Болтуны и молчуны: люди по обоим сторонам телевизора

А я как жеж. Убивали.
Я вот помню Пресненский стадион, там сразу за входной дверкой, направо, была такая большая железная стеночка, за ней зауток. Я когда стеночку заценил, то увидел - много-много дырочек, размером с пулю, с вывертом. Мне потом потрясенно говорил - "старик, ну это они молотками, наверно, набили! Так чтобы - посреди Москвы, на детском стадионе!"

Вот чирканул свои впечатления от русофобских косяков, + ссылки на 2 источника
http://penza-city-com.livejournal.com/5122.html
может кто не читал такого ...
Думаю, что мнение уважаемого Константина в оценках будет созвучно изложенному.

прочитали, спасибо. слезы моментом сами высохли.

=...вся власть передана трём «Ч» (то бишь чекистам, чиновникам и чуркобесам, особенно которые на «ч» начинаются), ментовка превратилась в законное вооружённое формирование, бизнес существует исключительно для финансового сервирования ЧЧЧ, граждане хоронятся по домам и утешаются пивасиком и телевизором, в котором Пугачёва навеки поселилась...=

А что идеологи русского национализма предлагают нам взамен?
"Вся власть Учредительному собранию"?

Или что ещё?

С удовольствием послушаю.

1. Зайти на сайт АПН и почтитать материалы. Там всё есть
1. Пойти в Ленинку, взять материалы института криминалистики при МВД. А если лень, А А Никонов "Здравствуй оружие".

=...Зайти на сайт АПН и почтитать материалы. Там всё есть...=

Это правда. Там ВСЁ есть. Поэтому рыться в куче либерального говна, выискивая крупинки золота русских националистов, я не намерен.

К Вашему сведению - собственно, свой журнал я и завёл из-за того, чтобы прояснить про сайт АПН у Крылова

=...Пойти в Ленинку, взять материалы института криминалистики при МВД...=

Простите, а это ещё зачем? В материалах института криминалистики сейчас пишут, как русские националисты собираются преобразовать российское государство?

Вы, очевидно, недопонимаете главного: может, в голове у Вас и сложилась схема переустройства России, но у Крылова в голове возможна совсем другая схема, отличная от Вашей. И выполняться будет именно крыловская схема, а не Ваша (догадайтесь сами с 3-х раз - почему). И Ваше "Здравствуй и прощай" ни на что не повлияет.

Вот поэтому я и спрашиваю именно Крылова и именно здесь, в журнале. Ведь он критикует существующую систему в своём ЖЖ, почему бы и не написать свои предложения тут же?

http://www.apn.ru/publications/article21143.htm

http://www.sevastianov.ru/russkie-imeyut-pravo-/index.html

http://www.sevastianov.ru/konstitutsiya/konstitutsiya-russkogo-gosudarstva-rossii.html

Изучайте.

С работами Севастьянова я знаком :-)

Я, конечно, утащу это в свой журнал и буду ссылаться, но только как это понимать? Это официальная позиция РОД и Крылова? Или это Ваша личная позиция? Или это даже не Ваша личная позиция, а только ссылка на Севастьянова? Где Вы пИшите, что разделяете эту позицию?

Мне не хотелось бы быть в больших дураках, если я начну излагать работы Севастьянова и утверждать, что и РОД, и Крылов разделяют эту точку зрения. А потом кто-нибудь из вас скажет: "Вообще-то это Севастьянов писал, а у нас немного другой взгляд". Тем более, что уже как-то Крылов говорил: "Я в своём журнале излагаю ЛИЧНУЮ позицию, ничего общего не имеющую с РОД."

Пока официальная точка зрения, которая зафиксирована вашим коллегиальным решением - это «Ответы на вопросы Дня Открытых Дверей. Часть 1» и «Ответы на вопросы Дня Открытых Дверей. Часть 2» и «Ответы на вопросы Дня Открытых Дверей. Часть 3»

Так что - да, есть такой теоретик русского национализма Севастьянов - но что касается РОД и Крылова - то вопрос повисает в воздухе. Уж не обессудьте!

И раз уж мы заговорили на эту тему, то я, наверное, уже в сотый раз задам вам вопрос: почему вы все - и Вы, и Крылов, и РОД так не уважаете своих сторонников и просто незнакомых людей, которые решат ознакомиться с вашей позицией? Почему вы шифруетесь и прячете все свои статьи, в которых выражена эта ваша позиция по важным вопросам, под грудой архивных записей?

Разве трудно на материал поставить гриф: Официальное заявление РОД? Разве трудно сделать индекс-оглавление на эти официальные заявления РОД и вывести ссылку на это оглавление на видное место?. Многие вопросы отпали бы сами собой.

