Следует обратить внимание на то, что аналоги агоры напрочь отсутствуют в совецком и россиянском градостроении даже конструкционно: в городах законного места, где граждане могли бы собираться и пообсуждать общественные проблемы – просто-напросто не предусмотрено. Так что все благие пожелания нашего топа развернуть ЕдРо рылом к народу отдают маниловщиной – ибо они сами же поддерживают такое устроение своего «свинарника», что публике нет иного места, кроме как у ЕдРа под задом.
Так что первое, что надо бы делать по России – это очеловечивать центральную площадь городков – там бы должен быть и храм, и агора. Кстати, последнюю в европейской городской традиции представляют система кафушек / пивных / ресторанчиков вокруг центральной площади с большой пешеходной зоной.
В Москве все подходящие пространства для «сбора людей» - не обязательно политического сборища, просто «людей посмотреть» - изничтожили как класс. «Никаких площадей, а то больше трёх соберутся».
Вообще говоря, есть одна вещь, которую нужно будет, КМПКВ, сделать немедленно и сразу.
А именно – убраться из Кремля. Лучше вообще туда не «въезжать», а сразу устроиться где-нибудь на окраине Москвы, чтобы людям не мешать. В каких-нибудь малосимпатичных функциональных зданиях. Туда же все министерства и прочие такие объекты, чтобы всё было под рукой, а до жилых кварталов - далеко. Чтобы никаких кортежей и пробок в центре из-за этого.
Кремль же, который сейчас у нас как Ватикан, «другое государство» - ОТКРЫТЬ, как добезцаря было. Все дворцы и прочие такие места сделать частично «туристскими», частично общественными, а Соборную площадь (которую сейчас обычные москвичи только на картинках и видали) сделать реальным центром города. Включая «кафешки и ресторанчики», да. И чтобы там толкались туристы, а местные лавочники продавали сбитень.
А вот Красную площадь, аккуртно освободив её от некрополя - полностью отдать под «политику» и «митинги» - она для этой цели идеально подходит. Лобное место – готовая трибуна, с неё ещё Алексей Михайлович "Тишайший" речи произносил.
Нет, я не думаю, что от такого популизма все проблемы решатся. Но некоторые проблемы – точно решатся, и кое-какое благо – вполне себе образуется. Станет ЛУЧШЕ. Просто заметно лучше, "на глаз". А это уже - - -
)(
holmogor
March 1 2011, 01:29:11 UTC 8 years ago
mitrichu
March 1 2011, 09:19:40 UTC 8 years ago
gilgatech
March 1 2011, 15:03:05 UTC 8 years ago
krylov
March 1 2011, 09:39:21 UTC 8 years ago
Suspended comment
balalajkin
March 1 2011, 01:36:10 UTC 8 years ago
dersay
March 1 2011, 01:47:50 UTC 8 years ago
Вот жизнь хорошая настанет!
ohtori
March 1 2011, 08:20:11 UTC 8 years ago
dersay
March 1 2011, 08:37:39 UTC 8 years ago
ohtori
March 1 2011, 08:49:53 UTC 8 years ago
dersay
March 1 2011, 08:59:46 UTC 8 years ago
ohtori
March 1 2011, 09:00:30 UTC 8 years ago
dersay
March 1 2011, 09:02:35 UTC 8 years ago
ohtori
March 1 2011, 09:23:06 UTC 8 years ago
dersay
March 1 2011, 09:38:55 UTC 8 years ago
ohtori
March 1 2011, 10:20:16 UTC 8 years ago
Если терпишь, так терпи и не жалуйся. :-)
atlantis555
March 2 2011, 12:20:46 UTC 8 years ago
krylov
March 1 2011, 17:01:36 UTC 8 years ago
dersay
March 1 2011, 17:52:17 UTC 8 years ago
fandaal
March 1 2011, 15:54:56 UTC 8 years ago
agasfer
March 1 2011, 01:43:33 UTC 8 years ago
gilgatech
March 1 2011, 15:06:19 UTC 8 years ago
miliprepod
March 1 2011, 01:45:58 UTC 8 years ago
symbolith
March 1 2011, 01:54:37 UTC 8 years ago
Там философы и мальчики.
