Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Почему Мексика не Америка

А вот, к примеру, почему.

На волне постоянных насильственных преступлений все чаще слышны голоса граждан, требующих хотя бы не мешать с приобретением оружия, если уж государство не способно обеспечивать безопасность.
- Я не выхожу из дома без оружия больше, - говорит мелкий чиновник из небольшого городка. В Ноябре он подвергся нападению на трассе, во время движения получил пулю. Поскольку его действия не совсем законны - он предпочитает не афишировать своих лиц и имени.
Этот товарищ хранит пистолет в ящике стола в своем кабинете и еще один - в бардачке. В Январе он таки выбил лицензию на ношение .45...
И многие разделяют эту точку зрения.
Жизнь в окрестностях южнее Хуареса в последнюю пару лет стала несколько жестче. Не только убийства, но и похищения, вооруженные наезды на бизнес и жилые дома. Запуганные, жители просто не могут уже просто сидеть и смотреть на подобные бесчинства.
Оружие необходимо, - они говорят.
Для США это совершенно нормальное требование. Но не для Мексики. Здесь получить разрешение на ношение - задача из разряда "почти невозможно". Даже на владение - требуется суровая лицензия. Процесс получения которой весьма непрост. Наказание за нелегальное владение достаточно сурово, вплоть до 7 лет заключения.
Купить же оружие законно можно только в Мехико.
- Вы можете купить оружие, только если оно не находится на вооружении и зарегистрировано. - говорит Густаво Неварез. - Никто не регистрирует их, впрочем.
Менее 1/3 всех стволов зарегистрированы, согласно Gun Policy, отделению University of Sydney из Australia, составлявшего статистику по владению оружием в мире.
Регистрация - осуществляется мексиканской армией, одим из ее отделений. И разумеется - продажи оного - ее монополия, нет иных магазинов кроме армейского. Одного.
Взять интервью у представителей армии - дело тухлое.
Армия проверяет не только проверку на криминальное прошлое, но и прогоняет через психологическое тестирование прежде чем кто-либо сможет что-либо купить или перерегистрировать. Для получения лицензии человек должен до кучи представить дюжину разных документов, считая свидетельство об источниках законного дохода, мотивировать свое желание приобрести оружие например охотой или в целях самозащиты.
На ношение оружия выдается ЕЖЕГОДНОЕ разрешение. Которое, впрочем, еще и хрен получишь. Только разнообразные знаменитости и политики могут получить подобные разрешения. По неофициальным данным, на лапу приходится дать до 10к баксов за подобное разрешение...
Но не всегда было так.
10 статья конституции Мексики от 1857г. гласила - что люди вправе иметь и носить оружие. После революции, в 1917 в новой редакции конституции та же статья уже не гарантировала такого права. Кроме того - гражданам было запрещено владеть армейским оружием.
- Очевидно, что данная мера преследовала прежде всего снижение числа и возможностей восстаний и революций. - говорит Дэвид Ширк, директор университета Сан-Диего.
Почти век спустя, Мексика столкнулась с наркокартелями, тяжеловооруженными, и преступность поперла вверх. Однако тема гражданского оружия оставалась табу для политиков почти два десятилетия.
ЛеБарон верит, что время для пересмотра пришло.
- Право хранить и носить оружие важная тема и мы не должны закрывать на это глаза, - говорит он, - люди хранят оружие дома, это секрет полишинеля.
Аналитики, ученые и юристы не сомневаются, что вскоре законы в Мексике будут пересмотрены.
Что же касается ныншней ситуации - Альваро Сандовал, 50-лет использовал свой 9курц пистолет для отражения атаки четверых тяжеловооруженных бандитов на свой дом. Когда они выбили дверь - он застрелил троих. Четвертый сбежал.
Он был героем для всех. Покуда к нему снова не пришли гости через пару недель и не закончили начатое убив не только его, но и жену, которая пыталась отстреливаться... но...


Как всё узнаваемо, начиная с «революции», которая не даёт людям человеческие права, а отнимает даже те, что были. И разоружение - первый признак, ага.

Конечно, в Мексике ситуация помягче, чем в России, население не настолько забитое и запуганное, и стволы можно приобрести хотя бы теоретически, да и дома хранят (в России – попробуй только).

Но финальная история – абсолютно узнаваемая, наша. «Потом они вернулись и убили всю семью».

А тут ещё спрашивают, чем развитая страна отличается от неразвитой, а метрополия от колонии. Вот этим самым (в числе прочего) и отличается.

)(
Tags: РФ, США, колониализм
В России тоже хранят иногда дома неучтённые стволы.

Уж не помню, где там прореха в законе есть, но до какого-то времени в СССР охотничьи ружья довольно свободно продавались. И Некоторые потом на учёт по ужесточённым правилам не ставились.
Неучтёнку можно и сейчас заиметь.
Купил знакомый легально ствол, поставил на учёт, все дела, а потом поехал как-то на охоту и ВНЕЗАПНО потерял. Ну или ВНЕЗАПНО напали бандиты и всё отняли. Если грамотно всё обставить, то менты не придерутся.

Ну а ружьишко к тебе в сейф переедет. У знакомого, правда, лицензии-разрешения по-любому отнимут за такое. Минимум на 5 лет, а то и навсегда.
Можно найти старое до 70-х годов купленное. Купить у наследников скончавшегося охотника. И уголовной ответственности за это не будет. Вот только по улице с ним не походишь. Пистолет ружьём не заменишь. :)
Смотря как произошла утеря. Если гопники отобрали - за что зелёнки лишать?
Менты - они тоже не дураки всё же.
Вот в суде и будут доказывать что они не дураки - на потерпевшего ещё и административку вешать.
Если я правильно помню, отобрать лицензии-разрешения они могут просто потому, что захотелось.
Ну просто на раз - грубо нарушил правила хранения и транспортировки (раз гопники украли) - вот и весомый повод для отбора. Фсё.
Отобрать могут после двух административок. С какого это вы нарушили правила транспортировки? Читайте правила оборота оружия в РФ. Шли вы с зачехлённым стволом, налетели гопники, сдернули ствол с чехлом. Какие здесь нарушения? Только ментовские - не ловят гопников.
Мне кажется, мы слишком ушли от темы.
Я написал лишь о том, что шанс на подобное развитие событий велик и его надо учитывать. Вот и всё. А уж по какому именно закону это будет проделано - дело десятое.
А я написал, что если правильно всё сделать - ничего не будет. Я юрист в конце-концов и больше вашего с этом понимаю.
Вот интересно, почему в такого рода рассуждениях под "стволами" всегда понимают короткоствольное огнестрельное оружие?
Т.к. только короткоствольное огнестрельное оружие реально использовать для самозащиты мне дома.

