Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Понимаю человека, ох как понимаю

Захара Прилепина спрашивают, изменились ли его политические взгляды. Он говорит, что нет, излагает свой символ веры (мне не очень близкий, но это в данном случае не столь важно), а дальше говорит:

Единственно что - в свое время либералы у меня вызывали физическую ненависть, а сегодня уже нет. Российские чиновники, "государственные патриоты" - люди без свойств, без ума, без совести - хуже любых либералов. Это нелюди, их надо прогнать куда-нибудь большой сукастой палкой.


Я мог бы сказать о себе то же самое, с одной поправкой. Мои чувства к либералам даже не особенно изменились, просто отвращение и ненависть к нынешнему государству и нынешним начальским упырям сильно превосходит эти чувства. Ну как рядом с двенадцатиэтажкой отгрохали телевышку. На её фоне и двенадцатиэтажка кажется "обычным домиком".

А так, в общем-то, никакой особой идейной эволюции со мной не случилось. Сменился ландшафт.

)(
Tags: РФ, власть, либералы

Deleted comment

Мы с другом этой весной шли по московской улице, и тоже вылезло такое странное ощущение, будто где-то в восточной стране ЕС, хотя пейзажи вроде те же, эрефийские. Причем к обоим такая мысль пришла независимо.
Москвичи, хуле :)
Это надо очень издали смотреть, однако.
Для меня это две такие огромные кучи дерьма, что по высоте не берусь сравнивать.

Anonymous

May 18 2011, 21:07:56 UTC 8 years ago

11.12.10 Вообще у многих настроения изменило. Просто экономика и внешняя политика вещи глобальные и длинные, где можно сказать типа "быдлу не понять" и "начальству виднее", или сослаться на давление внешних сил. А когда после фиаско с автономными княжествами в РИ и союзными республиками в СССР по 3-ему кругу начинают раскармливание маленьких и гордых, при этом, нацмены не только русофобствуют у себя дома, но и едут мочить русских к нам домой, на наши же деньги, а гос-во их в наглую отмазывает, одновременно борясь с русским фошызмом. Тут у самых упоротых "интернацианалав" и "ымперцев" мозги начинают работать. И сослаться что убийц отмазывали ЦРУ и Моссад никак нельзя.
Ну для меня русофобская сущность Эрэфии стала ясна после Кондопоги и откармливания Кадырова, после осуждения Аракчеева и Ульмана. После этих событий я стал пересматривать отношению к путинскому режиму и ему самому.

Для тех, кто многие годы следил за межнациональной темой, Манежка стала закономерным итогом.
то что ты так долго думал - показывает... ммм.... некую слабость твоего мышления.

Deleted comment

Константин.Почему вы все время отождествляете власть и государство.
Это же принципиальная ошибка (или сознательная подмена?). Государство - это инструмент самовоспроизводства народа, а власть - функция управления этим государствомо.
Нынешная власть, точнее ее представители тем плохи, что они не представляют из себя национальной власти и элиты, а являются посредниками между народом и государством. Это связано с большим периодом тоталитарного развития и слабостью государства (даже в наши дни, или особенно в наши дни), когда эффективно управлять страной можно только в авторитарном режиме.
Наследство этой власти "из рода в роды" - наднациональная идеология, перерождающаяся временами в национальную (ВОВ, революции и тп).
я вот не могу желать своему государству разрушения и гибели. Типа мы наш мы новый мир построим. Но вот элиту, точнее псевдонациональную камарилью я бы послал лес валить, вместе с их главными донами карликами.
Но мне не нравится и та часть политически активного населения, которая называет себя национальной или социал-демократической оппозицией, потому что ратует как и вы за разрушение государства. Тогда как правильнее и честнее говорить о формировании национальной элиты и перехвате инициативы в управлении государством. Да частично эта элита входит в понятие государства, точнее в государство как объект, инструмент. Да, разрушая государство мы ослабляем их власть, но мы ослабляем и основное средство нашего общего воспроизводства. Не проще ли заниматься как в свое время Сталин - ротацией элит. То есть например на своем примере (пардон за К) показать, как надо формировать нацэлиту, то есть по факту стать ею. А первым признаком нацэлиты является озабоченность сохранностью своего государства, и в том числе от "партии воров", ну и от всяких экстремистов, которых у нас почему-то принято выдавать за националистов, как впрочем и наоборот. То есть и такие националисты и такая антинациональная власть - обе работают против нации и своего народа. Тут надо быть более умным, чем власть. А на деле получается только ломать и разрушать государство. Зачем??? Это и есть ахиллесова пята русского национализма на данном этапе.
>они не представляют из себя национальной власти и элиты, а являются посредниками между народом и государством. Это связано с большим периодом тоталитарного развития и слабостью государства

А может все куда проще - связано с этническим составом властной элиты и олигархии?

