Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

К гендерно-советской теме: "женский присмотр"

Я как-то написал длинный постинг на гендерную тему, с такими вот выводами:

В русской литературе почему-то не приживается западная идея «чисто мужского коллектива». В коллективе мальчиков должны быть девочки – потому что как же иначе-то? Мальчиков нельзя оставлять одних. Одни они могут забаловать, зашалиться, и дошалиться до нехорошего. [...] Vальчиков нельзя оставлять одних, без хоть какого женского ПРИГЛЯДА. «Этак они развоюются не на шутку»... [...] Очень интересна роль девочек в другой детской книжке – «Баранкин, будь человеком!» Там два мальчика убегают от властной девочки-отличницы, превращаясь в воробьёв, потом бабочек, потом муравьёв. Но все приключения кончаются добровольной и осознанной капитуляцией. Нет, не перед взрослыми – перед соплячкой с бантом на голове. Которая, однако, олицетворяет собой этот самый ПРИГЛЯД…


А недавно я увидел идеальную иллюстрацию к этим построениям. Саша Сашнева в фейсбуке разместила вот такую картинку -



и откомментировала:

Почему-то на всех открытках бывшего СС девочка всегда была постарше, чем мальчик.


Ну тут не "постарше". Это образ ДОМИНИРУЮЩЕЙ ОПёКИ, причём абсолютно законченный, прорисованный до деталюшечек, до поз и взглядов. Обратите внимание, как девочка и мальчик смотрят и чему улыбаются.

ДОВЕСОК. Роясь в памяти в поисках художественного артефакта с противоположным смыслом, я вспомнил только это:



Возможно, "герои той картинки выросли и пережили перестройку".

)(

Deleted comment

Ah! Deutschland bleiche Mutter!
Это разница между католиками и протестантами.

Anonymous

January 4 2011, 07:23:29 UTC 8 years ago

просто дизайнеры были хуёвые и не смогли нормально вписать в треугольник. Присмотритесь -- силуэты под треугольник белого поля заточены.
Ты кажется несколько недооцениваешь могущество образа Старшей Сестры в советской культуре.

Именно она является не только опекуном и кастратором, но и подлинным Вергилием в путешествии мальчиков в мир истинного советизма.

В воскресный день с сестрой моей
Мы вышли со двора.
- Я поведу тебя в музей! -
Сказала мне сестра.

Вот через площадь мы идем
И входим наконец
В большой, красивый красный дом,
Похожий на дворец.

Из зала в зал переходя,
Здесь движется народ.
Вся жизнь великого вождя
Передо мной встает.

ammosov

January 4 2011, 00:50:04 UTC 8 years ago Edited:  January 4 2011, 00:50:23 UTC

Мой брат - меня он перерос -
Доводит всех до слез,
Он говорит что дед мороз
Совсем не дед мороз,
Он говорит - в него не верь...
и т.д.
Доминирование старшего брата - это всегда трикстерство, неудача. Он не способен быть подлинным Воспитателем и водителем. О том же и Праматерь Барто учит советских детишек:

КОЛЫБЕЛЬНАЯ

Старший брат сестру баюкал:
- Баюшки-баю!
Унесем отсюда кукол,
Баюшки-баю.

Уговаривал девчушку
(Ей всего-то год):
- Спать пора,
Уткнись в подушку,
Подарю тебе я клюшку,
Встанешь ты на лед.

Баю-баюшки,
Не плачь,
Подарю
Футбольный мяч,
Хочешь -
Будешь за судью,
Баю-баюшки-баю!

Старший брат сестру баюкал:
- Ну не купим мяч,
Принесу обратно кукол,
Только ты не плачь.

Ну не плачь, не будь упрямой.
Спать пора давно...
Ты пойми - я папу с мамой
Отпустил в кино.

1975
Прощай, папа! Прощай, мама!
Прощай, старшая сестра!

(Булат Окуджава о пионерской инициации).
Собственно говоря, Софья Власьевна и была той самой Старшей Сестрой.
Ну кстати логично. Цель - коммунизм. А путеводитель - Советская Власть, которая однако должна загадочно раствориться с достижением цели.
С другой стороны, мальчик, заботящийся о неразумной младшей сестре (или чужой маленькой девочке), - тоже довольно часто встречавшийся в советской культуре образ. Но, похоже, более схематичный. Произведения с подобной коллизией менее ярки и популярны, а забота в них - менее пафосна, более приземлённа. Такой мальчик - не столько "рыцарь", сколько "часовой", выручающий "глупого малыша", пол которого не столь важен, а возня с ним - долг и жертва ещё и в том смысле, что скорее противна, чем трогательна. Можно вспомнить, например, жреческий пафос пионервожатой Натки из "Военной тайны" (всеобщей "старшей сестры") и страдания героя "Дыма в лесу" из-за малолетней дуры Фени.
Здесь книжки выстроились в ряд,
Он в детстве их читал
Над ними много лет назад
Он думал и мечтал
Он с детских лет мечтал о том,
Чтоб на родной земле
Жил человек своим трудом,
И не был в кабале.
И последнюю строчку 10 раз рефреном...
"Сперва няньку, потом ляльку", чо. Вполне патриархальненько.

Deleted comment

Какой-то недоанекдот тире больная фантазия...
немедленно вспомнился Бернард Шоу: Клеопатра своей няньке Фтататите - я сегодня же брошу тебя в Нил, чтоб отравить бедняжек крокодилов.
Кстати, заметим. Как правило:
Воспитатель в детском саду - женщина.
Школьный учитель - женщина.

А вот в царской России, классы были раздельные... случайно ли?
в оплоте капитализма США тоже учителчя и няньки в садиках женского полу. Тут никто не заморачивается такими сложными умопостроениями, а сводят все к простому - деньгам. Если бы учителям платили на уровне, то и мужики бы пошли в учителя.
раздельные классы были по всей Европе и только после второй мировой войны началось совместное обучение

> в оплоте капитализма США тоже учителчя и няньки

Это от школы зависит. В особено манерных заведениях много
преподавателей-мужчин.
Нет конечно
Не вижу противоречия. Мужики в женских гимназиях тоже преподавали и преподают
Слыхал о современных раздельных школах (из-за религиозных принципов)
Комментарий учителя этой школы: «У мальчиков на пубертате крышу сносит окончательно, девочки, напротив "обабливаются", теряют инициативу, этакие "клуши"»
Сомневаюсь, есть куча специальных заведений - кадетские училища и проч. по-моему, их выпускники более раслабленные в отношении с женщинами, чем обычные школьники:))
У вас есть опыт, или только сомнения?
Вы учились в подобных "специальных заведениях"? Работали?

В любом случае, опыт "закрытых школ" показателен - раздельное обучение (и проживание - как правило это т-н "интернаты") требует большей "жесткости", и данная жесткость более определяющая, чем гендерный фактор.
у меня много знакомых - выпускников таких учебных заведений:))
В СССР тоже в отдельые периоды так было. По воспоминаниям современников в мальчуковых классах мат стоял даже во время уроков. Это было где то конце 40х-начале 50х.
"По воспоминаниям современников в мальчуковых классах мат стоял даже во время уроков. Это было где то конце 40х-начале 50х."

Не верю.
ну так идите преподавать - что же вы???? вот и остальные не идут. да и не настолько в этом проблема
В сталинской - тоже. И учителями были в основном мужчины.
Сталина! Сталина!
Пацаны устали, на...
Меня больше бесят женщины-судьи. Это атас какой-то. Женщины судят на эмоциях, мужчины по понятиям. Естественно ситуацию с Тором я не рассматриваю.
Дваждую это. Судья-женщина в суде общей юрисдикции - злое зло. В арбитражном еще терпимо.
Угу.
И вообще.
КМПКВ.
Только раздельное обучение.
Мальчиков учат мужчины-педагоги.
Девочек - женщины.
разогнался за такую зарплату ему мужики пойдут в школу работать, ага
Зарплату в советское время можно было организовать достойную - к тому же мужики на многих работах вкалывали и за меньшие деньги.
Но действительно, почему-то от прежней царской гендерно-образовательной модели, где учителями были мужчины, в СССР перешли к модели тотально-женского учительства. На всю школу было как правило три мужика - военрук, физрук, учитель труда. Иногда еще пара карьеристов, метящих на теплые должности директора школы и дальше вверх по лестнице управления образования. И три взвода женщин -).
С одной стороны женщин, которые перестали сидеть дома с детьми, надо было куда-то трудоустраивать. Но почему именно в учителя, а не в рабочие - это же львиная доля интеллигенции. В семье, где жена учитель, а муж работает на заводе (таких я знаю много), главной будет жена. К тому же, 10 лет женского воспитания в школе действительно оставляют в психике человека неизгладимый след, который в советской плановой экономике вероятнее всего тоже был плановым.
Но вот какие выводы - этим мы обязаны современной эпидемии подкаблучничества?
Зарплату прибавить Аллах не велит?
ну так прибавь, чего ждешь то?
у меня двое коллег из мужских школ, один итальянец, другой бельгиец. один голубой, другой - с явными заскоками в отношении женщин, женат на старой страшной китайке (она его на 12 лет старше). нафиг-нафиг раздельное обучение....
Устрашающая степень репрезентативности у статистической выборки, дааа.
На её основании, безусловно, смело можно делать самые глобальные выводы и обАбщения!
девочек - женщины? зачем?
в женских гимназиях - и даже в Смольном институте - учителями были мужчины
Как раз не надо.
Тогда тупо женщин-учителей не было, а щас зато - хоть жопой их ешь.
Вот пусть бабы баб и учуть.
>В коллективе мальчиков должны быть девочки – потому что как же иначе-то? Мальчиков нельзя оставлять одних.
а может, авторы хотели сказать, что среди детей еще и девочки бывают? И не только на кухне при маме, пока мальчики играют? Я как девочка присутствие девочек в литературе именно так и воспринимала. Да, неприятные были роли, это мы и в детстве осознавали, но хотя бы никто не забывал, о том, что мы тоже дети и детская литература должна быть и про нас.
А вот и первая феминистка.
можно я буду второй? спасибо!
еще позвать?нас много:-)
спасибо, вы и так набежите.
а здрасте вам.
Вы бы вопросик изучили прежде, чем ярлыки вешать.
Она такая же феминистка, как я "балерина-Анна-Павлова", ага
А вот очередная на ровном месте негодующая феминистка.
+1 к мнению.
У автора поста то ли паранойя, то ли последствия тяжёлого детства, раз ему присутствие девочек в советской литературе/открытках невыносимо.
Ну и, конечно, стремление загнать женщину на кухню или, как на вон той картинке, в озеро, - отвратительно. Слышала, исторически на Руси существовали гей-общины, откуда изгонялись все женщины. Не оттуда ли ноги растут?
"Слышала, исторически на Руси существовали гей-общины, откуда изгонялись все женщины."
Слышала ты известным местом. Думала им же.
Ваше замечание отлично иллюстрирует Ваш уровень интеллекта. Или Вы таким интересным способом пруфов попросили, корректный Вы наш?
Байки про амазонок существенно старше.
Могу сделать обобщение. Когда мужики пьют и слабые, на женщину ложится семья -- она же не может бросить детей! Женщина становится смотрящей и над мужем, и над детьми.

Когда я жил рядом с бедными районами Филадельфии, удивился, как негры похожи на русских. Они орут через улицу, приветствуя друг друга, и их женщины -- часто большие, строгие матроны -- рявкают на детей. У белых англосаксов это не принято. Дети вырастают юношами-оболтусами, только вместо алкоголиков -- наркоманами. Бабы ругают и забивают в семью до старости лет.

Итого -- где мужики-слабаки, там бабы -- смотрящие.

Deleted comment

В1984г ехал в Баку на электричке(был в командировке). 2 азербайджанца,сидя в противоположных концах вагона,не обращая ни на кого внимания,громко разговаривали.За русскими такого не наблюдал.
Верно. В России взрослые не орут, но на детей мамаши орут. Тов. Крылов, кэпчу будет жирно наверное просить убрать, но рискну.
Ведите себя прилично, пожалуйста.
Или так: где бабы - смотрящие, там мужики - алкоголики.
Вопрос, конечно, требует научного изучения.
Русские там в "Норфисте," а я жил около UPenn'a, это -- West Philly, на 40-ых, за ними -- настоящие страшные 50-ые/60-ые. Когда первый босс рисовал на карте, где жить, перечеркнул их, и сказал: "No 50s, no 60s."
Детей бросить могут и бросают.

> Итого -- где мужики-слабаки, там бабы -- смотрящие.
Причина и следствие перепутаны у вас.
О, невероятный женоненавистник! Рад Вас слышать. В Америке Вы бы давно сидели в полиции, потом в тюрьме. Желаю русским женщинам победить таких, как Вы. Да Вы и не имеете и не умеете с ними, а если вякнете в лицо, они Вас изобьют и убьют.
Запуганный до нельзя. Прикол в том, что вас что в америке, что в России могут посадить и убить несмотря на все ваше холуйство, раз вы мужчина - уже виноваты при госфеминизме. Свежий пример
Чтоб вас убили поскорее.
Нормальные женщины - не убьют, а маньячкам все равно, кого мочить, так что не думай, что твое подкаблучничество спасет тебя при столкновении с преступницей.
Это у вас в голове напутано.
- Они орут через улицу, приветствуя друг друга,

в Италии - это норма общения :-)
Девочки развиваются во многих смыслах быстрее. Школьный сортинг по возрасту вызывает неизбежные стереотипы...

Deleted comment

Вы жаждете список параметров?

Deleted comment

Прилежные и осмотрительные. Более склоны к установлению и развитию вербальных контактов. Не проявляют экспресивного поведения. Предсказуемы. Все это ложно ассоциируется с признаками "взрослости". А значит они выглядят более взрослыми. В сочетании с вбиваемым стереотипом подчитниния старшим итог ясен?

Deleted comment

Важно не фактическое поведение, а внутренняя оценка ситуации этим мальчиком. Он знает, что не прав... А если не знает, то будет сидеть в тюряге... Система фанатично уничтожает нормальных альфа-самцов. Остаются затюканые подкаблучники...
> Прилежные и осмотрительные. Более склоны к установлению и развитию вербальных контактов. Не проявляют экспресивного поведения. Предсказуемы.

Одним словом, вы хотите сказать "более управляемы"?
Опасное заблуждение. Впрочем, власти руководствовались не этим.
Нет, я не хотел сказать об управляемости. Я лишь перечислил признаки, делающие девочек субъективно выглядящими более взрослыми.
Субьективно выглядящими? А.
Особено в глазах мальчиков-ровестников...
Из этого следует, что к мальчику на иллюстрациях ваще приставлена взрослая тётка.
Я говорил о вообще, а не о конкретной картинке.
Спасибо, Кэп.
Девочки энергетически проще - быстрее растут.
Нельзя через год после посева плода сравнивать горох и дуб.

В мальчиков более сложная и самое главное более энерговооруженная психика. Какой у Вас будет результат после часа трудов, если делать рогатку и танк.

Deleted comment

Я читал это у Веллера. И согласился. Это логично и совпадает с имеющимся фактами.
Только до низкого уровня, выше которого им не прыгнуть.
1. Я не хзотел обсуждать, что девочки хуже/лучше.
2. Они не хуже и не лучше. Они ДРУГИЕ. У них другие задачи. Изх способности некорректно сравнивать с мальчиками. Результаты таких сравнение могут давать принципиально разные результаты в зависимости от метода тестирования.
Кстати, существует тест просто на девочка/мальчик. И я встречал мальчиков, которые этот тест сдают как девочки. И лично видел девочку, которая по тестам не была мальчиком, но имела сильный крен в эту сторону.
Государство хочет всех мальчиков перевоспитать в девочек. И оно значительно преуспело. Такие мальчики-недотепы и становятся подкаблучниками...
К сожалению, понимание людей отстает. А ведь ситуация не стоит на месте, а стремительно ухудшается.
Не думаю, что можно обойтись без сравнения и констатации того факта, что женщины из-за своего пола находятся и будут находится всегда на более низкой ступени, чем мужчины. В женщинах меньше человеческого, больше животного.
Сейчас очень не любят сравнивать потому, что женщины в результате проигрывают. Поэтому феминистки ставят им подпорки в виде "положительной" дискриминации, квот в парламенте и руководстве и тому подобного.

ТО, что мальчиков воспитывают как девочек, настолько неточно, что неверно. Инверсия неполная.
Женщинам дали власть, но не требуют от них ответственности. У мужчин власть отняли, но не
отняли обязанностей. Под видом требования равноправия. Сейчас под лозунгом "мужчины и женщины разные" стараются дискриминацию мужчин закрепить: "Мужчина должен, женщина имеет право". Такие мол роли. Это неверно.
А как же Мальчиш-Кибальчиш?

Ну или классические Отцы и Дети?
>А как же Мальчиш-Кибальчиш?

Дык это еще довоенная тема.

Феминизация пошла после войны (по совершенно ясным причинам).
"Тимур и его команда" после войны?
"Чапаев" после войны?
Ну а что там в Тимуре не так? Там по-моему как раз Тимур рулит
а вот читаем Крылова, раз уж его комментируем.
И где там феминизация?!! 8-О
смотрим статью Крылова.
классические отцы и дети к совлитературе не относятся.
А "Кибальчиш" это все же вставная новелла в большой книге "Военная тайна". И ее рассказывает детям вожатая. Девушка.
Ну это естественно. Советы всегда тяготели к женщине, но только как к слабой и безопасной версии мужчины.

Deleted comment

Ой, верно Вы подметили про Багиру!

В «Маугли» одна из самых запоминающихся персонажей – чёрная пантера Багира. На самом деле это леопард Бахир (ну, если точнее, Bagheera), «чёрный воин» системы «джыгыт-кынжал». У переводчицы Багира становится «Шамаханской Царицей» - сильной, умной и безжалостной женщиной, обводящей вокруг пальца туповатых мужчин благодаря своей опытности и коварству. Например, её отношения с Шерханом – не соперничество двух воинов, как у Киплинга, а чисто женская месть: видимо, когда-то она любила его, но тигр её то ли бросил, то ли отверг – и вот она ему мстит руками Маугли (как Миледи пытается отомстить графу де Варду руками д'Артаньяна). Сцена постыдного признания – когда Багира рассказывает Маугли, что она когда-то сидела на цепи в королевском зверинце, где и набралась человеческой хитрости – радикально меняет смысл: у Киплинга получилось нечто вроде рассказа гордого туземца, учившегося в миссионерской школе, но «вернувшегося к своему народу», а на русском получилось признание женщины, побывавшей замужем за бандитом-олигархом и навидавшейся видов. Ну и отношения с Маугли, разумеется, приобрели совершенно иной смысл: вместо жёсткого «чеченского» обучения юного воина мы видим опытную даму полусвета, опекающую перспективного юношу, с чувствами не вполне материнскими – но в конце концов отпускающей своего пажа к юной дебютантке… Советский мультфильм окончательно закрепил ситуацию: гибкая, сильная, сладко потягивающася Багира – один из самых сильных эротических образов, когда-либо созданных советской культурой. Нет, конечно, она не вызывала такой бури подростковых чувств, как та же Алиса - «Девочка из будущего», но Алиса была хороша именно как «девочка», а среди советских образов ЗРЕЛОЙ женщины, опытно-сексуальной, знающей своё тело и его возможности, а также цену себе и свету – о, тут мультяшная пантера, кажется, вне конкуренции.

Всегда обожал эту женщину! Какая уж тут Алиса Селезнёва! (В фильме Багира - ещё и мать-одиночка, а уж её весеннее томление - это совершенно запредельная для советского кинематографа эротика).
Кстати, в "Гостье из будущего" мне нравилась отнюдь не Алиса. :)

P.S. Дочитал до места, где Вы пишете о Крапивине... Прям обухом по голове... Как же это я не догадывался! Правда, я его и читал-то немного, скучно мне (как выразилась Чудинова) "восторгаться тем, как хорошо плыть на белой льдине и петь красные песни", но на кое-какие вещи сразу обращаешь внимание. Как говорила мне одна моя знакомая: "Вы любите целовать женщинам ноги? Так вы ещё и ФЕТИШИСТ!"
http://magazines.russ.ru/voplit/2009/2/eli12.html

Вообще, имя Bageerah мужское. Гораздо чаще оно встречается в форме “Багир” (в том числе у некоторых народов России). В оригинале образ Багиры совершенно однозначен - это герой-воин, снабженный ореолом романтического восточного колорита. Он противопоставлен Шер-Хану как благородный герой разбойнику. В модель поведения аристократичного джигита вписываются и его инициатива примирения враждующих сторон с помощью выкупа за Маугли, и его ретроспективно рассказанная история о пленении и побеге (последнее - топос ориенталистской литературы). Отношения Багиры и Маугли в оригинале - это отношения мужской дружбы, а вовсе не материнства/сыновства. Превращение Багиры в самку делает ясный и прозрачный киплинговский сюжет затруднительным для понимания: зачем, например, удвоение материнской опеки - разве Волчица не справляется с обязанностями по воспитанию Маугли? Затуманивается истинная природа отношений между Багирой и Шер-Ханом (герой - антигерой). Наконец, при такой трактовке образа Багиры выпадает целый ряд фрагментов из новеллы “Весенний бег”, с которыми переводчица просто не в состоянии справиться.

Речь идет об одном из самых прекрасных в мировой литературе лирических изображений пробуждения юношеской сексуальности. В переводе Н. Дарузес от этих частей текста остаются только неясные намеки. Можно, конечно, предположить, что здесь сыграла свою роль советская цензура, - хотя и удивительно, что текст, вполне годившийся для викторианских подростков, мог быть сочтен неприемлемым для советских[21]. Но, по крайней мере частично, причиной редактуры служит именно смена пола Багиры. В оригинале Багира готовится к свиданию с самкой, и смысл вопроса Маугли (к лицу ли Багире резвиться и кататься кверху лапами?) совершенно очевиден: Маугли обвиняет Багиру в недостаточно мужественном поведении. Маугли испытывает и мальчишескую ревность - оттого что Багира, прямо-таки в соответствии с песней о Стеньке Разине, “на бабу променял” боевую мужскую дружбу, и, сам себе еще не отдавая в этом отчета, - зависть, так как обнаруживается, что у Багиры есть что-то, чего нет у него. В переводе из диалога Маугли и Багиры трудно извлечь какой-либо внятный смысл, кроме того, что Маугли почему-то недоволен. Само развитие событий в результате выпадения нескольких важных фрагментов утратило в “Весеннем беге” стройность и логику, так как выпала смысловая ось всей новеллы: Маугли считает, что боевые друзья предали его, увлекшись чем-то, с его точки зрения, недостойным мужчин. Разумеется, при женском облике Багиры ревность Маугли меняет вектор, и вся психологическая драма приобретает непредусмотренные зоофильские тона - поэтому вполне понятна попытка Н. Дарузес свести к минимуму психологизм и эротизм Киплинга путем радикального сокращения текста.

Но даже трансформации, которым подвергся текст Киплинга, можно счесть “погрешностью в пределах нормы” по сравнению с тем, что произошло с образом Багиры в русской массовой культуре - в особенности после того, как в мультфильме пантера приобрела вызывающую женственность, заговорив томным контральто и кокетливо потягиваясь чуть ли не при каждой реплике. В сознании россиян Багира является эталоном женственной сексуальности. Запрос в Яндексе на слово “Багира” дал около миллиона ссылок, поэтому пришлось ограничиться просмотром первых тридцати. Среди этих тридцати (без учета повторяющихся ссылок): три салона красоты, две студии танца живота, один магазин, торгующий костюмами для танца живота, один салон эротического массажа и одно использование в качестве женского ника в Интернете. Киплинг бы удивился.