Ну, хорошо - вот я знал про ваш День Открытых Дверей. И поэтому знаю, где найти, а самое главное - ЧТО найти. А другие-то - нет! А про 17 вопросов Крылову - кто это знает? В гугле надо шарится - но, опять-таки, надо знать, что искать. Замкнутый круг.

Поэтому повторяю ещё раз - для меня официальной позицией РОД являются пока только Ответы на вопросы Дня Открытых Дверей. Личная позиция Крылова - эти 17 ответов. А все остальные ваши взгляды - они никак явно не выражены. Можно считать, что их нет.

>но только как это понимать?

Вы задали вопрос: "Что предлагают нам идеологи русского национализма?"
Одним из виднейших идеологов русского национализма является Александр Никитич Севастьянов. Кстати, очень близкий к нам по духу и лично наш хороший друг. :-)
Я ответила на ваш вопрос. Если бы вы хотели спросить о чем-то другом, то, несомненно, выразили бы свою мысль иначе.

>почему вы все - и Вы, и Крылов, и РОД так не уважаете своих сторонников и просто незнакомых людей, которые решат ознакомиться с вашей позицией? Почему вы шифруетесь и прячете все свои статьи, в которых выражена эта ваша позиция по важным вопросам, под грудой архивных записей?

Пожалуйста, сделайте нам сайт.
Я серьезно. Мы уже пять лет с этим мучаемся. :-(( Это какая-то роковая тема: у РОДа нет сайта. Вот сейчас вроде бы дело сдвинулось с места - но все равно идет очень, очень медленно.
Разумеется, на сайте будут и официальные документы, и личные позиции по важным вопросам, все, естественно, с оглавлением и с соответствующими пометками.
Сайт АПН для этого не предназначен, а в ЖЖ это сделать технически сложно - т.е. теоретически можно, но получится очень криво.
Пожалуйста, сделайте нам сайт. Или оплатите работу профессионального сайтостроителя - нам это, к сожалению, пока не по карману.

>Мне не хотелось бы быть в больших дураках, если я начну излагать работы Севастьянова и утверждать, что и РОД, и Крылов разделяют эту точку зрения.

Извините, а зачем вам излагать нашу позицию или утверждать, что мы разделяем или не разделяем какую-то точку зрения? Зачем вам вообще что-то говорить от имени РОДа? Вы имеете какое-то отношение к РОДу, или вас кто-то из нас об этом просил?
Не сочтите за наезд, мне это действительно непонятно. Вы очень настырно и недоброжелательно добиваетесь "прояснения идеологических позиций" от, на минуточку, _правозащитной_ организации, которая вообще не обязана иметь четкие идеологические позиции. Или, тем более, программу будущего обустройства России. Правозащитник может чем-то подобным заниматься в свободное время, если сочтет нужным, но вообще-то у него другая специальность.
Теперь вдруг выясняется, что эту "идеологию", которую вы из нас вытаскиваете, вы в дальнейшем намерены где-то излагать или кому-то передавать... Можно с этого места поподробнее? Куда должны пойти те ответы, которых вы здесь добиваетесь?

=...Я ответила на ваш вопрос. Если бы вы хотели спросить о чем-то другом, то, несомненно, выразили бы свою мысль иначе...=

Блестящий ответ, а главное - точный! :-) Мне надо было спросить - "А что Крылов предлагает нам взамен этого?"

=...Пожалуйста, сделайте нам сайт.
Я серьезно. Мы уже пять лет с этим мучаемся. :-((..=

Наталья Леонидовна, я чего-то не понимаю - почему "мучаетесь"? Это была сознательная ваша позиция - сначала без сайта. Потребность пришла теперь. И потом - у вас есть "Агентство политических новостей", Крылов там главный редактор, проводит редакционную политику. Что значит "Сайт АПН для этого не предназначен"? Можно там вообще врезать материалы РОД отдельной рубрикой и сделать как бы вашу зону РОД в сайте. Если, конечно, Крылов там на что-то влияет...

=...Пожалуйста, сделайте нам сайт. Или оплатите работу профессионального сайтостроителя - нам это, к сожалению, пока не по карману...=

Я не программист по сайтам, сделать этого не могу. Оплатить работу сайтостроителя тоже не могу.

Но почему возможности ЖЖ вас не устраивают? Я, например, эту систему перекрёстных ссылок расцениваю как очень большой потенциал - никаких сайтов не надо. Можно в своём журнале развернуть целую сеть, со встроенными чужими сайтами, чужими журналами и своими статьями. И бесплатной возможностью комментариев от других людей для обсуждения острых вопросов! Это же конфетка! :-)

Для примера даю ссылку на страничку своего журнала «РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ - теория и практика».