Ну ещё и пистолеты-пулемёты, но у них очень плохо со скрытым ношением.
Да, при защите от нападения вне дома пистолет обеспечивает несколько большую эффективность, чем травматик. Но к тезису "русские - рабы в колонии" это относится весьма относительно. Есть и другие ситуации, где можно применять оружие:
- защищать свой дом от нападения
- разбираться "по понятиям" с вооруженной бандой
- устраивать бунт против власти
Так вот, ружья, достаточно свободно продаваемые в России, для всех этих ситуаций пригодны никак не хуже пистолетов. Да, государство будет сильно против пункта 3, против пункта 2 и будет задавать лишние вопросы по пункту 1 - так оно будет себя аналогично вести и в пистолетной метрополии.
>(в России – попробуй только).
А в России нельзя дома оружие хранить? Что ж меня в ОЛРР не предупредили-то!
C нетерпением ожидаю рассказ про то, как хранил дома АК-74 и что за это потом было.
Какой АК-74, Вы о чем.
Любой АК-74.
Можно АК74Н, можно АКС74, можно АКС74У, можно АКС74УН2, можно АК74М.
А, ну так фраза, на которую я отвечал, звучала "и стволы можно приобрести хотя бы теоретически, да и дома хранят (в России – попробуй только)", а не "и АК74Н, АКС74, АКС74У, АКС74УН2, АК74М можно приобрести хотя бы теоретически, да и дома хранят (в России – попробуй только)."
>А, ну так фраза, на которую я отвечал, звучала "и стволы можно приобрести хотя бы теоретически, да и дома хранят (в России – попробуй только)"

Раскройте на примере ставропольского края, где легально купленные стволы изымают под предлогом "снижения криминогенной обстановки". Отбирают, разумеется, у местного населения, детям гор - почёт и уважуха.
Я понимаю что Вы имеете в виду и согласен с Вами, просто не первый раз встречаю, что в рассуждениях про оружие, как в этой статье в одну кучу валится гладкоствол, короткоствол, автоматика, хранение, ношение и при этом нет понимания что где разрешено и чем одно от другого отличается. Меня это уже раздражает. Вот хотя бы опять же эта статья - непонятно про пистолеты речь идет или про другое оружие тоже.
Ну вообще-то с полностью автоматическим и в Америке достаточно строго. С другой стороны, аналог СВД у нас - можно. Правда, только после пятилетнего стажа, что печально.
>С другой стороны, аналог СВД у нас - можно. Правда, только после пятилетнего стажа

И с регулярным лютым геморроем.
С каким именно геморроем?
Регулярный отстрел в пулегильзотеке. При визите в город крупных шишек, миполиция может заявиться на предмет опечатать оружейный шкаф. Мало?
Регулярный - раз в 5 лет.
Ну опечатает, и что?
Кстати, этим летом в Мск сделал отстрел за 3 дня.
С тем самым, что регистрируются нарезные стволы не в ОЛРР. А в другом месте, коих мало, работают они ещё более по дурацки, чем ОЛРР и очереди там дикие.
Вы - идиот? Или так хорошо прикидываетесь?
Каком еще "в другом месте, коих мало" ???

Я сам лично перерегистрировал 2 нарезных прошлым летом. В Москве, в ОЛРР Восточного округа на Перовской.
Все совершенно не так, как Вы говорите.
В кунцевском ОЛРР нарезное не регистрируют и надо ехать в чёрт знает какую пердь.
В Кунцево единственно полезное - центр им. Бакулева :)

Что не регистрируют нарезняк - совершенно правильно. Нарезняк регистрируется в ОЛРР Западного округа Москвы (не знаю где конкретно). Как и вообще в Мск - по округам.
В городишке, где я сейчас (население 600 тыс), нарезняк регистрируют только в одном месте - в городском ОЛРР.

Кстати, в Мск ощутил абсолютно разное отношение, хоя там и там менты и ментовки в примерно одинаковых званиях:
- гладкоствол - ОЛРР р-на Богородское - это ппц гнусные твари в погонах, и очередь 10-15 чел стоя на лестнице под их дверью
- нарезняк - ОЛРР Восточного округа - отличные люди, понимающие и старающиеся помочь, и очередь сидя в кресле 3-4 чел.
>Что не регистрируют нарезняк - совершенно правильно. Нарезняк регистрируется в ОЛРР Западного округа Москвы

Оп чём и речь.

>Кстати, в Мск ощутил абсолютно разное отношение, хоя там и там менты и ментовки в примерно одинаковых званиях

А когда дело было ? У меня инфа 2-х летней давности, возможно, что к настоящему уже поменялось.
Да прошедшим летом. В ОЛРР Богородское май-июнь, в ОЛРР Восточного округа - июль.
"Почему Мексика не Америка"

Мексика, однако, уже переместилась в Африку или Австралию?
особенно выпирает.И что Мексика в Америке, автор знает, и даже про то, что названия обеих стран
содержат слова "Соединённые Штаты"
Спасибо, Вы открыли мне глаза на уровень интеллекта и познаний автора.

Anonymous

March 18 2011, 13:11:17 UTC 8 years ago

История про Самовала, ой тьфу Сандовала, отлично иллюстрирует вред свободного владения оружием.
Толку, что он отстреливался, если в итоге все равно его убили вместе с семьей, а?

Был бы без ствола - все могло ограничиться простым ограблением.
"Когда при нем душили его родную жену, любимую, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может, обойдется!" (с)
Ага, бандиты с автоматом пришли просто пограбить. Завалили бы на пару недель раньше. А так хоть умер достойно.
Если грабители вернулись туда, где их чуть не убили, то это уже не совсем "простые грабители", которым интересны только ценности. Это люди со специфическим мышлением, которые снизошли бы и до пыток, и до изнасилований, и до уничтожения свидетелей.

Но вы бекайте, мудрый баращьк, бекайте.

Deleted comment

Anonymous

March 18 2011, 13:24:08 UTC 8 years ago

То есть сейчас этнический бандит не при стволе по той причине, что оружие нелегально?
Сейчас горец при резиностреле. Что полбеды.
Вырастайте, наконец,из бессарабского жида Исайки. Перестаньте, для начала, везде врать, как на пархатом ВИФе.
Сейчас горец обычно при табельном или наградном ПМ. При резиностреле обычно студенты.
Он уже при стволе. УЖЕ. Забудьте слово "будет".

И ему за ствол НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. Особенно если он кавказец.

Deleted comment

Это реальность. Реальность такова, какова она есть, из неё надо и исходить.
Это смешно: кавказец с гораздо большей вероятностью заимеет легальный ствол, чем русский. Они их и применяют называя это "обороной от русских фашистов". К уголовной ответственности их практически не привлекают.

В случае обнаружения нелегального оружия кавказцы легко откупаются от ментов. Диаспоры такие проблемы решают на раз.

То что русские не вооружаются, в конечном счёте - проблема русских. Опять же не надо говорить за всех русских. Говорите за себя.
Баранов режут только потому что они позволяют это делать.

Других причин нет.

Не стоит ровнять местное быдло с европейцами. Им даже до ливийцев далеко.
Язык у вас как помело. Сами вы быдло, причём редкостное.

