Вот, к примеру, холокостное дело. Вроде бы ресурсная база бизнеса исчерпана до самого дна. Ан нет! Холокост благодатно развивается, как вширь, так и вглубь.
Экстенсивный рост:
Количество жертв Холокоста может увеличиться до 8 миллионов!
Еврейские организации начали кампанию по всей Восточной Европе по поиску неизвестных могил жертв Холокоста. Предполагается, что около 2 миллионов евреев были расстрелянны немцами и сброшены в такие могилы. Эти расстрелы имели место до того, как нацисты организовали газовые камеры в концлагерях.
"Представители еврейских организаций собираются ездить по просёлочным дорогам удалённых деревень, стучать в двери и спрашивать стариков, что они видели во время войны".
В прошлом месяце исследователи провели предварительный осмотр одного из таких мест массового захоронения на Украине.
Там были сброшены тела 5000 расстрелянных евреев, и теперь это место стало болотом.
Ян Фалбуш из Американского Еврейского Комитета, который возглавляет усилия по мемориализации могил, сказал, что для людей, которые там живут важно знать, что произошло в их родных деревнях.
"Среди местного населения много невежества, и важно донести до них эту информацию о преступлениях прошлого".
Автор сообщения добавляет:
Есть такие католические священики, которые ездят по деревням и "помогают" тамошним старикам "вспомнить", что произошло во время войны. Например Отец Патрик Десбуа, глава коммиссии французских епископов по связям с иудеями, уже "помог" многим. Потом приезжают раббаи и со слов этих стариков метят "святые" массовые захоронения избранных. Раскопки при этом не проводятся, так как с раббаем не поспоришь.
Но это вширь. А вот и расширение сферы оказываемых услуг, и выпуск новых продуктов:
В Музее и общественном центре им. Андрея Сахарова - спектакль «Груз молчания» (по книге Дана Бар-Она "Груз молчания: встречи с детьми Третьего Рейха" ).
Театральный проект «Груз молчания» основан на книге израильского психолога Дана Бар-Она, которая посвящена исследованию памяти и чувства вины. Поколение детей нацистских преступников - совершенно особенное поколение, раздавленное одновременно двойным чувством стыда: за преступления, совершенные не ими, и за любовь, не имеющую права на существование. Каково это - любить отца, человека, которого ненавидит весь мир? Какой выбор может сделать человек, выросший в тоталитарном обществе? Этот спектакль — о людях, на которых невыносимым грузом легла чужая вина.
Дан Бар-Он (1938 -2008) родился в семье немецких евреев, успевших уехать из Германии в середине 30-х годов. В 1985 он начал уникальное исследование морального и психологического влияния Холокоста на детей нацистских преступников. Материалы этого исследования - интервью, которые Бар-Он взял у детей, выросших в семьях нацистов, были опубликованы в книг е «Груз молчания: встречи с детьми Третьего Рейха» (1989).
Дальнейшее представить себе несложно: добровольно-принудительное и весьма дорогостоящее психоаналитическое лечение детей, внуков и правнуков нацистских преступников у "понятно каких" психоаналитиков. С привитием чувства вины и прочих полезностей.
"Умеют", хуле.
)(
anton_grigoriev
January 27 2011, 13:51:25 UTC 8 years ago
Тоже самое (шире) в отношении либерализма. Ну не любим мы либерализм, верно. Есть за что. Но как можно не любить либерализм и оправдывать (не говорю хвалить, "лишь" оправдывать) красных сродников? Это ведь одна историческая лодка...
randolfcarter
January 27 2011, 15:18:48 UTC 8 years ago
anton_grigoriev
January 27 2011, 15:31:39 UTC 8 years ago
randolfcarter
January 27 2011, 17:41:25 UTC 8 years ago
anton_grigoriev
January 27 2011, 17:49:34 UTC 8 years ago
Например:
1.Падение последних православных и католических монархий и национальных государств Европы.
2.Насильственное обращение в коммунистическое варварство 11 европейских государств.
3.Истребление или помещение в лагеря не менее двух миллионов носителей традиционной русской культуры по всему миру - от Харбина до Берлина.
Еще героической РККА можно приписать участие в послевоенном восстановлении убывшего немецкого населения - за счет массовых послевоенных изнасилований. Действительно, славный путь.
randolfcarter
January 27 2011, 18:15:21 UTC 8 years ago
anton_grigoriev
January 27 2011, 18:22:34 UTC 8 years ago
Впрочем, за отсутствием таковых и на фоне выдачи за таковые записок второстепенного полусумасшедшего немецкого чиновника (я имею в виду мифический "План Ост", разумеется), разговор получится коротким.
Впрочем, его можно продлить, указав на РЕАЛЬНЫЕ примеры РЕАЛЬНОГО покровительства со стороны немцев национальной русской государственности. В виде официального признания совершенно независимой Локотской Республики, объединявшей в 1941-1943 гг 8 районов брянщины общей численностью в полтора миллиона человек, заключения с КОНРом официальных межгосударственных договоров и создание на Дону казачьих комендатур.
Сколько русских убили гитлеровцы?
nezrim
January 27 2011, 19:42:44 UTC 8 years ago
Ссылки на источники привести?..
anton_grigoriev
January 27 2011, 20:10:28 UTC 8 years ago
Ни одного "русского" она, следовательно, не убила. Да и вообще с Россией не воевала.
