиной потери рассудка.
Скорее - огромные порции говна, которые (с той же регулярностью) клал на
пациента добрый анон. Я старался держаться цивильно до последнего, памятуя
о прежних заслугах.
Такие дела
Миша
August 25 2010, 06:42:08 UTC 8 years ago
Иди ты нахуй, вербяшка, с твоим немытым мурлом, вдругорядь повторяю тебе:-)
August 25 2010, 12:33:41 UTC 8 years ago
Но это какая-то несолидная система отсчёта.
August 26 2010, 20:49:37 UTC 8 years ago
August 25 2010, 02:36:53 UTC 8 years ago
August 25 2010, 12:30:25 UTC 8 years ago
Вот А.Карлов как-то оценивает запахи выше по треду, но у меня этого обонятельного отношения к блогерам нету :-)
August 25 2010, 13:51:58 UTC 8 years ago
я имею в виду такие случаи, когда человек не делает ничего такого большого-и-очевидно-плохого, но от его каких-то незначительных по магнитуде поступков, слов, оценок, даже стиля, который он использует, становится понятно, что это человек, скажем так, с какими-то серьезными проблемами. не обязательно психическими, но что-то там сильно не так пошло.
August 25 2010, 14:20:41 UTC 8 years ago
August 25 2010, 14:31:13 UTC 8 years ago
August 25 2010, 14:38:46 UTC 8 years ago
August 25 2010, 14:54:35 UTC 8 years ago Edited: August 25 2010, 14:55:13 UTC
August 25 2010, 23:58:05 UTC 8 years ago
August 26 2010, 14:33:31 UTC 8 years ago
August 27 2010, 05:44:11 UTC 8 years ago
August 27 2010, 05:50:55 UTC 8 years ago
Лучше поздно, чем никогда:
January 28 2011, 15:48:50 UTC 8 years ago
Капитан Очевидность докладывает: помимо печатного слова в блогосфере еще много слова непечатного.
Re: Лучше поздно, чем никогда:
January 28 2011, 16:20:16 UTC 8 years ago
Золотые слова! И именно посредством непечатного слова некоторые юзеры (которых мы не станем называть) рулят блогосферой!
Anonymous
August 27 2010, 17:51:22 UTC 8 years ago
никто не делает
Делали, писАли. Abuse не согласилась.
August 27 2010, 08:32:02 UTC 8 years ago
такое (сугубо личное) ощущение, что "над серым быдлом" чувак, типо, "поднялся" (что правда, походу), но дальше идти не захотел, понравилась данная расстановка. бог-судья, конечно.
August 27 2010, 08:47:35 UTC 8 years ago
August 10 2013, 22:36:28 UTC 6 years ago
Не учили, возможно, но практиковали
August 25 2010, 10:42:21 UTC 8 years ago
http://lj.rossia.org/users/r_l/3042692.html?thread=31891588#t31891588
Он и мне так отвечал, помнится. :-)
Люди с подобной этикой вообще замечательны, будь то Долбоносик, Божемой-с-рынка или этот матерный профессор. "Мне кажется, что этот человек достоин лишь кровавой расправы, расправлюсь-ка я прямщаз!"
(Хотя лично я к Лейбову отношусь сравнительно неплохо. Он всё-таки не совсем урод.)
Re: Не учили, возможно, но практиковали
August 25 2010, 13:55:31 UTC 8 years ago
А этика у Лейбова вполне олдскульная и благородная. Просто раньше олдскульные и благородные люди не были вынуждены общаться каждодневно с хомячками, а в интернете это неизбежно, вот и приходится им изобретать какие-то стратегии. Я кстати не спорю - бывают стратегии и лучше, чем его. Но это уже дело личного выбора - а ничего "неэтичного" в его стратегии нет.
August 25 2010, 14:02:28 UTC 8 years ago
Куда уж мне, пролетарию.
"А этика у Лейбова вполне олдскульная и благородная"
Если некая птица ходит, как утка, плавает, как утка и крякает, как утка, то - - -.
