Но столь же важно и то, что в традиционном обществе ОТСУТСТВОВАЛО. Причём это отсутствие – по меркам самого же традиционного общества – было крайне значимым.
Вот к примеру. Все мы исходим из того, что в традиционном европейском (и русском) обществе весьма строго соблюдались посты. Однако мало кто замечает, что соблюдение постов – опять же, с точки зрения традиционного общества – оказывало огромное влияние на самую сущность людей, это общество населяющих. В частности, в нём – именно благодаря соблюдению постов и накладываемых ими ограничений – просто отсутствовали (или присутствовали в малом числе) люди определённых душевных типов.
Напомним азы. Пост предполагает – прежде всего! – воздержание от интимных отношений между супругами. Зачать ребёнка в пост означало согрешить, и весьма серьёзно. Особенно это касается «тяжёлых», «серьёзных» постов – и прежде всего Великого Поста. В этом случае строгости достигали предела. По каковой причине в традиционном обществе рождаемость в конце года должна была бы резко падать, а то и вовсе сходить на нет – а потом бурно расти, по очевидным причинам.
Великий Пост завязан на Пасху - первое воскресенье после первого полнолуния после весеннего равноденствия (такое определение однозначно указывает на астрологически-значимую природу события). Итак, мы имеем сорок восемь дней, запретных для зачатия, вплоть до праздничной даты (колеблющейся от 4 апреля до 8 мая). Да, и ещё неделю после.
Оказывало ли это влияние на структуру традиционного общества? Разумеется, да – во всяком случае, с точки зрения людей, живших в нём. В те времена практически все образованные люди верили в астрологию. Астрология же предполагает, что человеческая сущность тесно связана с датой рождения. И тот факт, что на «диавольские и смутительные» знаки Скорпиона и Козерога приходилось куда меньше рождений, чем, скажем, на «христианские» Рыбы и Овен - безусловно, очень значимый фактор.
Тонкое программирование «самой плоти и души» людей, живущих по канонам, разумеется, не ограничивалось указанными средствами. Если жизнь человека расчерчена по лекалам, связанным с космическими циклами, можно программировать весьма тонкие вещи.
Ну и, понятное дело, из нашего «всесмешанного» общества никакой «традиции» выйти не может – разве только через смену нескольких поколений, живущих по сложным и строгим правилам.
Если это кому-то надо, добавил бы я.
)(
первонахъ
ammosov
March 13 2011, 21:29:50 UTC 8 years ago
Re: первонахъ
symbolith
March 13 2011, 21:36:57 UTC 8 years ago
Re: первонахъ
akrylo
March 13 2011, 21:39:34 UTC 8 years ago
Re: первонахъ
symbolith
March 13 2011, 21:43:06 UTC 8 years ago
Всё это - новомодный нью эйдж, а не традиция.
Re: первонахъ
akrylo
March 13 2011, 21:45:43 UTC 8 years ago
Re: первонахъ
symbolith
March 13 2011, 21:50:06 UTC 8 years ago
Re: первонахъ
vlad_dolohov
March 13 2011, 21:40:59 UTC 8 years ago
Константин, не могли бы вы поделиться ссылкой на источник, послуживший толчком для столь странных и неожиданных умозаключений?
P.S. еще раз прошу снять для меня капчу - она у вас какая-то особенно изощренная)))
Re: первонахъ
krylov
March 13 2011, 21:54:36 UTC 8 years ago
Re: первонахъ
ritovita
March 14 2011, 18:20:55 UTC 8 years ago
(Фома Аквинский, «Summa Theologiae»).
akrylo
March 13 2011, 21:37:40 UTC 8 years ago
symbolith
March 13 2011, 21:44:17 UTC 8 years ago
akrylo
March 13 2011, 21:46:19 UTC 8 years ago
Anonymous
March 13 2011, 21:52:36 UTC 8 years ago
Все религиозные праздники гораздо древнее христианства. В частности, Рождество привязывается к появлению нового года - "родившегося" в самый короткий день года. Также праздниками обозначаются самый длинный день в году и равноденствия, или как их верно назвать.
А воздержание может означать в этом сельскохозайственно-народном цикле, что негоже зачинать детей тогда, когда их рождение придется на невыгодное, более трудное для вынашивания и/или выкармливания время года, n'est pas?
По крайней мере, я бы там смотрел и разбирался
symbolith
March 13 2011, 22:01:11 UTC 8 years ago
Ну с точки зрения антропологии так оно и есть. Кодифицировались (с помощью той же традиции) наиболее благоприятные для выживания рода циклы.