Разоружённых европейцев всякие арабско-негритянские отморозки режут только в путь, просто их гораздо чаще находят и сажают на большие сроки.

Жалобное блеяние из загона?
Вы про себя что ли?
не отвлекайтесь от процесса жевания. не мешайте мясникам.
Расскажите как вы копытами научились печатать?
Общался прошлым летом со средней руки чиновником из администрации Козельского р-на Калужской области.
Дело было в полузаборошенном селе, километров в 30 от Козельска куда он и приехал пообщаться по вопросам землеотвода.
К дверке его Волги, изнутри, был по-милицейски, пристегнут потертый АКСУ.
Ух-ты, говорю, у вас их прям так всем и выдают?
Не - отвечает - не всем, но вообще - для администрации не проблема - получаем в управлении внутренних дел под расписку.
Места у нас пустынные, разный пришлый народ селится - т.ч. выезжать в глубинку без оружия просто глупо.
Долго выпрашивали - говорю…
Так они сами предложили - отвечает.
Т.ч. администрация вооружена.
каждый из нас немного Алваро...

главное,чтобы не было революций,а уж о нашей безопасности позаботятся г-да полицаи..
solojumper.livejournal.com/146812.html
Кто не оформил ружье -самоубийца! talks.guns.ru/forummessage/1/2095.html
Вы не на ту палату ссылку даёте. :)

Вам сюда : http://talks.guns.ru/forumtopics/151.html
Можно подумать, что к 1917 г. Мексика была сколь-нибудь сравнима с США по уровню жизни, ВВП и промышленному развитию. И только 1917 г. все испортил.

Премер же с оружием прекрасен ввиду того, что показывает тупиковость самой постановки вопроса о самостоятельной защите. Преступники все равно придут толпой и замочат, если понадобится. Если нет полиции, которая их изрешетит из автоматов или посадит на электрический стул. Разница она не в наличии/отсутствия пестиков у граждан(из которых они исправно бошки друг другу простреливают), а в наличии/отсутствии Гувера.

Deleted comment

Даже отвечать скучно. Мы это уже слышали неоднократно от того же Гудкова (которого пара пистолетов, кстати есть).
>придут толпой и замочат, если понадобится

Это напоминает рассуждения шестнадцатилетних людей о настоящей жизни. "Да родаки все сделают, чики-пуки, подмазать-уплатить, ну все как у людей у правильных делается". Через пару лет подростки узнают, что бывают если не неподкупные чиновники, то хотя бы ленивые и наворовавшиеся. Что не всех людей можно обмануть, а давить на некоторых или опасно, или неизвестно как. Впрочем, некоторые до седых мудей рассуждают с покровительственным видом, что "все-все продано", "всюду-всюду двойное дно", "а если Настоящим Людям Понадобится - уууу, что они тогда Сделают".

>замочат
>пестиков
>бошки

Звучит.
Редкостная чушь, Вы уж извините за прямоту.

В Россиянии можно в течение месяца и не особо напрягаясь получить разрешение на ношение и хранение ружья Сайга 12к.
Хотите чтобы выглядело как АКСУ? Нет проблем - купите Сайга-410-К-03.
Хотите скрытного ношения - "смерть председателя".

С дальнобойным винтарем придется подождать 5 лет. Но есть пути ускорения ...

Только ... ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ ???
Восстать членам охот.обществ? Против танков?
99% цитирования и что там чушь? Гражданский короткоствол нужен не для революций, а для снижения уровня насильтсвенных преступлений. Вы будете ходить со своей сайгой 410-К-03 на работу? Проблема не в охотничьем оружии, а в гражданском короткостволе.

Что касается революций. Против армии с винтовкой конечно не попереть, но и с другой стороны - над вооружённым человеком не так просто поиздеваться. Беспредел чиновников и ментом обусловлен в том числе абсолютной беззащитнотью граждан, которые даже и отомстить не могут. Ну и наконец, что такое партизанская война рассказывать не надо - там именно ствол главное оружие, а не танки и самолёты.

twinkie_twink

March 19 2011, 15:36:19 UTC 8 years ago Edited:  March 19 2011, 15:37:33 UTC

>Хотите скрытного ношения - "смерть председателя".

Зачем предлагать уголовщину гражданам, которые хотят быть законопослушными?

>Восстать членам охот.обществ? Против танков?

"Камрадский" идиотизм. Либерализация оружейного законодательства (в т.ч. с реформой закона о самообороне) это маленький, но железобетонный пункт нового общественного договора. Взаимная гарантия между управляющими и управляемыми, ничего более.
Если "власть" "разрешит" ношение короткоствола, то к этой "власти" уже будет меньше претензий. И реввоеннастрой граждан снизится.
В 90-е годы я ходил (ездил) по Москве с оружием. По-другому не получалось. Зарегистрированным, хотя мог и без этого. На это тогда смотрели спокойно. Чувства нахождения в метрополии, а не в колонии не было. Сейчас хожу (езжу) без оружия. Потому, как на улицах, по сравнению с 90-ми, стрелять перестали.

Deleted comment

Это соответствует количеству людей, вообще не умеющих стрелять. Ни из чего.

Deleted comment

Не очень, вероятно, хочется этим 60-70%, чтобы стреляли в них. А так, да, забитые граждане колонии.
Эти 60-70% должны решать за себя. :)
У Вас есть гладкоствольное охотничье оружие? Какое, если не секрет?

Deleted comment

хорошего человека сразу видно, по оружию
Неплохой набор. Сам хочу при случае купить тоже самое.

Deleted comment

Не спорю. Вепря надо искать с рук и за фабармом придётся в Москву ехать.
Ясно. "Мясорубки". То, что запрещено в ФРГ.

Ну и на кой Вам нужен пестик?
Купите ижа 12 вертикалку, потеряйте и обпилите.

Будет полный набор до 100м.
где 70% - бессловесное бздливое быдло.
В Японии оружия ни у кого нет. Преступности тоже практически нет. У власти националисты.
В Англии оружия ни у кого нет. Преступность очень низкая. У власти националисты и патриоты, которые полностью контролируют свою страну.
В Мексике у власти олигархи, которые с трудом контролируют столицу - город Мехико. Всю страну давно уже контролируют наркобароны.
В 1960е - 1970е годы в СССР оружия на руках не было. Но власть еще контролировала страну. Преступность была низкой.
Когда страна под контролем - преступности нет.
Ах да, забыл сказать, уже в 1934 году в Германии преступности практически не было. У власти, кстати, были националисты.
А, еще один пример. В Израиле ничтожно низкая преступность. У власти находятся националисты.

Deleted comment

В Израиле оружие от внешних врагов и террористов. Друг с другом евреи не разбираются с помощью пистолетов и автоматов. Бывал в Иерусалиме - видел молодых людей в форме и с автоматами Узи.
Бред, стреляют и бандюков в том числе (тех же арабов). Поэтому их очень мало.
Арабы - это не свои. Это чужие. Между собой евреи не разбираются с помощью пистолетов или автоматов. Порядок между своими поддерживает полиция, суд, парламент, раввины.
Потому и не разбираются, что понимают вынешь ствол - получишь пулю в обратку.

