Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Средний рост

За последние 10 лет жители России стали меньше ростом на 1,5 см, а с начала XIX века — на все 10 см. Кроме того, ученые отмечают снижение массы тела детей на 20%, объема легких — на 18% и рост хронических заболеваний.

Думаю, насчёт XIX века - опечатка, всё-таки XX.

Но, кстати, это очень неплохой критерий состояния нации – средний рост мужкин.

Сейчас в молодых национальных государствах молодёжь «в рост пошла». В той же Польше, кто видел, говорят – очень крепкое молодое поколение, «аж удивительно».

Интересно, как по Украине.

ДОВЕСОК. Насчёт XX века есть совершенно другие данные. Что не отменяет конечного вывода относительно последних десяти лет.

)(
Где они карликов находят, для выведения такой оригинальной статистики?
Я щас, в среду молодежы затесавшись, смотрюсь человеком среднего роста, если не ниже - 182 см. Очень много тех, кто гораздо выше.
В начале двадцатого средний рост около 170 был.
Хотел почти слово слово то же написать.
Хотя, может быть, толпа молодежи встречается в основном в институтах, а тамошние питаются лучше, чем в среднем.

Deleted comment

Когда во время крупных митингов ОМОН усиливают солдатами-срочниками, очень хорошо заметна разница между теми и этими. Как два разных биологических вида.
Во-во... мои 183 см росту - среди ровесников и более молодых ребят - это нормальный средний рост
О начале 19 века - только в подзаголовке статьи. Не опечатка ли?
Думаю, опечатка.
а у нас в Грузии средний рост молодежи вырос наоборот, таких высоких как я в моем поколении было очень мало, а 18 летних моего роста полно
Фактор Путина?

"Хочу быть как Путин" и т.д.
Китайцы, говорят, тоже вытянулись.
Ещё бы. Люди так ПОДНЯЛИСЬ, что пора бы и на физическом плане вырастать.

Не говоря уже о том, что их начали нормально кормить.
Какие-то чрезвычайно сомнительные данные. В статье я не увидел никакой ссылки на собственно исследование с данными о росте. В общем, думаю, что вранье.

Странно, что Вы так некритично это дело перепечатываете.
Ну, судя по тому, что я вижу - похоже на правду.

Правда, есть сейчас порода "высоких и тощих". Но они какие-то хилые.
Да, подростки пошли очень мелкие. В случае с девками это можно объяснить ранними диетами по дурости, а в случае с парнями - явно недоедание в детстве, стресс в семье и в школе, отсутствие физических нагрузок. Жуй вместо обеда сникерс, делай москвоведение до опупения!
Данные по двадцатому веку нашлись, тогда был всё-таки рост, "акселерация" (см. довесок).

А вот сейчас, за последние десять лет - вполне видимое снижение.

А вот в СССР в 80-х годах прошлого века много говорили об акселерации.
Выходит,хорошо жилось народу при советской власти? :)

Deleted comment

Про гормоны интересно,но я всё же сомневаюс что усвоение женских гормонов вместе с мясом приводит к смене половой ориентации.
Да и причины ожирения я бы скорее поискал в том,что основной работой людей стало сидение в офисе вместо стояния за станком.
И стремительно рыжеют.
прошу прощения, а что - есть такие данные (по натуральной масти волос молодежи)
Есть протообразец ария русской нации. Гены которые перешли в рецессию под гнётом ферромонов инородцев возрождаются!
Он имеет примерно такой вид:

ну в основном русская молодёжь очень хилая сейчас. так что похоже на правду.
Вот здесь есть некоторые данные по проблеме: http://ghj1.livejournal.com/3443.html
Подтверждая тезис об уменьшении роста, веса и пр. в РФ после начала реформ.
Динамометрия правой кисти, кг у подростка 13 лет - 308+4,1!!!

Покажите мне этого парня!
В уменьшение на 1,5 см верю, ибо есть все основания.

А вот в 10 см с начала 19 века - фуфло полное.
Те же голландцы, чей средний рост 180 см (а молодых мужчин 182) сто лет назад были 170 см, а двести лет назад еще меньше.

Росли русские мужчины в 20 веке при советской власти. И женщины тоже, естественно.
Там, видимо, опечатка - всё-таки с начала XX.
Про ХІХ вѣкъ - опечатка, про "меньше на 10 см" - враньё.
Если 20 век, всё одно наглейшее и глупейшее враньё. И смысл вранья понятен, нельзя же признавать, что ухудшение идёт со времён СССР, надо как бы показать, что при СССР рост падал.
Хотя именно при СССР он и рос.

