Адрес декана истфака Сергея Карпова: faculty@hist.msu.ru
Адрес ректора МГУ Виктора Садовничего: info@rector.msu.ru
Кроме того, вы можете подписать открытое письмо в защиту Вдовина, составленное Союзом Писателей России. Вот его текст:
В защиту исторической науки
Обращение деятелей науки и культуры
Позорное судилище над учебным пособием А.С Барсенкова и А.И. Вдовина по истории России XX века (История России. 1917–2009. Учебное пособие для вузов. 3-е изд. М., 2010), устроенное в Общественной палате 6 сентября 2010 года, это судилище над всей отечественной исторической наукой. Более того, это судилище над здравым смыслом. Видимо, г-н Сванидзе, с недавних пор изображающий судью в телепередаче «Суд времени», на самом деле возомнил себя истинным демиургом истории, обладающим правом казнить и миловать. Наверное, именно поэтому г-н Сванидзе, как, впрочем, и его соратники уверены: история – это не место для дискуссий, а ученые-историки не могут иметь собственной точки зрения, собственной позиции, хотя все это им, как ученым и всем гражданам России, гарантировано Конституцией РФ (ст. 13, 29). Более того, за то, что ученые отстаивают собственную точку зрения, их нужно… судить за экстремизм!
Если сегодня инициатива г-на Сванидзе найдет поддержку во властных структурах или в обществе, то завтра с исторической наукой в России будет покончено: любая научная дискуссия рискует превратиться в бесконечную судебную тяжбу, где историческая истина станет выясняться с помощью встречных исков. А вслед за этим погибнет и вся остальная наука.
Считаем, что развернутая травля авторов учебного пособия - это удар по Московскому Университету, который по ряду научных вопросов занимает свою собственную позицию, что не устраивает определенные силы в нашем обществе. Это и стремление тех же сил поставить под запрет ряд исторических тем, запугать историческое сообщество. Все это создает опасность новой, "псевдодемократической" фальсификации истории.
Стыдно за тех историков, кто принял участие в этом позорном мероприятии. Как справедливо заметил по этому поводу известный политолог, журналист и телевизионный обозреватель Виталий Третьяков: «Один историк, пишущий “запрос в прокуратуру” на другого историка, не историк». Стыдно за Общественную палату, ведь господа Сванидзе, Брод и другие приложили максимум усилий, чтобы научные проблемы превратить в межнациональный конфликт.
Мы обращаемся к Общественной палате РФ, к научному сообществу, к гражданам России с призывом: одумайтесь, прекратите позорную травлю ученых!
Письмо уже направлено в Общественную Палату, Президенту, в МГУ, в Генпрокуратуру.
Подписать это письмо можно в форме обратной связи на сайте - вот здесь: http://www.voskres.ru/feedback.php
)(
alxsinelnikov
September 11 2010, 12:18:10 UTC 8 years ago
ammosov
September 11 2010, 13:15:32 UTC 8 years ago
мое мнение - учебник жуткая лажа и получил заслуженных пиздюлей, поэтому советую поджписывать, прочитав.
Заслуженные пиздюли, по-Вашему - это шантаж и угрозы
zxcvbn_02
September 11 2010, 13:32:03 UTC 8 years ago
Re: Заслуженные пиздюли, по-Вашему - это шантаж и угрозы
ammosov
September 11 2010, 13:39:26 UTC 8 years ago
Хорошо, посмотрю
zxcvbn_02
September 11 2010, 15:05:31 UTC 8 years ago
Прочитал Вашу статью - это совсем не по теме разговора
zxcvbn_02
September 11 2010, 16:03:40 UTC 8 years ago
Речь-то идёт совсем о другом - О ПРОЦЕДУРЕ РАЗРЕШЕНИЯ НАУЧНОГО КОНФЛИКТА.
Считаете, что неправильно - собирайте учёный совет, или что там у вас принято, разбирайтесь, спорьте, ищите совместное решение...
Или это уже в научной среде такая практика - запугивать уголовным судом в Чечне и решать научные вопросы через запугивание и шантаж уголовным преследованием?
Вот именно этому факту Вы оценку нигде не даёте и про это ничего не пишите. Именно по ПРОЦЕДУРЕ РАЗРЕШЕНИЯ НАУЧНЫХ КОНФЛИКТОВ хотелось бы знать Ваше мнение... А что Вы там про учебник думаете - мне неинтересно, в каждой специальности есть свои тонкости, которые посторонний не понимает.
Re: Прочитал Вашу статью - это совсем не по теме разговор
ammosov
September 11 2010, 16:07:05 UTC 8 years ago
А подобные прецеденты уже были?
zxcvbn_02
September 11 2010, 17:34:10 UTC 8 years ago
Так сейчас дела обстоят?