Да, союзмультфильмовская графика и голос Касаткиной - это нечто.
Прямо Тина Тёрнер, моя детская любовь. Но с кынжалом.
А ведь всё исключительно из-за того, что в русском языке нет слова "пантер" :)))
Никогда об этом не задумывался на самом деле, интересные подробности, удивил.
Кстати, в мульте не все котята чорного цвета:)
до Крапивина зря докопались.
"Бегство рогатых викингов" - есть девчонка в компании? есть. "Мушкетер и фея"- ну, тут просто в заглавии торчит. В "Ковре-масолете" - Ветка. В "голубятне на желтой поляне" - Данка. В "Возвращении клипера "Кречет"" - Ника.
так что зря Крылов на него гонит.
Девчонки-то есть, но речь именно о том, что мальчики у него точно какие-то м-ма.
Один постоянный фут-фетиш чего стоит.
Без но.
Речь шла о том, что у Крапивина девочек в компаниях нету - аха, мол, все ясно. А не аха. Гонево, а не аха.
"Вы любите целовать женщинам ноги? Так вы ещё и ФЕТИШИСТ!"

Если ноги находятся отдельно от туловища, то, несомненно, да.

Deleted comment

а таки да!Для выживания вида сохранность женского пола важней
Почему ж тогда русские размножались при патриархате и вымирают при госфеминизме?
Потому же,что и во всём мире.Чем выше уровень жизни,тем меньше детей.А нынче он выше чем у крестьян 19 века.
Нет, неверно. У жен русских царей в 19 веке было по 6-10 детей. В СССР-РФ низкий уровень жизни, а рождаемость низкая.
У жен русских царей в 19 веке не было многого, что есть у женщин РФ. Количество прислуги отсутствие антибиотиков, к примеру, не компенсирует.
Все равно их уровень жизни был выше, чем у большинства советских или российских женщин.
тм,что один мужчина может быть на несколько женщин,а рожать больше чем природой положено нельзя
>тм,что один мужчина может быть на несколько женщин
И как они выживут если один мужчина обеспечивает например 20 рыл?
>а рожать больше чем природой положено нельзя
А сколько положено природой то?
Да сколько.Ну пусть лет с 17 до 35(дальше дебила больше вероятность рОдить)Каждый год тоже не оч хорошо,слабоваты будут.Ну и прикиньте сами.
Фертильный возраст считается от 15 до 49 лет, но по факту границы его могут достигать максимума примерно от 12 до 55 лет. Даже если предположить роды через каждые два года и забыть про возможность многоплодной беременности, то 15-17 детей уж по-любому получается.

Такое количество детей при современной низкой смертности избыточно, причём многократно. В этих условиях распространять идею повышенной ценности женщин могут только фанатики наподобие религиозных, коими феминистки и феминисты вместе с "этологами" и являются.

Но никакой ценности женщин, превышающей ценность мужчин, не было и раньше. Её не было вообще никогда. Потому что выживание детей лимитируется возможностями мужчин по обеспечению их пропитания, а не возможностями женского организма по их вынашиванию.

Учитесь думать своими мозгами, а не поглощать бредовую феминистическую идеологию.
Ответил ниже,что нонеча обеспечивать пропитание и женщина может.Поразительные взгляды.Какие виды работ не может женщина выполнять?Я исключил бы грязно_опасные и то потому,что считаю неправильным женский труд там.
>И как они выживут если один мужчина обеспечивает например 20 рыл?
Ничего тут прикидывать, дублирую вопрос, ибо вы предпочли его проигнорировать.
Короче, как будет выживать бабское общество?
В крестьянском,С/х со сплошным ручным ,тяжёлым трудом никак,кормилец вы наш.В современном с атоматизацией и электрификацией всей страны(В.И.Ленин)абсолютно спокойно бабское общество проживёт.Для примера-есть семьи где папа алкаш и вот мама тянет 2_х детей себя и его для чего_то.И + нынче есть такая штука как д/с.Не считаю их совсем уж хорошим делом,но как необходимость да,нет нужды дома приглядывать с утра до вечера.
А кто в современном обществе поддерживает всю инфраструктуру? Помните про мусорную проблему в Италии? В России около 7 млн. мужчин заняты на транспорте, почти все (около 97%, если не ошибся в последнем знаке) водители и машинисты на всех видах транспорта - мужчины. Добыча энергоносителей и коммунальное хозяйство мегаполисов - тоже исключительно мужская сфера занятости, по крайней мере на уровне конкретных исполнителей.

Знаете, что произойдёт в мифическом бабском обществе? Сначала остановится транспорт, потом электростанции, потом прекратится подача воды, разморозится система отопления, в городах скопятся горы мусора, станет нечего жрать и начнутся эпидемии и голод.
О том то и речь, 5 закон Мерфи я озвучил.
Но туповатым бабофегурам предоставленным самим себе в современном обществе это все невдомек, вода из крана идет, в толчек погадить пойти можно, лампочка горит, тырнэт есть, а вот кто всему этому работоспособность обеспечивает туповатой бабофегуре непонять. Ей главное посрать, пожрать и поржать.
>В современном с атоматизацией и электрификацией всей страны(В.И.Ленин)абсолютно спокойно бабское общество проживёт.
Пятый закон Мерфи гласит: «предоставленные сами себе события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему»
Бабское общество предполагает предоставленность себя на суд автоматизации, которая следует закону Мерфи.
Да. Бабофегуры туповатые создания и тащат всех в пропасть вместе с собой.
Вы просто дура.

Во-первых, общество не живет а вымирает - отрицательный прирост населения. Во-вторых, эта баба никаких детей сама не тянет - идет скрытое присвоение результатов мужского труда через призывной рабский труд, более ранний уход на пенсию женщин, равную зарплату для женщин, декретные отпуска, синекурные должности для женщин, алименты, присвоение имущества при разводе, использование труда армии заключенных-мужчин и многое другое.

В третьих, в интеллектуальном плане женщины проигрывают мужчинам гораздо сильнее, чем в физическом. Можно в принципе поставить двух баб копать канаву вместо одного мужчины, приставить к ним кого-то с палкой (чтобы заставлял работать). Но нельзя даже сделать работающую организацию, в которой управляющими будут только женщины, чтобы эта организация решала хоть-сколько нибудь сложные задачи. Она просто не будет работать, все быстро погрузится в состояние ничего не делания, ни один вопрос нельзя будет решить. О науке и технике даже говорить нечего.
НЕ,я просто дурак вообще_то:)))Внимательней камрад!А отвечаю тут потому,что меня оч забавляют многие "мужуки",кои давно ни роль комильца,ни защитника не выполняют,а только бычат.Своего сына стараюсь в другом духе воспитывать.
Мужская роль - это роль господина, вообще то.
От того, что Вас что-то "забавляет", Ваши "аргументы" в оправдание подкаблучничества убедительнее не становятся. И бред феминистского толка Вы не в состоянии доказать.

В частности, Вам здесь показали, что теория о сверхценности женщин не имеет никакого рационального обоснования.
чушь не говорите!
выживанию человеческого рода никогда ничего не угрожало. люди как биологический вид способны выживать в самых трудных условиях - что неоднократно доказано историей. а вот за качество этого самого рода и за сохранение самобытности нации и культурного развития отвечают именно мужчины. именно поэтому захватчики в первую очередь уничтожают мужчин. женщины всегда ассимилируются и подстроятся под любые условия. поэтому их даже не трудятся уничтожать при геноцидах и так далее.

это очевидно даже ребенку. постарайтесь в дальнейшем в приличном обществе для сохранения уровня дискуссии избегать повторение сказанной вами глупости.
О!Сексист проснулся!
Сексистка вообще то здесь вы.
Подтверждаю, старший брат здоровее))

Что из этого следует практически? Питаться маме надо полноценно при вынашивании ребенка. И если рождается мальчик, то питаться надо еще лучше: 30 витаминов, 60 микроэлементов в суточной дозе в усвояемой форме — доктор Уоллок "Умершие доктора не лгут".
И первая и вторая статьи полный бред. Просто бред или пьяного журналиста или недотраханной журналистки. Особенно доставил иммунологический конфликт эмбриона мужского пола с материнским организмом.
Поменьше читайте журналов типа "Дунькино здоровье" и будет вам счастье.
Старшая сестра нянчит маленького брата, это норма быта.
+1. Не думаю, чтобы нянчущий маленькую сестру брат кого-от сильно удивлял, но все-таки, это уже не такая норма.
...а вот фото, иллюстрирующее засилье женщин-автомобилистов в СССР:

Волга был самый удобный автомобиль для занятий сексом!
Совок совком, а судя по картинке, тётки и тогда покупались на мужиков с железными конями (как сейчас чики на поциков с черными тонированными тачилами). %)
Как же люди любят накручивать конспирологию . Проще все и банальнее . Когда в коллективе люди только одного пола ( без разницы какого ) то между ними возникает соперничество , перерастающее в свары и конфликты . С лицами же противоположного пола люди обычно не очень соперничают и многое прощают как мужики бабам так и наоборот .
Ну и плюс конечно сексуальная энергетика . Которая тоже очень расслабляюще действует на смешанные коллективы .
Не ищите черную кошку в темной комнате . Она скорее всего белая и пушистая , потому что ночью все кошки серы .
Сексуальная энергетика в компании, например, двух мужиков и одной бабы, действует отнюдь не расслабляюще.
а можно и по-другому повернуть:
когда в коллективе люди обеих полов, то соперничество между парнями больше - нужно ж повыпендриваться.
Между бабами обычно соперничество, как раз больше.
поскольку мужчины и женщины по своей природе изначально являются антагонистами, то (для выживания) у них просто обязаны быть "точки соприкосновения". например, великое перемирие (с) для создания семьи.
по вашему, уровень склочности и интриганства в чисто мужском коллективе
и чисто женском, одинаков?

Deleted comment

Anonymous

January 4 2011, 07:35:13 UTC 8 years ago

а мне кажется это угнетённый наконец-то сорвал с себя оковы и расправился с поработителем.

Deleted comment

Если разорвал оковы, то уже не тряпка.
А если на стороне "бабы" выступает некая мощная сила, даже несколько сил - Государство, Общественное Мнение и Воспитание?

Это всё равно что человека, боящегося идти с голыми руками на три ножа, называть "тряпкой". "Ну и что, а ты будь сильнее и как-нибудь их победи". Рассуждать так легко, а поди сделай.

Deleted comment

В отношения конкретных людей всегда лезет государство, чтоб Вы знали. Оно законы устанавливает, создавая преимущество для каждой "конкретной бабы", а не какой-то "коллективной абстрактной". Ничего "естественного" в таком "отборе" нет.

Демагогия сплошная с приплетением "естественного отбора" к Вашим бредням.

Deleted comment

Пример законов? Да их полно. Семейное законодательство, устанавливающее выгодный женщинам порядок развода и раздела имущества, практически гарантированная опека над детьми после развода, алиментная система, направленная против мужчин, существующее себе вполне понятие "супружеского изнасилования" и истерия по поводу "насилия над женщинами", когда при желании бабы любого самого "крутого" можно посадить за решётку.

Но если Вы читаете только бредни "этологов" про "выбор самки", то Вам ничего доказать не удастся. Почитайте лучше вот это http://shipov.su/Articles/Anti-Protopopov.html

Deleted comment

У меня нет желания повторять очевидные вещи для придурков.

Deleted comment

Придурок - это ты. Тебе русским языком написали, что бабе выгоден развод по СК, она может при желании посадить мужа за "насилие" и за "изнасилование", раздеть его до трусов и не подпускать к детям, но получать алименты. Какие тебе нахер нужны "конкретные статьи"? Изучай самостоятельно. Я тебе не справочная система.

Deleted comment

Пошёл нахер. Я тебе уже два раза повторил. Не делай вид, что не понял.
Элементарно. Пенсия. Женщины живут дольше мужчин, а на пенсию выходят почему-то раньше. А что, вы сами не в состоянии сообразить?

Добавлю, средняя продолжительность жизни мужчин меньше их пенсионного возраста.

Уж про призыв я не стал писать.
Угнетенный гомосесуал разрывает оковы навязанного ему гетеросексуального брачного ярма.
Матриархальное брачное ярмо не гетеросексуально потому, что в нем идет перемена ролей, мужчина в нем занимает подчиненную женскую позицию, а женщина господствующую мужскую.

krylov

January 4 2011, 11:04:15 UTC 8 years ago Edited:  January 4 2011, 11:08:27 UTC

Ага, ага. Женская роль Матери - бесконечно важна, роль отца - не важна абсолютно. Советчина-безотцовщина как она есть.

Ну и, разумеется, "женщина - это святое", поэтому вторая картинка вызывает такое отвержение.

ДОВЕСОК. Перечитал свой коммент - он вышел резковатым и "с личностью". Это лишнее, прошу покорно извинить, если задел. Но резон в моих словах есть, подумайте.

Deleted comment

Вы в каждой женщине видите мать? В жене тоже мать видите? А, извините, как при этом вы ее ...те? Желание себе глаза выколоть вас не мучает?

Deleted comment

Собственно говоря, непонятно тогда, с чем в позиции krylov-а вы не согласны.

Deleted comment

Так если эти ненормальные отношения чуть ли не стали новой извращенной "нормой" - что прикажете, глаза закрывать на это?

Deleted comment

Что ж вы сами своим призывам не следуете? Сидели бы уж тихо, не выступали.
А плохо в государстве и в обществе и решать проблемы надо сообща. Впрочем, вас лично никто это делать не заставляет.

Deleted comment

Из-за советского быта вы стали подкаблучником?
Люди не к вам лезут, а свои права защищают.

Deleted comment

Нет, про меня вы ничего рассказать не можете. Можете рассказать про себя, раз уж начали. Меня занимает психология активных мазохистов, отстаивающих свое бесправие, не могу до конца понять, откуда такие берутся.

Deleted comment

То есть женщин общество ни в чем не должно ограничивать, а мужчин должно гнобить. В который раз замечаю, что подбабника можно сразу распознать по шаблонным заходам, как это сразу сделал krylov в вашем случае.

Это мужененавистнический шаблон. Подкаблучники вообще изъясняются шаблонами, как бабы. Так что часто сложно понять, баба это говорит или подбабник.

Изложение ваших мазохистких шаблонов совсем не интересно. Интересно, как вы дошли до жизни такой. Вот об этом расскажите.

Deleted comment

Ну вот, еще одно шаблонное изречение. Решили побыть живой иллюстрацией моих слов? Это необязательно.

Deleted comment

Хамство это неуважение к отцу. У меня его нет.
Ну, в условиях устоявшегося патриархата можно и нужно быть великодушным. Но это в России среди русских - редкость.

Deleted comment

Непонятно, что для вас норма, а что нет.. И сказок про Урал тоже особо не надо.

Deleted comment

Много слов и все пустые. Для вас норма, что женщина в любой момент может отобрать ребенка у мужа с помощью государства и выкинуть его на улицу?

Deleted comment

У кого угодно в РФ. У вас тоже. Когда захочет. Это вы считаете нормой или нет?

Deleted comment

То есть вы не согласны с тем, что это так. А как насчет того нормально это для вас или нет?

При разводах отцам отдают детей только в 5 процентах случаев. Почему то всегда оказывается, что "детям лучше с матерью". Может секретное указание судьям есть, как в советское время было постановление верховного суда, а может просто потому, что 80 процентов судей бабы и так повелось с советского времени. Редкие случаи отдачи детей отцам - это либо когда мать сама отказывается, либо наркоманка конченая, либо отец олигарх идет "в обход" (и то редко получается). После развода мать имеет все возможности изолировать ребенка от отца.

Если вы действительно настолько наивны, что полагаете будто закон отдает детей без дискриминации отцов, то вас может ожидать очень неприятный сюрприз. Часто бывает, что мужчины от таких сюрпризов кончают с собой. Не дай Бог.

Deleted comment

То есть для вас ситуация, когда мать может в любой момент отобрать детей у отца норма? Я правильно понял? Что вы вертитесь, как уж на сковородке?

Deleted comment

Что ж вы на простой вопрос ответить не можете? Да или нет? Нормально или ненормально?

Deleted comment

Понятно, то есть вы подкаблучник-извращенец. Расскажите, как вы дошли до жизни такой? Почему не хотите излечить своей душевный недуг?
Вот интересно, в скольки процентах бракоразводных процессох муж стремится взять детей себе.По окружающей жизни наблюдаем,что много чаще-быстрей свалить с наименьшими потерями и новую жизнь начать.
В 80 процентах инициаторы разводов женщины. Отцу ребенка в суде отстоять нереально и многие даже не пытаются это сделать.

О попытках отстоять ребенка в суде статья http://menalmanah.narod.ru/rnet/abc.html
Ой тимната-а-а!...
Они даже "Историю села Горюхина" Пушкина ("Повести Белкина") не чытале.
А ишшо гордо ходють в рускых ноцыонолистых!
Куды йдём!..
нохчианалисты
Хиджаб им всем, противным.
Ну, сразу и хиджаб?.. Паранджи для начала достаточно.
У паранджи позитивные коннотации (Гюльчетай), а хиджаб это П-ц.
... нохчи-аналисты ...
Тема очень интересная. Спасибо автору. Я старшая сестра, но у меня нет брата, только две младших сестры. Успела поприсутствовать в советские времена, с 1974г. Помню что была небольшая зависть к тем кто имеет старших братьев, а самой быть старшой не хотелось.
Если эта специфика с приглядом, на самом дела есть, тогда почему в политике предпочтительней мужики? Ведь более ответственнее и надежнее женщины.
Я вообще во-первых за логику, не за женскую, а за более математическую! Всё не логичное должно уходить из жизни, нелогичные законы, поступки, действия (красить траву), наказываться.
Может ли женщина быть основным и пожизненным воспитателем для настоящего мужчины? Ответ - нет! Логично? Надо с этим что-то делать. Вижу такое количество маменькиных сынков, лет 30-40, которых насильно привязали и воспитали быть рядом маленькой ручной домашней собачкой.
А потом мамы уходят....
>Может ли женщина быть основным и пожизненным воспитателем для настоящего мужчины?
а нужен ли вообще здоровому человеку любого пола основной и пожизненный воспитатель любого пола?
В здоровой семье детей больше одного и они разного возраста...
Если эта специфика с приглядом, на самом дела есть, тогда почему в политике предпочтительней мужики? Ведь более ответственнее и надежнее женщины.

Зачем в политике люди ответственные-надежные и специалисты по пригляду?
Хорошую тему вы подняли. Лично мое мнение - что в жизни как-то так получается все больше - что мужчина ищет женщину мать , даже, а не старшую сестру. Которая будет и то, и се, и еще опекать и наставлять. И правильно кто-то сказал, что случилось как после войны.

Посмотрите вот это, может будет интересно http://marcmcelroy.blogspot.com/2007/11/how-feminism-saved-american-man.html
 Вы точно подметили ! Особенно в России. Где "женщина скажет жалею тебя...". Будет все терпеть потому что жалко ей мужика, пропадет он без нее. Мы их
любим как деточек тоже. Они как бы не совершенны в отличие от нас...им ласка нужна, участие и поддержка))))
Некоторые женщины живут с нормальными, самостоятельными мужчинами, достойными уважения, а не жалости. Но не все.
Любой мужчина нуждается... Даже самый сильный (это я вам по женскому секрету скажу)
В жалости? В том, чтобы его считали "не полноценным" или "деточкой"?
Ваши "самые сильные" явно отличаются от тех, кого встречаю я.
Невозможно построить гармоничные личные или профессиональные отношения, считая партнера-мужчину "не полноценным".
Это я Вам как человек человеку.
Вы описали образ бандита или олигарха - вот они такие, как вы говорите - нормальные. А также сюда можно добавить чиновников и депутатов.
То есть для Вас самодостаточными могут быть только те мужчины, у которых есть Деньги или Власть? Они - нормальные, все остальные - "не полноценные"? Тогда понятно, почему Вы мужчин за "деточек" считаете.
Я говорила не о бандитах или депутатах и уж тем более не описывала их образ. Скорее о том, как уравновешенные, уверенные в себе и самостоятельные люди строят отношения не по модели опекун/опекаемый, а по модели личность/личность.
Ну нет же.-Я насчет денег.
Я согласна. Но ты крайности-то не бери. Я просто хотела сказать, что даже такой мужественный и самостоятельный (нам же это нравится всем!), он все равно в какой-
то момент нуждается в нас, понятно, в женской и материнской ласке..так они устроены, если, конечно, человек хороший, а не сволочь.
Ты мне поверь. Я работала с ними одна на всю партию, а их 25 человек. И всегда в мужском коллективе. Так что разбираюсь лучше чем в бабах. Они, кстати, проще
устроены... ха-ха. Но это секрет.
Если Вам нравится воспринимать добрую половину человечества как более простых и менее независимых, Вы имеете полное право жить с такой точкой зрения.
Но ни Ваш снисходительный тон, ни утверждения о знании предмета не изменят того, что настоящих мужчин Вы не встречали. Для любого настоящего мужчины Ваш подход выглядит недалеким и "куриным". Такие женщины им неинтересны.
Хотя Вы можете утешится тем, что в Вашей системе координат все они - сволочи.
Удивительно, что Вы увидели снисходительность в понимании и желании любить своего родного мужчину, отца своих детей...
Жаль, что Вам не встречалась настоящая женщина...
Поэтому так много здешних комментаторов так озлоблены)))
Жалеть - не значит считать ниже себя, наоборот - это проявление эмпатии, сочувствия, понимания, сколько НАСТОЯЩЕМУ, СИЛЬНОМУ мужчине приходится нести на своих плечах.

И уж никак не из-за "бабского" - все мужчины сволочи. Дур ведь тоже много, но это не значит, что ВСЕ такие.
Любовь и жалость к "не совершенному" для меня несовместимы.
Нормальному мужчине приходится нести столько же, сколько и нормальной женщине. Если же свалить на него все денежные вопросы, роль каменной стены и т.д., то можно потом и пожалеть. Но только за то, что нарвался на такую "настоящую", которая его держит за "детку" и заставляет работать за двоих. Когда смотришь на ситуацию трезво, такая схема становится очевидной. Но такая трезвость очень неудобна для тех, кто не способен позаботиться о себе и своих детях. Поэтому им нужны красивые оправдания типа "предназначение", "гармония инь и ян", "настоящая любовь", "женская ласка" и "настоящая женщина/настоящий мужчина".
Нда, не слышите...
Ну да ладно
Вот что меня забавляет в женщинах, это неспособность воспринять вещи - отличные от ихнего мировоззрения :))) Моя первая жена тоже меня однажды пожалела - когда я на соревнованиях руку сломал. Да так своей жалостью достала, что я с ней из-за этого и расстался - последнее, что мне нужно в этой жизни - это жалость женщины, пусть и любимой.

Anonymous

January 4 2011, 14:10:54 UTC 8 years ago

ну мне нахрен ни ласка не сдалась, ни сочувствие :) женат, трое детей :) все что мне нужно от семьи - это надежные тылы и здоровые, умные, самостоятельные дети, которым я могу свое Дело оставить. Всё.

Anonymous

January 4 2011, 14:08:37 UTC 8 years ago

Если мужчина ищет мать - он типичная малохольная маменькина скотина :))) Понасмотрелся я на таких уродцев, гадкое зрелище - копирование нездоровых гендерных отношений из своего прошлого в свою уже взрослую семью.
Зрелище и правда еще то
С матерью спать нельзя. Если мужчина видит мать в женщине, с которой спит, он получает сильную психологическую травму. Возможно этим и объясняется активный мазохизм подкаблучников.
А вы подумайте, какую травму получает женщина, которая ищет какбе партнера, а находит вот такого сына. Но, правильно, кто-то сказал выше - часто зависит это и от женщины. Просто в виду того, что процент сильных мужчин меньше (на 10 девченок и так только 9 ребят), то возникает множество уверенных женщин, которые остались одни. Потому что равного партнера просто нет. И это уже в какой-то степени идет к чему ? А можно я скажу - к вырождению нации ?
Женщины сами воспитывают подкаблучников - в основном матери, но и жены тоже стараются.

