Единственно что - в свое время либералы у меня вызывали физическую ненависть, а сегодня уже нет. Российские чиновники, "государственные патриоты" - люди без свойств, без ума, без совести - хуже любых либералов. Это нелюди, их надо прогнать куда-нибудь большой сукастой палкой.
Я мог бы сказать о себе то же самое, с одной поправкой. Мои чувства к либералам даже не особенно изменились, просто отвращение и ненависть к нынешнему государству и нынешним начальским упырям сильно превосходит эти чувства. Ну как рядом с двенадцатиэтажкой отгрохали телевышку. На её фоне и двенадцатиэтажка кажется "обычным домиком".
А так, в общем-то, никакой особой идейной эволюции со мной не случилось. Сменился ландшафт.
)(
Deleted comment
synchrophase
May 18 2011, 21:37:27 UTC 8 years ago
rsadovsky
May 21 2011, 19:52:25 UTC 8 years ago
reich_penguin
May 18 2011, 21:07:38 UTC 8 years ago
Для меня это две такие огромные кучи дерьма, что по высоте не берусь сравнивать.
Anonymous
May 18 2011, 21:07:56 UTC 8 years ago
lucid_rokwein
May 18 2011, 23:16:24 UTC 8 years ago
Для тех, кто многие годы следил за межнациональной темой, Манежка стала закономерным итогом.
retiredwizard
June 26 2011, 23:26:37 UTC 8 years ago
Deleted comment
krylov_igor
May 18 2011, 21:10:47 UTC 8 years ago
Это же принципиальная ошибка (или сознательная подмена?). Государство - это инструмент самовоспроизводства народа, а власть - функция управления этим государствомо.
Нынешная власть, точнее ее представители тем плохи, что они не представляют из себя национальной власти и элиты, а являются посредниками между народом и государством. Это связано с большим периодом тоталитарного развития и слабостью государства (даже в наши дни, или особенно в наши дни), когда эффективно управлять страной можно только в авторитарном режиме.
Наследство этой власти "из рода в роды" - наднациональная идеология, перерождающаяся временами в национальную (ВОВ, революции и тп).
я вот не могу желать своему государству разрушения и гибели. Типа мы наш мы новый мир построим. Но вот элиту, точнее псевдонациональную камарилью я бы послал лес валить, вместе с их главными донами карликами.
Но мне не нравится и та часть политически активного населения, которая называет себя национальной или социал-демократической оппозицией, потому что ратует как и вы за разрушение государства. Тогда как правильнее и честнее говорить о формировании национальной элиты и перехвате инициативы в управлении государством. Да частично эта элита входит в понятие государства, точнее в государство как объект, инструмент. Да, разрушая государство мы ослабляем их власть, но мы ослабляем и основное средство нашего общего воспроизводства. Не проще ли заниматься как в свое время Сталин - ротацией элит. То есть например на своем примере (пардон за К) показать, как надо формировать нацэлиту, то есть по факту стать ею. А первым признаком нацэлиты является озабоченность сохранностью своего государства, и в том числе от "партии воров", ну и от всяких экстремистов, которых у нас почему-то принято выдавать за националистов, как впрочем и наоборот. То есть и такие националисты и такая антинациональная власть - обе работают против нации и своего народа. Тут надо быть более умным, чем власть. А на деле получается только ломать и разрушать государство. Зачем??? Это и есть ахиллесова пята русского национализма на данном этапе.
synchrophase
May 18 2011, 21:45:26 UTC 8 years ago
А может все куда проще - связано с этническим составом властной элиты и олигархии?
И где же господин Крылов и прочие русские националисты призывают разрушать государство? Я что-то не видел.
>То есть например на своем примере (пардон за К) показать, как надо формировать нацэлиту, то есть по факту стать ею.
Ну что за бред. Где деньги для всего этого возьмете?
Было предложение Константину
nezrim
May 18 2011, 22:18:07 UTC 8 years ago
То есть, ИНОГДА издавать указы — обязательные к исполнению теми, кто готов считаться с Константином как с главой (пока теневого) правительства.
И посмотреть, что из этого выйдет. ПМСМ, могло выйти много хорошего... но Константин эту идею проигнорировал :-(
Re: Было предложение Константину
krylov
May 18 2011, 23:03:21 UTC 8 years ago
:)
Есть разница
nezrim
May 19 2011, 07:53:31 UTC 8 years ago
Но идею с Указами можно было бы хотя бы НАЧАТЬ реализовывать. Ну, хотя бы вынести на обсуждение или написать ПРОБНЫЙ Указ...
