Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Промблема, аднака

Тут наткнулася на такую жалобу турка россиянина:

Заметил, что после того, как т. н. «русские патриоты» Холмогоров, Крылов, Тор и компания приватизировали слово «русский», стало как-то неудобно самому себя называть русским. Когда с двух сторон уверяют, что быть русским, значит быть фашистом (а либералы в этом пункте полностью солидарны с патриотами), то это проникает в мозг, и действительно поневоле начинаешь ассоциировать русское с фашизмом, а я не хочу быть фашистом, и что же мне теперь делать? Раз я не фашист, значит, я не русский, но тогда – кто же я? Кто я?!!


Я ему там предложил несколько вариантов. Посмотрим, что он выберет.

)(
Tags: россиянство
Константин, нормальных людей отпугивают не Ваши идеи, а огромное число маргиналов среди Ваших сторонников.
огромное количество гебешных провокаторов и стукачей
отпугивает еще больше
Если власть запускает огромное количество стукачей-значит не контролирует и боиться.
"огромное количество гебешных провокаторов и стукачей" - Сорок тысяч одник курьеров - говорил Хлестаков.
это само собой, но и за вычетом гебешной бравады стукачков там более чем достаточно.

akrylo

April 9 2011, 09:49:36 UTC 8 years ago Edited:  April 9 2011, 09:50:50 UTC

Большинство евреев считает, что если человек патриот России - то он работает на ГБ. Еврей даже не понимает, что можно любить Россию и русских не за деньги и не по долгу службы.
Вот Израиль - можно и нужно любить просто так - если ты сам еврей.
Только что пообщался с неким лицом британской национальности. Лицо считает, что русские всех поработили, всех ограбили, всех изнасиловали, всем запрещали говорить на кумыкском языке, пьют и не работают. Когда выяснилось, что хохлы с эстонцами тоже пьют, а учебники физики, как ни старался тоталитарный режим, на кумыкском получаются не очень, лицо признало, что женщины и недра в России хорошие.

"В крепости недра и бабы!"
Англо-саксы не знают жизни в России и знать не хотят. Что с них взять. Умные евреи знают жизнь в России и поэтому считают, что любить Россию невозможно. Если кто-то любит Россию - значит за деньги - значит получает зарплату в ГБ.
Альфонс Жиголо ("Единая Россия). Любит Россию за деньги.

В РиЖ! За РиЖ!
А где нет маргиналов?
Среди либералов?
Если вы напишите комментарий с возражением к записи либерала в его блоге, то не получите в ответ оскорбление вида "Ах, ты, наверное жид. Вот скоро мы тебя ****"
А здесь такое случается сколько угодно.
Да, бывает. Но, пожалуй, реже, чем обратная ситуация - когда в либеральном блоге тебя сразу называют "нациком", "поцреотом", "фашистским ублюдком", и это самое мягкое.
Разные вещи.
Либералы же не говорят "нацик", значит русский.
А националисты сплошь и рядом – "либераст", значит нерусь.
Но большинстве случаев так оно и есть.
Я затрудняюсь сказать по поводу, скажем так, рядовых либерастов.
Но среди авторов в изданиях подобной направленности русских лиц не встречается.

Что ж поделаешь, если среди неруси много либерастов и среди либерастов - чуть ли не сплошь - нерусь? Главное не путать либерастов с либералами.
Либераст не значит нерусь, это ваша фашистская трактовка, вы считаете, и это логично с точки зрения фашистов, что нерусского человека можно/нужно оскорблять называя нерусью, что есть полный бред, русские относились и относятся к другим нациям в разы лучше, чем те к ним, свидетель история.
Либераст - значит антирусь, либераст значит русофоб, либераст против русских по всем вопросам, либераст - суть помесь идейных последователей Гитлера с планом "ОСТ" и идейных последователей Троцкого с безумием мирового пожара и растопкой оного русским народом. Для внешнего облика либераста лучше всего подходит интеллигентный доктор Менгеле.
А принадлежность к русской нации по каким признакам обределяете?