Ничего против прихода к власти националистов не имею, но оружие у населения должно быть.
Вот и я об этом. Оружие возможно, когда живет небольшой народ - все свои - рядом чужие. Поэтому свои ходят с оружием.
А в нынешней России в многомиллионных городах это невозможно.
Самое главное - нынешние русские, далеко не все, обладают этим чувством - свои - чужие.
Типа - вот есть мы - русские - свои, а есть чужие. Такого сейчас нет. Оружие раздавать нельзя.
Очень субъективная точка зрения. Чужих и так кругом полно - от них надо защищаться.
Вот и я об этом. Раздавать оружие в нынешней России нельзя.
Нет, продавать гражданам оружие в нынешней России можно и нужно. Русские должжны иметь возможность себя защищать при бездействии власти.
Ну Вы нас смешите.
"Правительству" не страшен никакой вооружённый народ.
Если вопрос встанет серьёзно, никакие пистолетики и даже автоматики не спасут - приедет танк, например, и снесёт дом или два или хоть город.
Это если будет политическая воля насчёт неограниченного кровопролития и найдутся верные войска.

А без воли и без войск достаточно выйти без всякого оружия на "майдан" - и всё, правительство испеклось.

Если же говорить о том, что делают граждане с оружием, то в 99% процентах они его применяют после употребления этих самых напитков к другим гражданам.
Так есть резон, во-первых, оружие запретить совсем - народ целее будет.
И тщательно этот запрет выполнять - вплоть до посадки.

С выполнением закончиков, конечно, в РФ проблемка.
Вот её и надо решать - где же вертикаль-то?
2Так есть резон, во-первых, оружие запретить совсем - народ целее будет.
И тщательно этот запрет выполнять - вплоть до посадки>

всем -- это чоповцам, мусорам и награжденцам, что ли?

когда Евсюq OFF имел фан в универмаге, у меня было стойкое впечатление, что пушка нужна в этой стране не только милиции .. и, скорее, не милиции, вотЪ.
Чем меньше оружия - тем лучше.
У чопов его быть не должно совсем.

У ментов оружие тоже надо бы отобрать, по большей части.
Станет меньше евсюков.

А гражданам надо вести себя прилично - это самое трудное.
2Чем меньше оружия - тем лучше.>

лучше только для того,

у кого оно все-таки есть.
Вот таких, "у кого оно есть", должно быть как можно меньше.
Чтоб другие не опасались.

Но дело не оружии как в таковом.
Дело в сознании пациентов.
Детям в детском саду не дают пистолетики - по понятным причинам.
Дорогие россияне пока не особо далеко ушли от этих детей, особенно когда выпьют.


2Вот таких, "у кого оно есть", должно быть как можно меньше.>

Еще раз -- любой запрет -- в интересах монополиста.

Того, кого "меньше". Того, кто возомнил себя элитой и решил, что ему можно. А другим нельзя.

Это называется просто: ДИСКРИМИНАЦИЯ.

...везде, где в обществе торжествует монополия -- начинается гниение. Это еще классики марксизма заметили, правда, они отнюдь не себя, любимых, имели при этом в виду.
Товарищ,
оружие нужно в армии, в милиции немного, охотнику нужно охотничьё ружьё - если он "промысловик" и я не вижу в этом дискриминации.
Всем остальным не надо его.
Незачем.
2Товарищ,
оружие нужно ... в милиции немного,>

Чтобы евсюковым хватило. А прочим --

"Незачем."

как вы пишете.

ДИСКРИМИНАЦИЯ.


Это не дискриминация, это равенство.
Вы же не считаете дискриминацией, что кто-то ездит на танке в армии?
2Это не дискриминация, это равенство.>

я не заметил, что в магазине кто-то был равен евсюкову по огневой мощи.

евсюковы - те между собой равны, да.
так не надо было и евсюку давать оружие.
и, вообще, не надо никого убивать и грабить. Правда?

Странно, что, все же, и грабют и убивают.
Вы же видите, что я за всё хорошее, против всего плохого?
Пациенты должны быть белые и пушистые.
Таким можно даже раздать маленькие атомные бомбы.
2Пациенты должны быть белые и пушистые>

может, и должны, но получается, почему-то, Дениска Евсюков.

Вывод: гражданский КС людЯм нужОн. От денисок отстреливацца) До тех пор, пока не побелеют и не опушатся)
Проще евсюков разоружить, чем граджан вооружить.
Я думаю, скорее евсюки и дальше будут держать граждан безоружными.
Вы бы за себя решали что вам не нужно. Мне лично легальное короткоствольное огнестрельное оружие нужно и желательно без ограничения количества стволов в одни руки.
А я хочу, чтобы всякие не ходили с оружием.
Вот вы у себя дома и введёте безоружейный режим. :)
Странно, у меня в детском садике было два игрушечных ПМ и один игрушечный АКМ. :)
А вот настоящих-то вам и не дали!
Да вот не догадались - в СССР дело было. :)
укомплектованные кавказом части."Танк приедет"

Вы как себе воображаете "массовые беспорядки" в городах ?
Вот в Венгрии в 1956 и в Чехословакии в 1968 были беспорядки, с точки зрения СССР.
И тогдашнее правительство СССР решило правильно - ввели танки.
Не для красоты - для стрельбы.
Беспорядки были подавлены.



Это внешняя армия решила дело, а не внутреннее. ЧТобы армия была готова давить вооруженное сопротивление, нужно другое отношение к армии. Много чего меняется в обществе. Растут накладные расходы на диктат, а это хорошо.
Конечно.
Внутренние армии там стали ненадёжные, мягко говоря.
Я про метод - если есть надёжная армия, на улицы выводятся танки и бунтуюшим гражданам предлагают сдать их пистолетики по-хорошему.
Это про подавление - если кто-то думает, что власти испугаются "легальных" пистолетов.



"Надежная армия" может запросто убрать правителя - зачем он ей сдался? Так лучше по хорошему, по республикански себя вести.

Вариантов, конечно, много. В этом и преимущество - все становится сложнее.
всё можно при наличии доброй воли.
Когда все козыри на руках - можно менять правителя, можно гнобить народ, можно раздать ему денег и много чего ещё.
А если не сдадут и будут отстреливать патрули? Начнут децимацию гражданского населения? :)
Что угодно - лишь бы успокоить.
Армия кончится раньше - окончания децимации. :) Тут уж Путлеру с Медведом придётся повторить судьбу Гитлера. :)
Россиянская - точно раньше.
Если армия не готова давить сопротивление - то неважно, пистолетами оно оказывается, ружьями (легальными!) или арматурными прутьями. Отойдут в сторону.
Если готова - тоже неважно, хоть автоматы разреши. Задавят.
САми по себе танки, которые были и у венгров-комухов, и у чехов-комухов, помочь не могли.
танки сами по себе не ездят, это известно.
Без оружия - разгонят омоном и всё. Танки всюду не пошлёшь. Когда у каждого ствол - ментам спиной к гражданам лучше не поворачиваться и угрожающих движений не делать.
давить.Радиоуправляемыми.
Или просто машинами.Защитить от поражения несложно-толстый стальной колпак на движок и бензобак,
заполненные шины.
Грузовиками людей давить - тяжело, легковушками - проще.