Re: А подобные прецеденты уже были?
ammosov
September 11 2010, 17:34:48 UTC 8 years ago
Ходорковского посадили за учебник истории?!
zxcvbn_02
September 11 2010, 17:56:11 UTC 8 years ago
нифига себе - отвечает вопросом на вопрос
ammosov
September 11 2010, 17:57:43 UTC 8 years ago
Вы, кажется, уклонились от темы разговора
zxcvbn_02
September 11 2010, 19:11:13 UTC 8 years ago
Вы этого не сделали, предпочли перевести тему на качество самого учебника - на ошибки и неточности.
Я спрашивал Вас про подобные ошибки и неточности в других учебниках истории.
Вы опять перевели разговор на другую тему.
Из чего я с полным правом могу заключить, что:
1) Вы лично поддерживаете методы преследования учёных уголовным преследованием, угрозами и шантажом
2) Вы лично поддерживаете преследование именно этих учёных, а не каких-то других. Наверное, только потому, что они написали этот учебник с позиции интересов русского народа.
Что поделать - явное уклонение от таких вопросов тоже является очень красноречивым ответом. :-)
Ну, и поскольку разговор у нас всё-таки задевает тему национальностей, хочу сразу прояснить - я по национальности русский. И, в свою очередь, спросить Вас, Юрий Аммосов - а Вы по национальности кто?
Ура! Я знал что вы тоже наш!
ammosov
September 11 2010, 19:14:09 UTC 8 years ago
Нет, Аммосов, я не русский еврей.
zxcvbn_02
September 11 2010, 19:30:53 UTC 8 years ago
Спокойной ночи!
Re: Нет, Аммосов, я не русский еврей.
ammosov
September 11 2010, 19:33:21 UTC 8 years ago
sshorde
September 11 2010, 13:52:53 UTC 8 years ago
ammosov
September 11 2010, 14:05:50 UTC 8 years ago
zepete
September 11 2010, 15:57:50 UTC 8 years ago
Идите вы все в попу.
Слова другого учоного (http://community.livejournal.com/ru_politics/32675073.html).
"Так в абзаце "«В Советском Союзе из 70 лет его истории значительная часть приходится на годы правления, когда лидерами страны были лица не русской национальности...».
...
Что касается ПЕРВОЙ фразы – то лично я НЕ СТАЛ БЫ её говорить - либо высказал бы её устно - прямо на лекции, и, как-нибудь бы, более тонко, осторожно… Да там есть определенная ПРАВДА, но я - всё же - не "охотнорядец", а преподаватель вуза и потому некое чувство интеллигентности не позволило мне именно так, в таком контексте написать...
Всё таки меня вырастили в чувстве "дружбы народов", и считаю эту фразу МОРАЛЬНО не очень оправданной - на лекциях (могу понять, что где то на митинге -она была бы более допустима) Я бы просто ещё больше сказал, например, о вкладе в нашу общую историю РУССКОГО народа -и многие и так бы все правильно поняли... Сейчас, когда такие сложные отношения складываются нужно быть все же -хотя бы за кафедрой – выдержанней –хотя бы профессуре..."
Была бы история сбором фактов, то писали бы что Коля 2 - немец, а советские лидеры - нерусь, а не размышляли о совести.
ammosov
September 11 2010, 16:02:59 UTC 8 years ago
domitori
September 14 2010, 09:50:26 UTC 8 years ago
Страницы 4–13 почему–то отсутствуют.
Что этих страницах? Может быть, там рассказывается, как Советская концепция истории (предусматривающая построение коммунизма в прошлом веке) оказалась несостоятельной?
Понятно, что учёные люди просто обязаны писать письмо
zxcvbn_02
September 11 2010, 13:27:59 UTC 8 years ago
А вот реально решится кто-нибудь как-то наказать зачинщиков акции - Московский антифашистский центр, Московского бюро по правам человека, тех же членов Общественной палаты?
Ну, через суды или по-другому как-то - например, добиваться вывода их из Общественной палаты, либо бойкотировать? Или они будут всё новые и новые акции плодить, а остальным только утираться останется?
Re:
nataly_hill
September 12 2010, 16:19:04 UTC 8 years ago
Два: http://community.livejournal.com/vdovinbarsenkov/6838.html?mode=reply
Спасибо. Именно то, что надо
zxcvbn_02
September 12 2010, 18:07:15 UTC 8 years ago
al_kerbich
September 13 2010, 20:17:24 UTC 8 years ago
http://v-sidorov.livejournal.com/78613.html#cutid1