И не могла, будучи последовательной, воевать - Гитлер в Майн Кампф вообще-то С ВОСХИЩЕНИЕМ пишет о русской национальной государственности.
Она воевала с СССР. Советских людей тоже никто в Испании раньше того не звал. Равно как никто не просил у них финансировать и раздувать всеевропейский левый терроризм 30-х.
Тогда Вам к психиатру
nezrim
January 27 2011, 20:52:17 UTC 8 years ago
Ни одного "русского" она, следовательно, не убила. Да и вообще с Россией не воевала.
Или Вы сможете повторить ЭТУ ХУЙНЮ в лицо пока ещё живым РУССКИМ ветеранам Великой Отечественной (их детям и внукам), или нет.
Если НЕ сможете — зачем трепетесь здесь?
Если сможете — Вас заждались психиатры. Или, альтернативный вариант — с Вами следует поступить, например, так, как гитлеровцы зачастую поступали с жителями РУССКИХ деревень. То есть, запереть в деревянном сарайчике и сарайчик этот сжечь. Или закопать Вас живьём в землю. Или повесить вместе со всеми родными — предварительно изнасиловав на Ваших глазах Вашу мать и возлюбленную. Вариантов много...
anton_grigoriev
January 28 2011, 04:31:12 UTC 8 years ago
А подлецов, именующих их "русскими людьми" задним числом в своих корыстных целей, действительно, ныне немало.
anton_grigoriev
January 27 2011, 20:15:09 UTC 8 years ago
Две лжи в одном абзаце
nezrim
January 27 2011, 20:53:17 UTC 8 years ago
На этом разговор считаю оконченным.
anton_grigoriev
January 28 2011, 04:32:47 UTC 8 years ago
randolfcarter
January 27 2011, 21:30:28 UTC 8 years ago
К русским в гитлеровской армии было пренебрежительное отношение, на реальное сотрудничество немцы пошли только в конце войны.
anton_grigoriev
January 28 2011, 04:34:04 UTC 8 years ago
randolfcarter
January 29 2011, 00:39:38 UTC 8 years ago
КОНР появился в определённый момент, когда немцам это было выгодно. Поэтому говорить о КОНРе всерьёз не приходится.
К фигуре Власова есть множество вопросов. Этот человек был социалистом, что его не красит и подчёркивает его моральную неустойчивость.
Deleted comment
dmitry_sekoshin
January 27 2011, 19:18:06 UTC 8 years ago
Deleted comment
narodpolk.org
ru_partizanen
January 27 2011, 13:55:47 UTC 8 years ago
В час восстания грозный, дикий
По колено в крови гуляй,
Но запомни закон великий:
Русский, в русского не стреляй!
Будет знамени красный сполох,
Черно-желтый и белый стяг.
Нас кремлевский политтехнолог
Станет стравливать, чуя страх.
Клевету чужаков услышишь,
Только мыслями не петляй.
Нас все меньше и меньше, слышишь:
Русский, в русского не стреляй!
Этот лозунг простой, бесспорный
Пусть в бою утвердят стократ
И соратник мой в форме черной,
И спецназовец, и солдат.
В испытаниях бесконечных
Рода в сердце не разделяй
И не радуй врагов извечных:
Русский, в русского не стреляй!
Русские Обижают Друг Друга™.
tisechneg
January 27 2011, 18:20:55 UTC 8 years ago
Re: narodpolk.org
andreyyakovlev
January 27 2011, 18:44:05 UTC 8 years ago
В час, когда колокол бил вечевой,
Русский пошел на базар вещевой!
Кто вразумит несмышленую нацию,
Что добровольно идет в резервацию,
Что под напором картавых речей
Верит потомкам своих палачей?
Громко вопила какая-то б....:
"Русские в русских не будут стрелять!.."
Русские русских из танков косили
Под торжествующий вой "Демроссии".
Пляшет "семь-сорок" картавая власть,
А вместе с нею - лампасная мразь...
Скан книги здесь: http://1993.sovnarkom.ru/TEXT/POEZIA/Rossia_pomni!.doc.
superartz
January 27 2011, 14:01:36 UTC 8 years ago
dm_kalashnikov
January 27 2011, 14:03:25 UTC 8 years ago
a_sult_h
January 27 2011, 14:11:37 UTC 8 years ago
С 1939 года прошло 72 года... Т.е. 14-летним тогда сейчас 86... Теоретически возможно, конечно, если в условиях, когда противоположная сторона не имеет права на ответ.
_____________
Немцам скоро надоест это дело окончательно... Не пойму я евреев...
vitebsk_14
January 27 2011, 20:36:36 UTC 8 years ago
Ну вот послали бы евреев нахуй со всеми компенсациями завтра. Причём прозрачно намекнули бы на возрождение интереса немцев к своей истории.