И где же господин Крылов и прочие русские националисты призывают разрушать государство? Я что-то не видел.

>То есть например на своем примере (пардон за К) показать, как надо формировать нацэлиту, то есть по факту стать ею.

Ну что за бред. Где деньги для всего этого возьмете?
Начать вести себя как главе (пока теневого) правительства.

То есть, ИНОГДА издавать указы — обязательные к исполнению теми, кто готов считаться с Константином как с главой (пока теневого) правительства.

И посмотреть, что из этого выйдет. ПМСМ, могло выйти много хорошего... но Константин эту идею проигнорировал :-(
Увы, многие игнорируют хорошие идеи. Скажем, дописать какой-нибудь текстик...

:)
Бесы, конечно, всему хорошему мешают (и довольно эффективно, увы).
Но идею с Указами можно было бы хотя бы НАЧАТЬ реализовывать. Ну, хотя бы вынести на обсуждение или написать ПРОБНЫЙ Указ...
Нужно представительство в Думе. Нужны связи с общественностью и рабочая группа. Поэтому националисты должны идти во власть в любом качестве. Хоть в ряды ЕР. Я частно не понимаю почему "оппозиция" должна быть вне политики и управления государством. Нужно воспитывать единомышленников аппарате. А рассказами что надо уничтожить государство а потом все заново построить - это отпугивает всех, так как это противно русскому менталитету, который есть - порядок. Ради маломальского порядка мы готовы терпеть.
Сохраним Освенцим! Только начальника лагеря сменим, и некоторых капо.
Конечно. В 1991 начальники лагеря ВСЮ СИСТЕМУ сменили! И ничего, рулят лучше прежнего...
Как раз-таки вы не правы. Сменилась вывеска, а Система в своей сущности осталась прежней.
дурак какой :0)
конечно же система сменилась.

dixi
Освенцим - не государство, а мы не заключенные. Государство в моем понимании,то, что используется как инструмент выживания народа (как например оросительная система в пустыне).Но в отличие от булыжника, государство инструмент сложный, и буквально не механизм, а набор различных механизмов. Но система отношений с этим механизмом регулируется через подобие руки, как единственный орган, который этот инструмент может держать (так как все мы не можем одновременно управлять этим объектом). Не всем и интересно заниматься сельским хозяйством, но часть общества является сельскохозяйствеными работниками. Народ как хозяин недр, дорог, рек, армии,флота, культуры, объектов здравохранения, образования, науки и научных заведений, административных инструментов, ну и прочей мелочевки как то, территория, морская граница, воздушное пространство- что тоже является в определенном смысле орудием выживания, и отношения с которым выполняют определенные специалисты и госслужащие - так вот народ отдает (делегирует) часть своих прав (так как сам не считает себя в этом скажем специалистом) своим представителям, которые осуществляют властные (управленческие) по отношению к государству (то есть всему коплексу входящи в это понятие объектов). Тут же возникает вопрос о том, каким образом эта административная каста выполняет роль "хлеборезки", и в особенности та часть этой касты, котрую называют властью (по одноименной функции). Эта власть ни коим образом не является ВСЕМ государством. А является частью этого государства только в качестве исполнителя воли народа (работников). Власть (группа лиц, которым делегировано право управлять народом через государство) может служить обществу, или решать свои частные проблемы.
Если мы уберем антинациональную правящую группу, и на ее место поставим национальную элиту (патриотов, людей имеющих нравственный императив служения народу), то государство от этого только оздоровится, так как важная часть, отвечающая за его работоспособность только улучшится. Но если государство будет разрушено, станет слабее - то вместо положительного эффекта мы получим отрицательный, так как возможности новой власти будут ограничены (недра оскудели, территории покоцали, дороги разрушены, народ воюет, заводы разрушены и тд), и много придется делать заново. И не самыми демократичными методами.
Дело в том, что государство является той ломовой лошадью, которая везет всю повозку экономики и благосостояния нации (нация - народ как хозяин государства, субъект политики). Современные государства (ЕС) потому и становятся "демократическими", что уровень жизни обеспечиваемый ими достаточно высок и участие государства в жизни людей и регулировании их отношений достаточно велико по сравнению с государствами архаичными, слабыми, несамостоятельными. Поэтому появляется возможность убрать и коррупционный фактор и избежать ручного управления. К чему например призывает Медведев, но без какого либо понимания того, что наше государство еще не готово к такой демократии, а только к авторитарной, и ручному же управлению. Вот почему так высоки у народа требовавания к моральной составляющей этой авторитарной власти. Не случайно открыто ставится вопрос о национальной "опричнине" или даже - монархии. То есть о каком-то адекватном потребностями и возможностям "кодексе" правителя.
Вы исходите из того странного предположения, что у нас "нормальное государство", просто управляемое плохими людьми. Типа туристического автобуса, который просто едет не к достопримечательностям, а к скотомогильнику. Но - разверните автобус, в крайнем случае смените людей за рулём, и мы снова "хорошие соседи, счастливые друзья".