Для меня, к примеру, Фаина Раневская – великая русская актриса.
Тот, кто рассуждает о ее еврейском происхождении, с моей точки зрения, нерусь и фашист.
Причем тут происхождение? Раневская замечена в принадлежности к либерал-нацистской идеологии? Она поливала дерьмом свою страну и свой народ как это делают нынешние либерасты? Кстати ровно также они вбрасывают для провокации подобные темы про происхождение тех или иных людей, однако как говорили люди особоприближенные - "по поступкам их познаете".
Фаина Георгиевна Раневская - Великая Русская Православная артистка.
Вы что, расистка, раз для Вас еврейское происхождение Раневской является неприемлемым? Или ее происхождение как-то влияет на ее талант?
Может , и так, а нерусь -то тут при каких делах ?

P.S. Раневская-старая местечковая хамка, фиглярский её талант несомненен, но величия в этом нет.
Великими фигляров русские не называли.
"Великими фигляров русские не называли"

Это верно. А вот сами фигляры, в своей среде, друг другу звания великих направо и налево раздают. Помню в какой-то телепередаче некий представитель этой самой среды с придыханием произнёс - "Великий Аркадий Райкин!" :) Не удивлюсь, если когда-нибудь услышу, как кто-нибудь из этой публики с придыханием произнесёт - "Великий Михаил Жванецкий!" :)

Deleted comment

Вы и в самом деле считаете, что еврейское происхождение кого-то компроментирует? И нужно называть "хорошего человека" русским, даже если он таковым не является, просто для того, чтобы воздать ему почести?

Знаете, с таким уровнем наивного до откровенности расизма я давно не сталкивался...
Наоборот, отнюдь не считаю. Не выворачивайте наизнанку.
Мне просто хотелось оценить культурный уровень Ваших последователей.
И главного не услышала.
Что в их понимании "русский".

На Ваш блог я давно подписана и читаю все записи. Но комментировать боялась... и не буду больше.


Присутствующие здесь комментаторы - чаще всего просто "проходившие мимо", Называть их "последователями Крылова" - некорректно. Даже среди русских национал-демократов (единомышленников КК по самым важным политическим вопросам) много разногласий. Чего уж говорить о случайных гостях.

Об определении русскости - есть хорошее определение Севастьянова (к самому Севастьянову у меня при этом достаточно настороженное отношение) - "Русским является тот, у кого русские оба родителя или же один из родителей, при условии, что сам человек осознает себя русским и признается таковым другими русскими". По "пограничным" случаям - http://www.formspring.me/krylov/q/1022232932 Ответ подробный и едва ли не исчерпывающий.

Ваше недовольство тоном ответов относится не к уровню дискуссий в русском движении, а к уровню среднего гостя в любом политизированном журнале. Наличие нескольких тысяч френдов и либеральная бан-политика приводят к неизбежному срачу в комментариях.

Если вам интересно услышать мнения других видных участников русского движения - заходите к Сергееву (научный редактор "Вопросов национализма", в жж - http://sm-sergeev.livejournal.com/), Святенкову (http://pavell.livejournal.com/), Неменскому (http://olegnemen.livejournal.com/), Храмову (http://na-krau.livejournal.com/), Северскому (http://bacchusv.livejournal.com/), Корневу (http://kornev.livejournal.com/), Черняеву (http://cherniaev.livejournal.com/). Даже у Егора Холмогорова, при том, что он тоже "мультитысячник", часто интересные и чистые комментарии - благодаря неустанной работе банхаммером ;)

Вопросы, особенно _такие вопросы_ бессмысленно задавать urbi et orbi, просто к аудитории. Лучше всего спрашивать конкретного человека или участников опредённой ограниченной группы.

Например, вот ответы руководителей РОД (один их которых - хозяин этого журнала) - http://community.livejournal.com/rod_ru/109203.html (1), http://community.livejournal.com/rod_ru/109777.html (2), http://community.livejournal.com/rod_ru/111613.html (3).

Можете почитать и вопрошальники, кроме крыловского (http://www.formspring.me/krylov) имеет смысл посмотреть черняевский (http://www.formspring.me/cherniaev, почти всё там именно о нацполитике и национализме), холмогоровский (http://www.formspring.me/holmogor, в консервативную сторону от крыловского, вопросы могут задавать только зарегистрированные пользователи) и вопрошальник Северского (http://www.formspring.me/B4cchus, в либеральную сторону от крыловского).