August 25 2010, 14:04:34 UTC 8 years ago
Если некая птица ходит, как утка, плавает, как утка и кр
August 25 2010, 16:47:54 UTC 8 years ago
Re: Не учили, возможно, но практиковали
August 25 2010, 17:33:25 UTC 8 years ago
August 24 2010, 04:09:52 UTC 8 years ago
Deleted comment
Можете еще роликом украсить
August 24 2010, 04:34:07 UTC 8 years ago
Re: Можете еще роликом украсить
August 24 2010, 04:46:40 UTC 8 years ago
Re: Можете еще роликом украсить
August 24 2010, 05:00:51 UTC 8 years ago
А!
August 24 2010, 05:07:51 UTC 8 years ago
Я никак не мог понять, в чём проблема. Неужели так трудно просто написать: "согласен", или "ну и я о том же". :-)
или так
August 24 2010, 05:50:16 UTC 8 years ago
Deleted comment
August 24 2010, 11:17:24 UTC 8 years ago
Трудно.
August 24 2010, 15:24:14 UTC 8 years ago
Во-вторых, гордыня мешает.
Нет?
August 24 2010, 15:26:26 UTC 8 years ago
Наверное, это потому, что меня нереально сделать парией. Я ведь не в интернете живу. :-)
August 24 2010, 06:19:29 UTC 8 years ago
вместо "бана" ввести "сортир", и дать возможность хозяину переправлять туда соответствующих (по его мнению) "собеседников" одним простым кликом.
"Сортир" пусть будет всем доступен, дабы любой (если этот любой копрофил, или просто исследователь) мог оценить степень толерантности уже самого хозяина.
И всё!!!
August 24 2010, 07:08:08 UTC 8 years ago
August 24 2010, 06:32:36 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:15:01 UTC 8 years ago
31 будут дрочить
August 24 2010, 08:22:26 UTC 8 years ago
У нас что, уже и онанисты парады проводят?
Re: 31 будут дрочить
August 24 2010, 08:32:08 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:39:42 UTC 8 years ago
August 24 2010, 08:43:34 UTC 8 years ago
Можно, конечно, пытаться играть тут на повышение. Вести такую маленькую необъявленную войну - никогда не писать короткие остроумные ответы, всегда раскрывать свои аргументы, никогда не упоминать личность собеседника, всегда говорить очень вежливо, из непродуктивных дискуссий уходить первым (без прощальных реплик). Но я в какой-то момент забил. Нет смысла писать длинный комментарий, если всех вокруг интересует тебя "срезать". Легче просто уйти куда-нибудь, где люди говорят по-нормальному. Я так и сделал, и не особо жалею.
August 24 2010, 10:00:18 UTC 8 years ago
http://xkcd.com/202/
August 24 2010, 10:04:56 UTC 8 years ago
http://xkcd.ru/202/
August 24 2010, 10:56:13 UTC 8 years ago
ЖЖ >> Лирушечка >> блогимейлру (это ад)
August 24 2010, 12:05:51 UTC 8 years ago
Дайте ссылку на какую-нибудь интересную ЖЖ-дискуссию в комментах за последнее время. Мне кажется, если хочется общаться на конкретные интересующие темы, то в ЖЖ это безнадежно. На Хабре, например, разговоры на порядок вежливее и осмысленнее.
August 24 2010, 12:23:39 UTC 8 years ago
August 24 2010, 11:33:15 UTC 8 years ago
August 24 2010, 12:29:46 UTC 8 years ago
Гордыня.
August 24 2010, 15:19:15 UTC 8 years ago
Константин! Мне кажется, что Вы прекрасно продемонстрировали вред гордыни. Той самой, по поводу которой мы с Вами чуть не срались.
Не допустить, чтобы кто-то был ниже, хоть в чём-то - не гордость ли это болезненная, не гордынька ли? А если не она, то вас ист гордыня?
Re: Гордыня.
August 25 2010, 14:38:26 UTC 8 years ago
Re: Гордыня.
August 26 2010, 05:40:56 UTC 8 years ago
Re: Гордыня.