> А можно я скажу - к вырождению нации ?

Госфеминизм_ведет_к_вымиранию. Но не думаю, что можно говорить о биологическом вырождении.
Кого считать вырожденцами? Мужчины обработаны психологически, с генами у них все нормально. Может женщин, которые не могут спокойно без медицинской помощи родить даже одного ребенка? Это действительно биологическая неполноценность, но я не верю в то, что это действительно так. Скорее всего все эти стоны про роды как тяжкий подвиг просто напросто для вымогательства мат. средств от мужчин и прикрытия дискриминации мужчин.
Можно ещё вспомнить постоянно возвращающийся матриархат в истории человеков. Скифы с Сарматами яркий пример. У ариев женщина всегда была ведущей, ведуньей.
Ну да, ну да. Как же. Матриархат в истории человека — это миф.
негритянские гетто - матриархат в чистом виде.
Матрицентричность и матриархат — это разные вещи. У тех же негров в гетто в помине нет матрилинейности.
всмысле? там основу рода составляют женщины.живут они одной семьей бабушка\дочь\ внучка за счет пособий государства..т.е. мужчина не является единственным источником денег. там мужчины приходящие\уходящие оставляющие потомство.
в дальнейшем девочка будет поддерживать линию семьи а мальчик вероятнее всего уходит из семьи в поисках опыления других женщин.т.е. он не пытается основать свою семью. он полигамен и как бы "живет одним днем".
В гетто живут отбросы черных. У нормальных черных в семьях - нормальные патриархальные отношения.
Отбросов у чёрных 99%.
Это есть матрилинейность (наследование по материнской линии) и матрилокальность (мужчина переезжает по месту жительства жены). Матриархат — это помимо прочего ещё и непосредственная власть, и много чего другого.
Черные могут вволю пиздить бабу, а белого за это посадят.
Так что не матриархат, а матрилокальность.
Матриархальное общество нежизнеспособно. Даже как гетто.
Да. Но это искуственно созданные государством отношения. Когда еще негры были рабами, их обрабатывали так, чтобы не бунтовали. Сейчас сидят на велфере примерно с той же целью.
А самый яркий пример - Фоменко...
Сарматы вообще то вымерли. Современные ученые считают, что матриархата никто нигде и никогда не видел. Если не считать социалистического тоталитарного феминисткого государства.
Сарматы вымерли пишите? Видели метрики последнего умершего сармата? Откуда такие сведения, что их род прервался? Неужели такие заключения можно считать серьёзными?
Матриархат не прекращался, кстати, просто он видоизменялся, поскольку женщины гибко и умело по природе своей всегда, со времён Евы умели это делать незаметно для мужчин. Психологию полов не мешало бы освоить, просто для интереса, чтобы была понятна механика отношений и половые психологические роли.

То, что мужчины считают себя главой и активной половиной, повелителями миф, просто женщинам удаётся их в этом не разубеждать.
Женщина хранит традиции и стоит на их страже, она принимает то, что мужчины на себе испытывают как подопытные кролики. А чтобы их подвиги по видовым нововведениям были не очень горькими, женщины их возвели на пьедестал.
Кстати, многие мужчины это чувствуют, потому и проявляют чрезмерную серьёзность и жёсткость поведения, к сожалению, от отчаяния что-то изменить.
> Матриархат не прекращался

Везде, во всех странах был патриархат - главенство мужа в семье. Матриархата вашего никто не видел:-) До того, как его сконструировали в рамках социалистической диктатуры. Впрочем, у вас обусловленная полом неспособность понимать значения слов.

> мужчины считают себя главой и активной половиной, повелителями миф

Это миф в данный момент в нашей стране, потому что в ней установлен государственный феминизм.
Когда женщин ставят над мужчинами - народ быстро вымирает, русские красноречивый пример.

> Откуда такие сведения, что их род прервался?

Потому что их нету и от них ничего не осталось:-) Род, кстати, понятие мужское и патриархальное.
отлично сказано, камрад. четко, корректно и конкретно. эх, было бы побольше разумных людей в России - глядишь, и жизнь бы наладилась.
Женщина хранит традиции и стоит на их страже

Я это как раз в данный момент и наблюдаю. "Хранительница традиций" пытается лечить возможное воспаление лёгких барсучьим жиром и обматыванием шарфом. А врача не хочет, нет. Участковый врач когда-то сказала что-то, что ей не понравилось. А потом шумы в сердце не услышала (фонендоскопом).

А почему именно советское? На Руси всегда рожали сначала няньку, а только потом ляльку.
Ох, как же меня бесят такие родители! Нельзя забирать у старшего ребенка детство, только потому, что им захотелось второго ребенка. Насмотрелась я в свое время на таких нянек - несчастные дети.
Не забирать детство, а помогать маме.
От младшего потом воздастся, и к своим детям будет правильное отношение-ещё на стадии зачатия.

Deleted comment

Есть такая польская поговорка, может, слышали ?

Аналог русской "всё хорошо в меру"

Deleted comment

В деревне мера была одна, сейчас, в городе-другая.
Выбор у всех есть-подчиняться или нет.Вас же, думаю,не под дулом пистолета заставляли с младшей сестрой сидеть ?

Deleted comment

урон, вынуждающий прекратить принуждение и побои.

Deleted comment

вернуться к подруге или пойти в ментовку(или в неё позвонили бы родители подруги);
а своих ключей что, не было ?
Перестать кормить -ну тоже не знаю, как это реально возможно, при наличии холодильника и возможности вынести вещи на рынок -и предупредить о таком ходе событий.
Разве уж настолько запугали битьём, что активное противостояние и в голову не приходит.

Deleted comment

а в 10-11 не проблема оборвать замок вместе с дверью холодильника.

"вы такой мегасуперкрутой мужик"

Нисколько; но, как я сказал ниже, тяжёлого характера;
к примеру, в 5 классе дрался с любимым учителем , пытавшимся меня силой оставить после уроков на классный час.

"с собственными родителями, от которых полностью зависят"

Это не вполне верно-мы жили и живём в высокоцивилизованном обществе, и власть и возможности родителей далеко не бесконечны,во всяком случае, в отношении подростка.
"одного моего знакомого заморили голодом бабушка и дедушка за то, что он гей, ему было 15 лет"
Одним дегенератом меньше:)
То, что Вы рассказали - ужасно.. и говорит лишь о слабости родительских (человеческих) качеств Ваших родителей.
Но, вероятно, сами они так же росли, выбора не было и у них.
Но, раз Вы это понимаете - можете прервать эту цепочку, понимая своих детей.
Вы же поняли, что это жесть для ребёнка.
Желаю в утом успехов, уверена - получится, надо только в подходящего чела влюбиться).
Я свою цепочку прервала, сама уже не такая.
У нас было не так жёстко, но "вменялось в обязанности" отрываясь от своих ВАЖНЫХ детских дел, воспитывать сестрёнку, которая родилась, когда мне было 10 (как они не боялись?? помню, что я вытворяла))).

Заморили пидараса голодом и хорошо. Моим детям не придётся его кормить.
Без жести насчет "перестали кормить", но ровно та же фигня после воспитывания младшего - и детей просто ради детей не хочется, и работать пошла с 16ти...
А товарищ, вероятно, единственный в семье - только от таких и слышала подобные рассуждения.
"товарищ, вероятно, единственный в семье"

Просто тяжёлый характер:))
На школьные и вузовские мероприятия а-ля "шефская помощь совхозу"
тоже забивал, сколько мог.

Deleted comment

Там довольно реалистично показано, как подросток прекратил и битьё, и вообще вмешательство в свои дела, убедительно пригрозив
отцу(отчиму, но по отношениям в семье отцу)прирезать его или сжечь его "Жигули".

Deleted comment

Я согласен с тем, что почти всегда ребёнок и очень часто подросток психологически не может противостоять давлению родителей; но это не означает настоящей невозможности.
Неадекватные угрозы прекращаются после того, как угрожающий встаёт перед осознанной необходимостью понести неприемлемые для него последствия в случае реализации своих угроз, это общее правило.

---
Моя бабушка , выросшая в зажиточной( до смерти прадеда) деревенской семье, с 5 лет пасла птицу, с семи-коров, даже была травмирована коровой(та её нечаянно задела рогом, и, увидев, что натворила, принялась с сочувственным мычанием вылизывать окровавленное лицо)
Она всегда очень жалела, что жила в городе, а не в деревне своим двором со скотиной, птичником etc.
Может быть, дело всё же в характере, поскольку няньчание старшими детьми младших было тысячелетиями само собой разумеющимся делом и не препятствовало заводить своих детей.
Крапивин - писатель с, мягко говоря, не очень здоровыми тенденциями в творчестве (хотя я его и люблю). Возможно, на него повлияло то, что он рос с отчимом, которого ненавидел. Или это обстоятельство еще наложилось на врожденные какие-то склонности, хз. Короче, получать от него удовольствие как от автора можно, но пытаться извлечь из его произведенй какую-то мораль, тем более делать жизнь по Крапивину - бред.
И матриархат советский у Крапивина очень выражен.
действительно случаются.Я одно время интересовался.
Да и странно было бы обратное.
Случается, я что, спорю.
Сам Крапивин рассказывал, что собирался убить отчима.
Тут вся проблема - как это преподносится, как достойный, чуть ли не геройский поступок.
Поднять руку на отца или мать - да, это сильно.
благодарности ; а если по факту надо не благодарить, а совсем наоборот?
Даже без побоев - родителям нужно помочь. Помогаешь, потому что есть такое чувство - ответственность. А потом вырастаешь и понимаешь, что наелся этим по самое невозможно. Думаю, в первую очередь девушка именно это имела в виду.
А у Вас дома детей так и воспитывали в атмосфере войны и "нанесения урона"? И чтобы все по умолчанию с рождения знали свои права и периодически за них боролись...
Бабушки жили в деревнях, родители зарабатывали малоняньку нанять не могли, и приходилось заниматься определённое время младшим братом(разница 9 лет).Естественно, не всегда хотелось-но не " по самое невозможно".Отношения всегда были и остались очень тёплые.
Если по действительной необходимости, то вряд ли возникает "наелся этим по самое невозможно".
Аккордеоном ей заниматься не хотелось-так и бросила.

"А у Вас дома детей так и воспитывали в атмосфере войны и "нанесения урона"? И чтобы все по умолчанию с рождения знали свои права и периодически за них боролись..."

Такие бенефисы периодически закатывал я -и всё, естественно , по своей лени и глупости,отчего много потерял, а до недавнего времени моё произведение.С той же мерой осмысленности.
Вам действительно повезло, что не оказались в ситуации когда кроме Вас помочь родителям (это еще если их двое!) некому. Просто некому: или ты, или никто - и будет младший сидеть голодный и грязный с пальцами в розетке:)
Но все равно бы не подумала, что Вы старший! В моем узком понимании не может старший сравнивать ребенка с аккордеоном... Как это "заниматься не хотелось"??! Впрочем, у меня это, видимо, издержки воспитания - бабушка-татарка...
ЗЫ: юзерпик Ваш нравится. Прям приятно с таким общаться:))
Я действительно старший, но в сообщении речь была о моей жене, тоже старшей сестре.
Не ребёнок приравнивался к аккордеону, а показывалась возможность поступить по своей воле, несмотря на родительский нажим.Естественно, ограничителем как раз и является разница между братом и аккордеоном-умеренная забота о нём дело очевидно нужное , хотя бы и нежелаемое.Здесь же, как мне видится, вообще отрицалась сама нормальность такой заботы, хотя бы и в меру сил старшего ребёнка или подростка.
Моя близкая подруга так "помогала маме" лет с 13, пока не убежала в Европу. При мысли о собственных детях ей сейчас дурнеет.
Именно - в меру! Только очень часто родители об этом забывают и сваливают все заботы на старших детей, да еще и с претензиями.
Давно хотел спросить - у Вас не сохранилась картинка, с которой Вы сделали свой (весьма изящный) юзерпик?
Увы, картинки нет, мне её друг нашел :)
нравится это вам ли нет: это традиция и не только русская: родители работают, старшие смотрят за младшими. Наверно именно из-за этой особенности появился обычай главным наследником назначать старшего, а не младшего ребёнка. Старшей сестре самое большое приданное, старшему сыну - самое большое наследство.
Меня воспитывала старшая сестра. Когда она родила сына, я стала нянькой племянника и помощницей сестры. Ибо. Они - моя семья. А члены семьи друг другу помогают и поддерживают. Впрочем, возможно, это следствие вообще нашей семейной "философии", что ли: кровь, семья - превыше всего. Члены семьи помогают друг другу и могут рассчитывать на поддержку в любой момент. Дающему - возвращается.
Потому что государственный феминизм внедрили в 1917 году.
Знаете СССР уже давно нет, а феменизм цветёт и пахнет. И держаться за него не столько женщины, сколько мужчины.
Структура государства осталась прежней - диктатура с опорой на инородцев и феминизм.

> не столько женщины, сколько мужчины.
Привычка автоматически переводить стрелки на мужчин, понимаю.
А что, Вы хотите сказать что в феменизме виноваты женщины?
Конечно - им подсунули - они с радостью поддержали.
хм, отношение к женщине в позапрошлом веке сравнимо с отношением к детям среднего возраста нынче.

Вы как ярый антифеминист - наверняка отец немаленького семейств. И Вы прекрасно знаете, что за все последствия передачи полномочий по ведению хозяйства детям - ответственность несут родители. И то, что дети этого очень хотели - не является оправданием.

Ситуация и сейчас меняется легко в частном порядке.


=за все последствия передачи полномочий по ведению хозяйства детям - ответственность несут родители=

Вот когда государство введёт ювенальную юстицию и предоставит детям право настучать на родителей и посадить их в тюрьму, тогда будете лапшу на уши развешивать про то, что всё "меняется легко в частном порядке".
Сколько у Вас детей?
По существу сказать нечего. Я так и предполагал.
Дяденька, если Ваших детей не пугает жизнь в детском доме, то, наверное это и хорошо, что у них есть возможность настучать на Вас. Вы так не думаете?

Тётенька, если Вы непроходимо тупая, не пишите чушь про "лёгкое игнорирование законов в частном порядке".
А причём тут законы? Закон заставляет Вас быть подкаблучником?

Вы мне доказываете что феминизация общества произошла исключительно по воле властвующих структур. Вопреки желанию большинства граждан, коими эти властные структуры управляют. И бедным согражданам ничего не остаётся как становится пидорасами и стервозными матерями-одиночками.

Но это ведь неправда.

Вокруг меня немало довольно патриархальных семей придерживающихся: кто из религиозных, кто из простых житейских принципов, – изначальной, можно сказать древней, семейной системы.

Детей обычно больше двух, муж работает и обеспечивает всё необходимое семье, жена занимается детьми и хозяйством. Муж принимает решения и несёт за них ответственность, жена и дети в принятии решений не более чем "совещательный орган".

Живут и хорошо живут, можно сказать завидно живут. Всё держится на воле и желании мужа. Муж - эта сила, жена - эта гибкость. Женщина подчиняется обстоятельствам, моде, законам, но не муж.

Нормальный мужчина никогда не станет придорасом или подкаблучником, потому что видите ли "законы такие". Как бы нормальный мужчина не любил жену он не сможет жить на правах домашнего любимца, мужчины не прогибаются.

Да, не все современные дамочки способны ужиться с нормальным мужиком, ну так это их проблемы, а не государства и общества. И тем ценнее и крепче эти отношения.

Ну, так у Вас сколько детей?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Sabine_women.jpg

Сабинянки остановили войну между Римом и сабинянами, что привело к слиянию двух государств. Женщина от природы мудрее мужчины, но она же и является первопричиной. Ведь Сабинянская война началась из-за самих сабинянок, их похитили римляне, влюбившись в них. Вот так-то, voila! Парадокс! :)
Это вы про Москву и её жительниц? Ну не надо так называть. Подумаешь мэр у них не нравится. Не переносите это на название города.
"Женщина от природы мудрее мужчины"
Женщина от природы просто в некоторых ситуациях более фригидна, но точно не мудрее.
... вообще-то не влюбившись. Им просто бабы были нужны, причем все равно какие.

А впрочем Плутон с ними, с италиками. Вы мне лучше скажите, отчего это нас учат миру и согласию "мудрые" особи рода человеческого, которые меж тем друг с другом вдвоем на одной кухне ужиться не могут.
Женщина от природы коварнее, но никак не мудрее :)
Коварнее или мудрее - не суть важно, важно, что они, как бы это сказать, бескомпромисней что-ли, в тех ситуациях, которые создаем мы мужчины. Если нужно быть хитрым, то они хитрее, если нужно быть добрым, то они добрей. Остается лишь не создавать ситуаций где выгодно быть хитрым, злым, коварным, а создавать наоборот.
Ну это и называется коварностью же.
Женщина менее способна понимать, что в мире вообще существует что-то кроме нее, и менее склонна играть в около-иерархические игры и видеть в "других" - "равных", а более склонна к позиции "сверхчеловека" (по отношению к "биомассе"). "Коварство" тут идет всего лишь одним из побочных следствий.
О как. А это не то же самое, что я сказал, только усложненное? ;)
Это ж надо пример патриархального поведения древнего Рима посчитать доводом в поддержку современного матриархата.

Да феминисток от этого события удар должен хватить - похватали насильно малолеток, растащили по домам, а тем понравилось (никто не обяъснил про изнасилования и педофилию). Потом тысячи лет на руках невест носят - в знак того, что они идут НЕдобровольно.

А поведение сабинянок действительно можно мудрым посчитать.
В 290 год до н. э. племя было окончательно покорено римлянами, а в 268 году до н. э. сабины получили римское гражданство.

Впоследствии сабины быстро утратили свой язык и латинизировались.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%B5
Старший должен помагать младшим. В семьях всегда старшая сестра помагала младшему братику. Так было, так есть и так будет в нормальных семьях и нормальном обществе.
ПомОгать, от слова "помощь".
А помащь от какова слова?
Ты идиот.
может, Вы имели в виду от слова "помОчь"
Ага, например, в Китае, где старшие сестры работают на фабриках шесть дней в неделю, чтобы отправить братика учиться в США. Очень нормальная ситуация.
Идиотизм. Старший младшему ничего не должен. И родителям тоже ничего. А вот родители - должны дать детям всё, что положежно, в том числе и самостоятельно нести всю ответственность и все тяготы воспитания и обеспечить всё необходимое для жизни.
Ну, хоть это и близко к правде, но, всё же, Вы слишком упростили - ставшим беспомощными родителям помогать - святая обязанность нормального человека любого пола:)
Само собой, при условии, что в детстве эти родители сумели внушить детям уважение к себе, заслужить их любовь и признательность. А если с беспомощным ребенком родители обращались как с инструментом для облегчения своего быта и получения максимального профита, то неудивительно будет, что беспомощных родителей повзрослевший ребенок отправит в дом престарелых, или оставит дома и будет обращаться как с ненужным надоедливым хламом, который к сожалению нельзя выкинуть, но можно четко указать его место в своей жизни.
К сожалению, верно.
Сам, один человек, вырастая в такой атмосфере, уже не способен перешагнуть через себя и ситуацию.
У Льва Толстого в его коротких воспитательных рассказах о детям есть такое:
Родители спрашивают маленького мальчика, что-то строгающего пкеред печкой на полу, что он делает.
И малыш, приветливо улыбаясь и показывая на ютящегося за печкой дедушку: "это я вам такую же коробочку деревянную строгаю,как у дедушки. Когда состаритесь, будет из чего есть за печкой"))
,,девочка была всегда постарше,, -это в СССР запас делали ,что б в педофилии не заподозрили...
Абсолютно согласна
согласна.всегда так думала.
Девочку нельзя заподозрить в педофилии?
Девочка постарше потому что девочки - будущие матери, должны заботиться о младших, о детях... ну и тэ дэ...
И причем тут отношения М и Ж ?
В любом коллективе важна старшая сестра))) Это ж очевидно!
В СССР Девочки все отличницы, пример для мальчикв, отсюда родился прообраз старшей сестры, с которой нужно брать пример.
В СССР была такая система образования, что на первый план ставилось тупое зазубривание а не мыслительный процесс. Девочки были отличницами, потому-что были более дисциплинированы и без вопросов всё зубрили.
Ну сейчас-то, мсье, совсем ведь другое дело, так? Подавляющее большинство отличников теперь - мальчики, мсье? Благодаря совершенному, основанному на игре, образованию?

Вам есть с чем сравнивать - тогда и теперь, оттого и выводы ваши просты, и взгляд на жизнь прям и незамысловат. Завидую вам, мон шер.
Ты идиот.
Все ты врешь !!!! В Союзе нас думать учили, а не зубрить как на западе.
Ну правописанию ВАС в Союзе точно не учили.
Да ты не наш ! Ты враг и антисоветчик, каких вовремя нужно было выкинуть из страны как заразу,тогда не было бы этой Эпидемии чёртовой, какой болеет вся страна уже 20 лет.
Советское образование - лучшее в мире ! Всеми признано, и не кукурузникам прозападным и либерастам это отрицать!
Ну а ты явно "наша", видимо лучшего в мире образования было недостаточно чтобы научить тебя не делать по 3 ошибки в каждом предложении )))
А ты видать журналюга. Поэтому грамотный ты не наш. А я технарь. Давно ничего не писала.
Но то, что ты остался без советского образование, так это чувствуется. Зато воспитание у тебя сионистское.
Ты обыкновенная совковая ДУРА.
А ты жалкий провинциальный болван . ) Тока и всего. Поэтому и пыжишся тут.

Deleted comment

Разуй глаза, долбоёб.
Отфонарная расстановка запятых - довольно характерный признак нынешнего образования.

Мальчик, веди себя прилично в чужом журнале.
Сколько проблем ещё будет)
100%в СССР в проектных и конструкторских бюро предпочитали женщин- исполнительны,не
задают лишних вопросов
С чего вы это взяли? В КБ надо головой думать и творить.
одна из причин технической отсталости СССР,предпочитали исполнительных а не
творческих,пользовались известными образцами
Все в одной системе. В школе учительницы женского пола, которые занижали оценки мальчикам и подавляли мужское начало.
Никто не будет спорить, наверное, насчет того, что девочки более организованы и дисциплинированы, а мальчики, если они сбиваются в стаю, могут натворить много чего... Никто не отнимает у вас, представителей лидирующего пола, вашей приоритетной и организаторской роли. Обернитесь вокруг: кто занимает во всех сферах жизни (почти во всех!) ведущие позиции? И не надо обвинять нас в феминизме... Кого-то и правда приходится тянуть за собой всю жизнь, как на аркане. Среди современных инфантильных мужчин, к сожалению, мямли и слюнтяи - не редкость.
Ты определись сначала с основной мыслью изречения а потом говори.
> кто занимает во всех сферах жизни (почти во всех!) ведущие позиции?

О том и речь - государственный феминизм, самый старый в мире. Результат налицо - нищета, потеря половины территории и вымирание русских.

> мальчики могут много чего натворить

Да. Например, отстранить инородцев от власти.
Да, бабы к инородцам благосклонно относятся.
А ум, честь и совесть?
По своему опыту работы педагогом знаю, что девочки к дисциплине практически неспособны.
Существует несомненная корреляция - чем выше положение женщины в обществе, тем выше это общество развито. Сравнить: англосаксонский мир и исламский. Когда мужчины начинают давать слабину - немедленно у них появляется желание принижать женщину (как хорошо здесь продемонстрировали все выступившие), это сопровождает откатывание всего общества в выгребную яму.
Рамзана Кадыровича на вас нет, угнетатели)
На вас тоже пока нет, но скоро... )))
И российских федеральных дотаций на его содержание...

