Заметил, что после того, как т. н. «русские патриоты» Холмогоров, Крылов, Тор и компания приватизировали слово «русский», стало как-то неудобно самому себя называть русским. Когда с двух сторон уверяют, что быть русским, значит быть фашистом (а либералы в этом пункте полностью солидарны с патриотами), то это проникает в мозг, и действительно поневоле начинаешь ассоциировать русское с фашизмом, а я не хочу быть фашистом, и что же мне теперь делать? Раз я не фашист, значит, я не русский, но тогда – кто же я? Кто я?!!
Я ему там предложил несколько вариантов. Посмотрим, что он выберет.
)(
а как "россиянина" с сексуальной ориентацией?
russell199
April 9 2011, 08:41:34 UTC 8 years ago
fisana
April 9 2011, 08:41:43 UTC 8 years ago
blazzer
April 9 2011, 08:52:42 UTC 8 years ago
отпугивает еще больше
ramtamtager
April 9 2011, 08:55:48 UTC 8 years ago
akrylo
April 9 2011, 09:23:43 UTC 8 years ago
blazzer
April 9 2011, 09:48:03 UTC 8 years ago
akrylo
April 9 2011, 09:49:36 UTC 8 years ago Edited: April 9 2011, 09:50:50 UTC
Вот Израиль - можно и нужно любить просто так - если ты сам еврей.
domety
April 9 2011, 14:51:04 UTC 8 years ago
"В крепости недра и бабы!"
akrylo
April 9 2011, 14:54:47 UTC 8 years ago
Профессиональный РуССкий:
son_of_bob
April 9 2011, 23:21:07 UTC 8 years ago
В РиЖ! За РиЖ!
ramtamtager
April 9 2011, 08:54:07 UTC 8 years ago
Среди либералов?
fisana
April 9 2011, 09:25:35 UTC 8 years ago
А здесь такое случается сколько угодно.
krylov
April 9 2011, 10:41:49 UTC 8 years ago
fisana
April 9 2011, 11:03:37 UTC 8 years ago
Либералы же не говорят "нацик", значит русский.
А националисты сплошь и рядом – "либераст", значит нерусь.
kvakosavrus_q
April 9 2011, 11:36:10 UTC 8 years ago
Я затрудняюсь сказать по поводу, скажем так, рядовых либерастов.
Но среди авторов в изданиях подобной направленности русских лиц не встречается.
sam59
April 9 2011, 11:39:12 UTC 8 years ago
mr_sailor
April 9 2011, 11:41:25 UTC 8 years ago
Либераст - значит антирусь, либераст значит русофоб, либераст против русских по всем вопросам, либераст - суть помесь идейных последователей Гитлера с планом "ОСТ" и идейных последователей Троцкого с безумием мирового пожара и растопкой оного русским народом. Для внешнего облика либераста лучше всего подходит интеллигентный доктор Менгеле.
fisana
April 9 2011, 11:55:13 UTC 8 years ago
Для меня, к примеру, Фаина Раневская – великая русская актриса.
Тот, кто рассуждает о ее еврейском происхождении, с моей точки зрения, нерусь и фашист.
mr_sailor
April 9 2011, 12:04:44 UTC 8 years ago
пиши и говори правильно, коза
latexzapal
April 9 2011, 12:41:31 UTC 8 years ago
vald_sv
April 9 2011, 12:43:36 UTC 8 years ago
То есть признавать факт=быть "фашистом"
farnabazsatrap
April 9 2011, 14:10:55 UTC 8 years ago
P.S. Раневская-старая местечковая хамка, фиглярский её талант несомненен, но величия в этом нет.
Великими фигляров русские не называли.