ofhou palazo
heleknar
March 1 2011, 03:25:20 UTC 8 years ago
Re: ofhou palazo
symbolith
March 1 2011, 03:32:58 UTC 8 years ago
paszec
March 1 2011, 04:00:28 UTC 8 years ago
solar_kitten
March 1 2011, 04:37:13 UTC 8 years ago
uroidoshi
March 1 2011, 10:40:41 UTC 8 years ago
kare_l
March 1 2011, 05:20:34 UTC 8 years ago
Три года в Мск а в Кремле небыл
pavlov_alex
March 1 2011, 06:22:16 UTC 8 years ago
17ur
March 1 2011, 11:14:43 UTC 8 years ago
karpion
March 1 2011, 07:25:24 UTC 8 years ago
Deleted comment
karpion
March 1 2011, 11:40:14 UTC 8 years ago
А Вы собирайтесь возле Стены Плача.
агора
vladimir_cher
March 1 2011, 07:57:02 UTC 8 years ago
Re: агора
el_oboltus
March 1 2011, 11:16:47 UTC 8 years ago
twinkie_twink
March 1 2011, 12:01:08 UTC 8 years ago
el_oboltus
March 1 2011, 13:16:49 UTC 8 years ago
А по поводу жертв и т.д. позвольте заметить следующее: не нужно БЫТЬ жертвой. Не нужно быть слабым, жалким, не нужно подставляться. Не нужно почивать на старых лаврах и зарастать жиром. Кстати, ГВН, и Речь Посполита достигли своего положения при вполне себе авторитарных методах правления – но, став демократиями, вполне себе всё просрали.
fandaal
March 1 2011, 16:01:35 UTC 8 years ago
подробнее
В Новгороде-то ? А что Вы примеительно ко времени и мест
farnabazsatrap
March 2 2011, 04:47:12 UTC 8 years ago
Там сперва была такая же княжеская власть, как на остальной Руси, потом-олигархия.
twinkie_twink
March 3 2011, 19:02:39 UTC 8 years ago
twinkie_twink
March 1 2011, 17:15:05 UTC 8 years ago
Гражданин начальник, бля буду, терпила сам нарывался. Тряс пачкой денег. Про... Провоцировал меня, во!
el_oboltus
March 3 2011, 18:02:58 UTC 8 years ago
twinkie_twink
March 3 2011, 19:00:27 UTC 8 years ago Edited: March 3 2011, 19:03:32 UTC
Как же вы легко палитесь-то, лоховатые любители понятий. "Все воруют, не все попадаются".
el_oboltus
March 4 2011, 11:34:12 UTC 8 years ago
А в ситуации с Новгородом и Москвой... Как обычно в политике - вор у вора дубинку украл. Ничего нового. И просто смешно, когда одного из жуликов рисуют ангелом.
twinkie_twink
March 4 2011, 14:40:59 UTC 8 years ago
el_oboltus
March 4 2011, 14:56:34 UTC 8 years ago
twinkie_twink
March 4 2011, 14:59:27 UTC 8 years ago
Вот же какие шарманки-то в голове у людей бывают.