Это не так. Эрефия - это не туристический автобус, это газенваген. Он СКОНСТРУИРОВАН ДЛЯ УБИЙСТВА ЛЮДЕЙ, понимаете? И убивает людей не весёлый водитель за рулём, а вся железка в целом.

Эрефия - это машина для уничтожения русских как народа, она сконструирована так, у неё все детальки для этого подогнаны.

Разумеется, и газенваген можно "совершенствовать в благих целях". Например, задыхающиеся люди могут пытаться прокрутить дырки в стенках, и через эти дырочки пытаться дышать. Чем мы примерно и занимаемся.

Но нужно понимать: строить русское национальное государство придётся буквально с фундамента. Демонтируя нынешние институты и создавая новые.
Это эмоции (про газенваген). Мне многое не нравится, но при чем тут государство. Конечно нынешняя власть (как и предыдущая)заточила этот "инструмент" под себя. Много есть газовых комнатушек, где нормальный человек не может жить. Но надо смотреть и на то, что слабые национальные государства делают это газенваген более успешно - Грузия,Прибалктика,Молдова, Туркменистан и тп. Делают его даже для своих. То есть определенный уровень "загазованности" - это показатель слабости государства, зависимости или отсталости (как в Африке, где идут этнические чистки), не способности поддерживать более высокий технологический уровень коммуникации . Поэтому и не только поэтому ничего с фундамента построить нельзя. В смысле не получится по объективным причинам. Или Россия распадется, а это утрата многих не явных пока преимуществ (как случилось после развала СССР), или надо перехватить управление, то есть в кризисный момент взять ответственность и управление на себя. И вот тут становится очевидным, что разрушать готовы многие, а взять ответственность - почти никого.
На счет подогнанности деталек. Я сомневаюсь, что железные дороги, промышленность, атомные станции, космическая отрасль, территория - это машина по уничтожению русских. Про русских - отдельная (но не отделимая от понимания сути происходящего) песня. Я вижу что работает против русского народа (в самом широком смысле, а не только этническом) именно машина власти. То есть одна взбесившаяся деталь, которая по несчастью отвечает за всю жизнедеятельность организма - государства. Для меня нож - хороший инструмент, или плохой взависимости от того в чьих он руках. При этом аналогия с газенвагеном хромает больше чем данная, потому что я не оспариваю ценность орудия, даже в том виде, в каком он мною получен (ржавый, незаточенный, в крови), а оспариваю только его применение. Так же и с государством. Что-то да, надо отсечь (хорошо бы иметь список), а что-то оставить и не трогать, а если нужно и дать по рукам (как приватизаторам следовало бы в 90-х). Поэтому боюсь, что с вашими идеями может произойти своеобразная гамсахурдизация, потому что вам удобнее говорить с позиции СЛАБОГО ГОСУДАРСТВА, и вы хотите чтобы оно стало таковым. А подлинный националист (нация - политическая оболочка народа) не может не видеть того, что государство не газовый вагон, а сложный механизм, у руля которого стоят не совсем те люди. Или совсем не те. Ну и не плохо было бы понимать например "десталинизаторам, что в России пока много может работать только на ручном режиме, когда водитель "кобылы" потребует граждан выйти из салона и подтолкнуть развалюху. Хотя временами (да что уж временами, постоянно) хочется взять балонный ключь и уебать этому "п....су" за то, что и едет не туда куда надо, и за машиной не следит.

Резюмирую:
1. Автобус не орудие убийства, а средство передвижения по вечности (нет в его гонструкции таких деталей, кроме тех, которые может быть привнес в него сам "водитель",или "кормчий") (хотя может быть первоначально это было и оправданно, ну например чтобы погасить гражданские конфликты).
2. Люди должны участвовать в его обустройстве и развитии соообща (тогда будем и друзьями и хорошие соседи)
3. Разрушать транспортное средство, это глупость или подлость, это какой-то ... большевизм. Китай кстати справился с задачей переформатирования лучше чем полуразрушенный СССР.
4. Нужно заменить водителя, или хотя бы часть его команды.
5. Нельзя ошибаться в общих вопросах. Государство - не тождественно власти (ни отношению народа к "инструменту", ни той части народа, которая управляет им).