и что бы случилось. Да ничего бы не случилось
Забыли, что они оккупированы настоящим победителем
farnabazsatrap
January 27 2011, 22:24:01 UTC 8 years ago
Но и с другой стороны, немало вкусного подбрасывают
Deleted comment
only_it
January 27 2011, 16:37:41 UTC 8 years ago
Точное число:
son_of_bob
January 27 2011, 14:27:45 UTC 8 years ago
В РиЖ! За РиЖ!
toolbar
January 27 2011, 14:35:54 UTC 8 years ago
rsokolov
January 27 2011, 14:47:39 UTC 8 years ago
yakov_a_jerkov
January 27 2011, 15:03:50 UTC 8 years ago
krylov
January 28 2011, 00:33:11 UTC 8 years ago
rsokolov
January 28 2011, 02:25:28 UTC 8 years ago
Но о том, что на оккупированной территории СССР нацисты занимались массовым истреблением евреев еще до того, как были созданы "лагеря смерти", вы наверняка раньше слышали, и должны были, в принципе, догадаться, что их число уже входит в стандартную оценку в 6 миллионов.
Какие еще возможны тогда объяснения вашей восторженной реакции на то, что "количество жертв Холокоста может увеличиться до 8 миллионов!"?
simmur
January 28 2011, 04:17:22 UTC 8 years ago
Более того, с учетом постоянного снижения еврейской смертности в так называемых "лагерях смерти" данное число имеет свойство расти. Чтобы 6 млн. в итоге не уменьшились.
alexei_srd
January 27 2011, 14:50:28 UTC 8 years ago
почти как в фильме "иван васильевич меняет профессию"
=
думаю, что они более "каллюциногенные"...
oshein
January 27 2011, 14:50:52 UTC 8 years ago
Может хватит врать,изображая дело так,будто евреи "раздувают холокост" с целью "раздуть" выплаты?
Всё что платили немцы,было заплачено конкретным людям на основании документально доказанного пребывания этих людей в концлагерях или в эвакуации,либо возврат имущества,тоже на основании представленных документов,конкретным лицам или еврейским организациям,в случае если владельцы этого имущества были успешно убиты и нет родственников/наследников,могущих на него претендовать.
"Дальнейшее представить себе несложно: добровольно-принудительное и весьма дорогостоящее психоаналитическое лечение детей, внуков и правнуков нацистских преступников у "понятно каких" психоаналитиков. С привитием чувства вины и прочих полезностей."
Тоже бред.
Или у вас есть сведения о немцах,которые за прошедшие с момента исследования 25 лет обратились к психоаналитикам по-этому поводу?
Так что можете не переживать-если и правда выяснится,что "около 2 миллионов евреев были расстрелянны немцами и сброшены в такие могилы",немцы от этого никак не пострадают ввиду того,что вряд ли их деды составляли списки тех,кого они расстреливали.
"русская мафия" разворовала "фонд Холокоста"
Anonymous
January 27 2011, 15:09:35 UTC 8 years ago
В растрате 42,5 миллиона долларов подозреваются сразу 17 человек, пишет газета The New York Post. Главарем группировки, разоблаченной сотрудниками ФБР, был выходец из России Семен Домницер.
Как установили следователи, в период с 1993 по 2009 годы аферисты направили в находящиеся в Германии некоммерческие фонды около 5,6 тысячи фальшивых обращений с просьбой оказать им материальную помощь. Причем шестеро мошенников были сотрудниками благотворительной организации Claimes Conference, которая как раз и занимается программами выплаты компенсаций еврейским жертвам нацизма.
Сам Семен Домницер снимал офис в Манхэттене, из которого руководил сразу двумя фондами. Установлено, что он передавал деньги не жертвам Холокоста и их потомкам, а таким же эмигрантам из стран бывшего СССР, проживающим в Бруклине. Лишь некоторые из них действительно пострадали от нацизма, но далеко не все. Более того, не все реальные получатели выплат были евреями, подчеркнули в прокуратуре.
Примерно 18 миллионов долларов преступники "выудили" из германской казны, направив властям за 2000 - 2009 годы около 5 тысяч поддельных обращений от лица тех, кто якобы эмигрировал из Европы, спасаясь от нацистов. При этом многие авторы таких обращений родились уже после Второй мировой войны.
Остальные 24,5 миллиона долларов мошенники получили в ответ на 658 поддельных запросов, направленных в другой фонд с 1993 по 2009 годы якобы от лица тех, кто хотя бы полгода провел в немецких концлагерях или 1,5 года в гетто.
Некоторые запросы содержали душераздирающие рассказы. Например о том, как 11-летняя девочка спасалась от бомб немецких самолетов и переправлялась через Днепр в 1941 году. Затем она якобы жила под оккупацией в Донецке вплоть до освобождения в 1944 году.
В другом запросе автор писал, что 13-летним мальчиком он вместе с младшей сестрой и матерью спасся из Киева, где практически сразу после прихода немцев стали расстреливать евреев в Бабьем Яру. Семья пряталась в подвалах, сараях, а иногда вынуждена была по нескольку недель скрываться от немецких облав в лесу. На деле подобные рассказы оказались вымыслом и беллетристикой, пишет The New York Times.
Обычно аферисты подделывали дату рождения автора запроса так, чтобы получалось, будто он родился до начала Второй мировой войны. Кроме того, мошенники использовали одни и те же фотографии реальных людей, лишь меняя их персональные данные в запросе.