Что же касается не позиций и разногласий, а культурного уровня - он ожидаемо разный. Когда член-корр. РАН математик Паршин рецензирует на страницах журнала "Вопросы национализма" книгу профессора МГИМО Соловья "Кровь и почва русской истории" - это один уровень. Когда "условный сталинист" и "условный власовец" сталкиваются в очередной раз где-нибудь в жж - совсем другой. Наивно ожидать от среднего пользователя жж уровня полемики Паршина с Соловьём, Сергеева с Севастьяновым или Храмова с Холмогоровым.
Про "определение русскости по культуре" - http://krylov.livejournal.com/1896078.html

О Раневской: так Мандельштам - русский поэт, более того - великий русский поэт. Но был ли Мандельштам при этом этническим русским? Не был, в чём нет ничего плохого. Это просто реальность, сам О.М. о ней писал.

Святой Николай Японский много сделал для японцев и Японии - его там помнят и чтят. Но, естественно, не считают этническим японцем. Считают его там тем, кем он был - этническим русским, большую часть жизни прожившим в Японии. Принёсшим, в качестве миссионера, организатора и переводчика большую пользу стране и народу.
Спасибо за комментарии.
Но согласиться не могу.
Если говорить об этнической однородности, японцы да, это очень однородная нация. Чего не скажешь о русских, особенно, если использовать данные последних достижений генетики. У кого-то в предках были угро-финны, у кого-то, возможно, хазары...
Да и об испанцах так не скажешь, 20% имеют предков евреев (сефардов).
А ашкенази когда-то прошли через "бутылочное горлышко" и их осталось очень мало. Позже произошла частичная ассимиляция. Они на 20% немцы (R1b1). а на 20% славяне (R1a1), еще "нахватались" кавказской (G2) и цыганской (R2) "кровей" (гапплогрупп).
Да и все мы родственники с общими предками, но разным числом генетических мутаций, отделяющих нас от этих предков и определяющих, в том числе, наши морфологические (читай, форма носа и цвет кожи) различия.
*********
В общем, кто с кем соседствовал, с тем и породнился.
А в советское время особенно...

Я на 50% белорусска, на 50% русская. Среди родственников есть украинцы (дядя женат на украинке). А двоюродная сестра вышла замуж за еврея.
Но мы одна семья, ощущаем себя русскими, и, когда собираемся вместе, вопросы наших национальных различий не обсуждаем. А Вы предлагаете нас поделить и разогнать по разным культурам, религиям и странам.
Не надо этого делать, пожалуйста. Давайте учиться у испанцев (хотя там тоже каталонцы, да баски бунтуют...)
Извините за сумбур, уже ночь глубокая...
Давайте жить дружно.
Сумбур совсем не страшен - особенно, когда сумбур всего лишь в жежешном комментарии, а не в исповедуемых на протяжении многих лет убеждениях (что слишком часто случается с людьми).

Не в качестве спора, в качестве прояснения позиции - и моей, и, в данном случае, хозяина журнала.

Никто из вменяемых русских националистов не интересуется _предками_ друг друга и всех прочих в качестве предлога для будущей сегрегации (есть нормальная историческая любознательность). Один из моих прадедов был казахом, это не мешает мне быть русским. У меня много знакомых с "этническими" бабушками и дедушками, сами знакомые - вполне русские.

У юриста РОД Матвея Цзена дед - китаец. Но сам Матвей от этого не превращается в китайца или "человека без национальности".

Особенно это касается украинцев и белорусов. Наталья Холмогорова - наполовину украинка. Что не мешает ей быть этнически русской и русской националисткой.

Вменяемые этнические националисты не собираются перебирать чужие генеалогии и мерять черепа. Речь - о внесении минимальной ясности во всю "этническую тему".

Есть случаи резкого разнесения этничности и национальности. Гэри Локк, нынешний посол Штатов в КНР и бывший губернатор Штата Вашингтон - чистый этнический китаец, но при этом и американец тоже. Впрочем, отношение этничности и национальной принадлежности в Америке - другая тема, достаточно сложная. У нас всё, в любом случае, по другому - и было, и будет.

Суть в том, что (1) национальность только в определённой мере - увы - выбирается самим человеком. Можно обрусеть или, наоборот, выруситься. Но нельзя будучи сыном вьетнамских родителей в России быть этнически русским. Можно быть русофилом и (много-много достойных качеств). Приёмные дети - особый разговор, специальный и без конкретного случая почти бессмысленный. Крыловский образ "парламента в голове" - самый наглядный для всех таких случаев.