А что касается "забитости" русских - то тут тоже не все так просто, но это другая тема.
Вы кстати и Власова оправдываете именно потому, что предательство государства у вас равнозначно предательству власти. Вы как логик должны понимать к чему ведет подмена сущностей и понятий. При чем можно быть искренним патриотом, но совершить например предательство. Это так сказать "горе от ума". Ум к сожалению не совершенен, даже коллективный, но последний более защищен от ошибок.
Но я начал с того, что государство и власть - не тождественны. И если в чем-то и родственны, то только в той части, что власть является с одной стороны формой взаимодействия народа и государства, а с другой стороны под властью мы понимаем тот "контингент" который непосредственно выполняет управленческие функции и которому делегирована политическая воля для этого (народом).
С функцией бороться нелепо, с инструментом - тем более, а вот с управленческой "элитой" - категорически необходимо. Что касается аналогии с Освенцимом, то конечно, наше государство в предыдущий период развивалось в условиях цейтнота и чрезвычайных обстоятельств. Например индустриализация и "коллективизация" (таже индустриализация-модернизация на селе)- все это потребовало при слабом государстве принудительных и карательных мер. Это обстоятельство в более благополучный период развития СССР породило безответственность и барство советской номенклатуры, которая в 91 сбросила со своих плеч ответственность перед народом. Поэтому сегодня когда на дворе не 37-ой ротация управленческого аппарата - дело самих граждан, их социальной и политической зрелости. И при чем -тут государство?
Есть хорошее слово "режим". Т.е. власть в ее нынешнем формате.
Интересное понятие. Но оно как мне кажется обозначает определенный регламент накладываемый на управленческую функцию. То есть некоторое субъективное ограничение протиктованное политическим моментом. Можно оставить туже власть, но поменять режим. Что и было сделано в 91 году.
Да, именно что ландшафт изменился.

Теперь говорить такими словами - всё равно, что сказать в 1991: "Я раньше не любил Ельцина, а тперь ненавижу Горбачева и СССР гораздо больше!"

Вот такой момент. За медведева и гонтмахера - против путина и сечина. И потом сам будет вспоминать..
По мне так либерасты не лучше. Воняют они не меньше, а русофобы даже большие чем воры-чиновники. Те хоть не идейные в отличии от какого-нибудь Брода или Венедиктова.

И тех, и тех в топки *сами знаете чего*.
Здесь я весьма толерантен и одинаково ненавижу обе группы, не отдавая никому предпочтения. :)
Костя правильно пишет об изменении отношения к государству и к,якобы, "государевым людям" ( "якобы", потому что их интересует только одно - распил государственных и коррупционных денег для себя и ничего более).

Но Костя пишет,Ж как интеллектуал. Чуть не отстранено, с грустью и с тоской.

Но у людей попроще, чем публицист Костя Крылов и писатель Прилепин, у тех эмоции покрепче, и посильнее. Вот, катался прошлым летом какой-то плутократ на Клязьминском водохранилище и порезал винтами своей яхты плавающую простую девушку до смерти. И один простой человек написал в комментарии на это событие "Я бы с удовольствием выбил ему лично табуретку из под ног". То есть С УДОВОЛЬСТВИЕМ казнил бы гада через повешение.

РАНЬШЕ такого не писали. Народ все больше озлобляется и внутренне уже многие готовы к участию в кровавой бане. А раньше этого не было. Было то, о чем пишет Крылов.

Мораль: интеллектуалы хотят перемен и это правильно. Но перемены делаются массами. С массой жертв. Виновных и тех, кто ни при чем. Никого не осуждаю. Просто это так всегда во времена Смуты. И мы движемся именно к ней, к Смуте.
Точно такая же ненависть к советским начальникам была ландшафтом перестройки. И на этой ненависти выплыл Ельцин.
История имеет свойство повторяться.
Ненависть к "начальству" зашкаливает по совершенно побочным причинам:
- потому что начальство;
- потому что на виду;
- потому что надоело за столько лет;
- потому что от безнаказанности наглеет и т.п.
Но это ненависть не к реальному вреду, это ненависть к образу. Это не значит, что реального вреда от "начальства" нет - его полно. Но это значит, что в "ландшафте ненависти" начальство выделяется не столько по реальным причинам для ненависти, сколько по побочным.
да, это именно так. я сомневаюсь, что этого КК не понимает. а если понимает - то вредит осознанно.
Конечно, начальство ненавидят в основном по побочным причинам, ага-ага. А кого ж тогда ненавидят по основным, интересно?

Нормальные люди больше ненавидят тех, чьё негативное значение больше. Подлость владыки-деспота несравненно масштабнее и омерзительней (хотя бы по последствиям) подлости равного тебе соседа. Естественно, что владыку ненавидят сильнее. Всё заслуженно и обоснованно.
Так ненависть к советским начальникам была СВЯТОЙ. Миллион раз оправданной. Твари дьявола они, советские начальники, как и нынешние.

Однако ж, она ведь не реализовалась. Никого не повесили на фонарном столбе, не раскулачили, не судили (чего все ждали и хотели). Почему? Потому что Ельцин своей огромной жопой всех прикрыл. Ибо сам был советским начальником, и сохранил Советскую Власть (в превращённой форме).