Re: Есть разница
krylov_igor
May 19 2011, 19:52:09 UTC 8 years ago
krylov
May 18 2011, 23:08:19 UTC 8 years ago
misssing_link
May 18 2011, 23:13:17 UTC 8 years ago
lucid_rokwein
May 18 2011, 23:19:38 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 23:27:21 UTC 8 years ago
конечно же система сменилась.
dixi
krylov_igor
May 19 2011, 19:42:20 UTC 8 years ago
Если мы уберем антинациональную правящую группу, и на ее место поставим национальную элиту (патриотов, людей имеющих нравственный императив служения народу), то государство от этого только оздоровится, так как важная часть, отвечающая за его работоспособность только улучшится. Но если государство будет разрушено, станет слабее - то вместо положительного эффекта мы получим отрицательный, так как возможности новой власти будут ограничены (недра оскудели, территории покоцали, дороги разрушены, народ воюет, заводы разрушены и тд), и много придется делать заново. И не самыми демократичными методами.
Дело в том, что государство является той ломовой лошадью, которая везет всю повозку экономики и благосостояния нации (нация - народ как хозяин государства, субъект политики). Современные государства (ЕС) потому и становятся "демократическими", что уровень жизни обеспечиваемый ими достаточно высок и участие государства в жизни людей и регулировании их отношений достаточно велико по сравнению с государствами архаичными, слабыми, несамостоятельными. Поэтому появляется возможность убрать и коррупционный фактор и избежать ручного управления. К чему например призывает Медведев, но без какого либо понимания того, что наше государство еще не готово к такой демократии, а только к авторитарной, и ручному же управлению. Вот почему так высоки у народа требовавания к моральной составляющей этой авторитарной власти. Не случайно открыто ставится вопрос о национальной "опричнине" или даже - монархии. То есть о каком-то адекватном потребностями и возможностям "кодексе" правителя.
мы едем-едем-едем
krylov
May 19 2011, 22:24:22 UTC 8 years ago
Это не так. Эрефия - это не туристический автобус, это газенваген. Он СКОНСТРУИРОВАН ДЛЯ УБИЙСТВА ЛЮДЕЙ, понимаете? И убивает людей не весёлый водитель за рулём, а вся железка в целом.
Эрефия - это машина для уничтожения русских как народа, она сконструирована так, у неё все детальки для этого подогнаны.
Разумеется, и газенваген можно "совершенствовать в благих целях". Например, задыхающиеся люди могут пытаться прокрутить дырки в стенках, и через эти дырочки пытаться дышать. Чем мы примерно и занимаемся.
Но нужно понимать: строить русское национальное государство придётся буквально с фундамента. Демонтируя нынешние институты и создавая новые.
все аналогии хромают, но все же все же все же
krylov_igor
May 20 2011, 06:01:20 UTC 8 years ago
На счет подогнанности деталек. Я сомневаюсь, что железные дороги, промышленность, атомные станции, космическая отрасль, территория - это машина по уничтожению русских. Про русских - отдельная (но не отделимая от понимания сути происходящего) песня. Я вижу что работает против русского народа (в самом широком смысле, а не только этническом) именно машина власти. То есть одна взбесившаяся деталь, которая по несчастью отвечает за всю жизнедеятельность организма - государства. Для меня нож - хороший инструмент, или плохой взависимости от того в чьих он руках. При этом аналогия с газенвагеном хромает больше чем данная, потому что я не оспариваю ценность орудия, даже в том виде, в каком он мною получен (ржавый, незаточенный, в крови), а оспариваю только его применение. Так же и с государством. Что-то да, надо отсечь (хорошо бы иметь список), а что-то оставить и не трогать, а если нужно и дать по рукам (как приватизаторам следовало бы в 90-х). Поэтому боюсь, что с вашими идеями может произойти своеобразная гамсахурдизация, потому что вам удобнее говорить с позиции СЛАБОГО ГОСУДАРСТВА, и вы хотите чтобы оно стало таковым. А подлинный националист (нация - политическая оболочка народа) не может не видеть того, что государство не газовый вагон, а сложный механизм, у руля которого стоят не совсем те люди. Или совсем не те. Ну и не плохо было бы понимать например "десталинизаторам, что в России пока много может работать только на ручном режиме, когда водитель "кобылы" потребует граждан выйти из салона и подтолкнуть развалюху. Хотя временами (да что уж временами, постоянно) хочется взять балонный ключь и уебать этому "п....су" за то, что и едет не туда куда надо, и за машиной не следит.