Deleted comment

Бог с вами, откуда такая культура))
Не в тот тред.
Не в обиду Вам будь сказано - матриархат царит и в самых дремучих папуасиях.
На самом деле тенденция прямо противоположная. Чем мощнее общество развивается - тем больше роль мужчин, чем эта роль ниже - тем более заторможено развитие, вплоть до полного гомеостаза.
А объяснение простое: женщины лидируют лишь там где мужчины вырождаются
Что еще за чушь? вообще-то Европа ушла далеко вперед ото всех когда там тотальный патриархат и неравноправие царило.

В Англии 18 века, самой развитой на тот момент стране мира, женами торговали.

А вот в последние 50 лет, вместе с феминизмом, таки да, идет деградация.
This is a man's world, this is a man's world
But it wouldn't be nothing, nothing without a woman or a girl

You see, man made the cars to take us over the road
Man made the trains to carry heavy loads
Man made electric light to take us out of the dark
Man made the boat for the water, like Noah made the Ark

This is a man's, man's, man's world
But it wouldn't be nothing, nothing without a woman or a girl

Man thinks about a little baby girls and a baby boys
Man makes them happy cause man makes them toys
And after man has made everything, everything he can
You know that man makes money to buy from other man

This is a man's world
But it wouldn't be nothing, nothing
Without one little thing
Without a woman or a girl

He's lost in the wilderness
He's lost in bitterness
He's lost, lost somewhere
Нет, существует корреляция - чем больше феминизма, тем ниже рождаемость и быстрее деградация. До 1917 года русский народ рос и расширял границы страны. 90 лет феминизма УЖЕ привели к потере половины территории и вымиранию.

> чем выше положение женщины в обществе, тем выше это общество развито

То есть самым развитым, свободным и процветающим было общество СССР. Ну-ну.
а откуда сведения о высоком положении женщины в СССР?
положение было ниже некуда. оттого, что по разнарядке какй-нибудь ткачиху "выбирали" в Верховный Совет - ничего ж не менялось.
анекдот тех времён: сидят в колхожном клубе председатель, счетовод, бригадиры, что-то обсуждают. приезжий спрашивает - а женщины где? в ответ - "народ в поле". и так сверху донизу.
кто там у нас в Политбюро был из женщин? ась?
а в министрах?
"то-то зе" (с) из старинного анекдота.
Женщины в 1917 году получили избирательное право, сексуальную свободу, привилегированный доступ в органы власти и на хлебные места в системе распределения продуктов. Женщины это главная опора советской власти.

Министр женщина - Фурцева. Если на высшем уровне руководство осуществляли преимущественно мужчины из неруси, то на низшем и среднем женщин было больше половины. Сейчас, кстати, в России женщин в органах власти 70-80 процентов. То есть нынешняя РФ по отношению к другим странам - самое прогрессивное по вашему мнению государство.

А в поле женщины работали в 1.5-2 раза меньше мужчин. Есть официальная советская статистика.

Как вы думаете выглядит общество, в котором женщины занимают привилигированное положение? Как рай земной? Нет, это СССР - унылая диктатура. Потому что общий уровень из-за женщин опускается до пола, а демократическое правление невозможно, когда у женщин есть избирательные права.
это всё лозунги.
официальная советская статистика - просто восхитительно.
из той же серии, что в СССР секса не было, но при всём при том абортарии работали с перегрузкой.
> это всё лозунги.
Советский семейный кодес это реальность, и бабы-начальницы, и бабы-учительницы и все остальное.

> советская статистика - просто восхитительно.

Советская статистика преувеличивала заслуги женщин. Книга написана советской феминисткой,
воспевающей заслуги женщин в ВОВ. Уж если даже в ней говорится, что женщины работали в 1.5 раза меньше в мирное время, то в действительности они работали еще меньше.

> в СССР секса не было
"Комсомолке переспать с комсомольцем как стакан воды выпить". "Освобождение женщины от семейного
ига".

6 000 000 абортов в год в СССР это тоже следствие государственного феминизма. "Женское тело - женское дело".
читать я тоже люблю, да.
и раздел "фантастика" мне всегда нравился.
А надо вам любить мыть полы, стирать и готовить.
а уборщицы, прачки, кухарки на что?
обращайтесь к профессионалам.
или вы съэкономить за женский счёт хотите?
а-я-яй.
Поскольку вы даже на нормальный разговор не способны, что вам еще остается? Неужели какая-то интеллектуальная деятельность? Или может быть советской начальницей?
"в СССР секса не было".

Пока не научитесь правильно и до конца воспроизводить цитаты, так и будете говорить ерунду.

Не было секса на экране. Вот о чем речь шла.
Родину-мать забыли.
причём тут мать.
мы об изображениях с девочками толкуем.
А скульптура на Мамаевом кургане или в Киеве, или плакат "Родина-мать зовёт" - это изображения мальчиков? Коммунисты вообще отменили практически слово "Отечество".
ну да?
а я как сейчас гимн помню:
"Славься, Отечество, наше свободное!".
Меня не сильно интересует спор с Вами, особенно учитывая капчу.
Вот Вам ещё пара картинок.

Все прочитали внимательно что написано в титрах?
Вр. и. д. отв. редактора М. Майслер. Зав. художетсвенной частью Г. Левин. Зав. редакцией Н. Гернет. Ленинград, ул. Лассаля, Но 2. Подп. к печ. 13/Х 1936 г.

КАКАЯ ГАДОСТЬ ВАША СРАНАЯ ЖЫДОВСКАЯ РАШКА!!!
В одном городе даже памятник Пересвету поставили в виде бабы с мечом.
можно было продать на ярмарке в разделе "продажа крупного рогатого скота" шиллингов за 20. А когда цена казалась завышенной, в придачу прищлось дать щенка ньюфаунленда.

Учите историю.
Да, по английским законам жена вообще не имела гражданских прав практически. Приданое полностью поступало в распоряжение мужа, жена не имела права заключать никакие сделки при его жизни, даже уголовную ответственность не несла. ))) Почти как современные домашние животные.

В России было несколько иначе. Приданое было юридически отдельной собственностью жены, она имела право заключать любые сделки со своим имуществом, но имущество супругов было раздельным по закону. Но это было актуально только для высших классов.
А за свои действия жена несла всю полноту предусмотренной законом ответственности, включая уголовную ответственность, лично.
Как только найду подходящего историка...
я подходящий историк.
историк права.
ну или правовед с историческим уклоном.
О, мы уже на ты??? Хо-хо!
По феминацистски изрекается.
А ксеня таки оказалась феминисткой. И по дурной феминистической привычке тут же спутала причину со следствием.
там же в фейсбучных комментах подметили:

эстетика иконографии взята за основу, она типа Дева Мария, а он вот соответственно...
В эстетике иконографии таки образов святых среди мужчин -на порядок больше
Дева Мария вполне себе уравновешивается образами Христа/Спасителя и др.мужскихобразов(если так допустимо о святых)
,- а уж образ Николая/Чудотворца на Руси лидирует средь почётнейших святых всех полов


давно наверное не захаживали в храмы православные (католические...etc. ...,там где присутствуют иконы или церковная живопИссь -напр. итальянские соборы... )

А как же Мария? Это тоже миф?
Или засилье женщин?
Роль заступницы и наставницы известна давно!
Даже в таком обличье.
Дева Мария -- образец несвоеволия, не-доминирования. Противоположность "женщине-танку". Всю жизнь...
"Взбранной Воеводе победительница, яко избавльшеся от злых,благодарственная восписуем Тя раби Твои, Богородице, но яко имущая державу непобедимую, от всяких нас бед свободи,да зовем Тя: радуйся Невесто Неневестная..."
...Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

Послание к Ефесянам гл. 6, ст. 12
"Кровь и плоть" означает "человек".
А религиозные тексты можно подвести под любую практически идею, на то они и тексты.
Это не текст, это молитва о защите к Богородице..
Женщина в земной жизни должна быть скромной, смиренной, послушной, молчаливой, не гордой, терпеливой, подчиняться. За это после смерти ее ждет награда. В Царстве Небесном вообще нет ни мужского ни женского пола.
Праведной жизнью женщина может достичь уровня мужчины и стать превзойти его, но путь к этому лежит через смирение, скромность и послушание. Богородица идеал такого поведения.
"..В царстве Небесном вообще нет ни мужского ни женского пола" - Спасибо, а я этого не знала.

Вот про остальное как-то не очень. А как же себя защищать от зла ? Что же: смириться - подчиниться? Пропадем ведь тогда совсем. А ,в целом, согласна.
Подчиняться мужу. Бороться со злом гордыни и непокорности путем смирения и выполнения заповедей.

Ева вот захотела как лучше. Ей было сказано - не трогай. Но она послушала кого не надо, а кого надо не послушала. Чем закончилось - известно. Когда женщина рветься командовать получается схожим образом.
если бы у нас культивировался культ чисто мужских коллективов с детства,парад геев в Москве давно был бы давно уже нормой....Для многих.как я погляжу, отсутствие данного культа очень беспокоит....
Наоборот.

Современная гей-культура имеет одной из причин желание мужчин быть женщинами и обладать женскими правами и привилегиями. Это не главная причина, но она тоже есть. Сам облик гея феминизирован. Достаточно посмотреть на тот же гей-парад: это мужики, наряжающиеся карикатурными "тётками": с накрашенными губами, в лифчиках и платьицах, с перьями на заду и так далее.
у любого человека есть вещи.на которые ему просто претит смотреть.Так же как и еда.Ну не люблю я картошку есть и не буду.Так и гей парады.Мне раньше хватало нескольких секунд смотреть на это действо,теперь сразу выключаю ТВ.Но даже если в жизни они не столь феминизированы.смотреть на них не смогу.Хотя считаю,что они тоже не тварь бессловестная и право имеют.но ,увы,ошибки воспитания претят мне спокойно наблюдать такую картину.Пусть все будет у них:-и перо в заду,и что то другое.но это не должно афиишироваться,ну хотя бы до времен,когда такие как я(а их очень много,как мне кажется)не станут более толерантны(убивает такое слово.Я тебя непереношу,но я тебя терплю).....
Ты говоришь не о геях, а о трансвеститах и кроссдрессерах. У гей-икон, напротив, часто подчеркнуто маскулинный визуальный облик - мышцы, усы и бороды, часто военная, полувоенная или рабочая одежда и прочее. См. Tom of Finland.

В быту, кстати, геи по одежде и облику ничем не отличаются от обычных людей.
Читай внимательно и не сходи с темы. Я говорил именно о гей-прайде и его эстетике.
Костя, это ты невнимателен. Я говорил про гей-иконы.

Вот тебе фото с гей-парада гей-столицы мира. Где тут фемининность?



http://www.sfpride.org/photos/2009/image3.html
Гольфики и трусики-шортики типа "широкий пояс"? Типичные женские, даже скорее подростковые атрибуты. Ну а карикатурно военную и рабочую одежду как раз очень любят напяливать на себя женщины. Педерасты на вашей фотке как раз и одеты в таком стиле "порнозвезда в образе".
У вас, голубчик, взгляды на одежду какие-то постмодернистские и декадентские. Как будто вы из деревни приехали.
Нет, у меня как раз нормальные и правильные взгляды. Секси-шортики и гольфики отлично смотрятся на 17-летней девахе. На 30-летней тётке они уже начинают вызывать недоумение, плавно переходящее в рвотные позывы.

А на мужчине такая одежда вообще неуместна и однозначно указывает на отклонения в психике.

Вот вам, кстати, и свежая картинка, про "подчёркнуто военную одежду" -

Вас возбуждают две молочные железы напоказ или муляж помпы?
Это была иллюстрация вашего тезиса о том, что педерасты любят "военную и рабочую одежду". Просто вы забыли упомянуть, КАК именно они понимают "мужественность", а я проиллюстрировал.
Стоп-стоп, вы дали икону гетеросексуальности, она не может иллюстрировать ничего по гомосексуальности. Вот я и спрашиваю - что вас в ней возбуждает?
Да вам, похоже, хоть фотку гей-байкеров покажи (с усами и бородами), вы там "образ женщины" отыщете.
"Полицейскую академию" с её ставшим нарицательным баром "Голубая устраца" я смотрел давно. Так что униформу её завсегдатаев помню. Фотографии байкеров тоже видел немало.

Могу сказать однозначно - "мужского" в них ничего не вижу. Это скорее карикатура на мужчину.
Гей-парады стали возможны только после утверждения феминистической идеологии, мужские коллективы в нравственном смысле более здоровы, чем женские или смешанные, и гею там не выжить.
особенно нравственно чисты и морально здоровы такие мужские коллективы как тюрьма и армия по сравнению к слабым по физическим и моральным качествам....
В женской зоне нравы намного жестче, чем в мужской. Женские формирования проигрывают мужским в боеспособности и дисциплине.
но выигрывают в жестокости
А толку? На передовую все равно их палкой не загонишь.
Сериалы англо-саксонские очень интересны в этой связи. "Отчаянные домохозяйки", например. Или же "Возвращение в эдем".
Все верно.

> русской литературе
Только не в русской, а в советской.
Воистину потеряв карательную психиатрию, некоторые лишились квалифицированной медицинской помощи.

Скрытые смыслы они способны увидеть, наверное, даже в обёртке шоколада "Алёнка".
А я читал, что психическим расстройством является как раз отсутствие воображения и склонность понимать всё буквально и в лоб.
Не отвлекайтесь, продолжайте искать скрытые смыслы. Я даже могу подкинуть пищу для размышлений:

http://www.sovietposters.ru/indexrus_1.htm

Изучайте наздоровье. Думаю скрытых смыслов найдёте вагон и тележку.

Ну а если непротив почитать- вот и чтиво:

http://lex-kravetski.livejournal.com/297212.html

Потому что мальчики - балбесы, девочки - пример во всем.
ну а почему так?? откуда это повелось??
зачем вообще нужен "пример" (или сам "секундер")?..
Вот после такого чисто женского "присмотра" в результате и вырастает продукт, который любят именовать "маменькин сынок" или же его разновидность, созревшая позже - "подкаблучник".
потому что за девочками совсем другие люди приглядывали.
вожди (Сталин, Фидель), Воины (Трептов парк).
и те картинки существенно более известны, нежели вами приведённые из фейсбука.
Это как же они за ними приглядывали? "Он же памятник". А тут - живые.

Так и в реальности. Теоретически за вождями Ленин приглядывал. Да он мёртвый был а вожди - живые. "Ну и понятно".
я имею в виду изображения.
Сталин с девочкой на руках, Фидель с девочкой на руках, воин в Трептов-парке с девочкой на руках.
приглядывали примерно так же, как девочки на картинках.
там "женский присмотр", тут - отеческий.
мне последний ближе.
ну и нарОт!
нормальный умный и скептический взгляд пацанский..
открытое девичье лицо комсомолки.
:)))
ежжэлли бы было наоборот, никто бы и внимания не обратил.
( уверен даже больше: никто на инфо*/иконо- графику не обращает практически внимания,
кроме самих творцов)
"Обратите внимание, как девочка и мальчик смотрят и чему улыбаются." как смотрят-понятно. но "чему" улыбаются-непонятно. так чему же они улыбаются? ведь ничего же нет?

Deleted comment

Мне кажется это связано с осознанным или неосознанной установкой на воспитание "покладистой нации".
Женщина по определению более склонна к ригоризму, стремлению сохранить статус кво.
Подчиняя мальчиков с детства женскому присмотру, через "старших сестер", мам, воспитательниц, учительниц, воспитывается нация "послушных мальчиков". Они, конечно, девочками не становятся, но и мужественности их толком не учили. Поэтому они как правило выплескивают подавленное мужское начало асоциально (если вообще его проявляют).

Вот именно.
"По определению" - это очень удобная формулировка, позволяющая избежать аргументации. В определении слова "женщина" ригоризм отсутствует, как и женщина отсутствует в определении слова "ригоризм".
"Мальчики" постарше делают из женщин учительниц, воспитательниц и прочих "смотрящих", подчиняя их патриархальным гендерным стереотипам, предписывая им какие-то "природные" склонности к воспитанию.
Ваше заявление ровно так же лишено аргументации. Да и вообще какая нахрен аргументация в нашем пост-модернистском мире?
У меня есть мнение, и я его высказываю. Оно основано в том числе и на моем личном жизненном опыте.
Имеете мнение отличное от моего? - я щастлив.

Зато вот я вам сейчас еще обидного подкину. Ни по Вашему аватару ни по Вашему нику нельзя определить Ваше гендерную принадлежность. Однако я предположил, что Вы - женщина. Почему?
Дело не только в Вашей реакции "по-павлову" на мой пост, но и в Вашей логике. Отсутствие в определении слова "женщина" слова "ригоризм", равно как и в слове "ригоризм" слова "женщина" -Ваша логика способна порадовать к вечеру любого закоренелого гендерного шовиниста и еще более его закоренить.
Неужели я ошибся?
Сейчас схожу в Ваш "профиль" проверю свои предположения.
Мне очень нравится постулат об отсутствии аргументации. Честно и без иронии вот. Правы тут на все 100.
Женская логика - штамп скучный и для меня лично не обидный. Вы могли предположить мой пол по нику, морфема и свойственна именно женскому роду.
Надеюсь, Вас моя логика порадовала. Со мной и моим полом все ясно.
Вторую часть камента проигнорировали специально или просто увлеклись? На мой взгляд, Ваша мысль правильна (логика сбои дает?), но несколько поверхностна. И я объяснила, почему именно. Вам неинтересна дискуссия - ок. Извините, что влезла. Для перехода на личности повода нет.
У меня есть настроение поболтать.
Я думаю Вы неадекватно отреагировали на написанное мной. Готов пояснить.
Я зашел в Ваш журнал и прочитал пост про "девочка должна".
Но я же ни слова не написал о "должна"! Речь не о том, что "надо заставить быть такими", а о том, что "мы такие".
Надо не заставлять, а не ломать заложенное природой.
Я убежден, что мужчины и женщины отличаются друг от друга не только половыми признаками. Я в этом неоригинален и скучен, но менять свою точку зрения не планирую. Не вижу оснований даже для малейшего сомнения в ее правоте.
У меня есть твердое убеждение, что множество современных популярных идей ложны. Многие проблемы упрощены. А ложные посылки приводят к ошибочным способам решения реальных проблем.
Подробно писать нет ни времени ни желания.
Если "кому-то" нравится сидеть дома и воспитывать детей, в то время когда его жена делает карьеру - это его дело. Я даже больше скажу - если кому-то нравится быть именно подкаблучником - да пожалуйста! Лишь бы ему и его жене было хорошо. Вопрос в том, что кто-от все равно должен (вы не любите это слово, как я понял) сидеть с детьми.
Проблема в том, что пропагандисты равенства с остервенением рушат естественный уклад.
Вот Вы умная девушка, подумайте, как так вышло, что на всех континентах, у всех (за крайне редким исключением) народов гендерные роли распределились одинаково? Мужики-козлы сговорились во всем мире?
Другой пример. В Европе современные идеи гендерного равенства победили более чем где либо. Вы знаете почему Европа готова принимать и терпеть в таком массовом количестве эмигрантов? Ответ простой - Европа вымирает. Рождаемость на нуле. Общество стремительно стареет. А вот эмигранты не отягощены вопросами гендерного равенства, поэтому у них рождаемость вполне себе. О чем я? О том, что природа сама себя регулирует. Народы, отвергающие очевидные вещи, рушащие гендерные роли - вымирают и их место занимают народы не забивающие себе голову всей этой ерундой.
Сколько западные пропагандисты болтали о важности материального благополучия для института семьи. Сегодня совершенно очевидно, что это не играет никакой роли (во всяком случае положительной роли точно не играет). Что же играет роль?


Меня не напрягает слово "должен". Просто в плане гендерных ролей должным можно быть себе и своему партнеру, а не миру.
По поводу общей динамики скажу, что чернокожие (да простят меня за нетолерантный термин) многие века были в подчинении у белых. Я не принимаю этот аргумент достаточным для того, чтобы считать такое положение нормальным с точки зрения природы. Мужчины обладают большей физической силой. Этого всегда было достаточно, чтобы подавить "слабый пол". Существуют общества, где оба пола равнозначны, и существуют они весьма успешно. Есть и матриархальные сообщества, и существуют они веками.
Я живу в Европе. Тут "понаехавших" терпят не потому, что они обеспечивают рождаемость (греки сами в этом неплохи), а потому, что у всех есть своя жизнь и с пакистанским мойщиком стекол им делить нечего.
Я эгоцентрична. Даже если бы речь и шла о вымирании, мою жизненную позицию судьба человечества затрагивает не так сильно. Я не хочу рожать детей одного за другим, я не хочу, чтобы моя племянница стала мамой в 14 (что нормально в обществе без гендерных вопросов), я не хочу, чтобы мой сын дрался и погибал за право спариться с какой-то девочкой. Развитие общества предполагает уход от замыслов природы.
=Мужчины обладают большей физической силой. Этого всегда было достаточно, чтобы подавить "слабый пол".=
О, феминистические бредни про угнетённых! Как предсказуемо и скучно!

Кстати, пример "успешного общества" с деформированными ролями полов можете предоставить?

Насчёт рождаемости в Греции предоставьте статистику пжалста. )))
Вы только что влезли в разговор, назвали мои рассуждения бреднями и требуете подробностей? С такими манерами можете поспорить с зеркалом, а для статистики есть гугл, если владеете языками.
Где пример "успешного общества"? А статистику я и так знаю. Это Вы обратитесь к поисковикам, прежде чем писать про огромную рождаемость в Греции.