Более сложная схема обмана касалась тех случаев, когда автор запроса хотел получить пенсию. Она может быть предоставлена в том случае, если жертва нацизма получает доход менее 16 тысяч долларов в год.
Одним из фигурантов скандального уголовного дела оказалась нотариус Дора Гранде, которая заверяла мошенникам документы, поданные от лица жителей Бруклина и Брайтон-Бич. Возможно, она делала это без злого умысла.
Представители прокуратуры Нью-Йорка и ФБР называют это преступление верхом цинизма, поскольку эмигранты из России и СССР извлекали личную выгоду, наживаясь на памяти о жертвах Холокоста. А в СМИ преступную схему назвали столь же изощренной, как и "паучьи изгибы" свастики. Если вина задержанных будет доказана, каждому из них грозит до 20 лет лишения свободы.
Примечательно, что большинство преступных эпизодов деятельности русскоязычной банды происходили в Брайтон-Бич. Этот район Нью-Йорка также называют Маленькой Одессой, поскольку там проживает многочисленная община выходцев с Украины. Журналистам удалось побеседовать с 85-летним Виктором Касоном, который в 14-летнем возрасте попал в еврейское гетто, созданное в польском городе Лодзь. Там погибли его родители, а самому Виктору удалось уцелеть.
Добавим, что с 1952 года правительство Германии выплатило через организацию Claimes Conference более 60 миллиардов долларов компенсаций жертвам нацизма.
http://www.newsru.com/crime/10nov2010/rusmafiaholocaust.html
rsokolov
January 27 2011, 15:11:45 UTC 8 years ago
Я не понимаю, что, информация о том, что нацисты занимались массовыми расстрелами евреев в восточной Европе, является какой-то новостью? С какой стати число погибших евреев должно увеличиться?
oshein
January 27 2011, 15:18:55 UTC 8 years ago
Deleted comment
oshein
January 27 2011, 15:25:23 UTC 8 years ago
Могут быть разные причины:
1.В каждой стране есть свои еврейские организации
2.Не все они занимаются реституцией имущества
3.Возможен договор между еврейскими организациями диаспоры и Израиля о разделе полученных денег,как это было в случае с "швейцарским фондом".
Deleted comment
oshein
January 27 2011, 15:36:11 UTC 8 years ago
Извините
ping_ving
January 27 2011, 15:44:33 UTC 8 years ago
Deleted comment
oshein
January 27 2011, 15:48:26 UTC 8 years ago
nikolay_zaikov
January 27 2011, 15:52:18 UTC 8 years ago
oshein
January 27 2011, 15:57:39 UTC 8 years ago
nikolay_zaikov
January 27 2011, 16:23:13 UTC 8 years ago
Может моему папе кто-то заплатит за то, что после ВОВ из 15 братьев и сестер у него осталось 5?
Наши же потери по сравнению с вашими сущая ерунда, недостойная внимания. Мало ли что они в несколько раз больше - оплачиваемые трагедии у нас привилегия только еврейского народа.
oshein
January 27 2011, 17:03:46 UTC 8 years ago
1.Ставите на одну доску немцев и евреев.
2.Ничего не требуете с немцев,хотя именно немцы,а не евреи,если я правильно понимаю,убили 10 братьев и сестёр вашего отца.
3.Возмущаетесь тем что евреи с немцев что-то требуют и,в свою очередь,требуете от евреев чтобы они поделились с вами.
В общем,гремучая смесь из глупости,жадности и зависти.
nikolay_zaikov
January 27 2011, 19:45:24 UTC 8 years ago
В каком отношении они не на одной доске?
*** и,в свою очередь,требуете от евреев*** -
Я не требую (это было бы смешно), я предлагаю. Тест на жадность вами успешно пройден, результаты положительные -).
*** В общем,гремучая смесь из глупости,жадности и зависти.*** -
Да чего уж там - люди второго сорта, говорите прямо -). Куда уж нам до не жадного, не завистливого "богоизбранного" народца и его маленьких высокоморальных гешефтов -))). Нам только в сарай к свиньям - иные же маршруты глубоко оскорбительны для ваших национально-религиозных чувств -))).
a_york
January 28 2011, 09:18:53 UTC 8 years ago
вы умные, щедрые и доброжелательные.
Именно поэтому вы с божьей помощью до сих пор получаете деньги с германии.
А русские - глупые, жадные и завистливые.
И поэтому они послужили пушечным мясом во имя богоспасаемого народа.
Правильно я все понял?
oshein
January 28 2011, 13:43:34 UTC 8 years ago
a_york
January 28 2011, 13:52:23 UTC 8 years ago
да что ж такое-то!
прям аж досада берет на собственную непонятливость!
Deleted comment
oshein
January 27 2011, 16:00:07 UTC 8 years ago
Иначе говоря,платят им,но не для них,так понятнее?
Deleted comment
oshein
January 27 2011, 16:12:38 UTC 8 years ago
Попробуйте прочитать ещё раз.
В конце-концов,в России тоже есть общественные организации и им кто-то иногда даёт деньги.
Т.е. дают им,но ведь не в карман председателя,а для целей,которым эти организации служат,не так ли?
Deleted comment
oshein
January 27 2011, 16:26:52 UTC 8 years ago
Это как если бы пожар в Москве в прошлом августе произошёл по-вине властей и была бы создана общественная организация с целью взыскать с государства компенсацию в пользу пострадавших.