Только какой смысл всё это имеет в современных городских условиях? Как "родноверы", строящие свои капища на задворках многоэтажек. Это оторвано от изначального смысла и является нью-эйджевской реконструкцией, постмодернистким актом городского человека который кожей ощущает отчуждённость, но пытается компенсировать её такими странными и иррациональными способами.
"Мама, он меня сукой назвал!"
yu_sinilga
March 13 2011, 22:05:03 UTC 8 years ago
Ошибочка опять же в расчетах Ваших: интимные отношения не дозволяются еще неделю после Пасхи, во всю Светлую седмицу, до Фомина воскресенья - Антипасхи - венчания не дозволяются. Она же - "Красная горка".
Re: "Мама, он меня сукой назвал!"
krylov
March 13 2011, 22:34:52 UTC 8 years ago
А на Масленой - вполне вероятно, так как праздник-то двигается по календарю.
Ну и к тому же я-то как раз весьма расположен к Скорпионам. Особенно барышням, они такие... такие, в общем.
Re: "Мама, он меня сукой назвал!"
skukushkoj
March 15 2011, 11:08:41 UTC 8 years ago
так что живите и радуйтесь. и не очень доверяйте гуманитариям, не умеющим считать.
Re: "Мама, он меня сукой назвал!"
yu_sinilga
March 15 2011, 18:14:32 UTC 8 years ago
pingwinner
March 13 2011, 22:09:21 UTC 8 years ago
krylov
March 13 2011, 22:32:00 UTC 8 years ago
pingwinner
March 13 2011, 22:33:01 UTC 8 years ago
эээ... ну тогда я потерял нить )
krylov
March 13 2011, 22:35:24 UTC 8 years ago
pingwinner
March 13 2011, 22:41:26 UTC 8 years ago
теперь мне внезапно есть захотелось - перемещаюсь на кухню, отчего дискуссия автоматически заканчивается)))
samoljot
March 14 2011, 01:22:55 UTC 8 years ago
medved14
March 14 2011, 01:52:23 UTC 8 years ago
1. В России не было (и нет) "чистого" византийского Христианства. До 17 в. большинство населения тайно практиковало дохристианские культы наряду с Христианством. А с реформы Никона в 17 в. Русская версия Православного христианства совместила собственно христианский календарь с "народным" ведическим (языческим). Двоеверие к тому же сочеталось с различными ересями, то и дело охватывающими территории и целые сословия.
Посему Бог весть что творилась в умах и душах во время Великого поста.
2. ПОСТЪ скорее всего намного древнее Христианства, и видимо был известен на Руси до его принятия. Календарно постов было 8, их смысл был в общем сходен с христианским, однако дата зачатия ребенка могла приходиться на ПОСТЪ. Более того, это было желательно, т.к. тела супругов в этот момент были наиболее очищены от темных энергий, соответственно зачатие давало благородного, чистого,легкого, светлого и солнечного ребенка.
liksvaroga
March 14 2011, 02:04:52 UTC 8 years ago
Эклером, БекиШарп и так далее.
zhukovazhan
March 14 2011, 04:59:49 UTC 8 years ago
Таким образом церковь пыталась регулировать сельскохозяйственную политику, очень далекую от заботы о здоровье людей, и в основном направленную на укрепление своего влияния таким способом.
Ведь крестьянин делился с попами и зерном и мясом.
А запреты на зачатие во время поста приводили только к беспорядочному бл.ству.
toolbar
March 14 2011, 08:41:07 UTC 8 years ago
zhukovazhan
March 14 2011, 09:04:48 UTC 8 years ago
toolbar
March 14 2011, 11:37:02 UTC 8 years ago
zhukovazhan
March 14 2011, 14:00:46 UTC 8 years ago
Но вот только настораживает ваша мерка "крестьяне тупые" и вообще кроме вас все тупые. По-моему вам уже никакая диета не поможет. Откройте учебник истории и прочитайте, когда зародилось скотоводство и земледелие.
ixbin
March 14 2011, 06:00:15 UTC 8 years ago
отож образованщина
ammosov
March 14 2011, 08:44:01 UTC 8 years ago Edited: March 14 2011, 08:50:13 UTC
diana_spb
March 14 2011, 07:43:59 UTC 8 years ago
Пост - это солидарность.
shulga
March 14 2011, 08:00:49 UTC 8 years ago
Вот тут есть лекция об истории В. поста для детей.
http://azbyka.ru/tserkov/o_postah/velikiy_post/5g9_7-all.shtml
А тут лекции других авторов на ту же тему.
http://azbyka.ru/tserkov/o_postah/velikiy_post/5g9_7.shtml
testmodule_01
March 14 2011, 15:46:14 UTC 8 years ago
Пост Riot
loboff
March 15 2011, 18:03:17 UTC 8 years ago