Мы как жили при советчине, так при ней и живём, только поганое государство ещё и кормить людишек перестало. "Вся разница".
Совершенно верно.
А теперь, внимание, вопрос. А где гарантии того, что история не повторится? Что те, кто сейчас раздувает ненависть к начальству, кого-то повесят на фонарном столбе, кого-то раскулачат, а не "прикроют всех своей жопой" и сохранят нынешнюю власть в превращенной форме?
Что может служить гарантией этого?
гарантия у вас есть одна - вы непременно когда-нибудь сдохнете, все остальные гарантии - от лукавого.
Замечательно. Только я о другом. Я не об абсолютных гарантиях, которых нет.
Я об относительных гарантиях. "То, что Вася не сделает гадость, более вероятно, чем то, что не сделает гадость Петя".
Я о вопросе политического доверия. Это вообще ключевой вопрос.
Для того, чтобы иметь относительные гарантии того, что Вася, который против Пети, не сделает тех же гадостей, что Петя уже наворотил, вам, безусловно, прежде чем вписываться за Васю следует покрепче ухватить его за яйца, чтобы он в полной мере ощутил необходимость исполнения своих обязательств.

Вывести же предпочтительность Васи перед Колей или Ваней из каких-то высших соображений со сколько-нибудь существенной вероятностью не представляется возможным. Будь кто-то из них рыцарем в белом плаще, это все равно ничего не гарантирует, люди склонны меняться под воздействием внешних обстоятельств, и если у вас нет механизма влияния на принятие ими решений, можно выбирать между ними с помощью орлянки.
"Полную гарантию человеку может дать только страховой полис" (с)

А так - есть старый способ. Посмотреть на то, чем человек занимался раньше. На жизненный путь, так сказать.

Например, Ельцин был крупнейшим партийным начальником, гиперпартократом. Гайдар - советским бонзой в третьем поколении из суперсоветской семьи, публиковал работы по социалистическому хозяйствованию. Чубайс - из семьи советского полкана и потом преподавателя марксизма-ленинизма (сочетание-то какое!). Антикоммунистами объявили себя в самый последний момент.

А вот Вацлав Гавел. Из богатой буржуазной семьи, писатель-диссидент, подписал "Хартию 77", сидел. Антикоммунистом был всю сознательную жизнь, при этом всегда имел ярко выраженные левые симпатии.

Ну и сравните, как они себя вели, оказавшись у власти.

А потом прикиньте то же самое "у нас сейчас".
С учётом того, что Чехия не Россия, примерно так же себя Гавел вёл. Хапал вовсю.
Замечательно. А на что конкретно смотреть-то надо?
На то, что люди говорят? Сомнительно. Достаточно сравнить, скажем, то, что говорили большевики, и то, что они потом делали.
На то, что люди делают? Но тогда явным и бесспорным преимуществом всегда будет обладать тот, кто не сделал ничего.
Давайте сравним жизненный путь Путина и Новодворской. И что мы из этого извлечем? Кто лучше?
Ага, значит, не вполне понятно.

Хорошо, подробнее. Есть несколько правил, очень простых. И самое первое: слушайте, что человек говорил вчера и позавчера, а не то, что он говорит в последнюю минуту.

Например. Большевики всю дорогу оглашали свою программу: уничтожение частной собственности ( = отнять у людей вещи), долой буржуазную демократию (= ввести рабство), смерть великодержавным шовинистам и черносотенцам ( = загнобить русских), инородцы наши братья (понятно), долой Россию толстозадую, служим прогрессивной Европе, обливайте кислотой полицейских. Всё говорили как есть. Вдруг случай прийти к власти. ВНЕЗАПНО - "Власть Советам", "Земля крестьянам". Лозунги ЧУЖИЕ, краденые, из большевистской программы никак не следующие. Большевики потом семьдесят ет писали - "хе-хе, это была революционная смекалка".

Или вот тот же Ельцин. Всю дорогу был верным псом партии и правительства, получил высочайшие посты, входил в элиту. Вдруг ПРОЗРЕЛ. "От меня скрывали, что советская власть - плохая". "Съездил на автобусе". "Люди живут плохо". Дальше нужно?