Deleted comment
oshein
January 27 2011, 16:54:32 UTC 8 years ago
Часть этих денег была распределена между евреями,пострадавшими в Катастрофе,а другая потрачена на общественные нужды(синагоги,культурные центры и т.д.)
Т.е.,например,лично я ничего не получил,зато мои родители,как беженцы,сказочно разбогатели-получили аж по 350 долларов.
Я не знаю как ещё разжевать,так что если вы и теперь не поймёте,то обратитесь за консультацией к кому-то ещё.
Deleted comment
oshein
January 27 2011, 17:12:32 UTC 8 years ago
Но тогда и тех неевреев,которые пользуются инфраструктурой еврейских общественных организаций,тоже следует считать получающими компенсацию или как?
her_shadow
January 27 2011, 15:42:24 UTC 8 years ago
oshein
January 27 2011, 15:50:11 UTC 8 years ago
her_shadow
January 27 2011, 16:10:59 UTC 8 years ago
oshein
January 27 2011, 16:15:52 UTC 8 years ago
Вообще-то в 60-70-х годах прошлого века,когда,собственно,немцы и сделали подавляющее большинство выплат,убийцы евреев были живы-здоровы,поэтому ваша идея оставить имущество немцам мне не кажется ни логичной ни,тем более,морально оправданной.
her_shadow
January 27 2011, 16:27:31 UTC 8 years ago
Большинство немцев никого не убивало, даже если поверить в версию об организованных убийствах на западе.
В СССР это была просто часть военных преступлений против советского народа, соответственно о ком были данные - наказывались в обычном уголовном порядке.
Так что не надо передергивать - выплаты шли за счет обычных людей, которые в большинстве и сами пострадали от режима.
Наказывать за преступления (допустим они даже доказаны) людей, которые эти преступления не совершали - вот тут я совсем не виже ничего морального и оправданного в глазах других людей, кроме тех кто хочет обогатиться. Ваша позиция мне понятна (дэнги давай! давай дэнги! каяться, платить, платить и каяться!), но она соответствует только вашим интересам, а не морали, традициям или законам.
oshein
January 27 2011, 16:42:51 UTC 8 years ago
Во-вторых,материальные претензии предъвляют не к конкретным немцам,а к нынешней Германии,которая,будучи правоприемницей гитлеровской Германии,несёт ответственность за совершённые последней преступления.
А уже за преступления гитлеровской германии несёт ответственность не "злой гитлер,подбивший честных бюргеров на преступления",а немецкий народ,во-всяком случае подавляющее его большинство.
Но это отдельная тема.
her_shadow
January 27 2011, 16:48:15 UTC 8 years ago
Считаю обсуждение законченным.
oshein
January 27 2011, 16:57:26 UTC 8 years ago
Почему это Германия правопреемница Рейха???
nezrim
January 27 2011, 19:55:16 UTC 8 years ago
«Правопреемница» = «преемница прав», разве не так?..
Что-то, как мне представляется, Германии от Рейха немного прав досталось. А на право выплачивать евреям компенсации Рейх никогда не претендовал.
Далее, если
А уже за преступления гитлеровской германии несёт ответственность не "злой гитлер,подбивший честных бюргеров на преступления",а немецкий народ,во-всяком случае подавляющее его большинство.
то это означает признание Вами принципа коллективной ответственности, я Вас правильно понимаю?..
Re: Почему это Германия правопреемница Рейха???
oshein
January 27 2011, 20:10:43 UTC 8 years ago
Если грешил коллектив,то коллектив и виноват,разве нет?
Ну тогда не обижайтесь!
nezrim
January 27 2011, 20:59:49 UTC 8 years ago
Казалось бы, какое отношение имеет государство Израиль (его граждане) к т.н. «жидокомиссарам», типа Землячки, уничтожавшим русских десятками и сотнями тысяч?..
Если грешил коллектив,то коллектив и виноват,разве нет?
Вопрос в том, КТО определяет принадлежность индивидуумов к грешившему коллективу. Если тот, ПРОТИВ КОГО «коллектив грешил»... В общем, тогда не обижайтесь!
Re: Ну тогда не обижайтесь!
oshein
January 27 2011, 21:46:15 UTC 8 years ago
Землячка-гражданка Израиля?
"
Вопрос в том, КТО определяет принадлежность индивидуумов к грешившему коллективу. Если тот, ПРОТИВ КОГО «коллектив грешил»... В общем, тогда не обижайтесь!
"
Объективная реальность определяет-95% взрослых немцев так или иначе соучаствовали в преступлениях:Служили в Вермахте,трудились на заводах и в конторах и одобряли политику партии.
Re: Ну тогда не обижайтесь!
stalker707
January 27 2011, 23:39:11 UTC 8 years ago
А современные немцы - они граждане Третьего Рейха?