Для получения информации о статистике рождаемости "владеть языками" не обязательно, достаточно знать арабские цифры, чтоб Вы знали.
У Вас смешались кони и люди. Какая связь, объясните мне, между "гендерными ролями" и "работоррговлей"?
Торговля рабами из Африки тема, поверьте, не акая простая как ее любят представлять малоосведомленные граждане. Да и сама по себе тема рабства не такая простая. Но мы вообще о другом.
Далее - мне не понятен Ваш термин "равнозначность". Что Вы имели в виду, когда писали "существуют общества, где оба пола равнозначны". Честно - я вообще не понимаю о чем речь. Что значит "существуют весьма успешно" будет видимо моим следующим вопросом, когда разберемся с словом "равнозначны".
С пакистанским мойщиком стекол европейцам есть что делить. Нам вообще всем есть что делить.
То, что Вы эгоцентричны - это Вы могли не объяснять, это вполне понятно из Вашего дневника.
Но дело не в Вашем эгоцентризме. Дело в том, что вы - продукт. Мы все продукт. Мы все мыслим в рамках нашей культурно-философской парадигмы. Способность хотя бы отчасти это осознать есть у немногих, и непременно связана с особенностью мышления данного человека + образованностью. Отсутствие одного из этих двух составляющих лишает человека этой способности "видеть со стороны".
Я к чему. К тому, что ваше "не хочу, чтобы мой сын" обусловлено не Вашей широтой мышления, не Вашей независимостью или еще чем-то индивидуальным. А исключительно тем, что Вы продукт совершенно определенной культуры. Т.е. Ваше мнение не является Вашим личным достоинством (или же недостатком), поскольку Вы им просто инфильрованы. Живи Вы в другой культуре - Вы бы переживали, что ваш сын не хочет драться за самку.
Вы считаете, что общество движется непременно от худшего к лучшему, а я в этом не уверен. Т.е. я не считаю, что оно движется от лучшего к худшему. Я вообще не уверен, что оно в целом куда-то движется. Кроме того я хочу более определенных критериев, как того, что считать "лучшим" и того, что считать "худшим", так и того, как определять что есть "движение".
Фраза "развитие общества предполагает уход от замыслов природы" мне кажется совершено непонятной.
--Какая связь, объясните мне, между "гендерными ролями" и "работоррговлей"?
Таким образом я пыталась объяснить, что нечто устоявшееся в головах и существующее долгое время совершенно необязательно оправдано какими-либо "природными" обстоятельствами, будь то доминирование одной расы над другой или одного пола над другим. Таким образом я не принимаю "естественность" гендерного неравенства. Иначе не могли бы существовать матриархальные сообщества. Хотя, можно их просто обозвать мутантами и забыть о них.
"Равнозначны" - имеют равное значение. Как по словарю. Т.е. одинаковые возможности, обязательства, зарплаты и т.д. "Успешно" - это как в Швеции или Новой Зеландии: без хаоса, кризиса и дождей из лягушек.
Не все ходят смотреть дневники, но название моего I Me Mine, так что да. И при этом я настаиваю, что мое отношение к большинству аспектов реальности обусловлено исключительно моими особенностями мышления, так как я сознательно меняю культурные "фильтры", считая эмпатию и смену позиций самым простым и эффективным способом познания.
Я нигде, кажется, не писала о движении от худшего к лучшему. Или о движении. Я писала о необходимости развития. Для научно-технического прогресса нужны ученые и инженеры, а для их существования необходим определенный уклад общества. Девочки должны иметь доступ к образованию, мальчики - к отсрочке от армии и возможности отвлечься от кровной мести. И тут я опять за возможность выбора. Меня вообще раздражает восприятие человека как племенной единицы. Поэтому разговоры про статистику и вымирание я считаю унизительными для всех.
Общение с Вами большое испытание для моей неполиткорректной натуры. :)
Деление на мужчин и женщин не условно. Это реальность. (Вы даже сами пишете - "мужчины сильнее"). А деление на рабов и господ нет.
И как я написал выше - все эти темы серьезно упрощают. Ту же тему рабства. И гендерную.
Что такое "гендерное неравенство"? О чем вы? Обязательно ли в обществе, где мужчина зарабатывает на жизнь а жена сидит дома с детьми муж будет бить и насиловать жену? Действительно ли более слабые существа по определению беззащитны и не агрессивны? В чем должен быть мужчина равен женщине? Ростом. Письку отрезать? Заставить рожать и кормить грудью? Если мы разные, и у нас разные физиологические функции, то может быть логично что и социальные роли у нас различные? Неравенство тут ни при чем. При чем тут соответствие ролей природным предпосылкам. По другому тоже можно. Некоторые и мочу пьют чтобы здоровее быть. Некоторые с животными совокупляются. Что-то мне подсказывает, что все это не соответствует норме. Хотя я отдаю себе отчет, насколько я сейчас был неполиткорректен для этого политкорректного дурдома.
С "равнозначны" я так и не понял ничего. Имеют равное значение - это что значит? В чем? Для кого? В какой момент? Одинаковых возможностей нет нигде в мире. Это враки (равно как и песни про абсолютную свободу). Швеция и Новая Зеландия не кажутся мне успешными. Кроме того для меня всегда важно не то, как сейчас, а то куда и к чему все придет. К сожалению результаты будут видны лет через 100, и я не смогу доказать Вам свою правоту. Но и сейчас уе видны некоторые последствия. И через лет 20-30 будут видны еще более отчетливо.
Кроме того есть история, и можно немного опереться на нее. Западный мир рушится. Он конечно не рухнет вмиг (если не будет какой-то катастрофы, типа ядерной войны). Но он рушится. И все это уже было в истории с очень похожими симптомами.
Что значит "не писала о движении от худшего к лучшему" и "я писала о необходимости развития"? Как эти два утверждения совместить? Если развитие подразумевает улучшение, то это и есть движение к лучшему. А если "развитие" не подразумевает улучшения, то может ну его нахрен это развитие?
А тема про вымирание не обидная. Это просто данность.

Как много вопросов. Вот Вы говорите, что деление обусловлено природными качествами. Все было бы, возможно, так, если бы Вы, например, разгружали вагоны, а Ваша супруга была бы кормилицей. Однако для работы врачом, учителем, менеждером, членом правления банка, депутатом и т.д. пол не важен. Совершенно. Утверждения о том, что мужчины лучше справляются со стрессом, а женщины - с уходом за немощными притянуты за уши из самых дремучих стереотипов. В современном контексте разделение социальных функций по половому признаку имеет меньше смысла, чем когда-либо. На большинстве работ мужчина и женщина, имеющие одинаковый круг обязанностей и выполняющие работу одинаково успешно, получают разные зарплаты. Мужчины получают в среднем на 20% больше денег за ту же работу, скажем, аналитика в банке. Это обусловлено его ростом или формой пиписьки? А избирательное право, которое женщины получили только в двадцатом веке? Или без пиписьки на избирательный участок вход был заказан по физиологическим причинам? Или получить образование пиписька помогала? С другой стороны, мужчина не может взять декрет и посмотреть, как растет его малыш только потому, что малыши должны быть интересны только мамам. А если ему, не дай бог, интересно работать с детьми, то его сразу клеймят педофилом, только из-за формы пиписьки. Это оправдано?
---Обязательно ли в обществе, где мужчина зарабатывает на жизнь а жена сидит дома с детьми муж будет бить и насиловать жену?
Нет, не обязательно. Но не оставлять ей выбора жестоко и необоснованно. Да и особенности человеческого поведения, когда кто-то оказывается у кого-то под контролем. диктуют весьма предсказуемые варианты развития событий.
По поводу разрушения мира. А восточный мир непоколебим? Глупые кровавые "стенка на стенку", Китай со своей политикой одного ребенка, на которого приходятся три незарегистрированный и обреченных гнить на фабриках, строча Абибас, Индия с голодухой... Швеция как-то лучше выглядит.
По поводу развития. Есть прогресс - штука объективно хорошая и полезная, ибо жизнь без айфонов, унитазов и пересадки сердца была бы не так хороша. Общество, с другой стороны, за прогрессом не поспевает: нужны неврологи, а мы их запираем дома детей рожать задолго до того, как они себя смогут показать и с торжеством заявляем, что таков порядок.
Гм-м-м... кое с чем я согласен.
Но только кое с чем.
Начнем с недоразумений. Я все время пишу о гендерных ролях. Работа врачом или грузчиком не является гендерной ролью. Поэтому я все время Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму. Тяжелой физической работы еще по сей день много, и дома детей надо грудью кормить.
Так вот - многие ответы вопросы предопределены отношением к гендерным ролям, и вне их бессмысленны. Поясню. Если центром общества является семья, то многие ответы будут отличаться от ответов, видящих иные смыслы и центры. Например если общественная парадигма дает установку на индивидуализм и раскрытие личности то на те же вопросы ответы будут даны иные. И в каждом случае будут различные последствия. Разного рода борцы за права и политические популисты дают на все непростые вызовы простые ответы, игнорируя то что я написал выше. Вы, к сожалению, находитесь под влиянием последних (что в общем в некотором смысле неизбежно по причине чрезвычайного влияния этих идей на западное общество, что гораздо печальнее - Вы не отдаете себе отчета ни в этом влиянии на Ваше мышление ни в том что все эти разговоры опираются на очень упрощенную модель реальности).
Связь между работорговлей и гендерными ролями заключается в том, что оба этих явления обязаны своим существованием стереотипам. Древние считали рабов достойными только такой участь, т.к. в рабство попадали проигравшие, нищие или невезучие. Пару веков назад рабы принадлежали к менее развитой в технологическом плане культуре и отличались внешне, что давало "хозяевам" основание считать их за тупой скот. Положение изменилось только после осознания частью "хозяев" того, что рабы - такие же люди и достойны человеческих условий жизни.
Гендерная роль - это тоже набор стереотипов. Вы как мужчина должны не только быть физически развитым, но и влезать в драки, плевать сквозь зубы, разбирать/собирать моторы, говорить "бабы дуры" и при любых обстоятельствах сдерживать слезы. Такое поведение Вам предписано гендерной ролью взрослого гетеросексуального мужчины. Таким образом работа преподавателя балета Вам заказана. однако менее компетентную даму на это место примут охотно. Прямая связь гендерной роли и трудовых возможностей. Я же (ибо женщина) при своей чувствительности не должна работать врачом, ибо буду визжать от вида крови, а в качестве президента страны обязательно начну войну только из-за ПМС.
Я Вас очень прошу перестать ставить мне диагнозы по юзерпику, ибо из всех популистов я одобряю только Лютера и Геббельса. За рвение. В целом же, повторюсь, я формирую свои взгляды, основываясь на принципе эмпатии и смены позиций. Индивидуализм (как и уважение к окружающим) передается в моей семье по наследству и не нуждается в каких-либо стимулах. И да, я предпочитаю простую модель, которая основывается не на уравниловке, а на равных возможностях, которые люди с потенциалом могут использовать себе и другим во благо.
Тут мы переходим к другой части.
---Некоторые рабовладельцы плохо обращаются с рабами. Из чего выводится вывод, что рабовладение есть плохо.
Да не из-за этого рабовладение плохо, а из-за того, что изначально не дает рабу выбора. Поэтому и пришли к ситуации, когда каждый сам за себя в ответе. Кстати, раз уж Вы об этом упомянули, я считаю, что при соблюдении условий трудового договора (но при его истечении) владелец фабрики может запросто всех послать. И я против подобных забастовок. Считаю, что каждый отвечает только за себя и не стоит от кого-то чего-то ждать, как и требовать.
Я лично не добивалась права голоса, но весьма им дорожила. Сейчас у меня его нет, ибо я не являюсь гражданкой: неприятно, но хоть обоснованно. Если бы у меня его не было просто потому, что полом не вышла, было бы обиднее.
Я не сваливаю на кого-то необходимость обеспечивать меня материально и готова мириться с неудобствами жизни без каменной стены. Поэтому общество не может требовать от меня исполнения обязанностей статистической детородной единицы. Я сделала выбор и им довольна, хоть он и не самый ортодоксальный. При этом есть масса мужчин, которые семью видят иначе, чем в "Домострое" в частности или патриархальных традициях в целом. Такой они сделали выбор. И, кстати, постановка личных отношений в центр Вселенной не является признаком патриархата. Как и желание сделать кого-то счастливее.
Про Китай и Швецию. Мы не можем говорить о будущем, можем только о прошлом и настоящем. Так вот в прошлом и в настоящем у шведов все хорошо. А у китайцев хороша только промышленность.
---Вы сваливаете все в кучу.
Да ну что Вы. Я всего лишь говорю, что в любом аспекте личной, общественной или политической жизни каждый должен иметь выбор. И не из двух зол, а из огромного количества вариаций.
---Ибо бесконечная борьба невозможна.
А почему это должна быть борьба матриархата с патриархатом? Почему бы не предоставить самим решать, кто из двух партнеров обладает качествами лидера? Зачем предписания? Чем это лучше войны "остроголовых" с "тупоголовыми"? Есть еще одна альтернатива: сообщество частностей. Пусть все едят яйцо так, как им нравится.
=А почему это должна быть борьба матриархата с патриархатом? Почему бы не предоставить самим решать, кто из двух партнеров обладает качествами лидера? Зачем предписания?=

А я соглашусь. Знаете, что для этого нужно сделать? Отменить полностью все льготы и пособия по половому признаку: "декретные", "материнские капиталы", льготы в трудовом и уголовном законодательстве для женщин, полностью отменить институт брака и семейное законодательство, включая отмену алиментов и обязательного наследования имущества детьми. Ещё для этого Вашего идеального общества нужно обеспечить для мужчин возможность рожать детей независимо от женщины, например, государство должно гарантировать каждому желающему доступ к услугам суррогатной матери за государственный счёт.

Вот тогда всё и выровняется. И до Вас дойдёт, что "гендерные роли" обязаны своим существованием не только стереотипам, но и такому простому факту, как разная роль полов в процессе "производства" детей.
Не знаю, зачем Вы выбрали такой резкий тон. В любом случае, по поводу льгот в уголовном и трудовом законодательствах я с Вами согласна. Любые перекосы в этих аспектах совершенно необоснованны. Только тогда же нужно ввести административные штрафы за разрыв в зарплате сотрудников женского и мужского пола, а вопросы работодателя о том, собираетесь ли Вы в ближайшее время обзаводиться детьми, рассматривать как вмешательство в личную жизнь и осуждать по УК. Декретные отпуска можно предоставлять в равном размере обоим родителям: это устранит неравенство и поможет в воспитании ребенка. Алименты тоже сделать обязательными для любого родителя, покидающего детей как компенсацию своего участия в процессе воспитания. Институт брака никому не мешает. Семейный кодекс написан не по мотивам Домостроя.
---Ещё для этого Вашего идеального общества нужно обеспечить для мужчин возможность рожать детей независимо от женщины, например, государство должно гарантировать каждому желающему доступ к услугам суррогатной матери за государственный счёт.
А вот это уже, простите, ересь. С чего Вы взяли, что свобода от гендерных ролей зависит от деторождения? Женщина, вынашивающая ребенка, выпадает из рабочего графика на три недели. Все остальное - опционально. И почему то, с чем она может справиться за три недели, должно откладывать отпечаток на всю ее жизнь, лишая образования, перспективной работы и возможности обеспечивать себя самостоятельно. Если мужчина хочет ребенка, он самостоятельно ищет подходящего ему партнера, как и женщина. Зачем ввязывать в это государство...
=Только тогда же нужно ввести административные штрафы за разрыв в зарплате сотрудников женского и мужского пола, а вопросы работодателя о том, собираетесь ли Вы в ближайшее время обзаводиться детьми, рассматривать как вмешательство в личную жизнь и осуждать по УК.=

Это уже называется дискриминация мужчин, чтобы Вы знали. Никаким равноправием уравнивание зарплаты не пахнет.

=Декретные отпуска можно предоставлять в равном размере обоим родителям: это устранит неравенство и поможет в воспитании ребенка.=

А если нет "второго родителя"? Тогда нужно давить экономически внебрачную рождаемость и вводить снова тотальный запрет на установление отцовства вне брака, а на матерей внебрачных детей налагать штраф в размере стоимости услуг суррогатной матери за производство безотцовщины.

=Алименты тоже сделать обязательными для любого родителя, покидающего детей как компенсацию своего участия в процессе воспитания.=

Это ещё зачем? Отменить алименты полностью.

=Институт брака никому не мешает. Семейный кодекс написан не по мотивам Домостроя.=

Естественно. Он выгоден женщине и невыгоден мужчине. Так что отменить его совсем. Или восстановить нормальное семейное законодательство, например, на основе законодательства Российской империи. С ограничением разводов чётким перечнем причин, выявлением при разводе виновника и его, виновника, наказанием в виде передачи детей другому родителю и запрета вступать в другой брак в течение 7 лет, как это было до революции. И никакого совместного имущества в браке. У каждого - своё имущество.

=С чего Вы взяли, что свобода от гендерных ролей зависит от деторождения?=

Зависит. Потому что мужчины тоже не все хотят связываться с женщинами, а детей иметь желают. У женщин есть такая возможность - "родить для себя", им ещё и государство пособиями всякими поможет, а для мужчины этот путь закрыт. Поэтому варианта два: либо предоставление мужчинам права на независимое от конкретной женщины обзаведение детьми, так, чтобы это было доступно каждому, либо экономическое и юридическое давление на женщин, делающее невыгодной для них внебрачную рождаемость.
Далее Вы снова пытаете фому/ерему и пишете об этике. Этика вообще мало связана с социальным устройством. Можно построить общество где некоторые этические вопросы будут перемещены в разряд социальных, и это как бы решит некоторые видимые проблемы. Но на самом деле будет иметь далеко идущие негативные последствия для общества. Поясню свою мысль двумя примерами. Первая про неоднократно упоминавшееся Вами рабовладение. Рабовладение является определенным социальным решением. Некоторые рабовладельцы плохо обращаются с рабами. Из чего выводится вывод, что рабовладение есть плохо. Это яркий пример переноса проблемы из моральной сферы в социальную. Последствия таковы, что общество переустраивается под новую модель - свободного рынка. При ближайшем рассмотрении ситуация меняется не настолько глобально, как пытаются это представить. Вчера мной торговала дядя, сегодня я продаю себя сам. Все хорошо пока мне удается себя продать. Или пока я кем-то куплен. Но вот купивший мой труд не хочет дальше нести за меня ответственность. Что же делают все эти свободные люди? Они устраивают пикеты и демонстрации против увольнений. Ага. Вопрос - если мир свободный, и эти все люди с транспарантами свободные, то разве владелец завода не свободен ровно так же? Хочу нанимаю, хочу увольняю. Если бы эти люди с транспарантами были моими рабами, то ели бы я выбросил постаревшего раба на уличу меня можно было бы обвинить в неморальном поведении. Ведь я его купил и несу за него ответственность. Но в случае договора меду двумя свободными личностями на рынке мы оба обладаем свободой один продавать себя, другой покупать. Каждый должен отвечать за себя - это мораль свободного рынка труда. Все остальное манипуляции. Я тоже старею и боюсь быть выброшенным. Но я честен. Я говор, сам себе что тот, у кого я сегодня работаю вовсе не обязался содержать меня всю жизнь. Раз я свободный, а не раб, то вся ответственность за мою жизнь лежит на мне, а не на работодателе или еще ком-то. Это мораль новой ситуации. Т.е. если в рабовладельческом обществе мораль могла бы требовать от раба преданности, послушания и трудолюбия, а от хозяина верности и заботы о СВОИХ людях. То в новых условиях МОРАЛЬ возлагает ответственность за меня на меня. А все остальное спекуляции. При любом социальном устройстве на моральные вызовы надо искать моральные ответы. То же самое и с патриархатом. Не верю, что право голосовать на выборах сделало женщин счастливее (кроме тех кто этого права рьяно добивался - они наверное были счастливы, как всякий человек который добился того чего очень хотел). Вот я мужчина, и даже социально активный, я голосую и все такое. Но сфера моего счастья не лежит в этой плоскости. В моей вселенной центр - семья. Все остальное лишь то, что так или иначе влияет на этот мой центр. И я сторонник патриархального уклада. И виду свою мужскую задачу в том, чтобы сделать тех кто принадлежит к этой моей вселенной счастливее.

Индия и Китай далеки от идеала. НО во-первых это не весь мир. А во-вторых поглядим через 50 лет кто будет составлять основное население вашей хваленой Швеции.

Я попробую еще раз объяснить Вам из-за чего мы с Вами друг-друга не понимаем.
Вы сваливаете все в кучу. Мораль, гендерные роли, социальное устройство. В человеческом обществе все, конечно, взаимосвязано, и изменение в одной сфере неизбежно приведет к изменениям в другой (часто трудно предсказуемым). Но невозможно что-то обсуждать и вести дискуссию сваливая все в одну кучу.

До кучи хочу еще одну вещь написать. Если соединить вместе двух любых людей (не важно какого пола), то они не будут мыслить одинаково. Это означает, что в каких-то особых случаях их мнения будут совпадать, но в большинстве ситуаций нет. Как решать эти ситуации? Голосование невозможно, ибо их двое, и каждый проголосует за свою точку зрения. Поэтому всегда кто-то оказывается "лидером", тем за кем последнее слово чтобы прекратить прения. Если вопрос "кто главный" не решается - это содружество распадется. Патриархальный мир предлагал модель по-умолчанию. Глава семьи - муж. Это прекращало не только вопросы, но и избавляло пары от необходимости борьбы за №кто главный". Так вот, может быть патриархальное устройство не идеально. Оно 100% не идеально. В этом мире вообще нет ничего идеального. Но его стабильной общественной альтернативой является только матриархат. Ибо бесконечная борьба невозможна. Так вот - поскольку вы просили в первом посте аргументов - вот Вам аргумент. Время жизни семьи в западном мире стремится к нулю. И ответ простой. (на самом деле причин несколько, я приводу лишь связанную с тем, о чем я написал) Это неустойчивые союзы, поскольку патриархат уде разрушен, а мариархат еще не установился.
морфема и свойственна именно женскому роду

То есть, блоггер cyxymi - женщина? Ну, будь по-вашему.
:)
Кстати, я вот не понимаю этой остервенелой борьбы с отличиями?
Это же здорово, что мы разные. И это правильно, что мы разные.
И у нас должны быть разные социальные гендерные роли. И сооветствующая этим ролям гендерная психология.
И к шовинизму не имеет никакого отношения.
Где остервенелая борьба?
Я верю, что не только мальчики и девочки разные. Я совершенно уверена, что все разные. И я считаю дикостью, когда кто-то другой (другие) говорит тебе, что и как ты должен делать в своей жизни. Бывает так, что мужчине нравится готовить, он хорошо обращается с детьми и очень любит проводить с ними время. Из-за того, что ему это интереснее, чем офис, общество моментально навешивает на него ярлыки тряпки, подкаблучника, сиськи и т.д., хотя никому из-за его выбора хуже не стало. Некоторые могут это игнорировать, но большинству такое давление испортит жизнь. Я считаю, что гендерные роли искусственны и не полезны.

Deleted comment

Во всем обществе действовали патриархальные законы, только наверху держали женщину. Тем не менее к вступлению Павла на престол административная система и армия находились в жутком состоянии - чиновники даже не ходили на работу. Если бы Павел не навел порядок, неизвестно, чем бы вообще закончилась война с Наполеоном.
Интересное наблюдение.
Потому что женщина - всегда мать, даже маленькая. Вот она и ответственна. А мальчики, они всю жизнь ведомые или непредсказуемые, на них нельзя положиться.
Потому-что у бабофегуры нет ума чести и совести.

Deleted comment

Нет каптчи.

Зачем она - я писал вверхнем постинге.
Было стихотворение С. Михалкова в "Музее Ленина":

В воскресный день с сестрой моей
Мы вышли со двора.
- Я поведу тебя в музей! -
Сказала мне сестра.

Но одна открытка не показатель того, что такая тема (маленький мальчик с более старшей по возрасту девочкой: сестрой, пионервожатой ) была на них популярна.
короче, женщины - это обычные "энергетические вампиры" :)
питаются ментальной энергией. чем ее больше у мужчины (чему способствуют хорошая работа, еда, жена, дети и т.д., и т.п. - здесь набор того, что должно нравиться конкретному мужику), тем лучше женщине, т.к. она создает конкретные условия. мужчина, в данном случае, растение, плодами которого женщина и питается...
Смешно, что на этом единичном в истории человечества извращении, когда в советскую эпоху бюджет семьи контролировала жена, росссийские этологи аж "научную" теорию построили.
А главное, приверженцев сей науки видимо-невидимо...))) Вот пример: http://m-kalashnikov.livejournal.com/717200.html?thread=35921552#t35921552
А тетка однако вдувабельна:)
все эти каменты под псто ...

в стиле юзера http://krylov.livejournal.com/2161394.html?thread=87916274#t87916274

видимо заразно....

нужно не истерить-а БЫТЬ мужыками и проблема рассосётся сама собой
Мужик - крепостной крестьянин или категория заключенных на зоне, которые пашут на блатных и администрацию одновременно.
своей ненависти к протвуположному полу .
Вам подойдёт дамо из аптеки- надул,попользоался- сдул,кинул под койку
> ха-ха-ха!

Истерика то у вас, а не у меня.
Насколько мне известно: чтобы БЫТЬ, скажем, скрипачом, нужно 1) долго учиться играть на скрипке, 2) чтобы поощряли и по рукам отнюдь не били.

А вот чтобы БЫТЬ мужиком - что нужно? Уметь писать слова большими буквами?
родить сына, построить дом, вырастить дерево.
всего-то.