August 26 2010, 09:56:03 UTC 8 years ago
Человек гордый видит это иначе. Он не реагирует на незначительные уколы, а оскорблением считает только оскорбление от равного себе (скажем, личного друга - это уже серьёзно). Захожее хамло он просто выметает, как сор - или снисходительно терпит, как "моськино тявканье". Ну и так далее - в сущности, мы все знаем, как ведут себя уважающие себя люди.
Замечательный способ
September 12 2010, 04:41:17 UTC 8 years ago
Только что-то от такой жизни лично мне было бы горько.
August 24 2010, 17:08:01 UTC 8 years ago
Кто помнит, где сейчас ФИДО?
Правильно, а теперь приложим линейку и поймем, куда отправится весь жж-шный контент через 10 лет.
Правильно... в черную бездну забвения...
О них не напишут книг и диссертаций, они будут лежать рядом на размагничивающихся винтах, гигабайт за гигабайтом, обсиратели и обсираемые, правые и неправые, провокаторы и юродивые, умные и тупаны....
И только склизкие щупала поисковых ботов и синтакс анализаторов будут изредка ворошить прах всяких хеллов, вербов, двачей, gnomov и прочих маклаудов.
Аминь.
August 24 2010, 18:23:51 UTC 8 years ago
а то можно до бесконечности комменты писать, просто поставил за правило, пошел срач - отсекаю и все
Хорошее рассуждение, со многим согласен
August 24 2010, 18:24:02 UTC 8 years ago
"Беда в том, что подавляющее большинство наших людей зашуганы, обижены и не чувствуют себя уверенно НИКОГДА. Даже когда, в общем-то, правы".
Тут есть противоречие. Если они правы, но не знают об этом, то это тот самый ученик, который олучит не выше тройки. Знание без уверенности в нём - это недознание. Кстати, не совсем понимаю, почему зашуганы и обижены? Кем, чем и по какому поводу?
И далее:
"Наоборот, они ощущают себя жалкими и ничтожными, «тварями дрожащими», неспособными защитить ни себя, ни свою правоту. И поэтому малейший намёк (или хотя бы тень возможного намёка) на неуважение воспринимают как прямое личное оскорбление. При малейшем намёке на превосходство собеседника они начинают хамить, причём превентивно, заранее".
Не понимаю, почему намёк на превосходство собеседника - видимо, как и явное превосходство? - вызывает хамство. А что мешает просто его признать? В этом какая проблема? Разве не очевидно, что у каждого довольно узкая сфера серьёзных знаний? А у некоторых и её нет. И что? Что мешает людям признавать свою некомпететентность, и выражать уважение к более знающим? Не думаю, что это вопрос "защиты себя". Это вопрос дурного воспитания.
Теперь вот это:
"Разумеется, собеседник отвечает с усилением, пока весь разговор не скатывается в срач".
Почему собеседник должен ответить хамски, да ещё и с усилением? Это не более как вопрос воспитания.
Думаю как-нибудь написать короткие правила, которым положено следовать воспитанным людям в Сети.
Может, некоторые не знают?
Но кто старше 18 лет, уже не могут ссылаться, что дома не научили: сами уже могут узнать, как положено.
В общем, недоумеваю, и вообще наблюдая это явление, и вот то, о чём тут выше написал, не понял из разъяснения г-на Крылова.
Может, кто пояснит тугодуму?
August 25 2010, 13:55:28 UTC 8 years ago
Я сам попадал в "срачи", но, в силу "умности", я останавливаюсь.
Не люблю обижать людей. Мне потом стыдно. Противное чувство.
Мишу Вербицкого я знаю года с 1990.
Мы с ним "срались" в relcom.politics. На английском языке.
Он профессиональный "срачник".
Типа, как Вы и описали: "битлы" - "сам мудак".
Кстати, не всё так плохо: я как-то "посрался" с челом из Сан-Диего,
а потом пригласил его в гости - он приехал и мы мирно выпили 4 литра
"красенького".