Re: То есть признавать факт=быть "фашистом"
traskovsky
April 9 2011, 17:02:19 UTC 8 years ago
Это верно. А вот сами фигляры, в своей среде, друг другу звания великих направо и налево раздают. Помню в какой-то телепередаче некий представитель этой самой среды с придыханием произнёс - "Великий Аркадий Райкин!" :) Не удивлюсь, если когда-нибудь услышу, как кто-нибудь из этой публики с придыханием произнесёт - "Великий Михаил Жванецкий!" :)
Deleted comment
krylov
April 9 2011, 19:47:43 UTC 8 years ago
Знаете, с таким уровнем наивного до откровенности расизма я давно не сталкивался...
fisana
April 9 2011, 20:04:50 UTC 8 years ago
Мне просто хотелось оценить культурный уровень Ваших последователей.
И главного не услышала.
Что в их понимании "русский".
На Ваш блог я давно подписана и читаю все записи. Но комментировать боялась... и не буду больше.
cartesian_reykr
April 10 2011, 22:36:37 UTC 8 years ago
Об определении русскости - есть хорошее определение Севастьянова (к самому Севастьянову у меня при этом достаточно настороженное отношение) - "Русским является тот, у кого русские оба родителя или же один из родителей, при условии, что сам человек осознает себя русским и признается таковым другими русскими". По "пограничным" случаям - http://www.formspring.me/krylov/q/1022232932 Ответ подробный и едва ли не исчерпывающий.
Ваше недовольство тоном ответов относится не к уровню дискуссий в русском движении, а к уровню среднего гостя в любом политизированном журнале. Наличие нескольких тысяч френдов и либеральная бан-политика приводят к неизбежному срачу в комментариях.
Если вам интересно услышать мнения других видных участников русского движения - заходите к Сергееву (научный редактор "Вопросов национализма", в жж - http://sm-sergeev.livejournal.com/), Святенкову (http://pavell.livejournal.com/), Неменскому (http://olegnemen.livejournal.com/), Храмову (http://na-krau.livejournal.com/), Северскому (http://bacchusv.livejournal.com/), Корневу (http://kornev.livejournal.com/), Черняеву (http://cherniaev.livejournal.com/). Даже у Егора Холмогорова, при том, что он тоже "мультитысячник", часто интересные и чистые комментарии - благодаря неустанной работе банхаммером ;)
Вопросы, особенно _такие вопросы_ бессмысленно задавать urbi et orbi, просто к аудитории. Лучше всего спрашивать конкретного человека или участников опредённой ограниченной группы.
Например, вот ответы руководителей РОД (один их которых - хозяин этого журнала) - http://community.livejournal.com/rod_ru/109203.html (1), http://community.livejournal.com/rod_ru/109777.html (2), http://community.livejournal.com/rod_ru/111613.html (3).
Можете почитать и вопрошальники, кроме крыловского (http://www.formspring.me/krylov) имеет смысл посмотреть черняевский (http://www.formspring.me/cherniaev, почти всё там именно о нацполитике и национализме), холмогоровский (http://www.formspring.me/holmogor, в консервативную сторону от крыловского, вопросы могут задавать только зарегистрированные пользователи) и вопрошальник Северского (http://www.formspring.me/B4cchus, в либеральную сторону от крыловского).
Что же касается не позиций и разногласий, а культурного уровня - он ожидаемо разный. Когда член-корр. РАН математик Паршин рецензирует на страницах журнала "Вопросы национализма" книгу профессора МГИМО Соловья "Кровь и почва русской истории" - это один уровень. Когда "условный сталинист" и "условный власовец" сталкиваются в очередной раз где-нибудь в жж - совсем другой. Наивно ожидать от среднего пользователя жж уровня полемики Паршина с Соловьём, Сергеева с Севастьяновым или Храмова с Холмогоровым.
cartesian_reykr
April 10 2011, 23:17:55 UTC 8 years ago
О Раневской: так Мандельштам - русский поэт, более того - великий русский поэт. Но был ли Мандельштам при этом этническим русским? Не был, в чём нет ничего плохого. Это просто реальность, сам О.М. о ней писал.