родивши сына - не бегать от него с воплями: мой адрес не дом, и не улица, мой адрес - Советский Союз.
кормить, поить, воспитывать (последнее - самыми большими буквами).
построивши дом - уметь защитить его и обустроить.
тогда можно будет в старости отдохнуть в тени дерева, радуясь внукам и понимая, что жизнь не зря прожил.
родить сына, построить дом, вырастить дерево.


По-моему легче все это купить.
покупают дома вдали от дома, отдают малолетних детей в приюты (хоть и в Соединённом Королевстве), гонят лес кругляком на продажу вместо выращенного дерева - и перестают быть не только что мужчинами, но и людьми.
ходят зомби, манкурты, в которых не осталось ничего человеческого.
несчастные.
Эй, наглая жыдовка! Ты чего лезешь в мою приватную сферу? Какое твое собачее дело где мой дом? Мой дом там где моя Родина, а моя Родина здесь, на немецкой земле. И к вашим жыдовским манкуртам и зомби я не имею никакого отношения. Так что иди в свою сраную совдепию от ваших звериных жыдовских выблядков Троцкого, Зиновьева, Каменева и многих многих других. Мразь из мрази и еще высокообразованного белого европейского человека чему-то поучать язык поворачивается! Да вы же просто бессовестная беспардонная обнаглевшая звериная дрянь!
причины известны-азиатский менталитет понятия о месте мужчины\женщины в обществе...-это к слову)

хорошо,пусть ---м у ж ч и н о й -- ,мамы \папы должны учить "играть на гендерном" начале как на скрипке...( а также школа,лит-ра...и пр. искусства).
при том что при достижении определённого возраста - отменяет плаксивые ссылки на неправильных пап\мам\школ\плакатов и пр.
и сами занимаются коррекциями гендерного поведения
-остальное - инфантилизм

(стараюсь каплоку не вкл.- раз Вам как хозяину жж не нравится - ..пардон ,за всякие мелкие слабости )
А что Вы этим доказать-то хотели?
А мне кажется, это - воплощение мужской мечты о Ком-то Сильном, Кто Научит, Объяснит, Поможет. А заодно - Удовлетворит и Сделает все неинтересные дела.
Я не феминистка. Отнюдь. Жизненный опыт мне и моим подругам такой попался, из него и выводы. А дорожные знаки, открытки и даже лит-ра соц.реализма - не самые надежные источники.
Очень понравилась картинка про большую жену и бульдозер: сбывшиеся мечты порой приносят не просто разочарование, но самый кошмарный кошмар.
Откуда Вы знаете про мужские мечты, особенно в детстве? )))
Если Вы про деда-Фрейда, то это не мечты, а комплекс.
Откуда я знаю про мечты? Это что, военная тайна?
Нет, мне просто интересно, вот у меня не было мечты, чтобы кто-то за меня что-то делал и решал. Тем более из числа одноклассниц или чуть более старших лиц противоположного пола. Я, наверное, ненормальный. И к тому же был отличником и не испытывал комплексов перед "умными" девочками, потому что знал, что я их умнее. )))
Я, простите, не про Вас писала. Высказала предположение о причине подобного положения дел... А про Вас с одноклассницами я и не думала даже, чессло.
Да, я просто подумала, что Вы на Фрейда намекаете: детство, то-се. Про комплекс потому и написала. Про вполне определенный - эдипов. Не перед "умными девочками")))
У фрейда был ум честь и совесть, а бобефегуры их нет, вот в чем разница!
Ах, бедняжечка... Вы такой нежный, добрый, совестливый, но бедняжечка... Вас недолюбили?... Знаю, знаю, можете не отвечать (тем более матов, а ВЫ можете, я знаю).
Бабофегуры туповатые скотинки, да.
В совке всем девочкам с детства внушали, что они "будущие матери".
Мужик же с детства сталкивался с авторитарными и агрессивными женщинами: учительницами, врачами, продавцами, чиновницами.
Совецкая женщина - это был конь с яйцами!
Вместо мужчин-воинов общество воспитывало мужчин-подкаблучников. А сейчас положение еще хуже - 20 последних лет тому пример. И пришлые кавказцы с их культом силы и оружия воспитаные мужским, а не бабским как у русских, обществом навешивают люлей малохольным мосвичам, которых с детства воспитывали старшые сестры, бабушки и мамы забирая у них перочинный ножик, потому что "Так нельзя, ты порежешься, будь послушным паинькой".
Кавказцы "мужественны" исключительно тем, что им это негласно разрашено - еще с советских времен.
Кстати, да. По советским законам кавказцам разрешали ношение кинжала как элемента национальной одежды.
вот вполне себе образец советской "пропаганды" с эстрады и тв тогдашнего,причём довольно популярного, широко исполняемого

( а значит и одобренного отделом пропаганды кпсс-иначе не допускался к широкому "злоупотреблению"):

Мужчины

Пусть вороны гибель вещали
И правило пир воронье,
Мужскими считались вещами
Кольчуга, седло и копье.

Во время военной кручины
В полях, в ковылях, на снегу
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
Пути заступали врагу.

Пусть жены в ночи голосили
И пролитой крови не счесть,
Мужской принадлежностью были
Мужская отвага и честь.

Таится лицо под личиной,
Но глаз пистолета свинцов.
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
К барьеру вели подлецов.

А если звезда не светила
И решкой ложилась судьба,
Мужским достоянием было
Короткое слово - борьба.

Пусть небо черно, как овчина,
И проблеска нету вдали,
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
В остроги сибирские шли.

Я слухам нелепым не верю,-
Мужчины теперь, говорят,
В присутствии сильных немеют,
В присутствии женщин сидят.

И сердце щемит без причины,
И сила ушла из плеча.
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы помните тяжесть меча?

Врага, показавшего спину,
Стрелы и копья острие,
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы помните званье свое?

А женщина - женщиной будет,
И мать, и сестра, и жена,
Уложит она и разбудит,
И даст на дорогу вина.

Проводит и мужа и сына,
Обнимет на самом краю...
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы слышите песню мою?
Странно, что призыв к мужественности и женственности тоже стал считаться атрибутикой "советской пропаганды")))
Ну зато у нас никогда не будет феминизма.
Как это может не быть того, что уже есть, причём с 1917 года?
А вы не задумывались что бабам самим не в радость такая ситуация? Они о нормальной семье мечтают. А нормальных мужыков повыбивало за 20 век. Вот и рожают одиночки от приблудных пьянчужек а потом воспитывают инфантилов. И сами понимают что неправильно и иначе то не могут. природа.
Попробуйте их поагитировать против феминизма, только расшифруйте, что это будет означать: запрет на установление отцовства вне брака, прекращение государственной поддержки безотцовщины льготами, пособиями, материнскими капиталами и алиментами, отмену права жены на производство аборта без согласия мужа, отмену разводов по заявлению, выявление при разводе виновника и передачу детей невиновному в разводе родителю, наказание за супружескую измену, восстановление отменённого большевиками принципа раздельности супружеских имуществ в браке, ликвидацию советской алиментной системы в 25-50% от всех доходов и т.п. Тогда и узнаете их истинные стремления.
Значит вы трактуете понятие феминизм несколько иначе чем я. баба не виновата что наши мужички выродились. баба просто хочет рожать. это природа и никакими государственными запретами вы этого не остановите. Феминизм это организованное общественное движение за право женщин НЕ РОЖАТЬ и делать карьеру. Нашим бабам карьера нахуй не усралась наши бабы нормального мужика хотят. И если мужики начнут выправлять ситуацию в стране то наши бабы с готовностью окунутся в семейные ценности.
=Нашим бабам карьера нахуй не усралась наши бабы нормального мужика хотят.=
Кто это Вам сказал? У большинства понятие "нормальный мужик" - это желательно богатый, но лоховатый субъект, который им бы сдавал свои доходы, для закрепления такого кадра в "семье" они согласны родить одного ребёнка. А будет качать права - разведутся и оттяпают у него имущество и детей. Благо закон и советская практика передачи детей чуть менее чем в 100% случаев после развода матерям это позволяет. При таких законах и "правах женщин" им любой мужчина будет неподходящим.

Почитайте женские форумы типа вумен.ру. Интернет представляет уникальную возможность узнать истинные намерения наших баб. )))
Хм. А посмотрите на это с другой стороны. словесные намерения они артикулируют одни а на практике что складывается. безропотно прыгают в постель к первому бандиту богачу и прочему и терпят потом его самодурство пока он их не выкинет. с готовоностью ложатся под хачей которые их за волосы таскают и ведь не дурочки с района а циничные стервы из гламуртелетусовки. В мире бабства царят мамки. а мамка по природе своей слепо любит и слепо терпит. И мужичье нашей страны этим пользуется. ведь в обществе и в помине нет никакого харрасмента. есть пара мутных фондов с западным финансированием и всё. а так мужики свингуют по пьяни бабы терпят в любой компании секретутки в открытую несут соответсвующее тягло. Обычному нормальному мужику в нашей стране организовать гарем раз плюнуть. и единственное ограничение что лень это всё оплачивать.
=безропотно прыгают в постель к первому бандиту богачу и прочему и терпят потом его самодурство пока он их не выкинет. с готовоностью ложатся под хачей которые их за волосы таскают=
А потом начинают набивать себе цену перед русским мужчиной, которого они априори считают чмом и неудачником. Проститутки натуральные, какая им семья нахрен нужна?

Нравится Вам это блядство - так и пишите. Какому это "обычному мужику" раз плюнуть гарем создать? На одну такую "стремящуюся к семье", а по сути к получению себе в собственность источника доходов в виде лоха, которому она ещё с удовольствием будет рога наставлять, нужно немерянное количество денег. "Тягло" проститутки очень высокооплачиваемое, и нисколько не смущает большинство из наших баб. По крайней мере, большинству мужчин таких лёгких денег не видать никогда.
ну в таком случае не надо смешивать проблему блядства наших баб опять же вытекающую из тех условий что создали в нашей стране мужики и проблему феминизма. Бабы по своей природе были и остаются существами ВЕДОМЫМИ. если бабу оставить без присмотра она теряется ее начинают обуревать противоречивые устремления от слепого материнского инстинкта до желания быть царицей шамаханской. А что бы выправить ситуацию и вырвать наше общество из рук бабовщины мужики первыми должны проявить волевые качества. перестать разводить вокруг себя блядужник бухать где попало и с кем попало убегать от залетевших подруг и так же иметь готовность тянуть семейное тягло. Мужики не хотят ответственности хотят погуливать и что бы под каждой юбкой для них был и стол и дом. и наши бабы приспособились именно к такой породе мужиков.
Я никому не создавал условий для блядства. Их создавали товарищи Ленин, Троцкий и Хрущёв с Брежневым. Они создали семейное законодательство, которое делает выгодным разводы и внебрачную рождаемость. Если Вам это не понятно, то мне уже надоело объяснять.
вы слишком трепетно относитесь к возможностям госрегулирования в этой сфере. Они не так высоки. У нас огромный процент абортов именно потому что матери одиночке тянуть ребенка очень трудно. очень. А если баба и решается на то что бы родить от приблудного мужичка так потому что выйти замуж у нет нет шансов и одинокой старости она не хочет. Разводы опять же не по женской вине в основном а потому что старая как мир история "после родов я растолстела и мой муж меня бросил".
бабье царство есть. но феминизма у нас нет.
Сталин, по-Вашему, дураком был, когда в 1944 году запретил установление отцовства вне брака и очень сильно ограничил разводы?

Кстати, запрет, причём тотальный, включавший даже запрет на добровольное установление отцовства вне брака с невозможностью присвоения ребёнку фамилии и отчества отца, продержался до 1968 года.

Разводы в основном по вине женщин, потому что им развод выгоден. А байки разные рассказывать они всегда будут для самооправдания.
Сталин пытался выправить демографическую яму. о гендерном вопросе он вообще не думал. а самым сильным инструментом был уголовный запрет на аборты. А так да. большевики для бабавщины сделали много. косвенно правда. затыкая русским мужиком свои политические провалы они добились того что мужики в нашей стране серьезный дефицит. на войну не попали уголовники барыги и прочие мерзавцы. они потом и воспроизводили население. Власть вообще мужика сильно обыдлячила "из забоя в запой из запоя в забой".
Сталин ещё и раздельное обучение восстановил, которое отменил Хрущёв.

Не делайте из Сталина совсем уж дурака. Конечно, он кровопийца ещё тот, положил в могилы огромное количество русских мужчин, но и кое-какие косяки ранней советской власти пытался исправить.
окунуться--так совковые алименты в 5-25руб(сейчас -по 100 долларей "в среднем"
показались бы семечками-там алиметы-мильёнами+ денюжку на образование,колледж ичастную школу
А Вы хорошо себе представляете отечественное законодательство относительно алиментов? Скажем, при отсутствии официального дохода и работы нужно платить от мифической средней зарплаты по РФ эти самые 25-50%. И никого не ебёт, что мужчине может быть негде и не на что жить. Также есть очень интересное положение о взимании тех же 25-50% со всех гражданско-правовых договоров, включая продажу имущества, сдачу его в аренду, получение в дар, получение процентов по банковским вкладам и т.п. Ещё есть пункт СК о размере неустойки при просрочке алиментных платежей в полпроцента в день (180% годовых). Уж не говоря о том, что алименты можно назначить, не расторгая брака, причём муж об этом может даже не догадываться. Раздел имущества опять же в пользу женщин при разводе.

Если это не феминизм, то что? Не хватает ещё выплат алиментов бывшей жене на её личное содержание независимо от наличия детей до тех пор, пока она не соизволит выйти замуж за другого лоха, как в Италии?
Вас так бесит потенциальная возможность содержать частично! --с в о и х --детей?
а кто их должен содержать вместо Вас?
к тому ж на западе ещё и жёнам алименты присуждают--даже бездетным- при разводах--по разным причинам--в отличии от
Меня бесит потенциальная невозможность выпиннуть блядовитую жену в трусах, тапочках и с зубной щёткой по направлению к её маме без детей и имущества, с тем, с чем она замуж выходила. Таковая возможность есть у тех же чеченцев. Даже не возможность, а правило.

И у русских так было до большевиков.
с Вами всё понятно--"рамзан -этика"? - аданты шариат азия--прощай европейская россия
ну-ну
Изучите русское обычное право. Оно не сильно отличалось от адата. Дочери не наследовали имущество, задача родителей заключалась в том, чтобы выдать их замуж как можно быстрее и договориться с роднёй жениха на по возможности меньший размер приданого. Всё. После свадьбы невеста переходила в род мужа. В среде крестьян разводы в принципе были немыслимы. В случае каких-то эксцессов между молодожёнами родственники с обеих сторон могли оказать на них такое влияние, что они и думать про развод забывали сразу. Если жена вдруг и сбегала к своей родне, её просто возвращали обратно, да ещё и пиздюлей могли навешать. )))

Пока у русских были такие обычаи, они загнали в ущелья кавказцев и по-быстрому отхватили малонаселённую тогда 1/6 часть суши. И естественный прирост был самым высоким в Европе. Русские стали второй по численности нацией в мире после китайцев.
Не соглашусь со следующим:
"отмену разводов по заявлению, выявление при разводе виновника и передачу детей невиновному в разводе родителю" - вот это ударит и по мужчинам, и по женщинам, и по детям. Должно быть право на развод, и реализация этого права никак не должна влиять на родительские права.
Это ударит по виновнику развода. Право на развод должно быть по исчерпывающему перечню оснований, как то осуждение на длительный срок лишения свободы, бесплодие одного из супругов, доказанная супружеская измена, наркомания, алкоголизм и т.п.

Дети должны передаваться невиновной в разводе стороне. Если невиновный супруг решит передать детей другому родителю или как-то иначе с ним договориться договориться, то это его право. Родительских прав лишать никого не надо, кроме исключительных случаев, но делать вид, что после развода права отдельно проживающего родителя не уменьшаются - это просто лицемерие. Даже если юридически они равные, фактическая возможность ими пользоваться уже несравнима с возможностями родителя, у которого постоянно проживают дети.
Льстите себя надеждой? Все есть, а феминизма не будет?
Первая картинка это жизнь, а вторая это демократия.

Deleted comment

Я вам больше скажу. Вспомните Футураму. БАБЫ ЗОХВАТИЛИ МАССОВУЮ КУЛЬТУРУ НАМ ВСЕМ КОНЕЦ ААААААААА111111111111
Да бросьте, где это видано, чтобы младшие братья кротко подчинялись старшим сестрам? Бунтуют, дерутся и живут своей пацанской жизнью.
Вот именно, такая пропаганда еще и мешает установлению нормальных отношений между братом и сестрой. И дает девочке неверную установку в отношениях с мужчинами, что может сломать ей потом жизнь.
Ой))))Ну что ж вы так всё упрощаете. Это же передёргивание фактов))
Как в баянистом анекдоте про опыты с отрыванием ног у таракана и выводом из них, что тараканы слышат ногами!
Здесь гораздо бОльшую роль играло то, что во многих семьях считалось - хорошо иметь старшей девочку, так как подросшая она будет помогать ухаживать за младшими. Такое слегка (ли?) матриархальное построение семейной ячейки)
Помню, как маленькой я, росшая одна, всегда переживала, что у меня нет старшего брата, который бы меня защищал, водил бы в кино... А меня всегда переубеждали, что это девочка должна быть первой - маме помощницей. Меня же это удивляло и обижало: Как же они про нас детей не думают, нам ведь так уютней было бы. И возможному брату, и мне)
Эта общепринятая идея и находила отражение в детских книжках и в фильмах.

А история ещё и покачнула гендерное равновесие явно не в пользу мужчин. Оберегать их стали немеренно и воспитывать такое отношение в растущих "помощницах".
Позволяли то многое, но глаз не спускали, чтоб совсем уж не распустились!)) Вот и перегнули наши соотечественницы палку - часто и сами так воспитанные мужчины стали считать такой "досмотр" естественным.
Хорошо, что сейчас над этим хотя бы задумываются. Вон ведь - брыкаются, критикуют)))...
С таким тупым бабским бредом даже глупо спорить. Когда призывниками Чернобыль затыкали - это, видимо, и есть пример сбережения мужчин в СССР. С ядерными материалами тоже почти исключительно мужчины работали, пару раз случайно схватил дозу - пожизненное бесплодие.
Спасибо, Вы тоже очень милый...
Ваша грубость - Ваша Марка)))

А для тех, кто не понимает иронии - "оберегать" беру в кавычки
книжка, кстате, про питера и венди.
мультики диснеевские, про утят и чип и дейл
и про муми-троллей.
Вот я обеими руками и ногами тоже за истинный феминизм! Отменить установление отцовтсва, отменить обязательные алименты, вообще всяческую поддержку отменить матерям-одиночкам(да и не одиночкам) тоже. И аборты запретить! И сажать за нарушение! Да-да. И тогда через 20 лет мы получим поколение молодых, здоровых и умных девок, которые перестанут "давать" всяким уродам просто так, "по любви", а будут ложиться в постель только после свадьбы, не забыв подписать брачный контракт, по которому в случае развода женщина получит все. Потому что оставленные без поддержки государства бабы вырастят умных дочерей. И наступит век золотой, в котором мужики будут уважать в женщине прежде всего, МАТЬ, а потом уже - дырку, в которую можно присунуть.
ну тогда до конца идти--: отменить отцовство как юридическое и бытовое понятие
дети-дело женское -и дети - только женщин

мужчинам- пить,есть ,про политику стучать в жж
к детям под страхом УК не приближаться--ибо так решили
С какого перепугу вы собираетесь дискриминировать мужчин, отменяя наши родительские права?
История: молодые, здоровые и умные девочки-амазонки "давали" тем, кому считали нужным, без ненужных им браков и договоров. Никого не интересовало установление отцовства. Отцы не могли надеяться на любовь к ним их обожаемых дочерей. Вот это и называется "истинным феминизмом".

Отцовство нельзя отменить, потому что отцовского инстинкта как такого не существует в природе. Отцовство - ни что иное, как навязанная мужчинам социологическая функция. Мужчинам не нужны дети. В принципе. Кстати, к страданиям по поводу: "все воспитатели - женщины, учителя - женщины и .т.п." - мужчины не рвутся идти в учителя-воспитатели как раз потому, что воспитание потомства - это не их дело. Их дело - сделать, то исть - разбрызгать семя свое по максимальному количеству бабья. А там уж - выживут, не выживут, родятся, не родятся - плевать с высокой колокольни.
Это Вам советские училки рассказали в детстве? )))
Отцовство (т.е. проявление у самцов самочьего по происхождению ролительского инстинкта) - это, согласно Протопопову, то, чем человек отличается от обезьяны, то, что сыграло в биоэволюции человечества решающую роль. Изначально "отец" - это самец, помогающий самке заботиться о ее детенышах (не обязательно от него) в обмен на секс. Из-за особенностей биологии вида Homo Sapiens самки физически не могут вырастить детеныша без подобной посторонней помощи в определенный период его жизни, поэтому они на это и шли (вернее, поэтому вымерли все, кто на это не пошел).
Почему же "навязанная"? В животном мире много примеров, когда самец заботится о самке во время, допустим, высиживания яиц. Что информирует нас о том, что природа закладывает в живые существа инстинктивную заботу о продолжение рода, выражающуюся не только в осеменении. Привязанность между партнерами в животном мире бывает на всю жизнь.

Так что даже не как социальное, а как чисто биологическое существо, человек может и любить на всю жизнь, и заботиться о продолжении рода не только путем оплодотворения.

Плюс у мужчин есть инстинкт собственника, что привязывает его к "его" детям. Плюс мужчина видит свое женское в дочери. Кстати, это инстинкт собственника заставляет мужчин быть враждебными к женщине, которая не "принадлежит" только одному мужчине.

Все сложнее и проще одновременно.

Могу Вам сказать, как девочка умная и симпатичная, воспитанная не на государственное пособие, а работающей неглупой мамой и добровольно платившим алименты папой - самое главное, это не продажа девственности богатому дяденьке с прилагающимся договором, а материальная независимость при работающих законах в социально ориентированном государстве, с правом свободного общения с мужчинами для выбора наиболее подходящего для отцовства будущих детей. Это и есть равенство и независимость женщины. А поиск богатого мужа, пусть и с договором, это фикция, если судьи и адвокаты - мужчины, и законы написаны мужчинами под мужчин.



=материальная независимость при работающих законах в социально ориентированном государстве, с правом свободного общения с мужчинами для выбора наиболее подходящего для отцовства будущих детей. Это и есть равенство и независимость женщины.+

Это феминизм называется. "Пусть мне государство даст денег в обход мужчины, собрав с него налоги, и я стану независимой и и равной" - никакое это не равенство, а дискриминация мужчин. Ведёт такая политика как раз к росту внебрачной рождаемости и блядства, со всеми вытекающими последствиями в виде отсутствия отцовского воспитания и вымирания нации.
Где это Я написала о том, чтобы женщине давали денег "в обход мужчины, сорвав с него налоги"?
Материальная независимость проистекает из оплачиваемой РАБОТЫ, полезной обществу. А то, что Вы называете "блядством", есть данное природой женщине не просто право, а обязанность выбрать наиболее правильного партнера не по материальному признаку, а по биологическому, чтобы он дал здоровье и силу будущим детям. К деградации и вырождению как раз ведет униженное и нищее положение женщины, когда ей некуда деваться и приходится продавать себя состоятельным УРОДАМ. Проституция, которая так мила именно УРОДАМ, вот что ведет к деградации и вырождению.

Никакая я не феминистка. То, что нужно людям - гармония между полами, в том числе экономическая, а не доминирование мужской или женской системы ценностей.
Социальные гарантии - это что? Какая ещё "данная природой обязанность"? Чушь феминистическая. Вы низводите мужчину до уровня спермодонора. Выбирательница генов нашлась...