Re: агора
krylov
March 1 2011, 17:07:29 UTC 8 years ago
kaizer_tg
March 1 2011, 08:12:17 UTC 8 years ago
Кремль - священное и сакральное место
medovaiagora
March 1 2011, 08:37:46 UTC 8 years ago
Re: Кремль - священное и сакральное место
karpion
March 1 2011, 11:42:51 UTC 8 years ago
Re: Кремль - священное и сакральное место
medovaiagora
March 1 2011, 21:14:05 UTC 8 years ago
Re: Кремль - священное и сакральное место
karpion
March 2 2011, 15:44:45 UTC 8 years ago
Re: Кремль - священное и сакральное место
medovaiagora
March 2 2011, 15:54:39 UTC 8 years ago
Учить историю
karpion
March 2 2011, 18:01:11 UTC 8 years ago
Re: Учить историю
medovaiagora
March 2 2011, 18:06:43 UTC 8 years ago
Подозреваю, вы из тех кто "антирусской" считает власть любого периода, после монгол уж точно.
К тому же вы воинствующий атеист. С такими не о чем говорить.
Благословен Господь, сотворивший меня атеистом!
karpion
March 2 2011, 20:16:03 UTC 8 years ago
Ну, власть чаще всего бывает антинародной. Но в России власть оставалась антинародной даже тогда, когда в Европе власть стала поворачиваться лицом к народу; вероятно, это произошло под влиянием революций, во время которых королям рубили головы.
И что плохого в том, чтобы быть атеистом?
При этом я не воинствующий, а вполне мирный атеист; но если наливают - могу поучаствовать в любом религиозном действии.
И вообще, Бог любит атеистов за то, что атеисты не достают его своими молитвами. Благословен Господь, сотворивший меня атеистом! ;)
Re: Благословен Господь, сотворивший меня атеистом!
medovaiagora
March 2 2011, 20:28:55 UTC 8 years ago
Хотя и послепетровская Россия далеко не везде и не всегда была нерусской.
_____Ну, власть чаще всего бывает антинародной.____
Т.е. вы анархист. Это не серьёзно.
____когда в Европе власть стала поворачиваться лицом к народу; вероятно, это произошло под влиянием революций, во время которых королям рубили головы.____
к жидовскому народу.
Re: Благословен Господь, сотворивший меня атеистом!
karpion
March 2 2011, 22:46:24 UTC 8 years ago
Ни в коем случае! Я - сторонник полицейского государства.
Неужто революции в Англии и во Франции сделали жиды? Кромвель, Дантон, Робеспьер - все евреи? Надо скорее рассказать это Берлу Лазару!!!
Подозрительные лица, подозрительные мысли
vadim_kirdyk
March 3 2011, 09:55:24 UTC 8 years ago
Re: Кремль - священное и сакральное место
Anonymous
March 1 2011, 12:22:49 UTC 8 years ago
Здесь зверства древнего еще кишат микробы:
Бориса дикий страх, и всех Иванов злобы,
И Самозванца спесь взамен народных прав.
Ахматова, 1940
А вот тоже в тему
kontrastny_dush
March 2 2011, 16:47:25 UTC 8 years ago
Петру Кумшацкому.
Заносы. Сугробы. Замерзшие глыбы
Сползающих с кровель снегов.
Цепные медведи вставали на дыбы
Ревели от холодов.
У Темных, у Грозных, у Окаянных
За шерстью не видно лица:
Иваны, Иваны и снова Иваны,
И нет тем Иванам конца.
До белого блеска сносилась верига.
На улицах снежная муть.
Татарское иго — Московское иго:
Одна белоглазая чудь!
Что было однажды, повторится снова;
Но неповторна тоска.
На плаху, на плаху детей Годунова:
Москва ударяет с носка!
Пылает кострами Замоскворечье,
Раскинулся дым по базам;
Сожгли Аввакума, затеплили свечи:
Москва не поверит слезам!
Москва никому не поверит на слово,
Навек прокляла казаков,
И выпила черную кровь Пугачева
И Разина алую кровь.
Метели все злее. Завалены крыши.
Москва потонула в снегах.
Но чьи это души, все выше и выше
Плывут над Москвой в небесах?
В теплицах цветут басурманские розы,
На улицах — снежная муть.
Толстой — босиком, на машине Морозов
Свершили положенный путь.
Цыганские песни. Пожары на Пресне.