На всякий случай сообщаю, что высказывать взгляды разжигающие ненависть к социальной группе "ментовня" запрещено Путеным.
"взгляды разжигающие ненависть"

Разумеется, запрещено.Я всего лишь указываю на вероятность и логичность таких происшествий.
Вот именно - сила инерции очень большая, плюс грузовик менее устойчив и менее маневренный. ИМХО, любая битая жизнью шаха справится с этим много лучше.

Вот-вот, все обсуждаемые события являются аналитическими размышлениями и никаких призывов в себе не несут, о чём я всех и предпреждаю.
или протаранить и опрокинуть автозак с теми, кого они злокозненно именуют гоблинами
-грузовик незаменим.Какой-нибудь старый -старый ЗИЛок без документов , с коробкой на второй передаче, гружёный песком или щебнем...
Ну только, если автозак или уазик.
Уазик от гружёного грузовика отлетает кубарем, что от уазика мотоцикл.
Ага, и увернуться ему некуда - это не человек.
На поле два объекта-А с большой площадью, большой набираемой скоростью и большим радиусом поворота,
и Б с малой площадью, малой набираемой скоростью и малым радиусом поворота.
Цель управляющего объектом А-"наехать" на Б, а управляющего Б-соответственно,избежать наезда.
Добавьте туда, столбы, углы зданий, парапеты, автомобили, ширину улиц, время отпущенное на решение задачи, наличие у Б и его напарников огнестрельного оружия и вы увидите, что условия будут не в пользу А.
Про огнестрел я написал выше-грузовик радиоуправляем, шины забиты наполнителем(тут есть разные варианты), движок и бензобак защищены толстыми листами.
Прочее зависит от конкретных условий-насколько хорошо притаился грузовик,как далеко он находится, ждут ли его и пр.
Радиоуправление это несерьёзно - всё и так работает очень хорошо с живым водителем. Кстати, видеокамеры наблюдения на радиоуправляемом грузовике можно вывезти из строя.
"Радиоуправление это несерьёзно - всё и так работает очень хорошо с живым водителем"

Ну, лишних людей у экстремистов нет, а смертника, если такой есть, они приберегают для дела серьёзней.

"видеокамеры наблюдения на радиоуправляемом грузовике можно вывезти из строя"

Можно-а можно управлять и без них, и передавать управление на другой пульт.
В любом случае при нападении на автозак потребуется силовая поддержка операции. Так что живые люди должны будут присутствовать. А вот передвижные посты ПИДР вполне можно сбивать радиоуправлением.

Без них лажово - оператор должен хорошо видеть обстановку.





>в 99% процентах

О, не с навесного потолка цифру брали. Там бы было 90%.
у некоторых есть как учтенное, так и неучтенное)
Но только зависимость противоположная. Не страна не развита потому, что оружие не выдают, а оружие не выдают потому, что страна не развита. Вряд ли право на ношение оружия сделало бы из Мексики США.
А что получится в России, если раздать оружие всем желаюшим?
Хуже Мексики или лучще?
Это очень очень очень простой вопрос. Посмотрите на постсоветском пространстве что вышло.
Статистика использования в криминале зарегистрированного оружия в Пермской области за прошлый год - ШЕСТЬ раз.
Это хорощо или плохо?
Мало или много?
Это на уровне статистической погрешности. Очень мало.
То есть надо бы добавить?
То есть можно разрешать.
Так и сейчас никто не запрещает.
Надо запретить кухонные ножи - по статистике ими убивают больше всего. И водку - по статистике 75% трупов в морге от неё заразы. А пистолеты - разрешить.
Да-да-да ...
Лучше всего запретить людей.
Нет, лучше - запретить запретителей. :)
>если раздать оружие всем желаюшим?

Пожалуйста, покажите мне страну, где оружие гражданам "раздают".
С вооруженными людьми нельзя перегибать палку, их нужно убеждать. Методы управления другие. США после независимости даже постоянную армию иметь не захотели.
Кроме США много других государств. Литва например...
А что Литва?
Разрешены пистолеты.
Швейцария. Там разрешены и автоматы.

Я к тому, что не только страну второй поправки можно приводить в пример.
А есть ещё Чехия и Словакия - тоже оружие у граждан имеется.

Странно, как там все друг друга не перестреляли. Наверное не догадались в силу врождённой тупости, что из оружия полагается мочить всех направо-налево, как в КонтрСтрайк". :)
В Киргизии одно время был разрешен короткоствол в том числе.
И как - перестреляли друг друга?
Нет. Но потом запретили, и, судя по последним событиям, достаточно арматуры.
Забыли запретить арматуру. Какая жалось. :(
О чём и речь. Никогда не угадаешь что бы ещё запретить.
Вот и кулаки забыли лицензировать. :(
Потом получится как в Киргизии, запретят узбеков например...
Да действительно. Пока всем не отпилят руки, ноги и не выбьют зубы - торжества толерастии нам не видать. :(
Ящитаю, надо голову отрезать, потому что сила в правде, как говорил известный киноперсонаж, а это всё из головы.
Руки и ноги нужны для голосования.
Да без головы люди лучше становятся: не ругаются, не хамял и главное, никакого экстремизма. Однако нововведение надо сначала опробовать на начальстве - чтобы одномоментно привести их к полному идеологическому совершенству.
И жрут меньше!

На начальстве уже опробовали, но в лёгкой форме, изъяли только мозг, а рот оставили... к сожалению.
Надо попробовать в радикальной форме - глупости точно говорить перестанут.
Памойму проще разрешить пистолеты.
Во первых они красивые. Сразу эстетический уровень повысится.
Во вторых это гешефт.
Согласен. Культура сразу повысится от эстетического созерцания пистолетов и револьверов.

Вот полюбуйтесь люди занимают руки вместо пьянки: http://talks.guns.ru/forummessage/225/672679-11.html

Разве это не хорошо?
Абсолютно точно. Критерии культуры сразу станут солидными, дискурсы выверенными и демократичными.
Культура коллекционирования выйдет на мировой уровень.
Сопутствующие отрасли народного хозяйства не останутся сиротами.
А русские художники? Макаров, Стечкин, Токарев, даже импрессионист Ярыгин. Наверняка мы не знаем остальных, которым негде выставляться.
Вы забыли Грязева - этот точно импрессионист. :)
Вот видите! Я о нём даже не знал. Страдаю от безкультурья.
Угу. Опять же модные веяния творчества в стиле кубизма Гастона Глока не должны нас миновать.
Жалкое подражательство русским еврейским супрематистам.
Попахивает всё это запрещательство антисемитизмом. Смердит.
Ваше право - антисемиты-с.