Вся эта феминистическая трескотня про независимую женщину мне уже давно известнf. Все её приверженцы начинают со слов "я не феминистка". Какая это нахрен гармония, когда Вы требуете себе социализма по признаку половой принадлежности? Мужчины Вам должны коллективно скинуться, а потом ещё ползать на коленях, чтобы доказать, кто из них лучший кандидат в подкаблучники. Вот и вся Ваша нехитрая теория.
Там где по такому сценарию устроена жизнь, там АФрика, Гаити, американские негритянские гетто. Там где отец несёт ответственность за своё потомство, там автобаны, синкансэны, фотоаппараты Никон и полёты в космос.
это в европейской культуре отцовство не считается чем-то особенным, а посмотрите как у мусульман-там все дети прежде всего являются "собственностью" отца, при разводе они остаются с отцом, а не с матерью.
а то, что очень многие европейские мужчины(я имею ввиду европейской культуры) вообще не интересуются своими детьми,- это очень характерная черта,- то бишь человек, отказываясь от воспитания своих детей, отказывается от своего рода,рода -племени.Вот в чем дело.А вот мусульмане от своего рода племени не отказываются.
Даже характерная? То есть наличествуют изрядные исследования?
наверное социологи ведут какие-то исследования в области современной семьи
но что-бы это понять не надо исследований достаточно посмотреть как живут твои друзья родственники знакомые соседи и так далее.У меня подруга вполне обеспеченная и не нуждающаяся в деньгах мужчины развелась так отец вообще никогда не интересовался дочерью,хотя она никогда не запрещала.Он живет с другой женщиной и воспитывает чужого ребенка.Наподобие история у моей бывшей одноклассницы,у родственницы мужа.У моей мамы соседка молодая женщина у нее дочка папа уехал в Таиланд у него там бизнес не интересуется ребенком и не платит алименты и не взять с него так как Таиланд.И таких примеров я могу привести множество.Конечно не все мужчины такие,но доля мужчин которые вообще не интересуются своими детьми очень высока.Ведь как называются дети в детдомах- социальные сироты,то есть родители у них живы.Можно сказать какая мать нехорошая,но ведь у этих детей есть и отцы,которым они вообще не нужны.
Нам могут нравиться или не нравится мусульмане,но у них нет детских домов и домов престарелых.Ребенка который остался без родителей заберут к себе родственники,а отправить отца или мать в дом престарелых так это вообще позор.
мать на работе, роль опекуна легла на старших братьев и сестер
Так уж исторически сложилось, что девочки были более "правильные", послушные, мальчики - более хулиганистые. Разве никто не слышал хрени вроде "девочка должна быть послушной", "девочка должна быть аккуратной"? Кому опекать младших и вести их к светлому будущему, как не им.
Еще вспомните фильм "Новогодние приключения Вити и Маши". Тоже показательно. Какая она опытная и по-советски мудрая девочка. Пусть и трусики в каждом кадре видны ...
Трусики, говорите? Ууууу, педофилы!
Из советских "Приключений Тома Сойера и Гекельберри Финна" американская цензура перед показом в США вырезала все сцены, где они купались голыми без трусов.

Просто советские в своей массе были забиты настолько репрессиями сексуальности, что мысли о педофилии у них и родиться не могли.
Я вот советский был, но репрессий что-то не помню.
Советское общество было морально здоровее. Американцы - известные ханжи.
 "Почему-то на всех открытках бывшего СС девочка всегда была постарше, чем мальчик".

Ну да, как на этой открытке. "Это образ ДОМИНИРУЮЩЕЙ ОПёКИ, причём абсолютно законченный, прорисованный до деталюшечек, до поз и взглядов. Обратите внимание, как девочка и мальчик смотрят и чему улыбаются".



каких годов эта открытка?
А у вас еще ретро-открытки есть? Если не жалко- поделитесь.
"С великим праздником октября"

Вот так вот Софья Власьевна начинает везде казаться :)
Главная задача тупого государства - ПРИСТРУНИТЬ МОЛОДЫХ МУЖИКОВ, яйца им прижать. Для этого и девочки-кастраторы.
Жёнизм называется. Особенно это сильно в "традиционных обществах" - там стремление молодых мужиков к занятиям, которые отличаются повышенной смертностью (типа войны) весьма пропагандируемо и поощряемо.
Учите бабологию.
у Вас по теме учебник есть?
Издателя не найти. Везде в издательствах сидят тупые пидарасы москвичи, московские евреи и геи, и издают только своих. Русских Гениев москвичи не издают. Русские гении живут на оклад преподавателя Университета -- 7 тыс. рублей в месяц. Но начала собраны тут.
Слава бабологии!
получше Вашей, правда(правда и не гений далеко:).Так что- в издатели не гожусь.(Хлопая себя по голове)так у Галковского своё издательство(по слухам -прямо на съёмной квартире ,где между старкрафтом 2 и прочим онлайн-(а)утизмом ,листовками ,трактатами,письмами Ларушу и от него- печатается доп .тираж Беск.Тупи.-2)!Маякните ему -он вроде не совсем москвич ,а лишь наполовину. И вроде не еврей ,а так сочувствующий,да и не гей ,а так в прикол))))-может поможет?
;)
Я ВАЩЕ ЩИТАЮ БАБЫ ДОЛЖНЫ СОДЕРЖАТЬ МУЖИКОВ, А НИКАК НЕ НАОБРОТ. МУЖИКИ СЛАБЫЕ, ПСИХИКА У НААС СЛАБАЯ, КРОВЬ НЕ МЕНЯЕТСЯ НА ПРОТЯЖЕНИИ ЖИЗНИ, МЫ ПОДВЕРЖЕНЫ ДЕПРЕССИЯМ, ЗАПОЯМ, ИЗМЕНАМ И ДРУГИМ НЕГАТИВНЫМ ЯВЛЕНИЯМ СОЦИАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.
ПРО СЕКС ВАЩЕ МОЛЧУ. ПАЧЕМУ МЫ ДОЛЖНЫ ПОТЕТЬ, ОТДАВАЯ ПОСЛЕДНИЕ СИЛЫ, ЧТОБ ВЫДАВИТЬ ИЗ СЕБЯ НИЧТОЖНЫЕ МИЛЛИГРАММЫ ОБРАЗЦОВ ДНК, А ПОТОМ ЕЩЕ ИДТИ К СТАНКУ ИЛИ ТАСКАТЬ СУМКИ С РЫНКА???
А ПРОСМОТР СТРЕССОВЫХ ПРОГРАММ НАШЕГО СРАНОГО ТВ, ПРИВОДЯЩЕЕ НАС К ГИПОДИНАМИИ НА ДИВАНЕ, КОГДА ОНИ ЗАНИМАЮТСЯ ШЕЙПИНГОМ НА КУХНЕ?
ПОЭТОМУ ОНИ ЖИВУТ НА 15 БОЛЬШЕ ПАТАМУШТА ШЛАНГУЮТ ПО ЖИЗНИ. ПОРА ЭТОМУ ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ!
Найдите себе жену старше на 15 лет и умрете в один день как голубки )))
НАФИК МИНЕ 70 ЛЕТНЯЯ БАБКА? НА ЕЕ ПЕНСИЮ ЖИТЬ? В ЛОТО НА ЛАВОЧКЕ ХУЯРИТЬ?
МНЕ НУЖНА АМБИЦИОЗНАЯ УСПЕШНАЯ МЕНЕДЖЕР, ХУЙ С НЕЙ, СРЕДНЕГО ЗВЕНА.
ШТОБ ВЬЕБЫВАЛА ДО 10 ВЕЧЕРА И НЕ МЕШАЛА СПАТЬ ПО НОЧАМ.
ШТОБ БЛЯ НИКАКИХ ДАЧЬ, ВИЗИТОВ РОДСТВЕННИКОВ И ШОПИНГОВ ПО ГИПЕРМАРКЕТАМ.
И ШТОБ НЕ МЕШАЛА ИГРАТЬ В ДОМИНО С КЕНТАМИ.
НЕТ, ВСЕ БАБЫ ХОРОШИИЕ ПОПРЯТАЛИСЯ ОСТАЛОСЬ ОДНО ДИРМО
Как-то про западную литературу не в переводе забыли. Христофор Робин с сестрой поэта А.А. Мильна забыли, это к примеру, примеров может оказаться просто бесконечность,и прямое отношение к СССР или Росии столько же как и. Луна
истории известны случаи долгого существования чисто женских сообществ,а вот мужское сообщество долго без женщин существовать не может...мужчины более агрессивны в общем и целом и более амбициозны(видимо поэтому)
Источником сей истории, которую Вы курили, не поделитесь? Где он произрастает?
это вы наверное чем-то обкурились...а произрастает это у вас на балконе или в саде-огороде...
Ну так примеры "долгого существования чисто женских сообществ" будут озвучены или нет?
например,амазонки
или к примеру в Отечественную войну в некоторых деревнях вообще не было мужчин и женщины выживали сами.А на фронте все таки женщины были.Конечно, это не такой длительный период.
а что бы не спорить о преимуществе мужчин или женщин- все чем пользуется цивилизация изобретено и придумано мужчинами,у мужчин более сильный ум, если говорить в целом.Но женщина более сильна психологически,в обыденной бытовой жизни,которая бывает очень тяжела.Что делает мужчина если ему плохо,- он или выпивает(я не имею ввиду алкоголизм)или идет к бабе...А многочисленные примеры того.что когда в семье рождается больной ребенок очень многие мужчины просто сбегают не выдерживая трудностей.И оставляют женщину одну с больным ребенком.Это факт.Мужчине легче выдержать трудности войны(в этом мужчина может находить какой-то смысл),а вот бытовые трудности или болезнь,которая не кончается,в этом мужчины слабы.Это конечно не приятно,но это так.
Амазонки - это нечто мифическое. На уровне легенды об основании Рима или героев "Таинственного острова" Жюль Верна. Даже последнее правдоподобнее. Ещё из истории можно вспомнить Запорожскую Сечь. Это как-то подостовернее, чем легенды об амазонках.
Деревня во время войны? Ну так это примерно то же, что армия или монастырь. Если монастырь женский, это же не значит, что его здания женщинами построены?
_____________________
=Что делает мужчина если ему плохо,- он или выпивает(я не имею ввиду алкоголизм)или идет к бабе...=
---------------------
Многие ещё в работу погружаются, чем-то интересным для себя пытаются заняться. Не нужно всех примитивизировать.
_____________________
=когда в семье рождается больной ребенок очень многие мужчины просто сбегают не выдерживая трудностей=
---------------------
Многие мужчины хотят видеть здорового наследника, а не потратить всю жизнь и все силы на поддержание жизни единственного инвалида. А мать, как правило, в таких случаях отказывается рожать другого ребёнка, и начинает обвинять мужчину во всех смертных грехах, руководствуясь не здравым смыслом, а животными чувствами.
да, вы правильно озвучили соображения мужчин...но ведь животное чувство или материнский инстинкт нельзя как-то дифференцировать.Вот здесь я и сейчас буду его испытывать,а здесь не буду,инстинкт на то и инстинкт...Этот животный инстинкт заставляет женщину вообще хотеть рожать детей и выхаживать их,ведь вполне здоровый младенец все время плачет, просит есть, писается и какается...И матери (она что не человек что ли),тоже хочется погулять и заняться своими делами.А этот животный инстинкт заставляет ее находится все время с младенцем,но и не только инстинкт,а и сознание того, что без тебя этот младенец просто погибнет.В противном случае,что мешает женщине просто закрыть дверь,где лежит орущий младенец и пойти по-своим делам???Хотя некоторые мамаши так и поступают...
Работа и профессия для мужчины важны,это все понятно,но я о другом... Я еще не встречала ни одного мужчины, который о своих горестях и проблемах рассказывал другому мужчине.Мужчина может с другом обсудить проблему,это да,но не "поплакаться в жилетку".О своих душевных переживаниях мужчина может поделиться только с женщиной,если у него
такая есть на примете,которая поймет.Иначе,будет носить все в себе.Пример того, как мужчина идет к психоаналитику,- мне кажется в нашей стране это еще не так актуально.
А по-поводу того,что амазонки это миф.Я склонна больше верить Гомеру,который упоминает о племени амазонок в "Илиаде",чем современным историкам.Многие древние историки рассказывали о племенах амазонок.Сохранились греческие вазы, барельефы,где изображены амазонки.Ведь,Троя тоже считалась чем-то вроде мифа,а Шлиман искренне верил,что она существует и откопал Трою, вокруг которой разворачивается действие в "Илиаде".
Задайтесь вопросом, что двигало древними историками...Наверное желание получить корочку об окончании университета... или может быть защита кандидатской или докторской степени.А современными учеными во многом двигает именно это.Хорошо, что не всеми.
Я думаю,что древними историками в большей степени двигало желание узнать истину и записать ее.А не стремление во что бы то ни стало утвердить верховенство мужчин над женщиной,путем манипуляций историческими фактами.А этот принцип действия мы видим во всей красе у современных историков...
У меня есть дочка ей скоро шесть лет,так вот мне ей очень трудно объяснить, что когда-то не было вообще автомобилей,телефона,телевизора и мало у кого были фотоаппараты.Когда она это слышит,она с удивлением говорит мне :"Мама,а что тогда была война?..." Так вот, некоторые современные школьники вообще не знают кто такой Ленин,а события гражданской войны,я уже не говорю про войну 12 года, представляются чем-то из области преданий...
Амазонки миф. Ничего от них не осталось. Если и были, то не выжили.
ВОВ 4 года продолжалась.
Женщины не могли нормально поддерживать хозяйство без мужчин, страна оказалась в разрухе.

Вот вам реальные, а не мифические, чисто мужские сообщества:
- монастыри
- монашеские ордена
- рыцарские ордена
- запорожская сечь.
меня вообще удивляет наличие подобных мужчин в современном обществе,мужчин со взглядами на уровне Средневековья или даже еще древнее.Ваши взгляды и убеждения покрыты слоем паутины и плесени,но вас это ничуть не смущает.Вы даже этим довольны и вероятно гордитесь дремучестью своих взглядов.Что же я могу вам сказать- только браво!!!,поверьте я не собираюсь вас ни в чем переубеждать,да и это совсем бесполезный труд.Что спорить с мужчиной, который считает, что женщина стоит на более низшей ступени развития в отличие от мужчины...можно еще вспомнить средневековое утверждение,что женщина сосуд зла...что лучшая женщина - босая, беременная и у плиты... и так далее в том же духе.
А по поводу амазонок...Случай из жизни: одного следователя спросили почему он решил, что этот человек виновен в преступлении,так вот, он ответил: "По личному убеждению". Видимо,источник ваших взглядов и убеждений тот же.Что бы что-то утверждать, хотя бы надо поинтересоваться и почитать.И что значит не выжили?Многие исторические сообщества не выжили,это ведь не является поводом утверждать,что их вообще никогда не было.
Конечно, нормально поддерживать хозяйство без мужчин очень трудно.Но ведь страна оказалась в разрухе не потому, что женщины вынуждены были одни тянуть на себе хозяйство...Войны затевают мужчины по своей глупости и жадности.
А что женских монастырей не существует? Не знаю как в России,но в Европе существовали,да наверное и сейчас существуют женские монашеские ордена.Я слышала об монашеском ордене Капуцинок.Но только слышала,ничего об этом не читала и, поэтому ничего не буду утверждать в отличие от вас.
Бессмысленный бред бабофигуры, не знакомой с начатками логики.
конечно, с вашим умом понять смысл очень трудно...
"с начатками логики" - это что какой-то научный термин...правда, не знакомый науке...
я рада, что вы таки знакомы "с начатками логики",что впрочем по вам и заметно...
"...ковбой он парень неплохой,но вот беда двух слов связать не может..."
Учи великий русский язык. Тебе надо молчать и слушать, а не рот разевать.
Спасибо за совет...Как же я до сих пор жила без ваших мудрых советов о том, что мне надо делать,а что нет.
И не надо советовать то, в чем вы сами не сильны...молчать и слушать вы сами не умеете,а разеваете рот и оттуда доносятся глупость и пошлость.
Мужские сообщества: любые мужские монастыри (иной раз с тысячелетней историей и с единичными примерами расколов).
Гора Афон - полторы тысячи лет без женщин.
Вполне успешные общества :-)

Примеров же длительно существующих женских сообществ нет. Даже в женских монастырях священниками являлись (и являются) мужчины.
монастырь это все таки очень специфическое сообщество...
человек решая уйти в монастырь "уходит из мира",он решает посвятить себя богу, молитве.
Он решается на умерщвление плоти сознательно...и потом, жизнь в монастыре монотонна,по строгому распорядку.Ты уже как бы себе и не принадлежишь...
А разве женских монастырей не существует? Я знаю, что много женских монастырей было разрушено при советской власти.Я не так давно была в одном таком в Крыму.Знаю,что на Кипре много монастырей и мужских и женских.
А то, что священниками являются мужчины так это потому, что женщинам было запрещено давать священнический сан,и запрещено мужчинами.Святейшим синодом или кем там еще.Ещё бы...мужчины очень ревностно охраняют свою территорию...От проникновения туда женщин...
Так что не лукавьте...
Почему же тогда святые существуют и мужчины и женщины?..Да все потому,чтобы стать святым необходимо настоящее духовное перерождение.И здесь уже не важно мужчина ты или женщина.Твоя половая принадлежность...Почему то бог (если можно так выразиться) не делает различий для допущения к духовным таинствам.
КОЛЛЕКТИВ ИВАНОВСКИХ ТКАЧИХ ПРОТИВ КРАСНОЙ АРМИИ.
Девочка на постере - жрица богини Кали-Ма,
готовится принести мелкого в жертву.

Поэтому и улыбаецца хищно и страшно...
Как смотрят, так и смотрят.
А вот определить, чему улыбаются - не вышло.
У кого-то получилось?
Поделитесь, как?

Возможно, сделали образец. Утвердили. И стали копировать.
Скорее это пример механистичности человека и его жизни. По Гурджиеву.

ТАндра
http://smirnovleonid.ucoz.ru/

ЗДРАВСТВУЙТЕ! ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА СПАСТИ ЛЁНЮ!

НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО, НАМ БОЛЬШЕ НЕ К КОМУ ОБРАТИТЬСЯ КАК К ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ.

СЕГОДНЯ МЫ ОКАЗАЛИСЬ В БЕДЕ, А ЗАВТРА ВОЗМОЖНО ОКАЖЕТСЯ КТО ТО ИЗ ВАШИХ БЛИЗКИХ!

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!

ПОСМОТРИТЕ О ЛЁНЕЧКЕ: http://smirnovleonid.ucoz.ru/

Deleted comment

не то слово...
Это просто рудимент из крестьянского прошлого России. В семьях в 10 детей младших всегда воспитывали старшие сестры. Поговорите с бабушками, у кого они еще живы. Это было нормой в больших семьях и никто никакого символизма в этом не усматривал. Зачем искать двойной смысл там, где его нет?
Боятся баб-с.
> Зачем искать двойной смысл там, где его нет?

Автору просто позарез надо было написать пост. Ничего личного.
а как же Степан Разин топящий принцессу из-за ревности мужского коллектива? Как раз в русском сознании жестко разделенно мужчины и женщины. А то что ты заметил это уже следствие...необходимость контроля.
Да хуйня ваще какая-то. Забыли, блин, про рыбалки эти совместные и прочие мужские попойки, где женщины не приветствуются. Не знаю как насчёт культуры - не отслеживаю, но в жизни постоянно попадается.
Вот Вот. Я к примеру вообще не понимаю у чему мне проводить свободное время без девушек когда есть альтернатива. Чисто мужские/женские компашки это атавизм. Надо их последовательно уничтожать.
Каким же это образом, интересно?))
Влиять на окружение) Предлагают, а ты гляди косым взглядом и отказывайся без девченок ехать)
Всё намного страшнее и не ограничивается Советским Союзом - вспомните Футураму! БУУУУУУУ!1111
на самом то деле!!!
а еще девочки угнетают мир тем, что играют в куклы! Матриархально, так сказать, подчиняют себе мир в миниатюре!))))
йе-богу, бред какой-то!
Зато в топ попал)) Бабосрач - беспроигрышная тема.

Попалось на просторах


ЖЖ-затравки, которые всегда вызывают бурю дискуссий
Напишите что-либо из этого в собственном блоге, и запасайтесь попкорном:

- На Украине, а не "в Украине"
- Белоруссия, а не Беларусь
- Собаки весь город засрали
- Вагинального оргазма нет
- Целлюлит - это нормально
- Понаехали тут
- Зажрались вы в своей Москве
- Крема от морщин не существует
- Хватит плодить нищету!
- Мужики боятся умных женщин
- Толстых баб никто не любит
- Гей-параду - быть!
- Аборт - это убийство!
- Ненавижу детей
- Семья веганов не кормит ребенка мясом!

Вагинальный оргазм есть, но анальный реально лучше
Веганы не кормят мясом своих кошек и собак!
Q: Как будут жить с вегетарианцами животные-компаньоны: кошки, собаки? Чем их кормить?
А: Это сложный вопрос, который нам приходиться решать в результате тех грубых вмешательств в природу, которые человек когда-то осуществил, выделив из природы и приручив 2 диких вида, которые впоследствии оказались зависимыми от него.

Ебать в рот, это что же, кошки и собаки едят мясо, потому что человек их приручил? Это ещё покруче, чем альтернативная история Фоменко!

Ебанькам не приходит в голову, что человек - это тоже часть природы и приручение им животных не выходит за её рамки. Блять, ну живут же животные в симбиозе, муравьи тлю доят - давайте им это запретим! Не, веганы веселят, реально.

Биологическая гармония уже нарушена. С точки зрения ценности жизни, без учета наших симпатий сделать выбор сложно. Чья жизнь ценнее: кошки или коровы? Нам кажется, что здесь несколько вариантов ответа, которые будут развиваться в соответствии с развитием этической мысли
Эт чем же гармония нарушена? Ну не жрала бы кошка коровье мясо, душила бы мышей, и чо? Какая в жопу разница?
О да. Интересно, они глистов гонят? А при инфекционных болезнях убивают свою иммунку или таки лечатся? Ведь столько заразы дохнет ни за что! Прям геноцЫд!