Фигня получается, что в начале 20 века средний русский был порядка 185 см, а средний голландец 170.
При том, что сегодня голландцы со своими 180 см самый высокий народ мира (есть еще пара более высоких африканских племен, но они не составляют населения целой страны. Голландия - страна с самыми высокими людьми в мире).
Да, про XX век и мне показалось сомнительным. В довесок вставил ссылку на соответствующие данные.
Тут еще простая и понятная вещь вмешивается.Организация к 30-годам именно массовой и тотальной службы акушерства и педиатрии.Младенцев пока дамы рожают,а не искусственная железная матка РРКА.Что накладывает вполне себе ограничения на размер плода,при успешных родах.А вот с кесаревым сечением и 8 кг младенец Мордыхай Маркс выживет .
Опять же общие санитарные мероприятия,массовые прививки и антибиотики --все это также сильное влияние поимело в 20 веке.Но в этом как бы особых заслуг товарищей большевиков нет.
//////////
Опять же общие санитарные мероприятия,массовые прививки и антибиотики --все это также сильное влияние поимело в 20 веке. Но в этом как бы особых заслуг товарищей большевиков нет.
////////////////////

Построить фабрики вакцин, инфраструктуру, создать мединституты, научить специалистов по производству, фармакологов, врачей, создать с нуля саму организацию санитарных мероприятий, и тд и тп - все эти заслуги, без сомнения, никак не могут быть признаны ни особыми, ни значительными, верно?
Уважаемый дэти.Гниющий царский режим во главе с Николашкой Кровавым дошел до полного непотребства и разложений.В 1913 году в якобы могучей и прцветающей РИ не было ни одного сотого телефона и приставок PL2,не говоря уже о антибиотиках и гормональных средствах контрацепции.Только под руководством мудрого батоно Сталина совершился невиданный прорыв в деле гинекологии и педиатрии --комсомолок массово скрещивали с орангутангами,под чутким партийным руководством,в Сухумском обезъяннике.

Товарищам хорошо бы посмотреть даты основания различных детских спортшкол в СССР.И задачи,которые они ставили.И их четкую англицкую схему-кальку (в Новой Зеландии и Австралии до сих пор существуют в чистом,и скаутски незамутненном виде).В мудром ЦК КПСС,после 40 лет утилизации "эттот дикий гусский народ" вдруг пришло крестьянское просветление -- "Скотину надобно кормить.И обеспечивать ей стойловое содержание". Ибо дэти гор и другие интернационалисты,несмотря на 8 разовое питание и 6 комнатные квартиры,социалистический валовый продукт вообще не выдавали на гора.
ВАм сказали, чтоб еще понятней, следующее.

Кроме мировых веяний и влияний всяческих, есть еще грубая проза жизни. Согласно ей, чтоб произвести сложный продукт и улучшить жизнь граждан в своей стране, надобны огромные усилия и в производственном, и в научном,и практически-организационном плане. А построивши, надо развивать, двигать научные школы и тп.
А само оно, без усилий и людей, их прикладывающих, не делается, посмотрите на Африку, которая до сих пор безо всяких прививок и с огромной детской смертностью. Несмотря на мировые влияния, ничего-то в ней от сырости и ветра влияний не завелось.

Потому что - внимание, сарказмус вы наш, все эти усилия должен кто-то произвести, организовать, обучить, построить и тд.

Вам возразить на это нечем, кроме неумелого кривлянья и приплетания ни к селу ни к городу каких-то спортивных организаций по английскому образцу.

Так не кривляйтесь хотя бы, тем более и это выходит плохо.
Думаю, что не опечатка
В США в 1710 рост был выше чем в 1890 - (http://old.swivel.com/data_sets/spreadsheet/1008143)
Во Франции в первую мировую войну мужчины были меньше и короче чем их предшественники в XVIII веке. Рост современного англичанина только на 2 см больше чем рост его предка 1000-1100 тому назад.
Теория о том, что люди были ниже, короче и в течение истории постоянно "росли" - это миф, сказка. Рост колебался, потому что зависит от множества факторов - стабильность или беспорядок, цены на еду, погоду (я нашел исследования по скелетам только о Франции с 1500 года по 1780 - http://ideas.repec.org/a/prs/hiseco/hes_0752-5702_2003_num_22_4_2338.html там можно скачать файл на английском или французском). Думается, что в России, по совокупности факторов, рост должен уменьшаться.
Сейчас в РФ
The average growth of Russian men is 176 cm and the average weight - 73 kg
что сравнимо если верить Евростату и World Health Organization в России достаточно мелкая молодежь (18-30 лет)
Netherlands 184,80 16318199
Iceland 181,70 319355
Denmark 180,60 5413392
Croatia 180,30 4496869
Germany 180,30 82424609
Czech Republic 180,30 10246178
Hungary 180,30 10106017
Serbia 180,20 10159046
Austria 180,20 8174762
Sweden 180,10 8986400
Norway 180,00 4737171
Australia 179,50 19913144
Estonia 179,10 1307605
Luxembourg 179,10 486006
Finland 178,20 5214512
Poland 178,00 38626349
New Zealand 178,00 3993817
Sudan 178,00 40218455
Switzerland 177,50 7450867
Romania 177,50 22355551
United States 177,30 293027571
United Kingdom 177,00 60270708
Belgium 176,90 10348276
Greece 176,80 10647529
France 176,70 60424213
Ukraine 176,50 47732079
Lithuania 176,30 3565205
Ireland 176,10 3969558
Russia 176,00 143782338
Israel 176,00 7112359
Italy 175,50 58057477
Uzbekistan 175,40 26410416
Malta 175,20 403532
Spain 175,00 40280780