Святой Николай Японский много сделал для японцев и Японии - его там помнят и чтят. Но, естественно, не считают этническим японцем. Считают его там тем, кем он был - этническим русским, большую часть жизни прожившим в Японии. Принёсшим, в качестве миссионера, организатора и переводчика большую пользу стране и народу.
fisana
April 11 2011, 00:12:46 UTC 8 years ago
Но согласиться не могу.
Если говорить об этнической однородности, японцы да, это очень однородная нация. Чего не скажешь о русских, особенно, если использовать данные последних достижений генетики. У кого-то в предках были угро-финны, у кого-то, возможно, хазары...
Да и об испанцах так не скажешь, 20% имеют предков евреев (сефардов).
А ашкенази когда-то прошли через "бутылочное горлышко" и их осталось очень мало. Позже произошла частичная ассимиляция. Они на 20% немцы (R1b1). а на 20% славяне (R1a1), еще "нахватались" кавказской (G2) и цыганской (R2) "кровей" (гапплогрупп).
Да и все мы родственники с общими предками, но разным числом генетических мутаций, отделяющих нас от этих предков и определяющих, в том числе, наши морфологические (читай, форма носа и цвет кожи) различия.
*********
В общем, кто с кем соседствовал, с тем и породнился.
А в советское время особенно...
Я на 50% белорусска, на 50% русская. Среди родственников есть украинцы (дядя женат на украинке). А двоюродная сестра вышла замуж за еврея.
Но мы одна семья, ощущаем себя русскими, и, когда собираемся вместе, вопросы наших национальных различий не обсуждаем. А Вы предлагаете нас поделить и разогнать по разным культурам, религиям и странам.
Не надо этого делать, пожалуйста. Давайте учиться у испанцев (хотя там тоже каталонцы, да баски бунтуют...)
Извините за сумбур, уже ночь глубокая...
Давайте жить дружно.
cartesian_reykr
April 11 2011, 02:06:26 UTC 8 years ago
Не в качестве спора, в качестве прояснения позиции - и моей, и, в данном случае, хозяина журнала.
Никто из вменяемых русских националистов не интересуется _предками_ друг друга и всех прочих в качестве предлога для будущей сегрегации (есть нормальная историческая любознательность). Один из моих прадедов был казахом, это не мешает мне быть русским. У меня много знакомых с "этническими" бабушками и дедушками, сами знакомые - вполне русские.
У юриста РОД Матвея Цзена дед - китаец. Но сам Матвей от этого не превращается в китайца или "человека без национальности".
Особенно это касается украинцев и белорусов. Наталья Холмогорова - наполовину украинка. Что не мешает ей быть этнически русской и русской националисткой.
Вменяемые этнические националисты не собираются перебирать чужие генеалогии и мерять черепа. Речь - о внесении минимальной ясности во всю "этническую тему".
Есть случаи резкого разнесения этничности и национальности. Гэри Локк, нынешний посол Штатов в КНР и бывший губернатор Штата Вашингтон - чистый этнический китаец, но при этом и американец тоже. Впрочем, отношение этничности и национальной принадлежности в Америке - другая тема, достаточно сложная. У нас всё, в любом случае, по другому - и было, и будет.
Суть в том, что (1) национальность только в определённой мере - увы - выбирается самим человеком. Можно обрусеть или, наоборот, выруситься. Но нельзя будучи сыном вьетнамских родителей в России быть этнически русским. Можно быть русофилом и (много-много достойных качеств). Приёмные дети - особый разговор, специальный и без конкретного случая почти бессмысленный. Крыловский образ "парламента в голове" - самый наглядный для всех таких случаев.
Но самое главное (2) - национальность не меняется за завтраком. "Сегодня я русский, завтра - осетин, а послезавтра вспомню, что моя бабушка была самая настоящая еврейка". Вот так - нельзя.