Re: Ну тогда не обижайтесь!
oshein
January 28 2011, 13:39:26 UTC 8 years ago
Re: Ну тогда не обижайтесь!
stalker707
January 29 2011, 06:58:40 UTC 8 years ago
the_third_way
January 27 2011, 16:23:26 UTC 8 years ago
her_shadow
January 27 2011, 16:31:16 UTC 8 years ago
the_third_way
January 27 2011, 16:33:25 UTC 8 years ago
trohy_snihu
January 27 2011, 15:50:44 UTC 8 years ago
и окажется что погибло меньше миллиона, а в "газовых камерах"(тм) - вообще ни одного, ибо никаких следов существования оных не обнаружено?
oshein
January 27 2011, 16:34:59 UTC 8 years ago
Может теперь посчитаете с помощью тех же норм число погибших граждан СССР-интересно,какой получится результат?
ЖЕРТВЫ СТАЛИНИЗМА
trohy_snihu
January 27 2011, 16:43:04 UTC 8 years ago
1. Организация т.н. "красного террора", когда согласно постановлению Советского правительства 5 сентября 1918 г. была внедрена практика взятия заложников, внесудебных расстрелов и организованы концлагеря для "социально-чуждых" слоев населения и политических противников.
2. Массовые репрессии против крестьян - т.н. "раскулачивание", выселение, аресты и расстрелы по решениям троек Полпредств ОГПУ. 1930-1931 гг.
3. Организованное Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) масштабное изъятие зерна для засыпки в государственные хранилища и продажи за границей, в результате чего возник искусственный голод. От голода погибло в СССР от 7 до 12 млн. человек, в том числе от 3.5 до 4.5 млн. населения Украины, 1932-1933 гг..
4. Массовые аресты и расстрелы по т.н. "кулацкой" операции НКВД - расстрелы согласно заранее намеченным квотам. Июль 1937 - ноябрь 1938 гг. (арестовано 767397 человек, из них 386798 расстреляно)
5. Массовые аресты и расстрелы по национальному признаку в рамках т.н. "национальных операций" НКВД (немецкой, польской, "харбинской", латышской и т.п.) Июль 1937 - ноябрь 1938 гг. (арестовано около 350 тыс. человек, из них 250 тыс. расстреляно)
6. Массовые аресты и расстрелы граждан Монголии, проведенные советским НКВД. 1937-1938 гг. (арестовано около 25 тыс. человек, из них около 20 тыс. расстреляно)
7. Репрессии против членов семей осужденных за "измену родине". В период 1937-1938 гг. в качестве "членов семей изменников родине" (ЧСИР) было арестовано свыше 18 тыс. жен и 25 тыс. детей были помещены в детские приемники НКВД.
8. Расстрелы и осуждение по т.н. "расстрельным спискам", когда мера наказания определялась не судебными органами, а самим Сталиным и его ближайшими соратниками по Политбюро - Молотовым, Ворошиловым, Кагановичем, Ждановым, Микояном и др.
Re: ЖЕРТВЫ СТАЛИНИЗМА
trohy_snihu
January 27 2011, 16:45:33 UTC 8 years ago
..За период февраль 1937 - октябрь 1938 гг. были вынесены санкции на осуждение по 383 спискам, содержащим 44 тыс. фамилий, из них 39 тыс. - к расстрелу.
9. Санкция Сталина о применении в НКВД в ходе следствия т.н. "мер физического воздействия" - т.е. пыток и истязаний. Телеграмма, подписанная Сталиным 10 февраля 1939 г., подтвердила "правомерность" этой практики, принятой в 1937 г.
В более поздние годы Сталин продолжал давать указания о применении пыток, например, в ходе т.н. "дела врачей" в 1952-1953 гг.
10. Заключение т.н. "Пакта о ненападении с Германией" и подписание секретного протокола о разграничении сфер влияния СССР и Третьего Рейха.
Согласно этому тайному протоколу СССР начал проводить акты захвата соседних территорий и в качестве союзника Гитлера участвовал в разгроме государственности Польши, начал войну с Финляндией, оккупировал Латвию, Литву, Эстонию, Бесарабию.
В итоге СССР был обвинен международным сообществом в проведении агрессивной экспансионистской политики и исключен из Лиги наций. Август 1939 - лето 1940 гг.
11. Санкционированные Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) массовые депортации гражданского населения по т.н. "классовому" и национальному признакам:
- Выселение польских граждан с территории Западной Украины и Западной Белоруссии 1939-1940 гг.
- Выселения граждан из Прибалтики и Молдавии в мае - июне 1941 г.
- Выселение немцев, калмыков, чеченцев и ингушей, карачаевцев, крымских татар и других народов в 1941-1945 гг..
- Выселение из Прибалтики и Молдавии в 1949 г. т.н. "кулаков".
- Выселение украинцев во второй половине 40-х годов "за пособничество УПА".
12. Массовый расстрел военнопленных польских офицеров и гражданских лиц по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г.: в апреле-мае 1940 г. органами НКВД в Катыни, Медном и Харькове расстреляно 21857 польских граждан.
13. Проведенные по указаниям Сталина бессудные расстрелы заключенных в тюрьмах осенью 1941 г.: в Орловской тюрьме, в московских тюрьмах, в Куйбышеве.
14. Санкционированные лично Сталиным акты индивидуального террора - тайные политические убийства, осуществленные госбезопасностью за границей и в СССР.