Путина с Новодворской тоже несложно сравнить. Чем занимался Путин всю жизнь, пока не вознёсся? Чем занималась Новодворская? Вот это самое они и будут делать у власти. Путин уже и сделал.
Не, некорректно. То, что вы пишете, это не то, что говорили большевики, а продукт толкования их слов "с высоты исторического опыта".
Например. "долой буржуазную демократию (= ввести рабство)" Разве большевики говорили "ввести рабство"? Нет, никогда. Они говорили, что буржуазная демократия, когда политическая правосубъектность гражданина определяется объемом его кошелька - это и есть рабство. Взамен они предлагали социальную демократию, когда к осуществлению власти будут допущены широкие трудящиеся массы. И уж точно они никогда ни полсловом не обмолвились о том, что чаемая ими "власть народа" - это диктатура жидов-комиссаров, взрывающих храмы и травящих газом крестьян. Не говорилось такого.
А теперь что? Вот есть некий К. Крылов. Если почитать, что он написал за последние лет 15, можно найти много интересного. И про русских много в том числе такого, что похоже на самую настоящию русофобию. Русская история вообще говно. Русские рабы не имели власти никогда. Про фофудью вообще молчу (= смерть черносотенцам?). Идеал - современная западная Европа (= там, где толерантность, культ Лохокоста, педофилы и парады пидоров.)
И какие из всего этого можно сделать выводы? Крылов говорит "Россия для русских"? Ну, это из серии "земля крестьянам". Ну если большевики под "диктатурой пролетариата" подразумевали диктатуру жидокомиссаров, то что понимает Крылов под русской властью? Власть каких таких русских? Кто таковы. Не, по Крылову это неприличный вопрос. Русские - это де эмпирическая данность. Однако, у каждого человека эмпирическая данность - своя. Вот согласно эмпирическим данным большевизма выразителями интересов русского пролетариата оказались на 90% жидовские ЧК и СНК. Поучительно.
Так что делать-то? И с чего начать?
Знаете, Константин, лично я бы все-таки предпочел жить при советских начальниках или при нынешних.

Чем при либералах, т.е. так, как жили в первой половине в 90-х.

P.S. Разумеется, никакой советской власти сегодня нет. Но это уже несколько другой вопрос, который я не буду здесь развивать.
Ну что их тварное легализовали - это уже хорошо. То есть им как бы сказали - на сука жри, делай это публично. Но этим самым сделали и уязвимыми для борьбы с этой мерзостью. То есть не подковерно мочить, ни кулуарно, когда как пауки в банке (хотя и это есть, но уже не так закрыто), а за то, за что обычных преступников, предателей и ворюг. То есть они такие же как и все мы, только более сложно устраняемые. Но их "жирность" сделала их реальной добычей демократии. Что очень хорошо для ее развития. То есть берем "кабанчика" и загоняем его до отставки и суда. Ну и их "водителей", даже таких как у Кожугетовича.
В общем - это большой шаг, что ЕБН легализовал чиновничью номенклатурную жопу.
Константин, а как вы относитесь к Кургиняну и его "Сути времени"?
Кургинян - советский нацмен, паразирирующий на русской теме, при этом русских откровенно ненавидящий, а русских националистов объявивший "подлежащими истреблению".
М-да, а вот на его выступлениях есть постоянных процентов 80 из числа слушающих-смотрящих, реагирующих строго положительно. Они тоже все сплошь советские нацмены? Вот так вот из всей публики, смотрящей вечерами телевизор, весьма специфический контингент - и составляет он, гадский, все 80% ?

А вот еще. "В виртуальный клуб «Суть времени» вошло до 10 тысяч активистов, 2 тысячи из которых согласились проводить соцопрос, выясняя отношение общества к десоветизации, прописанной Федотовым и Карагановым".
Эти люди ДЕЛОМ, а не интернет-посиделками, на которых принято ругать власть и жалеть несчастненьких русских, доказали поддержку предлагаемого "советским нацменом, русских откровенно ненавидящим". Высказали свою гражданскую позицию, он предложил - они пошли.

Сравните теперь их с числом Ваших сторонников. Сравните с числом людей, готовых что-то реальное ДЕЛЬНОЕ осуществить, кроме как солидаризоваться с Новодворской и Вами в антисоветизме, либо, в крайнем случае, выйти погромить витрины. С идейной подкладкой "мы русские, мы бедные".

С Вашей стороны было бы разумней уклоняться от резких оценок и невыгодных сравнений, но вы по своей ригидности восприятия и зацикленности на узконационалистической пропаганде этого не видите, не замечаете.
Ну конечно, реальное дело - это проводить опросы про Сталина, Петра I и Ивана Грозного.
Опрос по теме де-инсталляции нашей страны уж пореальней будет, чем поддакиванье рыданиям по русским в интернете.
Открою вам секрет: победят десталинизаторы - будут гасить неугодных во имя десталинизации, победят сталинизаторы - будут гнобить недовольных во имя великой победы. Казино обыграть невозможно.
Я чего-то не понял. ДЕЛО - это записаться в виртуальный клуб? И проводить опросы? И это с тем баблом и возможностями, которые есть у Кургиняна?