Хотя мне больше восточно-европейский реализм нравиться от Курацины.
Из восточно-европейцев, сугубо эстетически, я фанат братьев Коучки. Творить в таком заезженом стиле, и создать такой шедевр! Старая школа.
Если вы про ЧЗ-75 (85 мне больше подходит как левше), то - да пистолет шикарный. Некое представление о нём может дать травматика из Птичного, в свою очередь произошедшая от байстрюка чизеты - форта.
о ней самой.
хочется потестировать.
Если вы с Москвы - о чём речь? В тирах они сейчас представлены достаточно широко.
я из Тюмени.
Тут принято валить кабанов и из более солидных устройств. :)
А... ну у вас там с нарезным длинностволом лучше.
гладкоствол тож востребован
Ещё бы. Тоже есть желание гладкий оформить.
Так его в первую очередь обычно ж...
Нет, в первую очередь травматическое :) Гладкое особо в кармане не поносишь.
Я про оформление. Разве травмат и гладкоствол не одинаково оформляют сразу? А на нарезное 5 лет владения гладким.
Можно оформить одновременно, но у меня были финансовые трудности и гладкое (типа фабарма) одновременно с травматикой я бы не потянул. Опять же периодические тренировки из травматики дело не дешёвое. Опять же - требуются всякие мульки типа запасных магазинов и резиночек на рукоятку (и не только).
Грязев, конечно!
Высшего уровня художник.
Я могу угадать что можно запретить. Мужские члены. А то мало ли что, напившись, можно ими сотворить и кого поиметь.
Абсолютно верно. Примат суда Линча естесственнен. Формальные законы есть производная естесственных.
Вы хоть кино гляньте, что ли. Например "Повесь их повыше".
МоЖИД поумнеете.
Я смотрел "американский пирог" и много думал о запрете на алкоголь до 21 года.
Суд Линча это форма прямой демократии - святого права народа. Я за суд Линча.
И я - за форму прямой демократии. Если вешать будем я с товарищами. Мы - справедливые.
Но вспоминая свое детство - стенка на стенку мы против "треугольника" - вполне допускаю, что и меня запросто повесят по суду Линча.
Ну я тоже предполагаю что вешать буду я, а - не меня. Если вешать будут меня - какая же это демократия? :)
и в Мексике, и в России.Видимо, не в развитии дело.
Вообще то оружие хранить у нас можно. И хранят.
Речь идет о пистолетах. (и о автоматическом и крупнокалиберном)
Как критерий это показательно без вопросов, Но совсем не учитывает общего уровня взаимоотношений граждан.
Изначально, законы есть отражение сложившихся стихийно отношений. Стихийно мексиканцы должны ходить опоясаными пулеметными лентами. Формальный закон им навязан. Соответственно, беззаконие, с убийством полицейских из принципа, это прорыв реальности сквозь формальность. Точно тот же принцип работал и у нас в 90-х.
Другой вопрос, что и реальность может быть навязана. В том числе и криминальная.

Есть простые примеры, свежие. После СССР нарисовались злые русские, раздали грузинам автоматы и понеслась. Раздали не только грузинам, но понеслась не везде.
9 курц это не пистолет, это патрон браунинг-курц (9х17). То бишь мужик завалил троих из "дамского пистолетика" (скорее всего какого-то бэкапа типа вальтера ППК). Неплохо, этот мужик, такой мужик.
Опять некоторые комментаторы свели всё к "хранению", в лучшем случае "ношению" - не видя, что реальная возможность самозащиты и отпора граждан "социально близким" бандитам много болезненнее для "властей неамерики", чем страшилки о бунтах-погромах. Забетонированные мозговые извилины, печально.
ИМХО, вы правы. Оружие даст возможность самоорганизоваться гражданскому обществу.
Всё же не совсем так: оружие "может дать возможность" самоорганизоваться, условие, возможно (хотя даже и не обязательно), необходимое, но недостаточное. Отметим, что мексиканец пристрелил бандитов, у него было оружие, он сумел им грамотно воспользоваться, в этом отношении он был "американцем", важнее, что было ПОСЛЕ этого.
Отношение к вопросу об оружии - признак, симптом, но печалит, что за "оружием" слишком многие не видят БОЛЕЕ ВАЖНОГО, что было в исходной статье и в комментарии хозяина журнала. Самозащита и защита граждан не сводятся к "оружию".
Если есть оружие - можно самоорганизоваться и поставить бандитов на место в превентивном порядке, даже если менты не реагируют. А без оружия приходится только терпеть и жаловаться в ментовку.
Мексиканская революция - тот еще цирк.
Помещики против генералов....
"А тут ещё спрашивают, чем развитая страна отличается от неразвитой, а метрополия от колонии. Вот этим самым (в числе прочего) и отличается."

А вот тут вы сели в лужу, Константин. За исключением США, во всех бывших метрополиях и странах Содружества за 60е-90е были установлены драконовские правила на огнестрел и особенно на КС. Например, в метрополии одной известной криптоколонии(с) огнестрел запрещен полностью и за обладание паршивым складнем можно сесть либо потерять под 2000 фунтов штрафа. В Великом Рейхе(с) вы можете _иметь_ складень, а вот _носить_ его с собой нельзя. И т.д. и т.п. за редкими исключениями типа Швейцарии или Лихтенштейна. Законодательство об оружии имеет тенденцию пересматриваться в сторону ужесточения. В общем, ЛЮДИ работают)))
То есть, криптоколония потихоньку теряет свой статус.
Фиксед в Германии кстати можно носить. По мне это гораздо эффективнее всяких балисонгов и выкидух.
да, но только до ~12 см. у меня складень такой длины, притом висит на кармане, не утяжеляет и никак не отсвечивает. любая фикса более объемна, ножны для нее палятся на раз и не так удобны, согласитесь. все-таки нож - это изначально concealed weapon, для другого раньше носили кинжал.
Это длина клинка. Как раз пентагон можно таскать. Можно написать кому-нибудь из Германии - уточнить насчёт длины.

Нож и кинжал различаются только заточкой (односторонней и двусторонней), а не скрытостью ношения. У меня знакомые умудряются скрыто таскать даже ОSS, а вы про какой-то ножичек с 12 см клинком. :)

Кстати, в Германии разве все складни запрещены? Кажется там ограничения только на балисонги и выкидухи.
пентагон и кинжалы это вообще песня - в рф нельзя, в ес можно.
наоборот, балисонги/автоматы - в рф можно, в ес нельзя. парадокс!

у фрицев в последней редакции закона запрещены складни _любой_ длины, которые открываются одной рукой(шпеньки, дырки).