15. Организованные по указаниям Сталина советниками МГБ СССР показательные судебные процессы в Венгрии, Болгарии и Чехословакии в 1949-1952 гг.
pukkallo
January 27 2011, 16:10:32 UTC 8 years ago
> платили немцы,было заплачено конкретным людям на основании документально
> доказанного пребывания этих людей в концлагерях или в эвакуации,либо возврат
> имущества,тоже на основании представленных документов
Да, да, именно так. Как раз это Константин и имеет в виду. Кто документы предоставляет, тот Германию и холокостит. Это, кстати, один из сильных аргументов ниспровергателей холокоста, так как неоднократно выявлялись вполне себе живые лица, за которых были выплачены компенсации. Про самый крайний скандал с фиктивными пострадавшими от холокоста (например, http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/11/101109_ny_holocaust_fund_charges.shtml) и говорить не стоит. В статье, кстати, тактично не рассматривается вопрос, откуда в этом самом разворованном фонде взялись деньги.
oshein
January 27 2011, 16:31:01 UTC 8 years ago
И почему отдельные мошенничества,которые так любят смаковать отрицатели и прочая неравнодушная к евреям публика,являются доказательством того,что Холокоста или не было или что пострадавшим не надо платить?
pukkallo
January 27 2011, 17:13:06 UTC 8 years ago
Вам не кажется, что мошенничества являются доказательством, что этим людям не надо было платить? А я в этом вполне уверен.
oshein
January 27 2011, 17:59:44 UTC 8 years ago
pukkallo
January 27 2011, 18:22:51 UTC 8 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust_Industry
... argues that the American Jewish establishment exploits the memory of the Nazi Holocaust for political and financial gain, as well as to further the interests of Israel
Для не разумеющих англицкой мовы: ... утверждается, что руководство американских евреев использует памать о нацистском холокосте для получения политических и финансовых выгод, а также для проталкивания интересов Израиля.
oshein
January 27 2011, 18:27:15 UTC 8 years ago
В т.ч. и Финкельштейн.
pukkallo
January 27 2011, 18:34:14 UTC 8 years ago
oshein
January 27 2011, 18:58:16 UTC 8 years ago
Что,обиделись? Разозлились? Может вам хочется сделать со-мной что-то нехорошее?
Ага! Ага! Ага! Правда глаза колет! Батхёрт,у вас батхёрт!
З.Ы. Извините что против своего желания стали участником этого эксперимента,просто я считаю что это-лучший способ продемонстрировать оппоненту несостоятельность аргументации в стиле "у тебя батхёрт значит я прав". :)
mordornizator
January 27 2011, 14:53:37 UTC 8 years ago
Anonymous
January 27 2011, 15:01:21 UTC 8 years ago
ohtori
January 27 2011, 15:00:11 UTC 8 years ago
Старики, особенно католические, могут такое вспомнить, что - - -
nikolay_zaikov
January 27 2011, 15:25:21 UTC 8 years ago
oshein
January 27 2011, 15:32:07 UTC 8 years ago
Кстати, да.
ping_ving
January 27 2011, 15:46:28 UTC 8 years ago
Что-то подсказывает мне, что в будущем они будут дорожать.
randolfcarter
January 27 2011, 15:27:53 UTC 8 years ago
vitebsk_14
January 27 2011, 20:38:58 UTC 8 years ago
sam59
January 27 2011, 15:33:01 UTC 8 years ago
Anonymous
January 27 2011, 15:37:37 UTC 8 years ago
http://bestjokes.ru/istorii/631-istorija_o_svinjakh.html
le_trouver
January 27 2011, 15:37:46 UTC 8 years ago
le_trouver
January 27 2011, 15:41:54 UTC 8 years ago
> vae victis, хуле.
trohy_snihu
January 27 2011, 15:44:28 UTC 8 years ago
в китае надобно поискать.
vspo
January 27 2011, 18:55:57 UTC 8 years ago
blogruneta2011
January 27 2011, 16:18:31 UTC 8 years ago
http://2011.blogruneta.ru/vote
manul_a
January 27 2011, 16:52:13 UTC 8 years ago
rofe2000
January 27 2011, 17:29:21 UTC 8 years ago
учиться надо а не желчь метать - кто мешает Русским священникам поехать да поискать разбросанные по полям и лесам Русские кости ?
izyaarschloch
January 27 2011, 20:29:51 UTC 8 years ago
Посыл был "ваш бизнес на костях омерзителен".
sergeyoho
January 27 2011, 18:08:34 UTC 8 years ago
Потому что немцам сейчас не чувство вины надо прививать, а утраченные боевые качества. Чтоб помогли от муслимов отбиться.
Доведём число жертв холокоста до 8М!
tisechneg
January 27 2011, 18:23:20 UTC 8 years ago
testmodule_01
January 27 2011, 18:25:33 UTC 8 years ago
Осмысленный и яркий свет.
Плати еще хоть четверть века
За Холокост. Исхода нет.
Проплатишь. Обвинят по новой.
И повторится все как встарь.
Дахау. Анна Франк. Освенцим.
Шесть тонн хуцпы. Говно. Фонарь.
vspo
January 27 2011, 19:10:00 UTC 8 years ago
testmodule_01
January 28 2011, 21:28:36 UTC 8 years ago
Вот фильм 2005 года, где всё это уже было нарисовано
erga
January 27 2011, 18:32:21 UTC 8 years ago
http://www.torrentino.tv/torrents/36781
Кладбища в болотах дискурсивно представлены.