Даже "погромить витрины" - это, может, и нехорошо, но это именно что дело. Действие. Реальное и опасное для тех, кто это делает.
Специфическое действие. Открыть дорогу стихии бунта, может, и несложно, гораздо сложней потом загнать его обратно в какие-то рамки. Да и по ходу "усидеть на тигре" Вам не удастся.
Вы ведь ненавидите и не понимаете большевиков, которым это удалось. Революция с последующими репрессиями, т.е. уничтожением зачинщиков и вожаков битья тогдашних витрин - не про вас. Значит, и не пытайтесь, а то Вас же и затопчут.

Ваш уровень - именно что проводить опросы, собирать подписи, формировать мнения. Вы и этого не можете в реальном режиме с реальным русским народом. Агитируете среди преданных интернет-хомячков.

А вот Кургинян может.
Кстати, посмотрел этот самый "виртуальный клуб". Забавная штука - имитируется структура волонтёрской общественной организации, но при этом накачивается финансовым и административным ресурсом. "Понятненько".
Ну так что мешает Вам НАЙТИ необходимый финансовый и административный ресурс, коль скоро он необходим? что ж Вы его до сих пор не нашли? Кстати, что, деньги Белковского - не ресурс?
Это при огромном-то запросе нынешней власти на дальнейший разгром и развал страны, коему Вы и Ваши сторонники ой как нужны - в смысле обоснования необходимости развала на раздувании национальных обид в духе "кто зъил моё сало", совсем как в Перестройку-1. Ведь всё повторяется с точностью до деталей, тот, кто был свидетелем конца 80-ых, помнит. Вы сейчас в роли какого-нибудь Нуйкина, "перестройке (читай - развалу) - нет альтернативы". Или - "хватит жить в союзной коммуналке, хватит кормить тюбетейки".
Вас эта роль устраивает? А потом, когда, не дай Бог, в каждой отделившейся Башкирии начнётся своя Чечня с вырезанием русских, будете спокойно спать? Ведь это будет прямой итог всех этих проповедей о притеснении русских и прочем, на чем специализируется обиженная националистическая интеллигенция без особых занятий.
Мне кажется, вы беседуете в основном со своим собственным воображением.
Перечитайте первый и второй абзацы и сопоставьте их.

Это ровно то, о чём я уже писал: http://krylov.livejournal.com/2226219.html . "Вы хотите гадости, но не можете, потому что бездарны!"
"Вы хотите гадости, но не можете, потому что бездарны!"

В том-то и штука, что хотите Вы и Ваши единомышленники как раз очень даже хорошего, и время от времени я слышу радующие ухо декларации о добрых намереньях. Но уверен, что по факту, если не дай Бог, Вашу идеологию возьмут на вооружение реальные полит-силы, получится весьма печальный результат - всеобщий распад и резня. А намеренья безусловно благие, помочь русским подняться и тп. (Выше постингами я говорю о том, что на декларируемые благие цели у Вас-то и не получается поднять много сторонников). А результат неблагого использования идеологии национализма, каким он сейчас есть, будет по полной аналогии с Перестройкой-1. Помните? "Целились в коммунизм, а попали в Россию". А в этом случае будет так: "целились в поганое государство, а попали в русских".
Это непременно.

Целилось в коммунизм огромное количество честных, заблуждающихся людей, с самыми лучшими намереньями улучшить дело. Лично симпатичных. И лишь немногие спустя время нашли в себе силы признать неправоту. Говорухин, да покойный А.Зиновьев, больше не знаю. Да, Бортко вступил в КПРФ.
"Целились в коммунизм, а попали в Россию".
Тут важно понимать одну вещь. Те, кто "целился в коммунизм, а попал в Россию", могут бесконечно каяться в своих интеллигентских ошибках по типу "зачем же мы свалили СССР, если от этого стало только хуже". Но порок таких рассуждений заключается в том, что ни Зиновьев, ни Говорухин, ни Бортко ничего не свалили. Это они по-интеллигентски преувеличивают свою значимость. А свалила СССР как раз советская партноменклатура, которая и сейчас занимает основные места "хозяев жизни". Именно советское начальство продало СССР, и именно в этом основная непосредственная причина краха советского строя.
А то, что на декларируемые благие цели не получается поднять много сторонников - это как раз не удивительно. Поднять много сторонников против существующей власти, вовсю использующей методы репрессивного подавления противников, всегда и везде очень непросто. Это аксиома.
Советское начальство смогло предать только благодаря бескорыстной поддержке своего замысла советскими диссидентами. Они взяли на себя идеологическое оформление одной нехитрой мысли: та страна, которая к концу 80-ых прекратила свое существование, не являлась своей для народа, она была ему чуждая, чужая и её не было жалко. Если б не это, партноменклатура была бы вынуждена, держась за свои места и плюясь, вести себя иначе; высока была бы вероятность перестройки по "китайскому варианту", гда эту вещь сразу хорошо поняли и диссиду задавили танками - настолько она была опасна.
Так что не следует преуменьшать значение идеологической войны. Националистов вполне могут на неё "призвать", и ведь побегут, болезные, вприпрыжку, с радостью крушить ненавистное государство. Как прошлые сахаровы с солженицыными.
Советская партноменклатура, ктстаи, скорее всего, уже вымерла почти вся и не может занимать рублевые места. В прежнее время в номенклатуру входили поздно, карьеру делали медленно, плюс 20 лет нынешней болтанки, вот и посыпались старики черномырдины. Это к тому, что не следует некритически повторять то, что было верным лет 15 назад. Красные директора тоже почти перевелись, по разным причинам, пример - Каданников с Автовазом. Сейчас Прохоровы и Абрамовичи рулят, что бы ни думали по этому поводу любители указать на отсутствие люстраций.