Хорошо посидели, и, в общем-то, выяснили, что совпадаем.
(Ага, ага, как Вы и написали).
August 25 2010, 19:16:11 UTC 8 years ago
В soc.culture.russian.
Во.
August 25 2010, 16:07:25 UTC 8 years ago
Это весьма важный вопрос по теме данного поста.
Ответ в самом вопросе:
"Бес дёргает дураков за языки, когда для конфликта вроде бы нет никакого повод".
В святоотеческой литературе, например, упоминается о демонах специализирующихся на склонении людей к определённого вида грехам. Возможно, существует и демон ссор и раздоров. И без демона гордыни, при ссорах и перебранках, вряд ли дело обходится. В любом случае, в ссорах между людьми, помимо их собственных устремлений, присутствует и демоническое воздействие, подстрекательство к конфликту.
August 25 2010, 20:10:25 UTC 8 years ago
August 26 2010, 15:09:04 UTC 8 years ago
Сложно однозначно говорить о том, как именно резвятся бесы в других обществах. Всё-таки, актуальное положение дел в потустороннем мире может быть известно только святым людям, по откровению от Бога.
Я же могу только предполагать осторожно, руководствуясь принципом "по плодам их узнаете их". Если сравнивать духовное состояние европейских народов, то можно предположить, что, например, на русский народ наиболее сильное воздействие имеют демоны вражды и раздоров, а также демоны пьянства. Это, конечно, не означает, что на другие европейские народы эти нечистые персонажи не воздействуют - ещё как воздействуют! - но, по-моему, такого уровня взаимного озлобления и такого самоубийственного пьянства, как в русском обществе, у других европейцев нет.
С другой стороны, можно предположить, что многие западноевропейские народы, в настоящее время, гораздо больше чем русский народ, подвержены влиянию демонов содомии. В большинстве западноевропейских стран узаконены содомские "браки", "усыновление" детей однополыми "семьями", беспрепятственная пропаганда этого извращения ("лавпарады" и т.п.), не говоря уж о парижском и берлинском мэрах, открыто бахвалящихся своей "ориентацией". А недавно, например, исландская премьерша официально вступила в содомский "брак". В России - слава Богу! - до такого ещё не докатились.
Так что бесы резвятся везде, но в качестве гипотезы можно предположить, что разные народы, как и разные люди, в разной степени подвержены тем или иным видам демонических воздействий.
Suspended comment
Anonymous
August 26 2010, 03:14:16 UTC 8 years ago
Это совершенно верно. Другое проявление этого же- очень большое значение, которое в России приобретает публичная демонстрация уважения и статуса . Начиная с "ты меня уважаешь" и кончая Куршавелями.
February 12 2011, 09:51:47 UTC 8 years ago
January 10 2017, 16:22:54 UTC 2 years ago
не знаю мразь ли, все же для обзывания мразью надо что-то конкретно плохое знать про него. просто надутый и противный. и злой как сухой алкоголик.
но я не из-за него пишу. вот Вы говорите - наши люди, запуганы, зашуганы и проч., и так объясняете неприятное Вам явление.
но.. это не РУССКОЕ и не ГХУССКОЕ явление, а общечеловеческое.
Вы просто не видите американских коммюнити и сайтов. они.. даже хуже. хотя бы потому что английский язык менее тонок и богат, чем русский или французский, и "определенность" возникает намного скорее чем я жеже. и без мата возникает, кстати. оскорбления виднее.
пару лет я модерировала сообщество - международный портал, для гиков-инженеров но там были и другие ученые - с очень конкретными интересами, т.е. сообщество как бы вяжущих, просто вяжущих не свитерки а микросхемы.
со мной вместе модерировали двое - немец и австралиец. удачно получилось, мы "дежурили" по трети суток, когда у нас был день.
я тогда не была Хабалкой Молей, и изначально просто выставляла и штрафовала за мат и за флуд. а потом в одночасье поняла что мат - ерунда, и выставлять надо именно за вербальную маналулу НЕ доходящую до мата, с виду приличную.
и до сит пор так считаю.