Посмотрите, я там встроил вас всех: и сайт Севастьянова, и ваш РОД, и другие сайты Интернета. А также пишу туда свои статьи. Всё разобрано по темам, до любого материала, который я считаю нужным показать, можно легко дотянуться.

Вот и те ссылки, которые Вы мне дали - на Севастьянова и на 17 ответов Крылова - я уже тоже врезал. Такое и Вам, и Крылову и любому другому человеку вполне по силам.

=...Извините, а зачем вам излагать нашу позицию или утверждать, что мы разделяем или не разделяем какую-то точку зрения? Зачем вам вообще что-то говорить от имени РОДа? Вы имеете какое-то отношение к РОДу, или вас кто-то из нас об этом просил?
...
Теперь вдруг выясняется, что эту "идеологию", которую вы из нас вытаскиваете, вы в дальнейшем намерены где-то излагать или кому-то передавать... Можно с этого места поподробнее? Куда должны пойти те ответы, которых вы здесь добиваетесь?..=

Перечитайте внимательнее, что я написал. Я не собираюсь вещать от имени РОДа. Ваши взгляды и официальная позиция РОД мне нужны для того, чтобы спорить с ними и критиковать их, если я посчитаю ваши взгляды неправильными. А то с вами как начнёшь спорить, так вы все сразу по кустам - это, мол, наше личное мнение, а консолидированного взгляда организации, получается, нет. Боитесь произвола властей? Ваше право. Но к чему тогда делать вид, что вы выстуаете именно ОРГАНИЗАЦИЕЙ? Реакция в Интернете идёт такая, как будто вы могучая организация русских националистов, выражающих на сегодняшний день идеологию русского национального движения - не больше, ни меньше. А когда начнёшь разбираться подробнее - химера, где каждый со своими взглядами, зачастую противоречащими друг другу.

Если Вы боитесь того, что я начну обобщать и сдавать материалы куда-то в органы - то эти страхи напрасны. Те, кто на службе, и так вами, наверное, занимаются - не думаю я, чтобы русских националистов Сурков-Дудаев не держал под колпаком.

А если из-за этих страхов вы не хотите спорить и показывать свою позицию - тоже ваше право, можете не спорить. Но и отношение к вам тоже будет, как к затаившимся конспирологам.

=...Ну, положим, убивать и калечить никогда не переставали. Немалая часть пресловутой русской мужской сверхсмертности — это забой. Но была иллюзия, что это типа всегда за что-то. За какие-то дела. А не за то, что вообще ходишь по улицам, дышишь воздухом и говоришь ртом слова...=

Заявление более, чем серьёзное. Надо бы сослаться на точные факты - когда, где и за что. А не п.здоболить ради красного словца.

"Точные факты" - это, видимо, перечисление всех убийств за последние десять лет?
Серьезная просьба.

NB: Константин, нет ли у тебя желания принять какие-либо меры против граждан, матерящихся у тебя в ЖЖ? Неприятно читать.

Крылова или комментирующих?

И от чего?

От агитации и пропаганды? Или от хамства и матерщины?

Беда с вами одна - за что ни хватаетесь, всё из рук выскальзывает :-)

Ну, так ведь и заявление было серьёзное:
=...Ну, положим, убивать и калечить никогда не переставали. Немалая часть пресловутой русской мужской сверхсмертности — это забой. Но была иллюзия, что это типа всегда за что-то. За какие-то дела. А не за то, что вообще ходишь по улицам, дышишь воздухом и говоришь ртом слова...=

Ведь литераторы - они такие литераторы, у них то гиперболы, то метафоры, а в итоге - голая пропаганда.

Насчёт матерщины: Крылов сам матерится, как сапожник. Как он может требовать это от других, если сам так делает:
=...
Россияне, как правило, патриоты, в смысле патриоты кирзового сапога и опиздюливания. Разумеется, русских националистов россияне не переносят, потому что это «противоположный человеческий тип». Под каким предлогом не переносят – дело второе, но обычно всё сводится к тому же самому культу всепобеждающего кирзача, пиздюлей и ебания в жопу. Или, как там у Захара Прилепина говорят менты, прежде чем отъебашить в мясо главгероя: «Ничего в этой стране не изменилось и никогда не изменится. Ее надо любить и беречь такую, какая она есть». Родина бля сынок бля ёпта в сраку Родина ебать вонь пиздюли вонь Родина бля любить любить хуяк пиздык чё заныл бля хуяк пиздык Родина ебашить бля в ебальник в сраку Родина.
...=
(«Поэзия (беркематомическое)»)

Я вижу некоторую разницу между литературной стилизацией "под Сорокина" и человеческим общением. И меня очень смущают люди, которые, придя в чужой журнал, начинают с матюгов в адрес хозяина.