Deleted comment

У меня потолки 4 метра, а дом 1840-х голов - высота потолка зависела от класса обитателей, низенькие потолки в домах сделаны ради эффективности отопления, у среднего класса потолки будут выше. . Скажем, два марсианина, каждому дали посмотреть среду обитания людей - дизельную подводную лодку и какой-нибудь Trump World Tower получат совершенно разные представления о людях. Это тема уже обсуждалась в, есть точная статистка (так как есть кладбища и скелеты), можно сравнивать рост людей в течении последних тысячелетий, год за годом, написаны сотни работ, и говорить далее нет смысла - я с автором "поста" согласен, потому что скорее всего население в России мельчает и тому есть косвенные доказательства.
ссылаться на высоту потолков это, пардон, верх глупости. Во дворцах потолки и 10 метров бывают, это не значит что их обитатели были длиной в 8м. А высота потолков в купеческих домах 19 века это всего навсего "среднее арифметическое" между дворцом и деревенской избой.
насчет "сотен работ" - ссылки на эти работы дайте пожалста. И попытайтесь заодно объяснить (в этих работах наверняка эта тема затрагивалась) - отчего действительно обмундирование нового времени или доспехи средневековья налезли бы сейчас только на подростков.
Не хамите. Я вам никто и ничего доказывать не буду. Вы для меня никто, только фактор кражи времени. Сами смотрите ищите, напишите какую-нибудь фразу в Google search интересующий вас период и hit search как human male height in middle ages и вы найдете сотни тысяч результатов и ссылки на тысячи работ

http://www.google.com/#hl=en&source=hp&q=human+male+height+in+middle+ages+&btnG=Google+Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=human+male+height+in+middle+ages+&gs_rfai=&pbx=1&fp=3475138b39347e33

Если вы где-то увидели форму или доспехи (неужели в музей какой-то ходили) на "подростков", то эта форма и была для подростков - хотя в определенные времена, скажем с 12 по 16 век, люди были меньше почти везде в Европе, первая ссылка была на очень подробное исследования (надо иметь в черепе мозг, что бы скачать файл в пдф, ну, естественнО, читать по английски или французски - если интересно, а если не нитересно, то зачем "дискутировать" ).

Статистика есть по годам - скажем, можно посмотреть рост американца с 1710 года по 1990 и его колебания по десятилетиям, данные от американского статистического бюро (ссылка на данные тоже была).

Высота потолков как и дверей показатель социальный, о чем я и сказал в ответ на глупость. В больших домах в Петербурге или Вене каждый этаж/уровень доходного или частного городского дома имел разную высоту (до 1880-х по крайней мере), в соответствии с назначением и положением обитателей. Там гений до этого (вы наверное?) что-то говорил про размеры высоту казарм или еще какой-то херни, - это естественно дурость, габариты сооружения не имеют отношения к росту людей их построивших, а вот скелеты строителей имеют прямое отношение. 1000 летних скелетов в Европе неограниченное количество, - по ним определить рост можно с точностью на 100%, 1000-летних трусов ("обмундирования") представляющее всё население какой-либо страны или края или чего-либо нет ни в каком виде, нигде или есть фальшивки (в виде экспонатов, скажем, в советских краеведческих музеях).