Резюмирую:
1. Автобус не орудие убийства, а средство передвижения по вечности (нет в его гонструкции таких деталей, кроме тех, которые может быть привнес в него сам "водитель",или "кормчий") (хотя может быть первоначально это было и оправданно, ну например чтобы погасить гражданские конфликты).
2. Люди должны участвовать в его обустройстве и развитии соообща (тогда будем и друзьями и хорошие соседи)
3. Разрушать транспортное средство, это глупость или подлость, это какой-то ... большевизм. Китай кстати справился с задачей переформатирования лучше чем полуразрушенный СССР.
4. Нужно заменить водителя, или хотя бы часть его команды.
5. Нельзя ошибаться в общих вопросах. Государство - не тождественно власти (ни отношению народа к "инструменту", ни той части народа, которая управляет им).
А что касается "забитости" русских - то тут тоже не все так просто, но это другая тема.
Re: мы едем-едем-едем
krylov_igor
May 20 2011, 06:13:34 UTC 8 years ago
krylov_igor
May 19 2011, 19:43:28 UTC 8 years ago
С функцией бороться нелепо, с инструментом - тем более, а вот с управленческой "элитой" - категорически необходимо. Что касается аналогии с Освенцимом, то конечно, наше государство в предыдущий период развивалось в условиях цейтнота и чрезвычайных обстоятельств. Например индустриализация и "коллективизация" (таже индустриализация-модернизация на селе)- все это потребовало при слабом государстве принудительных и карательных мер. Это обстоятельство в более благополучный период развития СССР породило безответственность и барство советской номенклатуры, которая в 91 сбросила со своих плеч ответственность перед народом. Поэтому сегодня когда на дворе не 37-ой ротация управленческого аппарата - дело самих граждан, их социальной и политической зрелости. И при чем -тут государство?
dementiy2010
May 19 2011, 03:18:07 UTC 8 years ago
В этом что-то есть
krylov_igor
May 19 2011, 19:47:41 UTC 8 years ago
misssing_link
May 18 2011, 23:10:14 UTC 8 years ago
Теперь говорить такими словами - всё равно, что сказать в 1991: "Я раньше не любил Ельцина, а тперь ненавижу Горбачева и СССР гораздо больше!"
Вот такой момент. За медведева и гонтмахера - против путина и сечина. И потом сам будет вспоминать..
lucid_rokwein
May 18 2011, 23:24:01 UTC 8 years ago
И тех, и тех в топки *сами знаете чего*.
lucid_rokwein
May 18 2011, 23:26:23 UTC 8 years ago
Интеллектуал Крылов и простые люди
stroev_sergey
May 19 2011, 03:14:13 UTC 8 years ago
Но Костя пишет,Ж как интеллектуал. Чуть не отстранено, с грустью и с тоской.
Но у людей попроще, чем публицист Костя Крылов и писатель Прилепин, у тех эмоции покрепче, и посильнее. Вот, катался прошлым летом какой-то плутократ на Клязьминском водохранилище и порезал винтами своей яхты плавающую простую девушку до смерти. И один простой человек написал в комментарии на это событие "Я бы с удовольствием выбил ему лично табуретку из под ног". То есть С УДОВОЛЬСТВИЕМ казнил бы гада через повешение.
РАНЬШЕ такого не писали. Народ все больше озлобляется и внутренне уже многие готовы к участию в кровавой бане. А раньше этого не было. Было то, о чем пишет Крылов.
Мораль: интеллектуалы хотят перемен и это правильно. Но перемены делаются массами. С массой жертв. Виновных и тех, кто ни при чем. Никого не осуждаю. Просто это так всегда во времена Смуты. И мы движемся именно к ней, к Смуте.
111_03
May 19 2011, 05:59:27 UTC 8 years ago
История имеет свойство повторяться.
Ненависть к "начальству" зашкаливает по совершенно побочным причинам:
- потому что начальство;
- потому что на виду;
- потому что надоело за столько лет;
- потому что от безнаказанности наглеет и т.п.