"Поднять много сторонников против существующей власти, вовсю использующей методы репрессивного подавления противников, всегда и везде очень непросто. Это аксиома."
1. У Ленина не было интернета.
2. Кургинян, как и было сказано.


В оценке роли диссиды вы правы.
Однако, тогда уж надо копать ещё глубже. В идеологическом посыле дисидентов "та страна, которая к концу 80-ых прекратила свое существование, не являлась своей для народа, она была ему чуждая, чужая и её не было жалко" есть зерно истины, которое извращено подменой понятий. Не страна была чуждая, а власть была чуждая, что она со всей очевидностью и показала демонтажом страны. И именно воспитанные этой властью поколения советских людей были настолько нравственно и политически дезориентированы, что приняли лукавый посыл диссиды. Эти "идеологические оформители" смогли развернуть свою деятельность только потому, что а)на идеологическое оформление развала СССР им поступил заказ, и б) массы были готовы принять это оформление и согласиться с демонтажом страны. И они его отработали. Не отработали бы те, отработали бы другие. Это исполнители, не более того.
Побегут ли нынешние "русские националисты" выполнять новый заказ уже на развал РФ? Могут побежать. Но при двух условиях: а) будет заказ; б) народ будет готов принять очередную обманку. А если этих условий не будет - не побегут.
В связи с этим, нет необходимости переоценивать значение неких слоев нынешней интеллигенции, что они де опять всё разрушат, как некогда сахаровы. И уж тем более нет необходимости обвинять их в том, что только лишь может произойти, как в совершенном преступлении. Это невыигрышно. Это выглядит несколько неадекватно, что ли.
Надо просто вести банальную идеологическую борьбу. Не с личностями, а с ИДЕЯМИ. Можно загнобить и обезвредить одного сахарова, но наймут другого. Выиграв сражение, можно проиграть войну. А вот, победив ИДЕИ сахарова, можно выиграть войну.
"1. У Ленина не было интернета." И что?
"2. Кургинян, как и было сказано." А что Кургинян?

" А в этом случае будет так: "целились в поганое государство, а попали в русских".
Это непременно."

Чушь, необоснованная и бездоказательная.
1) наблюдаю по ссылке возбуждение ненависти к социальной группе "чиновники" 8-)

2) наблюдаю у себя желание возбудить ненависть к социальной группе "идиоты, рассуждающие о либералах, не понимая, кто это такие, и комментирующие Крылова" ;-))))

Anonymous

May 19 2011, 12:57:04 UTC 8 years ago

Странно, что Прилепин, ни КК (неглупые вроде бы люди) не понимают, что эти самые "государевы люди" - помимо того, что зачастую плоть от плоти "либералов" нашенского розливу, так еще и оправдываемы постоянно (да, может быть, не гласно, но фактически, а иногда и проговариваются даже) этими самыми "либералами".
Ибо "идеология" нонешней "власти" - именно "либерализьм" специфического колониально-бананового вида.

Так что - абсолютно нет разницы в этих как бы разных сортах дерьма. Были б другие "идеологи" - и чинуши тут же перековались бы, а не смогшие это сделать были бы как минимум изгнаны из чиновных структур.
Как критически не относись к Библии, к Ветхому завету, но история с Моисеем и пустыней очень показательна. Естественно, ее надо воспринимать, как метафору.
40 лет, это, значиться, 1990 + 40 = 2030
Т.е. ориентироваться надо на где-то 2030 год.
А пока -- хождения в пустные. Где, как Диогену когда-то, не удастся найти человека и днем с огнем. Такая пустота вокруг....
И где-то на рубеже 2030 народ должен будет истребить другие народы, занявшие землю обетованную, истребить от мала до велика, не щадя ни кого, и завладеть этой землей. Так надо понимать Библию, так там сказано. Потому что этого хочет Бог.
Если судить не по высказываниям в интернете, а по реальным делам, то тут чиновники, конечно,во много раз вреднее "русофобов".