 
а как нащщет "Эти ебаные водители паркуются где ни попадя"? Тоже хорошая тема...
а как вы в целом к женщинам относитесь?
Ууу, ёмаё, вот это страхуёвина. Хорошее картино. Только при чём здесь финский эпос?..
Бой с ведьмой. Понятно, что написана она по другому поводу, но как аллегория борьбы против нечистой силы феминизма может подойти. Даже узкоглазые уроды на спине у ведьмы в тему.
В огороде бузина...
И вообще, надо меньше пить.
Само с собой разговариваешь?
Теперь за такое автор этого журнала обещал банить.
Ссу кипятком и плакаю кровавыми слезами.
Ещё кроме раздельных классов были раздельные спальни. Ценностью общества было взаимное уважение полов, которое во многом поддерживалось этими мерами. Согласитесь, вашего уважения дольше будет удостаиваться тот, чей храп и пердежь вы не слышали. В отсутствие уважения женщине легче доминировать в социуме, так что это достижение феминизма. Как только необходимость в уважении отпала, появились совместные классы, спальни и плакаты!
В этом блоге редко встретишь что толковое, в основном это высасывание из пальца какой-то хренотени с последущим рефлексированием над ней.
В школьном возрасте девочки более прилежные, старательные и прочее - поэтому их всегда ставят в пример (не только в России, западных фильмов на тему хороших, разумных девочек и мальчиков-шалопаев - до хрена, причём ещё с дофеминистических времён).
Если же посмотреть на "взрослые" плакаты тех времён, то всё меняется с точностью до наоборот и по ним наоборот феминистки могут доказывать, что в совке было угнетение женщин. Вот плакатец "Электрики над Ангарой" - мускулистый самец лезет первым и помогает более слабой самке, "Уборка хлеба" - мускулистый самец у штурвала, баба рядом. "Ужин тракториста" - опять же баба принесла мужикам молоко, а не наоборот и так далее.
Короче, пост из разряда "если что-то хочется видеть, увидишь это".
Вообще-то члены Политбюро были бы удивлены, узнав, к примеру, что бульдозерная выставка, или там "кукуруза-королева полей" - это чистый гендер.
Это генная память славян- культ женщины-матери продержался у нас дольше чем у других народов. "Родина-мать", "Мать сыра Земля" и пр. ни о чем вам не говорят7
"Родина-мать" - изобретение коммунистов.
женщина должна была восприниматься как зоботящаяся обо всех! ну и с версией про педофилию я пожалуй соглашусь
Даже интересно, ведь уже всё объяснено было, а вы топчетесь в 3 соснах.
Ну что ж повторение мать учения.

http://vasqqq.livejournal.com/2181.html обработка помещённого в вашем же журнале поста http://krylov.livejournal.com/1851471.html?thread=66399823#t66399823

"3. Однако в 20 веке был эпизод страшно эту новую власть испугавший (тут я наконец перехожу к объяснению Просвещенного Фашизма): единение населения Германии при нацистах против грабежа страны возникшего после поражения в Первой Мировой. (Я намеренно опускаю вторую часть немецкой саги, попытку собезьянничать с англичан и устроить себе "как все настоящие пацаны" колониальную империю на землях недочеловеков славян. Тут-то уже объединенной под новой Германией Европе и сломали хребет).

Сила осознания людей себя одной нацией встроена в человека - это историческое наследие идеи племени как большой семьи, как бы ни визжали оплаченные банкирскими деньгами "ученые" в существующих на банкирские гранты университетах о том, что the nation state - выдумка 19 века.

Ужас от Второй Мировой был выражаясь научно "экзистенциален": сплоченная нация угрожала САМОМУ СУЩЕСТВОВАНИЮ банкирского миропорядка. Еврейские организации объявили войну и блокаду Германии УЖЕ В 1933 ГОДУ, работали для постановки во власть своих политиков в Англии и США (Черчиль был подкуплен группой "Фокус" и сменил предыдущее правительство, которое имело негласные соглашения с Германией; Рузвельт был человеком банкиров и держал вокруг себя соответствующего сорта советников, вроде черной памяти Моргентау)

Поэтому сразу после той войны, чу-ть ли не с 45-47, и уже вовсю в 50е, началась лихорадочная деятельность еврейских профессоров по выдумке новых методов никогда в будущем не допустить национального сплочения - и разумеется внешних теорий и "объяснений" с помощью которых их можно будет продать публике и пустить в сферу образования."

Это объясняет не только появление публичных гомиков, но и всё возрастающий феминизм.

Лично мои замечания по этому же поводу:

Всё дело в том, что для уничтожения СССР было разрушено именно семейное воспитание.
Всё это происходило начиная с 60-х годов когда, сначала отменили раздельное обучение мальчиков и девочек, затем номинально унизили роль учителя и воспитателя до такой степени, что нормальные мужчины не могли идти преподавать в школу, а тем более в детский сад, туда шли только отчаянные энтузиасты, либо те, кто не смог поступить в престижный институт и поступали в пед. (Кто из них затем получался надеюсь понятно? Кому непонятно поясняю - офисные работники и комсомольские секретари). И вообще зачем идти учителем, если работягой намного больше заработаешь?
Так государство своей политикой в области зарплаты и пропаганды вытеснило мужчин из сферы воспитания детей. И "впервые" мальчики "нарывались " на воспитателей мужчин только в армии, где из них из инфантильных и забитых, делали злобных чмошников могущих ответить только тем кто слабее их, что и вызвало впоследствии повальную "дедовщину"

Т.е воспитанием мальчиков занимались в основном женщины, в яслях, в садике, в школе, в институте, а тем более в семье где основными воспитателем была женщина.

А согласитесь, большинство матерей, женщин воспитывают сыновей, мальчиков в основном для себя и под себя, хотят сделать их послушными, что бы не прекословили, не перечили. Ну и своих сыновей очень оберегают призывают их всегда никуда не лезть и не вмешиваться, сидеть тихо и не высовываться, что бы ничего с ними не случилось (знакомо?).
Очень мало матерей растят из мальчиков мужчин, и ещё меньше видят в своих сыновьях чьих-то чужих мужей и растят их для этого(вы посмотрите на эту "вечную" борьбу между невестками и свекровками).

Вот именно поэтому теперь все женщины жалуются, что мужчин настоящих нет, но поймите, это сами женщины, так воспитали своих сыновей, что они инфантильны и беспомощны, а порой и просто трусливы.

Я извиняюсь перед женщинами, но что есть, то есть.

Мужчины в семье в основном не для воспитания детей, а для добычи денег... (убедите меня в обратном, то что они самоустранились от воспитания, это тоже заслуга женщин!)
=Всё дело в том, что для уничтожения СССР было разрушено именно семейное воспитание.
Всё это происходило начиная с 60-х годов=
Не так. Разрушение семьи началось сразу, в 1917 году.
Какие ваши доказательства!
Декреты и законодательство большевиков о семье.
"Согласно декрету каждая крестьянская семья должна была дополнительно получить в среднем по две-три десятины"

Этот что ли?
ВСЕРОССIЙСКIЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТЪ
СОВЕТЪ НАРОДНЫХЪ КОМИССАРОВЪ РСФСР

ДЕКРЕТЪ
отъ 19 декабря 1917 года
О РАСТОРЖЕНIИ БРАКА

http://1papa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=218&Itemid=53

И вообще почитайте про советское семейное законодательство http://1papa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=178&Itemid=53

Большевики после революции уничтожили все фундаментальные принципы семейного законодательства царской России:
- принцип главенства мужа в семье;
- принцип раздельности супружеских имуществ;
- принцип нерасторжимости брака, согласно которому развод допускался только по причинам неспособности к брачному сожитию, наступившей до брака, доказанной супружеской измены, длительного безвестного отсутствия одного из супругов или осуждения за уголовное преступление;
- принцип определения виновника развода, который мог быть наказан лишением прав на опеку над детьми и лишением прав на вступление в следующий брак в течение 7 лет после развода;
- принцип разного правового статуса законных и внебрачных детей, выражавшийся в запрете на установление полноценного отцовства вне брака, присвоение фамилии и отчества отца внебрачным детям, а также в лишении внебрачных детей прав на наследование имущества отца и родителей матери;
- принцип подсудности дел о действительности и расторжении браков духовным, а не светским судам.

Была отменена норма закона, запрещавшая более трёх браков в течение жизни для православных, для других конфессий тоже были отменены возможности регулировать семейные отношения в соответствии с религиозными предписаниями.

Вдобавок была введена свобода абортов.
Я за равенство в браке и считаю все принятые пункты, правильными и полезными особенно для семьи. Иначе, что за коммунистическая ячейка общества, где у людей различные права и обязанности. Даже если к абортам я отношусь отрицательно, но лишать женщину права выбора никто не имеет права.

Так, что мы о разном говорим, о совершенно разном.
Уравняв женщину в правах с мужчиной мы сделали семью крепче, не за счёт внешних сил, а за счёт той, настоящей любви которая смогла только в таких семьях и появиться.

И вообще у нас в СССР и затем в России феминизма как такового не было, ибо женщина изначально имела всегда столько же прав сколько и мужчина, а кое где и больше, например в деле воспитания детей. Поэтому и движения феминисток не, как и движение за права геев не находит поддержки в обществе.

А феминизм это совсем другое
Если Вы считаете свободу разводов с разделом имущества в пользу женщины, гарантированной передачей ей под опеку детей, свободу внебрачного секса и возможность установить отцовство вне брака, повесив на отца алименты в 25% от всех его доходов, после чего прекрасно жить и блядовать, - нормальным законодательством, то тогда мне не понятно, что Вы возмущаетесь вот по этому поводу:

"...большинство матерей, женщин воспитывают сыновей, мальчиков в основном для себя и под себя, хотят сделать их послушными, что бы не прекословили, не перечили. Ну и своих сыновей очень оберегают призывают их всегда никуда не лезть и не вмешиваться, сидеть тихо и не высовываться, что бы ничего с ними не случилось (знакомо?).
Очень мало матерей растят из мальчиков мужчин, и ещё меньше видят в своих сыновьях чьих-то чужих мужей и растят их для этого(вы посмотрите на эту "вечную" борьбу между невестками и свекровками).

Вот именно поэтому теперь все женщины жалуются, что мужчин настоящих нет, но поймите, это сами женщины, так воспитали своих сыновей, что они инфантильны и беспомощны, а порой и просто трусливы.

Я извиняюсь перед женщинами, но что есть, то есть.

Мужчины в семье в основном не для воспитания детей, а для добычи денег..."

Что большевики посеяли своим феминистским законодательством (а "равноправие" в семье - это и есть феминизм), то мы сейчас и пожинаем.

Насчёт результатов "укрепления" семьи после принятия большевистских законов о браке.

"...потребность в бесплатных абортах была столь велика, что в Ленинграде в 1924 г. вышло постановление о формировании абортных комиссий..."

"...первый период в истории советской социальной политики характеризовался многоукладностью и разнообразием форм семейной жизни. Апробировались и легализовывались как разные формы семейных союзов (гражданский брак, гомосексуальные союзы, тройственные союзы, семьи-коммуны, и т.д.), так и государственные практики социальной поддержки матерей и несовершеннолетних детей."
http://www.el-history.ru/node/326

"Мать ребенка, рожденного вне брака, имела право не позднее, чем за три месяца до рождения подать заявление в отдел ЗАГСа с указанием имени и места жительства отца. Лицо, указанное в таком заявлении, могло в течение двух недель оспорить правильность такого заявления в судебном порядке. Если заявление не оспаривалось, отцовство считалось установленным. Суд при рассмотрении дела об установлении отцовства исходил из презумпции истинности заявления матери и широко использовал такое “доказательство” отцовства, как “наружное сходство” и такие доводы, как, например: “матери лучше знать, кто отец ребенка”, “матери нельзя не верить”, “должен же кто-то быть отцом ребенка”. Таким образом, можно сделать вывод, что по Кодексу 1918 года существовала “презумпция истинности заявления матери”, которая “могла быть опровергнута ответчиком только посредством активных розысков действительного отца”.
Если выяснялось, что в момент предполагаемого зачатия ребенка женщина находилась в сожительстве с несколькими мужчинами и установить, кто является отцом ребенка невозможно, суд мог взыскать алименты со всех этих лиц в долевом отношении.
Такое положение, как тогда говорили в шутку – “кооператив отцов”, вызывало серьезное порицание.
В связи с этим в ст. 32 Кодекса законов о браке, семье и опеке РСФСР, принятого 19 ноября 1926 года, правило было изменено, и теперь, если суд при рассмотрении вопроса об отцовстве устанавливал, что мать ребенка в период зачатия была в половых отношениях с несколькими лицами, то он выносил решение о признании одного из этих лиц отцом ребенка и возлагал на него обязанности, предусмотренные законом. Провозглашенный в Советском государстве принцип “свободы любви” проявился в Кодексе 1926 года приданием правового значения фактическим брачным отношениям."
http://edu.dgu.ru/DGU/URFAK/CATH_GR_PROC/SW/01.htm
По первому обвинению, никаких проблем бы не было, если вы в судебном порядке докажете, что ребёнок оставшись с отцом получит более лучшее воспитание... тогда и алименты брали бы с матери. (Конечно, судебная практика показывает, что этим правом отцы почти не пользовались, что не есть гуд, однако...)
Второе - обвинение сов.власти в экспериментах в семейных отношениях, а кто знал как надо? Строилось новое общество, не было критериев практики, в конце-концов выработалась и система семейных отношений, направленная в первую очередь на защиту прав ребёнка и материнства.
И последнее - не всякая блядь плохая мать, большинство встреченных мною по жизни "блядей", готовы были за своего ребёнка горло перегрызть любому... и многие отказывались от алиментов ребёнку для того, что бы папаня не имел права на старости лет предъявлять встречные алименты к выросшему ребёнку.
=...никаких проблем бы не было, если вы в судебном порядке докажете, что ребёнок оставшись с отцом получит более лучшее воспитание... тогда и алименты брали бы с матери. (Конечно, судебная практика показывает, что этим правом отцы почти не пользовались, что не есть гуд, однако...)=
-------------------------
В СССР была издана даже рекомендация Верховного суда передавать детей после развода матери. Не для того было придумано равноправие, чтобы отцам детей отдавать.
И почему это отец должен что-то доказывать? Если инициатором и виновницей развода является мать ребёнка, почему она без всяких доказываний получает детей при разводе?
-------------------------
=...система семейных отношений, направленная в первую очередь на защиту прав ребёнка и материнства.=
-------------------------
Повторю ещё раз вопрос. Что же Вы в таком случае возмущаетесь сведением роли отца в семье к добытчику денег и его отсутствием в роли воспитателя? Вам же нравится советское законодательство, "защищающее" женщин?
-------------------------
=...большинство встреченных мною по жизни "блядей", готовы были за своего ребёнка горло перегрызть любому...=
Опять тот же вопрос. Зачем тогда Вы претензии высказываете к снижению статуса отца?

Современное семейное законодательство, которое ничем практически не отличается от советского кодекса 1968 года, провоцирует женщин подавать на развод, потому что развод им выгоден, стимулирует внебрачную рождаемость, является причиной низкой рождаемости и демографического кризиса.

В царской России разводов было что-то около 0,04% от числа заключаемых браков, сейчас - 60-80%, вне брака в царской России рождалось 3% детей, сейчас - 25-30%. Дозащищались женщин, что называется. Я уж молчу про то, что в России самая высокая мужская смертность среди более или менее развитых, да и большинства развивающихся стран.

И нет никаких оправданий большевикам. Их эксперименты имели под собой основу не в практической потребности радикально изменить законодательство, а в идее, высказанной ещё в "Манифесте коммунистической партии" - о разрушении буржуазного брака, освобождении женщин и детей из-под власти мужа и отца, а также введении общественного воспитания детей. Чтобы новую породу людей произвести.
Я написал мнение по на одну тему, желания спорить на другую у меня нет, спокойной ночи.
Это та же самая тема. Не ожидали, что товарищи коммунисты приложили огромные усилия для разрушения семьи и установления матриархата в семье? Странно, а ведь "Манифест коммунистической партии" всех заставляли читать в СССР. :\

«Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем больше отвращения».

«Коммунистам нет надобности вводить общность жён, она существовала почти всегда».

«Буржуазный брак является, в действительности, общностью жён. Коммунистам можно было бы сделать упрёк разве в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жён официальную, открытую»,

«Вы утверждаете, что заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения? Вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаёмся в этом преступлении».

«Отмена права наследования».

«Общественное воспитание детей».
Семья стала более справедливой и крепкой, с этим я согласен. Коммунисты молодцы. Минимальная ячейка общества - семья, живёт теперь по человеческим, коммунистическим законам, слава КПСС!
Теперь эти законы необходимо распространить на всё общество, весь мир.
Мда... Коммунизм с трудом поддаётся лечению. Охренительная разводимость, огромная внебрачная рождаемость, безотцовщина и блядство, демографическая катастрофа - и всё равно "Слава КПСС". )))
Все "лекари" коммунизма наглые вруны и обманщики, вот поэтому пытаясь лечить коммунизм они стоя по уши в говне, сладкими посулами пытаются затащить в это говно и остальных.
Кто жил при социализме - того наебать можно только один раз, спасибо. Сопляков иди разводи.
Мне не надо рассказывать про социализм, я в нём родился и даже живого Брежнева помню. )))

Все поклонники КПСС - жалкие вруны и обманщики, рассказывающие сказки про советскую благодать и крепкие семьи. Разводы и аборты достигли максимума при благословенном правлении Хрущёва и Брежнева. Тогда же, при Брежневе, развился алкоголизм и выросла в 2 раза мужская смертность в трудоспособных возрастах. Оттуда берёт своё начало демографическая катастрофа, оттуда же родом и все "реформаторы" и "демократы" типа Ельцина, Гайдара и Чубайса. Это продукты лживой и лицемерной советской системы.

А Вы лучше никогда не распространяйте сожалений про утрату роли мужа и отца в семье, по крайней мере до тех пор, пока не осознаете, что именно большевики сделали всё возможное, чтобы опустить эту роль до уровня плательщика алиментов.

Всего хорошего, товарищ лицемер, искатель заговора "еврейских профессоров" и поклонник еврейских большевицких революционеров.
Вы глупы, и не понимаете внутреннюю суть тех процессов, которые не лежат на поверхности, что бы это понимать, надо быть непредвзятым заранее, но это вам не дано. Вы запрограммированы. Вы зомби.
Поэтому частично подтверждая описанные вами последствия я категорически против, того чем вы это объясняете.
Ещё раз повторяю - вы глупы.
Мне представляется, что это Вы глуп, потому что не желаете видеть очевидных вещей.

Товарищи коммунисты разрушали семью целенаправленно и добились в этом деле успеха.
Тов. большевики дали женщине равные права с мужчинами, если это вас бесит, я ничем помочь не могу. Я не могу в отличии от вас считать свою сестру, жену, мать, бабушку говорящими животными, чего вы страстно добиваетесь от меня.
Да мне по большому счёту всё равно, что Вы там считаете. Есть статистика, которая доказывает, что отношение к женщине как к божеству коррелирует с низкой рождаемосттью.
http://sergey-mazanov.livejournal.com/193371.html#cutid1

Там и про то, как семьи большевики разрушили есть. Правда это было с подачи Геббельса...
И что это доказывает? Что усилия большевиков по разрушению семьи после революции не принесли мгновенных и масштабных результатов, а также то, что при Сталине был произведён откат назад от политики разрушения семьи. Завершением этого отката был Указ 1944 года, когда было восстановлено разделение детей на законных и незаконнорожденных, т.е. было полностью запрещено установление отцовства вне зарегистрированного брака, а также отменены разводы по немотивированному заявлению.

Зато после смерти Сталина новые руководители СССР вернулись к "защите прав женщин" на аборты, разводы и блядство.
Вас самого-то не корёжит от слова "незаконнорожденный"? Т.е. одним государство свечку держало когда они еблись, а другие в подворотне крадучись ребёнка сделали.
И эти люди ещё смеют к чему-то призывать, тху...
Лицемеры поганые.
А Вам просто слово не нравится? )))

Дело в том, что разделение детей на законных (рождённых в браке) и незаконнорожденных (внебрачных) и нерасторжимость брака (недопустимость разводов без серьёзных причин) - это краеугольный камень, на котором держится весь институт брака.

Вынули его товарищи большевики - начались проблемы. Сталин вернул его на место, но пришедшие после него вернулись к делу Ленина и Троцкого.

Это Вы лицемер, плачущий об утрате роли отца как воспитателя, но защищающий блядство и "делание детей в подворотнях", т.е. внебрачную рождаемость.
Так я государство и мужиков обвиняю в своей статье (даже не так, я обвиняю врагов проникших в государство, и дураков мужиков и баб не видящих что это против них самих), вы же виноватите коммунистов, которым семья живущая в основном по коммунистическим законам главное. Ибо коммунизм это семья расширенная в своих отношениях до размеров страны, или мира.
А что толку "обвинять мужиков"? "Мужик" в "семье, живущей в основном по коммунистическим законам", - есть никто и звать его никак. У него нет прав на детей, у него нет прав на имущество, даже заставить жену отказаться от аборта "мужик" не может по нашему закону. Сколько, когда и от кого рожать детей, а также кто их будет воспитывать, - решает баба ЕДИНОЛИЧНО. Баба же может "мужика" выгнать из "семьи", может посадить его за "домашнее насилие" и даже за "изнасилование".

С таким же успехом можно рабов обвинять в том, что они не стремятся качественно работать.
Ну и кто виноват, что таких мужиков воспитали? Бабы? Да нет, сами мужики и пошли в рабство. Их чё на базарах продают или по талонам бабам выделяют? Не хочешь такой жизни и по таким законам не живи с бабой, хочешь один ребёнка воспитывать, возьми ребёнка из детского дома.
Ну и где такие папашки? Нету нихера, всем удобнее под бабу лечь и водку жрать, ничего не делая.
Бабы и воспитали. Это во-первых. А во-вторых, при таком семейном законодательстве по-другому никогда и не будет.

Замечательный выход Вы предлагаете: не жениться и взять ребёнка из детского дома. )))
Только вот зачем кому-то нужны чужие дети? Или для коммунистов вообще всё равно, чьих детей воспитывать?

Что Вы пытаетесь отвертеться от того факта, что "баба" поставлена над "мужиком" ЗАКОНОДАТЕЛЬНО, а не просто из-за какого-то плохого качества "мужиков". Сначала приняли законодательство, делающее разводы для женщин выгодными, разрешившее плодить внебрачных детей, давшее женщинам право единолично (даже в браке) решать вопрос о производстве аборта, и только потом "мужик испортился". А Вы здесь всё переворачиваете с ног на голову.

Deleted comment

Не надо так глубоко зарываться. Всего лишь крестьянская традиция - старшие девочки помогают нянчить младших детей, не пацанам же этим заниматься. И хорошо, если в семье первой родится девочка - подрастёт и будет ухаживать за младшими. Есть такое выражение - сначала нянька, потом лялька...

Deleted comment

Другими - это какими?

В любом случае, старшая девочка присматривала за младшими, это отразилось и в сказках, которые постарше Советского Союза. Инфантильность и последующая тяжёлая жизнь здесь ни при чём.

Раньше на мужчине висело поболе ответственности, чем сейчас, - нельзя сказать, что жизнь стала тяжелее. Наоборот, на женщин переложили часть ответственности, теперь необязательно одному тянуть семью. Предопределённость-то тоже была нелёгкая. И да, вы так говорите, как будто женщинам жить легче))

Про инфантильных - думается мне, это послевоенная проблема. Мужчин было мало, с ними носились как с писаной торбой. Мальчиков воспитывали тётки, выросшие при довольно традиционных взглядах и поэтому не обладающие многими мужскими качествами, отсюда гиперопека. В любом случае, явление недавнее.

Deleted comment

Это да, но нет связи между изображением на советских картинках старших, покровительствующих девочек - и завоеванием мира аццкими бабами.
Что-то подзабыли про сказки народные и прочие русские, где Иван обычно дурак, но достигает многого благодаря обычно помощи какой-нибудь Василисы-премудрой))
Вспомните лучше про старуху и разбитое корыто. Это актуальнее.
Мне кажется это попытка уравнять детей: девочка сама по себе слабее, но поскольку она старше - силы равны. :)
Эта картина - отражение естественной ситуации в советской семье.

Родители чаще хотят иметь мальчика (продолжателя рода). Если первым рождается мальчик, он становится единственным ребёнком, если первой рождается девочка - то пара заводит ещё одного в надежде на то, что это будет именно мальчик.

В итоге в стране появляется много единственных сыновей, пар "старшая девочка - младший мальчик" и семей из 2-3 сестёр. Что мы и можем наблюдать :-)
может, это все потому, что Революция - женского рода?:)
Tema ne sootetstvuet dejstvitelnosti poguglite SSSR Okritki - i poschitajte malchikov devochek starshih mladshih . Netu obrasa starshej sestri prevalirujuschego .

http://savok.name/944-otkr_1_sentyabrya.html - pervaja ssilka google