но пентагон на карман не повесишь. а ножны для EDC не катят, коллеги на работе могут не понять))
OSS - aka Fairbairn-Sykes? ну тогда знакомым респект! а куда они его цепляют, если не секрет?
Для РФ - выпускают пентагон с фальшлезвием (можно взять сертификат от него), хотя, имхо, можно сертифицировать серейтор, как пилу и будет - голимый ХБ.

Балисонги/автоматы до 9 см.

Сочувствую, фрицам теперь не видать спайдерок и кершей.

Пентагон носят на поясе, Скрылёв (вроде бы) к нему ножны выпускает из кайдекса. Можно носить с внутренней стороны брюк.

Он самый от Колд Стил. Таскают под мышкой, как пистолет.
а этот ОСС, он 100% ХО, там же гарда широченная)) как с СМами выкручиваться, если докопаются?

не вот этот?
http://www.coldsteel.com/oss.html - он какой-то неправильный, я думал классический треугольный кинжал.
Угу, ХО (он ещё и кинжалоид если заметили). У них корочки есть. :)

Кроме того, ну докопались (вас часто менты останавливают и обыскивают), ну конфисковали нож, ну административку выписали - что жизнь закончилась? Опять же можно попытаться договориться с ППСниками. Он кстати сравнительно недорогой - в США всего около 2000 рублей. Главное сюда привезти.

Ага, тот самый. Можно и классический кинжал таскать - на вкус и цвет все фломастеры разные. В инете всего много. Я лично ножи не таскаю - ГБ, ИМХО, для меня удобнее.
Читал на одном форуме юзера, который носит CRKT Hissatsu. Под верхней одеждой - на боку под мышкой в подвесе типа оперативной кобуры, рукоятью вниз.
"Гражданское оружие" в России будет стрелять как раз по гражданам. Там, где раньше обходились ударом по морде.
Точно, сейчас гопники решают вопрос ударами по морде, а в случае распространения гражданского оружия будут получать в ответ свинец.
Я упаси Б-г не прогибиционист, но все же:
1. мировой тренд идет на закручивание всей оружейной темы(в т.ч. в США)
2. сегодняшняя власть РФ, находясь в кильватере запада, НИКОГДА не разрешит свободную продажу КС
3. если она каким-то чудом сменится, то в условиях разруливания неизбежного хаоса разрешать КС будет только слабоумный.

Сначала честное правосудие, затем вытекающая из него ликвидация этномафий, и только после этого разрешение стволов(если кому-то ещё будет хотеться). Разрешите стволы без выполнения первых двух пунктов - и беззащитное русское стадо не будет иметь против сплоченных диаспор никаких шансов.
Оно и так не имеет никаких шансов против уже вооружённых и сплочённых диаспор.

Власть конечно ничего не разрешит кроме вазелина.

ИМХО, ваши рассуждения в корне порочны, это всё равно что рассуждать на тему: в лесах Северной Америки полно диких кровожадных индейцев, поэтому разрешать оружие переселенцам нельзя, пока не разрешим проблему с индейцами, а то против сплочённых индейцев разрозненные переселенцы не будут иметь никаких шансов.

Опять же ИМХО, не имеет никакого значения как вас убивают сполочённые диаспоры из пистолета, или ножом, или просто запинывают ногами. В любом случае без пистолета вы им не конкурент.
Хм, да оружие не есть самая сильная сторона диаспоры. Отберите его, и в конфликтном случае вас в самом деле могут тупо запинать ногами, а потом на суде(если он вообще состоится) вопрос решится известно как.
Знаете, я не против разрешить оружие _только_ русским, но наших реалиях его получат все. И уже сложившийся баланс не сильно изменится. Допустим, вам повезло и вы уложили полезшего на вас пьяного хача. А готовы ли вы к ответным действиям его вооруженных АК и СВД родственников? А ваша семья? Готовы сменить город/страну? Притом что без реального правосудия вы все равно поедете на зону, уж это-то они точно устроят.
Любителям кивать на Израиль: как там насчет легальных стволов у арабского населения?
Откуда АК и СВД то? Речь о пистолетах.

У этнической преступности и так уже есть оружие и его немало, следовательно его наличие принесёт выигрыш прежде всего русским.

Лучше уехать из города, чем переехать в могилу. Оружие у русских это повод для судей - заняться реальным правосудием, а то - можно ведь и пулю от потерпевших словить. Зона тоже не факт - намечается либерализация законодательства.

Что там в Израиле - самому интересно.
пардон, СВД и так легальна(в усеченном виде). АК это полный легалайз. но с КС остаются эффективные схемы "встретить утром/вечером в подъезде" и т.п. классика жанра.

да, норм. оружие у этно-ОПГ есть и уже давно. но пока что не у каждого волосатого студента, который имеет деньги его купить. и если он грохнет вас из-за какой-то херни, какие у него шансы пойти по самообороне? и наоборот, если вы грохнули его - какова вероятность заехать на тюрьму на пару лет?(хотя имхо пусть лучше 3 судят, чем...)
т.е. корень безнаказанности и гонора грачей в продажных судах, а не в оружии.

насчет уехать/противостоять. дело в том, что вам будет априори сложно перестраивать жизнь на противостояние вооруженной группе, желающей вас убить.

я вообще удивляюсь, как при свободной продаже жутко эффективных полуавтоматов типа "сайга"(которые не отслеживаются _никак_, в отличие от КС) некоторые суки в мантиях еще живы)) имхо, дело в головах их терпеливых сограждан.
Если вы про Тигр - то вполне себе полноценная СВД (без прилива под штык-нож) за 55 тыр продаётся. Вот только таскать его в качестве оружия возмездия для бандюков это бред. Не президента выслеживают.

Можно и без КС в подъезде вопрос решить. И что теперь в подъезд не заходить?

Обратите внимание на новостные сводки: волосатые студенты каждый день валят русских без всякого повода и КС.

Лучше перестроить свою жизнь, чем вообще никка не жить.

Сайгу в кармане не пронесёшь, а КС - достал и грохнул в том же подъезде. ИМХО, подозреваю, что в этом году много судей и правоохранителей внезапно поймут что вели себя плохо, но будет уже поздно.
насчет хита сайгой в подьезде - длинные пОльты ещё никто не отменял. обрезы тоже проверенное и компактное средство.

ок, пока волосатики вооружены ножами, травматами и т.п. русским разрешено и то, и это но они пока в большинстве встреч сливают. почему? хули не вооружаются? ведь от того что разрешат КС, прошивка в их головах ведь не поменяется.
Вы пробовали сайгу под пальто спрятать? :) Обрез это - статья. :)

Русские сливают, потому что влом жалкую тысячу на дешёвый ножик потратить, про хороший клинок из VG10 за 10-20 тыр я уж не говорю. Это ж сколько водки можно купить и выпить? :( В принципе ножом и ГБ при наличии навыков можно и от 5-6 чурок отбиться. Отсутствие травматов это тоже лень - сдавать экзамены, собирать справки и т.д. Проще МР-654 купить и понтоваться перед деффками.