Доспехи - если не знаете или знаете на уровне слухов и советских учебников, то не стесняйтесь, используйте свой мозг и гугл
Читайте 13 и о размере доспехов- http://www.metmuseum.org/toah/hd/aams/hd_aams.htm#size_b
В нью-йоркском Metropolitan Museum of Art - замечательный музей, в коллекции доспехов (большой достаточно) рост "владельца" от 193 см до 137 см на ребенка. Какой был рост человека если диапазон доспехов от 193 до 137 (есть доспехи известных людей, Генриха VIII - его рост 180 см)

Рост европейцев не был постоянным, но на протяжении последних 400 лет постепенно увеличивался, с провалом в 19-м веке (промышленная революция, климат). Рост человека зависит (в определенной группе, генетика самая главная вещь, бушмены, как их не корми, не будут ростом с обитателей Фризии в течении нескольких поколений) социальная, поведенческая (еда, японцы сегодня, много выше своих недавних предков) и возможно климатическая. Изначальный пост был интересный, потому что, скорее всего правда - в нестабильном обществе, при смуте, с плохой едой и безобразиями средний рост населения падает, тому есть доказательства. То есть, рост русского населения (мужчины) должен "уменьшаться" чуть-чуть. Что и происходит. В нормальных условиях рост должен быть такой же как у поляков (ближайших родственников для великороссов, ближе южных русских или хохлов), но он ниже, точнее короче.

Вы спрашиваете со своим фиктивным "обмундированием", что бы в формате комментария к записи в личном журнале вам доказали, то есть представили доказательства, которые вы сами искать не собираетесь, что луна не сделана из сыра, потому что вы верите, что он из сыра сделана.

Что я могу сказать - да, люди были карлики, взрослы-подростки, а луна на небе сделана из сыра.
я всего навсего попросил ссылки на конкретные работы. Хотя бы одну. Просто, имя автора, название монографии.
вместо этого вы с дебильным апломбом вывалили кучу общих слов и банальностей и сослались на гугл. Если ничего не соображаете в вопросе и у вас нет никаких конкретных ссылок на источники, - идите лесом, там вам самое место.
Не обижаться.

Я дал вам ссылки на конкретную работу, одно исследование о росте, очень подробное, с 1500-х годов по 1780-е во Франции. Снова ссылка Антропометрическая история Франции при старом режиме (Histoire anthropométrique de la France de l'Ancien Régime) - все исследование - http://www.persee.fr/articleAsPDF/hes_0752-5702_2003_num_22_4_2338/hes_0752-5702_2003_num_22_4_2338.pdf?mode=light

На английском языке работа опубликована Мюнхенским университетом и доступна - http://epub.ub.uni-muenchen.de/54/1/france.pdf

Исследование не на костях, а на данных 38 000 новобранцев по частям страны, происхождению, занятию, и так далее. Вывод Доход и потребление (еды и благ). связаны с ростом. На ту же тему там же -

http://econpapers.repec.org/paper/ehbkomart/27.htm
Рост и социальное положение (или общественное положение) в Германии 18-века. Рост - изменяемая и меняющееся качество, в конце 18-века происходит "уменьшение" роста населения Германии, но оно не отражается на верхней прослойке общества и аристократии - люди разных классов разного роста (удивительное наблюдение, кстати).

http://epub.ub.uni-muenchen.de/572/1/european_heights_in_the_early_18th_century.pdf
То же мюнхенский университет Ludwig Maximilians Universität
Рост европейцев в первой части 18 века (от Ирландии до совр. Чехии, т.е. Богемии).

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2692043/
Национальный институт здоровья (США - National Institute of Health), Historical trends in height, weight, and body mass: Data from U.S. Major League Baseball players, 1869–1983
Рост, вес и соотношение веса и роста профессиональных игроков в бейсбол - с 1869 по 1983 год

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1139741/pdf/medhist00066-0027.pdf
National Center for Biotechnology Information
Национальный центр биотехнологических сведений (информации), там же где National Institute of Health,
целая книга -
Мужской рост и смертность в Англии, с первого века нашей эры по 19 век.
MAKING A LONG STORY SHORT: A NOTE ON. MEN'S HEIGHT AND MORTALITY IN ENGLAND. FROM THE FIRST THROUGH THE NINETEENTH CENTURY

Интересно, что мужской рост колеблется очень сильно - в 650 годах (то есть 1500 лет назад) рост мужчины в Англии был 174 см - почти как сегодня средний русский и за 1000 с хвостиком лет рост "уменьшился" на 10 см, в 1770-х годах мужчина был 164 см, см таблицу на стр. 275

У всех у них есть гигантская библиография
Работ несметные тысячи, так как есть целое направление, которое можно изучать - по английски physical antropology - тут я случайно вспомнил, вот прямо так дошло, что у меня был целый интересный курс, один семестр, физической антропологии 14 лет назад в University of Rhode Island, правда курс был об Anthropoidae, высших приматах без людей, а люди были дальше, но я антропометрией или физической антропологией дальше не занимался - (только как студент и только один курс среди всех ненужных и бесполезных вещей, которые пришлось "учит").

Если какой-то маловажный вопрос интересует - скажем какого роста были люди 1000 лет назад (я думаю, что в России они были такие же или больше/крепче/выше чем городские "великороссы" сегодня - но я не интересовался и сведения не искал ), то можно начать и с Гугла - замечательный инструмент.