Дополнительная идея такова, что евреев дохрена. Помнящие всё, что надо, белокурые старухи - еврейки. Мало того: поскреби хохла-антисемита - найдёшь еврея, отпавшего от веры отцов. И даже его собака тоже еврей. Ещё важный тренд: еврейство не национальность, а таки религия.
Фильм взятый отдельно производил то впечатление, что что его целевая аудитория обитатели брайтона, а идеологический загруз произведён в лабораториях каббалиста Лайтмана.
Однако, как видим, пипл хавает это. Всякий.
Anonymous
January 27 2011, 18:47:32 UTC 8 years ago
Ответ: Холокост - это шесть миллиардов сваренных на мыло евреев.
imfromjasenevo
January 27 2011, 19:06:49 UTC 8 years ago
Никаких внятных оценок и исследований нет, русские националисты есть, но никого не ебет документы собирать.
Были ли там массовые убийства или просто массовый исход русских никто доказательно утверждать не может.
Есть один маргинальный сайт, где зачем-то вместе с немногочисленными свидетельствами геноцида лежит литература про фальсификацию Холокоста, что видимо должно подчеркивать достоверность геноцида, но говорит скорее о легком безумии авторов сайта.
vspo
January 27 2011, 19:20:45 UTC 8 years ago
Но, видимо, не получается чуть-чуть. Либо русский, либо юрист.
imfromjasenevo
January 27 2011, 19:24:47 UTC 8 years ago
vspo
January 27 2011, 19:55:36 UTC 8 years ago
bang_bang_media
January 27 2011, 21:23:05 UTC 8 years ago
Forgotten strings recall Holocaust horror
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/meast/01/27/israel.holocaust.violins/index.html?hpt=C2
"...The Germans confiscated from the Jewish people every violin, viola, cello they could and we are talking about thousands, gone with the wind,..."
"...The Germans needed them, to cheat the Jewish people. In the camps, if somebody was playing the violin nobody would think the next door was a gas chamber. That was the plan of these horrible people..."
"...People who played on German instruments either broke them or burned them, and some came to my father telling him they would throw them away if he did not buy them,..."
и хочется крыть, а нечем...
nekto333
January 27 2011, 22:12:00 UTC 8 years ago
dosmer
January 27 2011, 22:38:55 UTC 8 years ago
oboguev
January 28 2011, 00:38:36 UTC 8 years ago
К слову, верно ли я понимаю, что Бар-Она ты не читал, но осуждаешь упреждающе?
krylov
January 28 2011, 00:44:16 UTC 8 years ago
oboguev
January 28 2011, 02:44:16 UTC 8 years ago Edited: January 28 2011, 02:45:14 UTC
aholiab
January 28 2011, 10:25:56 UTC 8 years ago
sup_must_die
January 28 2011, 00:41:31 UTC 8 years ago
Гниды!
Их пляски оскорбительны для тех, кто действительно тогда погиб...
memento_iv_mo
January 28 2011, 02:14:24 UTC 8 years ago
и платить и платить и платить и платить и платить
В моей семье еще живы свидетели
fisana
January 28 2011, 06:27:52 UTC 8 years ago
Мама из Белоруссии - Славгород (Пропойск)–Краснополье, могилевская область.
В 40 году их семья переехала в Краснополье, где жило очень много евреев.
Бывшая черта оседлости, по статистике на 5 синагог была всего одна православная церковь, в Славгороде примерно так же.
Пока свой дом не перевезли (сруб), снимали жилье у евреев..
Началась война. Все взрослые здоровые мужчины (независимо от национальности)ушли в армию.
Когда пришли немцы, еврейских женщин и детей расстреливали. Опустевшие дома грабили мародеры.
Белоруссы тоже страдали, но только, если были замечены в связи с партизанами.
В итоге в тех местах евреев почти не осталось, но в официальной пропаганде нигде не читала, что целенаправленно уничтожались именно евреи.
Всегда и везде писалось, что погиб каждый четвертый житель Белоруссии безотносительно национальности.
Большая семья моей мамы пережила оккупацию почти без потерь (брата деда расстреляли как партизана).
К сожалению, вопросы я начала задавать только недавно, когда свидетелей уже почти нет.
Я не еврейка, но у меня нет никаких сомнений, что холокост был.
Грешно глумиться над этим.
Нравится, класс
tisechneg
January 28 2011, 08:05:57 UTC 8 years ago
stolb15
January 28 2011, 09:17:27 UTC 8 years ago
testmodule_01
January 28 2011, 21:49:29 UTC 8 years ago
А насколько в этой статье объективная оценка, как вы считаете?
stolb15
January 29 2011, 05:05:15 UTC 8 years ago
http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/finanzen/wirtschaft/index,page=3619356.html
что более, чем показательно.
по поводу "понятно каких" психоаналитиков
hedgehog_punk
January 31 2011, 19:37:15 UTC 8 years ago
v_lechenko
February 1 2011, 10:54:29 UTC 8 years ago
i_ddragon
February 3 2011, 00:20:06 UTC 8 years ago