Во-первых, я пропаганды накушался досыта ещё в советские времена - поэтому такие эмоции. Как правило, в других комментариях я весьма сдержан. А вот где пропаганда - там у меня мат, что поделать.

Во-вторых, "стилизация под Сорокина" - какая разница? Мат есть мат. Или Вы отличаете - вот это просто г.вно, а вот это - "азбука Хейдис", так что ли?

русским националистом - мыши перестануть жрать этот кактус, не волнуйтесь.

По поводу смертности от убийств.
Насильственная смертность (сюда входят убийства, самоубийства, ДТП, смерти от несчастных случаев) в России занимает третье место от общего числа смертей и первое место от общего числа преждевременных смертей. Стандартизованный коэффициент смертности от внешних причин среди мужчин в четыре раза выше, чем среди женщин; среди мужчин в возрасте 35-39 лет - в шесть раз выше, чем среди женщин.
Данные из "Демоскопа". Не знаю, учтены ли там военные потери за последние 20 лет и потери от геноцида в нацреспубликах и в Чечне. Если нет, то картина получается еще более впечатляющая.

В свете Ваших данных фраза Крылова приобретает совершенно другой смысл - извините, что сразу не понял.

Вы только вдумайтесь в эти слова: "Немалая часть пресловутой русской мужской сверхсмертности — это забой.Но была иллюзия, что это типа всегда за что-то. За какие-то дела. А не за то, что вообще ходишь по улицам, дышишь воздухом и говоришь ртом слова." "За десять путинских лет" - считайте с 2000 года.

Что это такое?

Правильно - только ДТП! Забой за просто так. Даже геноцид русских в Чечне, который пришёлся на 80-90 гг. нельзя по большому счёту втиснуть в крыловское определение.

А с ДТП у нас просто беда. Так что приношу свои извинения Крылову.

1. Есть официальная криминальная статистика (бытовуха и не только, убийства и не только — человек мог умереть не сразу, а спустя некоторое время; в статистике это будет уже НЕ убийство, а что-то вроде нанесеня ТТП, хотя, по сути, является таковым).

2. Есть геноцид русских на Кавказе + собственно, Кавказские войны с их потерями.

3. Есть всякие латентности, типа пропавших без вести, «жертв несчастных случаев», «самоубийц» (особенно в Вооружённых Силах, хотя не только).

Найдите цифры и сложИте. А потом прикиньте, НА КАКИЕ ВОЗРАСТА приходятся, в основном, эти потери. И как это сказывается на общей картине продолжительности жизни русских мужчин.

Вы что, всерьёз считаете, что если кто-то сделает какое-то безответственное заявление, то остальные должны бегать по интернетам и проверять - соврал товарищ, или правду сказал?

И в советское время, и в наше это называется одним словом: пропагандонство. Что тут непонятного?

Раз Крылов сделал такое заявление - вот он и должен нарыть всю статистику, распределить по группам и обосновать свои слова.

А иначе доверие быстро пропадёт.

Это почему же такая вдруг ехидная усмешечка насчёт моих мыслей?

Вы что - не хотите, чтобы русские люди имели свою государственность? Вы против Русской Конституции? Вы против моего определения понятий "русские", "русские националисты", "Русская нация"?

Как Вас надо понимать, Денис Владимирович?

...моя критика Крылова, ящитаю.

А Вы скользский человечек, Денис Владимирович :-) Задний ход дали грамотно, так как просекли всё сразу и правильно ;-)

чуркочиновночекистская россия(

Тоже самое, что и всегда

> писаки имеют что-то вроде неформального иммунитета –
> пока они не лезут в реальный бизнес и не переходят
> границы коммерческого интереса

Верно.
И в этом ничего не изменилось - всё как всегда.
Это означает, что причины покушения на Кашина нужно искать не в политической плоскости,
а там же где и всегда.
Наличие политических мотивов не доказано, равно, как мотивов личной мести за высказывания против персоналей. И, имхо, не будет доказано. Потому, что просто это не так.
А там же где и всегда - это в сфере денег. Полученных, неполученных или тех, которые ещё только будут получены.

Пример Адамчука - это подчёркивает:
http://nikitich-info.livejournal.com/5644.html

Для чего хотел пропиарится Адамчук? - Для денег. Бабла хотел срубить, лично сам, став заметной фигурой.
Ничего нового. Всё, как всегда