О чем речь - если речь идет о Рыцарском зале, то там небольшая коллекция поздних доспехов, в большинстве своем подарков, много подростковых, о населении России по ним (или чего-либо) судить нельзя. Кроме того, посмотрите данные - люди НЕ были больше, рост менялся, вверх и вниз, и не был постоянно увеличивающейся величной. Судить по доспехам в Рыцарском зале, это то же самое, что судить о росте людей по сапогам Петра Первого. У Петра была маленькая нога. Что значит, что в 600 году нашей эры, скажем, средний человек был выше чем в 1600 году, это значит, что в России вполне может уменьшаться (на протяжении 20 лет) средний рост, потому что он, рост то есть, скорее всего, связан с внешними факторами.
Очень интересно, спасибо.

Deleted comment

Ну это статистика, так сказать, в любом месте могут попадаться разные особи. У меня есть гостиница на границе Моравии и Австрии и я постоянно (естественно) вижу у себя разную публику. Особи из наших прибалтийских губерний впечатления сверхрослых не вызывают, но вот у Вас другие впечатления. Дело субъективное. С другой стороны в Петербурге населения зрительно изменилось - за счет среднеазиатов и кавказцев (город по колориту начинает напоминать Среднюю Азию, при его архитектурном оформлении зрелище просто сюрреалистическое) и народ меньше и на вид другой.

Deleted comment

Дальнейших успехов в наблюдениях за физическим развитием балотоособей, я на них не обращаю внимания, так как ни сами губернии ни их обитатели мне не интересны.
Фигня какая-то. Цифры явно завышены.
В голландских источниках неоднократно читал, что средний рост 180 см, у 20-летних мужчин 182 см.
Да и по Италии, Узбекистану, Мальте, Испании однозначно завышено, и тоже сантиметров на 4-5.

А вот по России и Украине, если и завышено, то немного.
Личные наблюдения насчёт китайцев. Когда работал с иностранными студентами, наблюдал типичную картину. Приводил дядя, китаец среднего возраста, племянника, приехавшего из Китая, на курсы русского языка. Китаец среднего возраста, создавший свой бизнес у нас, обычно, худенький, невысокий, с сиреневыми нездоровыми зубами, с жёлто-серым цветом лица.
Племянник толстый, высокий, румяный и т.д. Ленивый, спит в общаге целыми днями, за год еле-еле вякать по-русски обучается.
Другое поколение, кое-что человеческое китайцам не чуждо. Но, вообще, опасный народ. Настроены на экспансию. Рвутся пока, в основном, в Западную Европу и США. Но на них же не хватит этих территорий.
Вообще-то, это интервью с каким-то шарлатаном. Кто-нибудь хоть удосужился прочитать его "должность"? "Прохфессор околовсяческих наук и академик РАЕН" :)
Грубый пиар (не Крыловым, а "акадЭмиком" какой-то мутной конторки с непонятным названием), которая должна нас всех немедленно оздоровить, если ей подкинуть бабла.
А насчет роста: мне кажется, это из-за усиленного притока в города мигрантов из глубинки, которые всегда были ниже из-за плохого питания. Москвичи это только недавно стали замечать.
Думаю, что достоверной статистики по России нет и быть не может.
Ну кому вы последний раз сообщали данные о своем весе, объеме легких и росте? Кому сообщали ваши знакомые? Нет таких исследований.
Статистика может какая-нибудь быть по новобранцам, но кого берут в эти новобранцы -- забитых ребят из бедных семей, далеких деревень, богатые, красивые и здоровые косят и в статистику не попадают.
По росту людей статистику можно составить даже с опозданием в 1000 лет, есть скелеты. Это почти единственный вид связанной с человеком статистики, которую можно подбирать / составлять достаточно точно на протяжение веков.
может наблюдаться что-то типа такого:


а вообще официальную статистику можно поковырять тут.
пиздёж и провокация
Да вот я например 182 см был. Я был посередине на физкультуре в выпускном 1984 году. Т.е. №5 из 9 пацанов.
Щас мне 43 и мало кто из нынешних вьюношей может сказать что-то против...зашибу. 100кг чистого мяса.
А во времена ветхозаветные "были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди".