Сравните "я еврей, но человек русской культуры и разделяю судьбу русского народа" и "я - еврей, но и русский тоже, а вот у всех этих фашистов с Манежки вообще нет национальности". Разница - быть евреем и человеком русской культуры (а не диаспорной или религиозной иудейской) возможно и нормально. Нельзя, будучи одной определённой этнической принадлежности (неважно какой) "мимикрировать" под другие. Это может быть условием выживания иногда, но чаще - удобная мошенническая практика.
Это про записывание в русские людей с совсем другой этнической принадлежностью. Про полукровок и людей со "сложной родословной" - опять к метафоре парламента.
seer9
April 9 2011, 20:12:05 UTC 8 years ago
Почему вы стесняетесь еврейского происхождения этой актрисы и записываете её в русские?
Вы считаете, что евреем быть неприлично?
Вы антисемитка?
fisana
April 9 2011, 20:22:39 UTC 8 years ago
И я уже сказала, что считаю ее великой русской актрисой, сделавшей много для нашей общей русской культуры.
И Марка Наумовича Бернеса тоже считаю русским. И Алексанра Сергеевича Пушкина.
twinkie_twink
April 9 2011, 21:17:04 UTC 8 years ago
Это что ли та самая "культурка", которая построена на растлевании текстов какого-нибудь дурковатого "Толстоевского"? Или там на Окуджавах с Высоцкими?
>И Марка Наумовича Бернеса тоже считаю русским.
Осталось узнать у Раневской и Бернеса, считали ли они себя русскими. Национальная идентификация начинается с самого человека - не стоит забривать "в нацию" всех, кто вам просто понравился. Это попахивает то ли совковым хамством и самоуправством, то ли какой-то глупой формой собственничества.
:-)
deadpack
April 9 2011, 21:39:13 UTC 8 years ago
seer9
April 9 2011, 22:06:02 UTC 8 years ago
ihatehuman
April 12 2011, 18:53:32 UTC 8 years ago
и вы ещё удивляетесь за что вас, фашню, не любят..
golosptic
April 10 2011, 12:36:25 UTC 8 years ago
mr_sailor
April 9 2011, 11:35:29 UTC 8 years ago
Deleted comment
potkin_2
April 9 2011, 08:58:09 UTC 8 years ago
О, кстати
krylov
April 9 2011, 09:13:31 UTC 8 years ago
Re: О, кстати
potkin_3
April 9 2011, 09:15:04 UTC 8 years ago
Re: О, кстати
krylov
April 9 2011, 09:35:47 UTC 8 years ago
Re: О, кстати
potkin_1
April 9 2011, 09:42:40 UTC 8 years ago
Re: О, кстати
krylov
April 9 2011, 11:14:50 UTC 8 years ago
Не хотите дерзая с пропрызжим ?
farnabazsatrap
April 9 2011, 14:11:35 UTC 8 years ago
akrylo
April 9 2011, 09:22:13 UTC 8 years ago
toshick
April 9 2011, 10:29:14 UTC 8 years ago
антисемитизм, кстати, тоже
А кто такие "демократы", Вы, вероятно, просто не понимаете. Бывает, и это - тоже симптом.
nataly_hill
April 9 2011, 09:56:30 UTC 8 years ago
alexei_srd
April 9 2011, 09:04:04 UTC 8 years ago
=
а фраза "неудобно самому себя называть русским" приводит обычно к тому, что ее автора начинают называть (просто мудаком).
Всех оккупантов-злодеев
servicefree
April 9 2011, 21:46:51 UTC 8 years ago
Черные свечи пылают,
Гвозди из гроба блестят,
Здесь Сатану призывают,
Создать катафракта хотят.
В склепе заброшенном темном
Чашечки с прахом стоят,
А под сосудами с прахом
Ярко жаровни горят.
Уголь древесный пылает,
И раскаляется прах,
Силою склеп насыщает
Теплая сладкая гарь.
Между костями скелетов,
Молча сжимая топор,
Лежит трехметровых доспехов
Рыцарский полный набор.