Но самое главное (2) - национальность не меняется за завтраком. "Сегодня я русский, завтра - осетин, а послезавтра вспомню, что моя бабушка была самая настоящая еврейка". Вот так - нельзя.

Сравните "я еврей, но человек русской культуры и разделяю судьбу русского народа" и "я - еврей, но и русский тоже, а вот у всех этих фашистов с Манежки вообще нет национальности". Разница - быть евреем и человеком русской культуры (а не диаспорной или религиозной иудейской) возможно и нормально. Нельзя, будучи одной определённой этнической принадлежности (неважно какой) "мимикрировать" под другие. Это может быть условием выживания иногда, но чаще - удобная мошенническая практика.

Это про записывание в русские людей с совсем другой этнической принадлежностью. Про полукровок и людей со "сложной родословной" - опять к метафоре парламента.
Фаина Георгиевна Раневская (урождённая Фаина Гиршевна Фельдман), несомненно, еврейская актриса.
Почему вы стесняетесь еврейского происхождения этой актрисы и записываете её в русские?
Вы считаете, что евреем быть неприлично?
Вы антисемитка?
А почему вы спгашиваете?

И я уже сказала, что считаю ее великой русской актрисой, сделавшей много для нашей общей русской культуры.
И Марка Наумовича Бернеса тоже считаю русским. И Алексанра Сергеевича Пушкина.

>для нашей общей русской культуры

Это что ли та самая "культурка", которая построена на растлевании текстов какого-нибудь дурковатого "Толстоевского"? Или там на Окуджавах с Высоцкими?

>И Марка Наумовича Бернеса тоже считаю русским.

Осталось узнать у Раневской и Бернеса, считали ли они себя русскими. Национальная идентификация начинается с самого человека - не стоит забривать "в нацию" всех, кто вам просто понравился. Это попахивает то ли совковым хамством и самоуправством, то ли какой-то глупой формой собственничества.
Даже Пушкина? Это, право, трогательно. Возможно, вам стоит ознакомиться и с таким мнением по данному вопросу.
Это советские, а не русские. Незачем на русских напраслину возводить.
настолько оголтелый фашизм, что аж жуть... вот так взять, и походя лишить великого человека национальности, так даже Гитлер не делал
и вы ещё удивляетесь за что вас, фашню, не любят..
говорят и очень часто
Если вы напишите комментарий в либерастическом журнальчике вас просто тихонько забанят, ибо административные навыки у ЦРУ на высоком уровне.

Deleted comment

Так он маргинал и есть, его ни в одно приличное место не зовут никогда, в отличие от того же холмогорова.
Было у меня настроение кого-нибудь забанить, а тут ты.
Да меня-то не особенно забанишь.
Ну, вперёд, создавай аккаунты. Труд, говорят, из мартышки сделал вертухая.
Их уже создано изрядно, не волнуйся, Костян.
Хорошо, когда выметать мусор проще, чем сорить. Обычно бывает наоборот.
Среди демократов и русофобов почти все просто психи.
русофобия - однозначный симптом

антисемитизм, кстати, тоже

А кто такие "демократы", Вы, вероятно, просто не понимаете. Бывает, и это - тоже симптом.
Честно сказать, обсуждаемый гражданин не производит впечатления "нормального человека".
афигеть, оказывается (приватизировано) слово "русский" :)
=
а фраза "неудобно самому себя называть русским" приводит обычно к тому, что ее автора начинают называть (просто мудаком).
ЧЕРНЫЕ СВЕЧИ

Черные свечи пылают,
Гвозди из гроба блестят,
Здесь Сатану призывают,
Создать катафракта хотят.

В склепе заброшенном темном
Чашечки с прахом стоят,
А под сосудами с прахом
Ярко жаровни горят.

Уголь древесный пылает,
И раскаляется прах,
Силою склеп насыщает
Теплая сладкая гарь.

Между костями скелетов,
Молча сжимая топор,
Лежит трехметровых доспехов
Рыцарский полный набор.

Громко заклятья читаем,
Не прерываясь, весь день,
Ночью свой образ являет
Черная плотная тень.

Силою магии мощной
Мы сотворили бойца -
Тело из тьмы непроглядной
Горят красным светом глаза.

Призрака крепко хватает
Мощный верховный наш жрец,
И навсегда заключает
В рыцаря силой своей.

Тут катафракт шевельнулся,
Двинул железной рукой,
Резким рывком приподнялся,
Встал, помахал топором.