Так что деградируем и деградируем.
Ну так все эти сильные и здоровые утонули во время Потопа. А хилый Ной выплыл на ковчеге.
судя по количеству "маленьких труболюбивых мигрантов"(tm) средний рост таки да, мог...
Вполне возможно, что это не опечатка, речь действительно о 19-м веке. Потому что уже (цитата) М.О.Меньшиков в статье “Национальный съезд” (23.01.1914 г.) пишет, что еще сто с небольшим лет назад самая высокорослая армия в Европе (суворовские “чудо-богатыри”), русская армия начала нашего столетия была уже самой низкорослой, и ужасающий процент рекрутов приходилось браковать для службы

Изнурили народ...
Средний рост может падать от очень простого явления - младенческая смертность как "естественный отбор" значительно уменьшилась, вот в среднем рост и падает. При этом в семьях с хорошим питанием средний рост примерно такой же и остался. Давно обратил внимание что в общественной средней школе рослых детей не так и много, при этом в вузах - очень много высоких.
Начиная с "застоя" питание советского пролетариата резко поправилось, вот и говорили о акселерации. Видимо теперь в России снова с питанием не ахти, при этом медицину ещё не добили до такого состоянич тобы дети послабее умирали от простых болезней на фоне плохого питания, что было нормой в давние времена.
Не так давно, будучи в Европе с поездкой по Германии и Голландии, обратил внимание на обилие крупных, широкоплечих, физически развитых мужчин и откровенно-страшноватых, «кривеньких» женщин. В сегодняшней России картинка с точностью до наоборот. Чем достоверно объяснить – ума не приложу, но видимо с этим же связана и запредельно высокая мужская смертность на фоне вполне нормальных показателей у женщин.
Моё предположение: лучшего мужского генофонда русских лишила Великая Отечественная, также как инквизиция лишила многие страны Европы самых красивых и здоровых женщин.
И, судя по опыту Европы, перспектива его восстановления даже через 100 лет вызывает пессимизм.
"Мужской" генофонд и "женский" существуют раздельно только в семенном материале матери и отца. В потомстве никакого разделения уже нет. У меня масса знакомых женщин, всем пошедших в отца, и мужчин, всем пошедших в мать.

Дело в бытовой культуре. В России женщины стараются за собою следить, а среди мужчин много опустившихся. В Европах и те, и другие держатся серединка на половинку. На фоне наших реалий кажется, что почти все европейцы (или американцы, или израильтяне) метросексуалы, а все бабы - лохудры.
Голландки и немки как раз таки достаточно симпатичные. Многие, по крайней мере.
Бельгийки и француженки заметно хуже.
Симпатичные дамы, как мне показалось, есть везде. А вот насчёт мужиков наблюдения подтверждаю, глаз цепляет, что на Западе мущщины в среднем заметно крупнее. Хотя это всё ИМХО, конечно.
Карлик Наполеон имел рост 169 см. Его гвардия начиналась со 175 см. Русская гвардия начиналась со 180 см.

Средневековая европка была представлена дон Кихотом и Санче Пансо. Доны были 2 метра, светловолосые, тощие. Санчо были полтора метра, смуглые, круглые. Доны были аристократами - хозяевами. Санчо было рабами. После многочисленных войн к власти пришла черная аристократия. Так как народ привык видеть белых хозяев, черные аристократы нацепили белые парики. Рост нации определяется процентом Донов и Санчо. Акселерации нет и никогда не было.

Дюбые изменения сначала возникают в мужской части популяции,а в женской закрепляются,пройдя отбор и временной лаг,не раньше чем через 10-15 поколений.Сиречь у дам хвост отпадет в последнюю очередь и в первую очередь у них же появится,возникни в этом потребность (запас генофонд не тянет).Так что у российских дам по генотипу дай бог 16-17 век,и все индустриальные и цивилизационные излишества их коснулись лишь на уровне фенотипа.А как как у дам разброс параметров значительно уже (очень узкое отклонение от среднего значения.Навскидку -- кто в школе в классе самый глупый и самый умный,самый низкий и самый высокий,самый худой и самый толстый.Мальчики.Девочки всегда в золотой середине.С ВУЗа пример менее корректен,там выборка более узкая).С российскими мужиками на нынешнем этапе понятно -- фенотип.Родину ныне никто роли термоядерного факела в жопу Великобритании не напрягает,через спортшколы и скаутские-штурмовые батальоны основную часть младонаселения не прогоняет.Физзатрат и котролируего стресса наличие отсутствия.И взрослая часть населения из физо в основном насилует компьютерного мыша.Откуда тогда норьмальныйгормональный уровень в умученной излишествами организме возьмется.Тут хоть 12 разовое питание в сутки обеспечь,на пользу не пойдет.Все,кто срочную в СА отсkужил,впомните,как там с усиленным и питанием и витаминами было? Вот-вот,а редко кто возвращался в кондициях меньше,чем плюс 10-15 кг.
Русские могли стать ниже на 10 см с начала 20 века по причине истребления благородного сословия. Аристократа от простолюдина отличает в том числе высокий рост (в общем).
Так это простите Ваши предки и истребили.
Всякие Барматы,Гельфанды,Скляреки .