Но это ненависть не к реальному вреду, это ненависть к образу. Это не значит, что реального вреда от "начальства" нет - его полно. Но это значит, что в "ландшафте ненависти" начальство выделяется не столько по реальным причинам для ненависти, сколько по побочным.
tessey
May 19 2011, 07:33:45 UTC 8 years ago
Чушь какая...
nezrim
May 19 2011, 08:01:31 UTC 8 years ago
Нормальные люди больше ненавидят тех, чьё негативное значение больше. Подлость владыки-деспота несравненно масштабнее и омерзительней (хотя бы по последствиям) подлости равного тебе соседа. Естественно, что владыку ненавидят сильнее. Всё заслуженно и обоснованно.
krylov
May 19 2011, 09:33:15 UTC 8 years ago
Однако ж, она ведь не реализовалась. Никого не повесили на фонарном столбе, не раскулачили, не судили (чего все ждали и хотели). Почему? Потому что Ельцин своей огромной жопой всех прикрыл. Ибо сам был советским начальником, и сохранил Советскую Власть (в превращённой форме).
Мы как жили при советчине, так при ней и живём, только поганое государство ещё и кормить людишек перестало. "Вся разница".
111_03
May 19 2011, 13:15:06 UTC 8 years ago
А теперь, внимание, вопрос. А где гарантии того, что история не повторится? Что те, кто сейчас раздувает ненависть к начальству, кого-то повесят на фонарном столбе, кого-то раскулачат, а не "прикроют всех своей жопой" и сохранят нынешнюю власть в превращенной форме?
Что может служить гарантией этого?
ubi_que
May 19 2011, 15:11:10 UTC 8 years ago
111_03
May 19 2011, 16:01:21 UTC 8 years ago
Я об относительных гарантиях. "То, что Вася не сделает гадость, более вероятно, чем то, что не сделает гадость Петя".
Я о вопросе политического доверия. Это вообще ключевой вопрос.
ubi_que
May 19 2011, 16:18:26 UTC 8 years ago
Вывести же предпочтительность Васи перед Колей или Ваней из каких-то высших соображений со сколько-нибудь существенной вероятностью не представляется возможным. Будь кто-то из них рыцарем в белом плаще, это все равно ничего не гарантирует, люди склонны меняться под воздействием внешних обстоятельств, и если у вас нет механизма влияния на принятие ими решений, можно выбирать между ними с помощью орлянки.
krylov
May 19 2011, 22:41:04 UTC 8 years ago
А так - есть старый способ. Посмотреть на то, чем человек занимался раньше. На жизненный путь, так сказать.
Например, Ельцин был крупнейшим партийным начальником, гиперпартократом. Гайдар - советским бонзой в третьем поколении из суперсоветской семьи, публиковал работы по социалистическому хозяйствованию. Чубайс - из семьи советского полкана и потом преподавателя марксизма-ленинизма (сочетание-то какое!). Антикоммунистами объявили себя в самый последний момент.
А вот Вацлав Гавел. Из богатой буржуазной семьи, писатель-диссидент, подписал "Хартию 77", сидел. Антикоммунистом был всю сознательную жизнь, при этом всегда имел ярко выраженные левые симпатии.
Ну и сравните, как они себя вели, оказавшись у власти.
А потом прикиньте то же самое "у нас сейчас".
klukin
May 20 2011, 06:07:20 UTC 8 years ago
111_03
May 20 2011, 07:22:14 UTC 8 years ago
На то, что люди говорят? Сомнительно. Достаточно сравнить, скажем, то, что говорили большевики, и то, что они потом делали.
На то, что люди делают? Но тогда явным и бесспорным преимуществом всегда будет обладать тот, кто не сделал ничего.
Давайте сравним жизненный путь Путина и Новодворской. И что мы из этого извлечем? Кто лучше?
krylov
May 20 2011, 09:20:58 UTC 8 years ago
Хорошо, подробнее. Есть несколько правил, очень простых. И самое первое: слушайте, что человек говорил вчера и позавчера, а не то, что он говорит в последнюю минуту.
Например. Большевики всю дорогу оглашали свою программу: уничтожение частной собственности ( = отнять у людей вещи), долой буржуазную демократию (= ввести рабство), смерть великодержавным шовинистам и черносотенцам ( = загнобить русских), инородцы наши братья (понятно), долой Россию толстозадую, служим прогрессивной Европе, обливайте кислотой полицейских. Всё говорили как есть. Вдруг случай прийти к власти. ВНЕЗАПНО - "Власть Советам", "Земля крестьянам". Лозунги ЧУЖИЕ, краденые, из большевистской программы никак не следующие. Большевики потом семьдесят ет писали - "хе-хе, это была революционная смекалка".