В резком нацистском салюте
Взмыла стальная рука.
" Хайль! ! ! Слава нашей победе! ! ! " -
Воин стальной прокричал.

Двинулся рыцарь из склепа
Мерзких жидов убивать,
Штормом из черного света
Сотнями их умертвлять.

Двинулся гадких евреев
Рубить топором на куски,
Всех оккупантов-злодеев
На русской земле извести.
акт о приватизации в студию!
В части этничности очень интересен момент "вовлечения в политику". То, что этнические паттерны - это паттерны именно биологического выживания, обслуживающие весь жизненный цикл человека - тут да, разделяю. Типа: Как жениться, как креститься, как хоронить. А вот насколько сюда имеет смысл относить делиберативные поведенческие паттерны соседской общины? Ведь обычно таковые полиэтничны даже в самых древних своих задокументированных вариантах...
в каком пункте возникла соседская община?
Как же меня раздражают истеричные люди, которые после какого нибудь события начинают охать: "Ох, мне стыдно быть русским(русской)"
Напрасно хихикаете. Быть армянином, алеутом, зулусом и китайцем - значит быть фашистом.

Если вы не верите
Сходите да проверьте,
Ну а какой дурак туда пойдет

Улица, улица, улица моя
Инородцев-едовская улица моя.
Сейчас на стенах пишут: Русский не бухай!, получается если не бухаешь, уже националист?
Тезис о том, что русский значит фашист исключительно либерал-сионистко-нацистский, зачем приписывать его патриотам, неважно белым или красным, правым или левым. Это пропаганда сионистских СМИ, которой надо противостоять, а не играть в ее русле соглашаясь и иползуясь этим ярлыком. Иначе будет доходить до маразма, когда явных кавказских нацистов, совершающих действия из нацистских убеждений и побуждений, будут называть антифашистами, ну не бред ли. А что касается жж либерал-нацистов, у них там жесткое административное руководство из вашингтонского обкома и курирующих спецслужб, там никого не ругают, там либо игнорируют, либо просто банят, ведь демокгатия это прекрасно.
Порадовался было: хоть что-то русские приватизировали, хоть само слово "русский". Но на самом деле это не так. Купил как-то в магазине "Русский сахар". Посмотрел, кто собственник компании - и ...
неужели Цукерман?
Цукешвили
Так это уже давно. Банки и финансовые компании, например, очень чётко маркированы. Если есть слово "русский" или "славянский" - значит, - - -
Константин,ты русский. А не фашист.
P.S.- Мы их всех убьём.
У этого писателя в голове манная каша. Самое лучшее средство лечить больную голову - это вдруг оказаться нац.меньшинством. Такая самоидентификация и самосознание появляется однако. Попробуйте. Дурацких вопросов больше не будет.

Anonymous

April 9 2011, 14:39:33 UTC 8 years ago

ИМХО, под приватизацией слова "русский" имелась ввиду манера зачислять в русские только тех, кто нравится зачисляющему. А всех, кто чем-либо не нравится (например, не согласен с мнением) - вычёркивать из числа русских и называть как-нибудь вроде "россияне", "совки", "нерусь" и.т.д.
Есть такая всемирная организация SAT, Sennacia Asocio Tutmonda - Всемирная вненациональная (или безнациональная) организация. Выросла она из левых европейских организаций трудящихся первой половины 20 века. Базируется во Франции. Официальный язык - эсперанто. Данная организация известна тем, что на протяжении многих лет издаёт лучший в эсперанто мире толковый иллюстрированный словарь.

http://www.satesperanto.org/Kontaktoj.html

Думаю людей с подобными взглядами надо направлять туда.
Кстати да.
Я - русский и мне пох на Крылова, Холмогорова и какого-то Тора.
Как интересно!

Deleted comment

"Я я три дня гналась за вами чтобы сказать, как вы мне безразличны" (с)
В ливии нет ливийских повстанцев!..
Первыми, на пустынный берег Ливии сошла бригада англиков, но в боях не учавствует...
Зартем те же корабли высадили повстанцев-это банды группы, со всего мира...
Вы ответили не на тот вопрос, который был задан.
Вероятно, по ошибке.

Ему не нужно отказываться от русскости.
Нужно отмежеваться от Крылова.
То есть задача намного проще.

http://olnigami.livejournal.com/174658.html?thread=543042#t543042