Громко заклятья читаем,
Не прерываясь, весь день,
Ночью свой образ являет
Черная плотная тень.
Силою магии мощной
Мы сотворили бойца -
Тело из тьмы непроглядной
Горят красным светом глаза.
Призрака крепко хватает
Мощный верховный наш жрец,
И навсегда заключает
В рыцаря силой своей.
Тут катафракт шевельнулся,
Двинул железной рукой,
Резким рывком приподнялся,
Встал, помахал топором.
В резком нацистском салюте
Взмыла стальная рука.
" Хайль! ! ! Слава нашей победе! ! ! " -
Воин стальной прокричал.
Двинулся рыцарь из склепа
Мерзких жидов убивать,
Штормом из черного света
Сотнями их умертвлять.
Двинулся гадких евреев
Рубить топором на куски,
Всех оккупантов-злодеев
На русской земле извести.
manul_a
April 9 2011, 09:15:43 UTC 8 years ago
yuritikhonravov
April 9 2011, 09:37:33 UTC 8 years ago
kroopkin
April 9 2011, 11:39:45 UTC 8 years ago
yuritikhonravov
April 9 2011, 20:41:54 UTC 8 years ago
pavel_valerich
April 9 2011, 09:39:58 UTC 8 years ago
Что значит быть фашистом
evmeny
April 9 2011, 09:58:19 UTC 8 years ago
http://www.rasa.rod1.org/
servicefree
April 9 2011, 21:52:08 UTC 8 years ago
хых
vspo
April 9 2011, 10:56:27 UTC 8 years ago
raspak
April 9 2011, 11:24:44 UTC 8 years ago
Если вы не верите
Сходите да проверьте,
Ну а какой дурак туда пойдет
Улица, улица, улица моя
Инородцев-едовская улица моя.
ejik_v_2mane
April 9 2011, 11:26:39 UTC 8 years ago
mr_sailor
April 9 2011, 11:34:15 UTC 8 years ago
kornev
April 9 2011, 12:03:08 UTC 8 years ago
dkpeshniki
April 9 2011, 12:23:51 UTC 8 years ago
хуже
latexzapal
April 9 2011, 17:43:37 UTC 8 years ago
krylov
April 9 2011, 19:48:52 UTC 8 years ago
ibn117
April 9 2011, 12:22:45 UTC 8 years ago
P.S.- Мы их всех убьём.
Радио Русское Вече
servicefree
April 9 2011, 22:25:35 UTC 8 years ago
vladimir_cher
April 9 2011, 13:18:23 UTC 8 years ago
Anonymous
April 9 2011, 14:39:33 UTC 8 years ago
pyc_ivan
April 9 2011, 14:47:43 UTC 8 years ago
http://www.satesperanto.org/Kontaktoj.html
Думаю людей с подобными взглядами надо направлять туда.
krylov
April 9 2011, 19:49:18 UTC 8 years ago
fugabaha
April 9 2011, 19:14:03 UTC 8 years ago
krylov
April 9 2011, 19:49:41 UTC 8 years ago
Как-то так....
servicefree
April 9 2011, 19:34:31 UTC 8 years ago
http://video.yandex.by/users/kuzma-prutkoff-lj/view/44?ncrnd=5312
Deleted comment
krylov
April 10 2011, 18:43:21 UTC 8 years ago
банды группы, со всего мира...
servicefree
April 12 2011, 23:57:56 UTC 8 years ago
Первыми, на пустынный берег Ливии сошла бригада англиков, но в боях не учавствует...
Зартем те же корабли высадили повстанцев-это банды группы, со всего мира...
Страна советов
dobrie
April 14 2011, 19:05:43 UTC 8 years ago
Вероятно, по ошибке.
Ему не нужно отказываться от русскости.
Нужно отмежеваться от Крылова.
То есть задача намного проще.
http://olnigami.livejournal.com/174658.html?thread=543042#t543042