Изменится прошивка - проверено на себе.
валить кого-то своим КСом это кроме статьи еще и невиданный идиотизм ;)

именно! по статистике большинство жертв черных _вообще ничего_ не имели при себе, вон даже свиридов - хотя опытый боец был. биться нож на нож чурки в 99% случаев не полезут, они свою жизнь ценят еще как.

дай бог, чтобы до большинства такие азы скорее доходили.
Ну почему же - есть способы, как затруднить идентификацию пули и гильзы. Тем более, что в 40% случаев эксперты не могут провести идентификацию обычных пуль и гильз. Легальный КС это большое дело.

Угу, ходят и на свои кулаки рассчитывают. Это неправильно.

Уже дошло - последнее время чурок стали периодически отстреливать из травматики. Или хотя бы пытаться это чсделать.
Посмотрите все последние случаи применения травматики и посчитайте, сколько человек может уложить гопник с двух "Полторашек" или менагер с шести литров пива.
Какие последние случаи применения травматики? Те которые журнашлюхи пишут?

У меня есть своя собственная статистика применения травматики (мною и моими друзьями) и она более чем оптимистична. Вот только мы всегда трезвые.
Ну, до первой стрельбы на свадьбе...
Я русский и друзья мои русские - у нас на свадьбах стрелять не принято. Это прерогатива абреков.

Не любите вы русских, я вижу.
Абреки, будучи почти все устроены одинаково, палят в воздух (при своих) либо по чужим. И знают, что за что им будет.
А русские достаточно чётко делятся на русских и россиян, и для умножения последней группы делается всё возможное.
И я не хочу схлопотать на улице пулю от россиянского менеджера среднего звена, орущего что-то там про быдло.
Или от его сопливого сынка, наслушавшегося гангста-рэпа и выдувшего после уроков бутылку пива или просто вышедшего за дозой.
ИМХО, схлопотать пулю от манагера среднего звена мудрено, как и от его сынка. Они просто не смогут таскать пистолет больше месяца. Потом забросят его в сейф и дело с концом. Опять же - самая жуткая беда для манагера, если начальник прознает что он таскает на работу пистолет. :)

ИМХО, по моим наблюдениям среди сторонников ган-фри преобладают националисты.
Ган-фри в каком смысле?
Гвн-фри в смысле введения КС в гражданский оборот.
Тогда термин неправильный. "Gun-free" обозначает "свободный ОТ оружия". Gun-free zonе - место, куда нельзя проносить стволы. Sugar-free - БЕЗ сахара, чайлдфри - бездетные. Итд.
Пардон, перепутал. :)))
>И я не хочу схлопотать на улице пулю от россиянского менеджера среднего звена, орущего что-то там про быдло.

Да ведь вы и есть тот самый "менеджерок". Вы уже орете про быдло: "Гопники с двух полторашек! Менеджеры с шести литров!"
А что, у нас на улицах опасность для прохожих представляют исключительно профессиональные злодеи в чёрных полумасках? У нас дорожные хамы мало стреляют по подвернувшимся? Страну уже достаточно объевсюковили - осталось вооружить.
Раздайте оружие в нынешних условиях - оно, как ни удивительно, в первую голову окажется у приблатнённых подростков (особенно смуглявых) и судимых.
>А что, у нас на улицах
>У нас дорожные хамы

Гули-гули-гули. Менеджерок! Менеджеро-о-ок! Хватит искать "быдло". Хватит мерять сограждан грязным и вонючим карлой, но при этом хотеть с ними "нормального общества".

>Раздайте оружие

А где и когда оружие "раздавали"? Очень, кстати, примечательный образный паразит, который бытует у прогибиционистов. Круче только слово-заменитель "пестик". Ну или деланная манера "бывалого человека", который снисходительно разъясняет "лохам", как оно на самом деле будет. Первое и второе уже есть в здешних комментариях. За третьим - к совковым вшам вроде Пучкова или Беркеми.
Вот говнюк...
Гули-гули-гули, цып-цып-цып.
Вот так вот истинно рюсские люди в очередной раз назвали свой народ белыми неграми.
А вы хотите, чтобы всякий раз, когда здешние чёрные негры прежде хватались за ножик или травматику, по кафирам начиналась бы стрельба боевыми под крики "Аллах акбар"?
>когда здешние чёрные негры прежде хватались за ножи, за травматику и за огнестрельное оружие
А будут ходить поголовно с огнестрелом.
И стрелять исключительно из самообороны.
Экое лузерство. "Будють ходить, стрелять будють - пусть уж лучше режут". Не зря, похоже, горные негры дразнят вас овцами и баранами.

Кстати, вот так вот истинно рюский человек объяснил себе и окружающим, что кавказцы будут всегда, что сделать с ними ничего нельзя. И лучше "не раскачивать лодку". Замечаете, как незаметно становитесь большим единороссом, чем? Не страшно? Ничего, к старости будете с пенкой у рта требовать "стабильности". Чтобы "пенсия" и "умереть спокойно". Понаебано вас тут таких сверх меры.
Идите, общайтесь с Чириковой, оппозиционер непримиримый.
Да все, вы уже закончились.

Deleted comment

Одно другому не мешает, русским нужно оружие (чтобы защитить себя) и нормальная полиция (чтобы задерживать преступников). Тогда никто не вернётся и не убьёт всю семью.

Поймите правильно: правовое государство и нормальную полицию породила именно вооружённость граждан.
Про оружие - это кончено классический наброс :)

Ну вот купил я как то в свое время "Осу". Для самообороны оружие достаточно серьезное. И что?

Лежит в сейфе. Достается 2 раза в год чисто потренироваться.

Почему? Ну на работу же не будешь ствол в портфеле таскать. В любые публичные места не пройдешь. Да и просто неудобно, карман оттягивает, на поясе болтается и взгляды привлекает, постоянно приходтся следить за ним. Еще от детей надо принимать особые меры предосторожности.

Ну разрешила бы мне народная власть носить "Макарова". И что? Да все так же лежал бы в сейфе.

А у злодеев таких проблем не воникает. Пожтому мне, как честному обывателю, гораздо выгоднее, чтобы носить оружие нельзя было никому.
Странно я 2 года ношу килограммовый травмат на постоянке (в том числе и в публичные места) и не жалуюсь, а вам лёгонькую осу сложно с собой носить. Классический синдром манагера. :)

Вам простому лентяю в лом таскать с собой ствол, поэтому вы готовы наступить на яйтсы всем остальным. Этим вы себя показали во всей красе.
:)))))

Молодой человек, я вами восхищаюсь! Старик Дарвин вами бы гордился!

2krylov: ну как, а? этот коммент убеждает по моему посильнее чем все сообщения типа этого
А в чём вас мой коммент убеждает? :)))
>Да все так же лежал бы в сейфе.

Все так. А вот общество вокруг сейфа стало бы немного другим.