Вообще что Вы госпожа Гинзбург делаете в этом блоге?
Мои предки - исключительно русские, в том числе дворяне. Смотрю, тебя, пьяная еврейская свинья, в этом блоге забанили?
Ну какая тупая чушь.
Русские за 20 век стали намного выше, потому что стали лучше питаться и медицина стала лучше.

А аристократы составляли 3-4% населения максимум, ну как они могли влиять на средний рост русских того времени?

Вообще у вас с цифрами какой-то ужас полный, уже вякали что-то насчет 1 Героя Советского Союза у евреев в годы ВОВ. Не то, чтобы меня евреи особо сильно волновали, но когда такую хрень читаешь, волосы дыбом встают.
Ну и пойди нахрен, смерд.
Хоть и дебил, но поясню для других. Дворянское сословие составляло 1% населения России, но под "благородным сословием" я понимаю шире: в том числе и сильных крестьян, которых соввласть раскулачила. Не говоря об интеллигенции. Евреи, не отличаясь высоким ростом, стреляли во все, что выше их.
...греческого принца Николауса и Татьяны "Блатник" (наша ветвь вел. кн. Владимировичей). Тут же наткнулась на давнее замечание Галковского:
*Я Вам советую внимательно посмотреть на представителей европейской аристократии во время какой-нибудь коронации или свадьбы. Разумеется, в семье не без урода, но большей частью люди "романовского типа": двухметровые красавицы и красавцы. Деградируют, голубчик, пролетарии в шахтах. Угольная пыль, водка и могила. Аристократы живут по сто лет, в бадминтон на свежем воздухе играют.*
А тут и Вы, достолюбезный Константин Анатольевич, с ростом-то... Всё одно к одному.
>>> Думаю, насчёт XIX века - опечатка, всё-таки XX.

Я бы не стал доверять данным издания с ТАКИМИ опечатками.
Одно дело опечатались бы 1,6 см вместо 1,5, а тут такое. Значит и в остальном веры нет. Наверное редактора у них совсем нет.
Господи, сколько у тебя в комментах полоумных образованцев!
Рост -- показатель ВВП.Но только при переходе от сильного недокорма к нормальному рациону.Далее слишком много факторов вмешиваются. Вот тут товарищ,самое интересное на западные гранты,с цифирями доказывает,что не было во всемирной истории более питательного и счастливого периода для хомо цапуса,чем советский.Привесы и приросты в 30-е года перли как на дрожжах.
http://ghj1.livejournal.com/

А вообще,параметры популяции имею традицию сильно оптимизироваться под текущие психофические задачи.Причем исходя из реальной кормовой базы.Посему понятно,что в лесной местности организма 3 метра на три метра,для того чтобы бить белку в глаз,не нужна и весьма по ресурсам затратна.А вот в районе полутундры и всяческих холодных открытых простhанств а-ля Белое Море-Ланпландия-Фьорды Швеции особо крупная организма в тему.Крупная масса на морозе медленней охлаждается.Опять же видмидя белого побороть вручную,на лодке 100кг. пудовыми веслами по холодным морям грести,али лося полного в вигвам на плечах,с большим ростом-весом сподручнее производить.

Что касается прибалтов-поляков,то из них усиленно санитарный кордон-штурмовиков ныне дрессируют.В том числе и жесткой рукой немецких и шведских товарищей.
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=10415
http://psksport.livejournal.com/770.html#cutid1

А вот руским низзя.Им положено фэнтези с картонными мечами и с жестянным ведром на голове инсталлировать.Иначе мгновенно примчиться НТВ и сам товарищ Сванидзе,завывать про лагеря подготовки руссо фашисто.

Про питание и другие цивилизационые изыски можно много полезного доброго и вечного здесь нарыть.Благо это журнал медика,причем пишушего в нормальный бумажный медицинский журнал.
http://olegtern.livejournal.com/tag/%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
http://community.livejournal.com/ru_healthlife/2239427.html?thread=34898883#t34898883
Когда я был студентом, то среди своих сверстников мне приходилось на многих глядеть снизу вверх. Теперь я преподаватель, и выше меня студентов довольно мало. На всякий случай уточню: мой рост с тех пор не менялся.Иногда жалко даже на них смотреть. Понимаешь, что представитель последнего поколения, которое в детстве нормально питалось.
сейчас на моей работе - массовый приход ребят лет 25. Айтишники, умные, но все - маленькие, тощие, комплекции восьмиклассника 70-ых. Значит, год рождения - 1985, рост организма выпал на 90-ые, А ТАМ ИЗВЕСТНО ШТО.
роизошло то,что давно известно католическим школам,братьям иезуитам и собственно откуда выросли все скутские-спортивные движения.Младомартышку в возрасте 8-13 лет вне традиционного общества охотников в саванне (где стрессы и тренировки имели естественный характер.И к 13 годам малчэк --уже полноправный член племени.Остальных,менее изворотливых,менее метких,прытких и сообразительных тигра съедала) и с/х общины (где детишки лет с 5 вполне себе впахивали,как папо Карло) надо напрягать в принудительным порядке,и физически,и психологически,и умственно.Практически 24 в сутки,и практически на грани психофизического срыва. Иначе мартышка так и останется на уровне 5 летнего дитятки,по всем психофизическим параметрам.Организма --штука расчетливая,экономная и ленивая.Если ей нет стимула в данный момент куда-то развиваться,условия окружающей среды не провоцируют,она лишние функции-возможности сливает в унитаз.Все,а не только физические (Простой пример -- пролежавшим на кровати без движения больше двух недель приходиться заново учиться ходить).