А вот — и семнадцатый год.
Все выше и выше, просторней, чудесней
Души обреченный полет.
По небу полуночи... Черное небо,
А хлеб еще неба черней.
И шепотом, шепотом: корочку хлеба
Для беспризорных детей.
Но как при Иванах, при Темных, при Грозных
Молитвам не внемлет земля.
По небу полуночи... Красные звезды
Мерцают на башнях Кремля.
Николай Туроверов, 1947
mitrichu
March 1 2011, 09:20:37 UTC 8 years ago
И шотландский килт всем
vadim_kirdyk
March 1 2011, 11:34:03 UTC 8 years ago
В целом идейка так себе, ничего. Но не в сегодняшней ситуации, а только после вот этого http://vadim-kirdyk.livejournal.com/495.html . Или чего-то подобного.
Из самоуважения.
Re: И шотландский килт всем
fon_rotbar
March 3 2011, 01:38:39 UTC 8 years ago
Без царя в голове (русск. народн.)
vadim_kirdyk
March 3 2011, 09:42:23 UTC 8 years ago
Вот и Вашу попытку ввести в заблуждение сама структура русского языка пресекает на корню, оставляя недоговорённость и незавершённость в совершенно явном виде.
Да-с, соврать у Вас не вышло - русский язык не повернулся сказать, что "вертикальную структуризацию" МЫ ЗАВЕРШИЛИ, не говоря уже о "завершили на отлично".
Вот и впредь не лгите пожалуйста - самому себе в этом нету никакого смысла. Мне-то фиолетово, хоть чем себя демократически утешайте, тут вопрос в Вас самом - с самим собой Вам дальше жить, не мне.
alexander2525
March 1 2011, 12:11:57 UTC 8 years ago
serg_xzov
March 2 2011, 21:00:00 UTC 8 years ago
karpion
March 2 2011, 22:47:08 UTC 8 years ago
serg_xzov
March 3 2011, 10:17:17 UTC 8 years ago
Легко!
КМПКВ = Когда Мы Придём К Власти
Приятное забытье
vadim_kirdyk
March 4 2011, 07:54:27 UTC 8 years ago
-------------
КМПКВ - это как глянец листать, или каталог ДеБирс. Главное - не смотреть на ЦЕНЫ.
Абсолютно все, кто мастурбирует КМПКВ - не знают ЦЕН. Возможно, такова исходная установка издателей этого каталога. Ведь кредит выдают они же, и проценты по нему - тоже они назначают. По плавающей ставке, ага.
Re: Приятное забытье
serg_xzov
March 4 2011, 09:51:47 UTC 8 years ago
А что, приятно бывает только женщинам? Или для мужчин существуют какие-то отдельные слова, обозначающие удовольствие? :-))
Кстати, по Вашему слегка истеричному стилю изложения скорее можно предположить, что Вы - женщина. Причём, старая и сварливая. :)
> Главное - не смотреть на ЦЕНЫ.
Цен бояться - на бел-свет не рождаться.
К вопросу о политической субъектности
vadim_kirdyk
March 4 2011, 13:12:15 UTC 8 years ago
Ещё может использоваться во всяческой дипломатической риторике, но, как известно, "язык дан дипломату для того чтобы скрывать свои мысли и намерения".
Вы ЦЕНЫ или знаете, или НЕ знаете. Судьбу (политическую, историческую) несостоятельных должников или представляете, или нет, в т.ч. и в конкретных примерах способны/не способны её отличать.
Всё прочее - не имеет значения и может быть разве что "приятно" (или НЕприятно), но несубъектные "мненья" ни на что не влияют и не учитываются, кроме вышеназванных политических стратегий (демократических, разумеется).
fon_rotbar
March 3 2011, 01:35:57 UTC 8 years ago
ППКС
а сразу устроиться где-нибудь на окраине Москвы
Лучше- сразу где-нибудь на Урале.