Проблема основной массы населения ныне -- отсутствие периода врабатывания (длительной мототонной физической деятельности на пульсе,близкому к 130 ударам.На этой частоте у 90 % людей наблюдается максимальный ударный объем сердечных сокращений) Этот период формирует капиляцию,правильное энергообеспечение (способность организма формировать значительные запасы гликогена в печени и мышцах,приличный уровень Максимального Потребления Кислорода)Понятно,что даже 20 лет назад у большинства людей этот период спонтанно проходил в дедстве,с достаточным уровнем двигательной активности.Уж о сельских жителях с выпасом козлят и котят с 5-6 лет и посильной работой в поле тем более говорить не приходится.Даже типично советская ситуация -- прибежал на работу к 7 часам утра в контору на родной завод и до конца рабочего дня там пил чай,требовало основательных усилий хотя бы для перемещения тела на работу и с работы,причем весьма регулярно.Ныне ситуация быстро приближается к американской -- до соседнего подъезда на автомобиле.

Физиологические причины-цепочки можно отсмотреть здесь (мозг,он кислород и гормоны жрет больше,чем все остальные части тела,вместе взятые)
http://psksport.livejournal.com/330.html
http://olegtern.livejournal.com/86088.html#cutid1

бред, конечно.

http://demoscope.ru/weekly/2009/0401/biblio01.php


но очень хороший тест на здравый смысл и умение мыслить логически.
Вообщем,пора применить старый древний и испытанный способ -- меряться письками.Господ ростомеров понять можно -- они ищут не там где надо,а там где светло.Ибо штангенциркуль и в 19 веке был доступен.А на кой ляд это делать,начиная с 50-х годов двадцатого века,крайне непонятно.Ибо синтетические оценки параметров организмы давно выведены и успешно применяются.Всяческие психофизические тесты,под нагрузками,а-ля приемная комиссия в летное училище.Да и ментов положено вполне по науке оценивать.Интересны не отдельные параметры организмы,пусть и выдающиеся,а их нормальное работоспособное соотношение,причем заведомо в стрессовой ситуации.Типа скинул негру с парашюта и заставил выполнить во время свободного полета элементарную арифметическую операцию 2плюс2,причем действо снимать непрерывно видеокамерой,для анализу.2 метра росту при сердце объемом 3 литра сильно осложнят работу организмы,а мозгов особенно.
сейчас дети вширь растут
Чё-то слабо верится
мой сын в 11 лет уже мне практически вровень, а я не маленький - 178 см
да и дети моих знакомых тоже значительно прибавили в росте по сравнению со своими родителями
так что позволю себе усомниться.
Постоянно наблюдаю людей в Киеве. Взрослое население как правило порченное: кто пучеглазый, кто прогнатный, носы всевозможные и мочалки на голове. Целенаправленно ищу нормальных, обычно не более нескольких на вагон в области видимости, если в метро дело происходит. А вот детишки сплошь образцовые. Удивительно, но радостно.
Мелкие более устойчивы в изменяемой среде.. Выходит за ними будущее.
> Интересно, как по Украине.

Сюрприз, сюрприз! там тоже "уменьшение на 1,5 см".
http://for-ua.com/ukraine/2007/07/27/083033.html

Дело в том, что этот баян, высосанный из пальца, очевидно, давно бродит по сети и время от времени прикладывается к своим надобностям различными мелкими демагогами с соответствующим изменением названия страны.

Suspended comment

replica Louis Vuitton handbags is attractive in outer appearance and exquisite in inner side. There are flat handles that are adjustable, a removable padded shoulder strap, an address holder which can be stamped with baby or mother’s initials, and a key ring holder. In addition, compared with the traditional diaper bag, LV handbag has more functions, such as a change purse, a board which could print the address of the holders by hot-stamping and the designer addsan extra band on both sides, which could save labor when you carry Louis Vuitton bag on sale