Или вот тот же Ельцин. Всю дорогу был верным псом партии и правительства, получил высочайшие посты, входил в элиту. Вдруг ПРОЗРЕЛ. "От меня скрывали, что советская власть - плохая". "Съездил на автобусе". "Люди живут плохо". Дальше нужно?
Путина с Новодворской тоже несложно сравнить. Чем занимался Путин всю жизнь, пока не вознёсся? Чем занималась Новодворская? Вот это самое они и будут делать у власти. Путин уже и сделал.
111_03
May 20 2011, 10:40:51 UTC 8 years ago
Например. "долой буржуазную демократию (= ввести рабство)" Разве большевики говорили "ввести рабство"? Нет, никогда. Они говорили, что буржуазная демократия, когда политическая правосубъектность гражданина определяется объемом его кошелька - это и есть рабство. Взамен они предлагали социальную демократию, когда к осуществлению власти будут допущены широкие трудящиеся массы. И уж точно они никогда ни полсловом не обмолвились о том, что чаемая ими "власть народа" - это диктатура жидов-комиссаров, взрывающих храмы и травящих газом крестьян. Не говорилось такого.
А теперь что? Вот есть некий К. Крылов. Если почитать, что он написал за последние лет 15, можно найти много интересного. И про русских много в том числе такого, что похоже на самую настоящию русофобию. Русская история вообще говно. Русские рабы не имели власти никогда. Про фофудью вообще молчу (= смерть черносотенцам?). Идеал - современная западная Европа (= там, где толерантность, культ Лохокоста, педофилы и парады пидоров.)
И какие из всего этого можно сделать выводы? Крылов говорит "Россия для русских"? Ну, это из серии "земля крестьянам". Ну если большевики под "диктатурой пролетариата" подразумевали диктатуру жидокомиссаров, то что понимает Крылов под русской властью? Власть каких таких русских? Кто таковы. Не, по Крылову это неприличный вопрос. Русские - это де эмпирическая данность. Однако, у каждого человека эмпирическая данность - своя. Вот согласно эмпирическим данным большевизма выразителями интересов русского пролетариата оказались на 90% жидовские ЧК и СНК. Поучительно.
Так что делать-то? И с чего начать?
wg_lj
May 19 2011, 18:21:28 UTC 8 years ago
Чем при либералах, т.е. так, как жили в первой половине в 90-х.
P.S. Разумеется, никакой советской власти сегодня нет. Но это уже несколько другой вопрос, который я не буду здесь развивать.
Про Ж и демократию
krylov_igor
May 19 2011, 20:25:03 UTC 8 years ago
В общем - это большой шаг, что ЕБН легализовал чиновничью номенклатурную жопу.
sirozhka
May 19 2011, 08:00:27 UTC 8 years ago
krylov
May 19 2011, 09:29:53 UTC 8 years ago
гм
alex_mukhanov
May 19 2011, 13:49:08 UTC 8 years ago
А вот еще. "В виртуальный клуб «Суть времени» вошло до 10 тысяч активистов, 2 тысячи из которых согласились проводить соцопрос, выясняя отношение общества к десоветизации, прописанной Федотовым и Карагановым".
Эти люди ДЕЛОМ, а не интернет-посиделками, на которых принято ругать власть и жалеть несчастненьких русских, доказали поддержку предлагаемого "советским нацменом, русских откровенно ненавидящим". Высказали свою гражданскую позицию, он предложил - они пошли.
Сравните теперь их с числом Ваших сторонников. Сравните с числом людей, готовых что-то реальное ДЕЛЬНОЕ осуществить, кроме как солидаризоваться с Новодворской и Вами в антисоветизме, либо, в крайнем случае, выйти погромить витрины. С идейной подкладкой "мы русские, мы бедные".
С Вашей стороны было бы разумней уклоняться от резких оценок и невыгодных сравнений, но вы по своей ригидности восприятия и зацикленности на узконационалистической пропаганде этого не видите, не замечаете.
Re: гм
Сергей Антонов
May 19 2011, 19:23:43 UTC 8 years ago
конечно
alex_mukhanov
May 20 2011, 06:57:10 UTC 8 years ago
Re: конечно
Сергей Антонов
May 20 2011, 08:37:12 UTC 8 years ago
Re: гм
krylov
May 19 2011, 22:48:53 UTC 8 years ago
Даже "погромить витрины" - это, может, и нехорошо, но это именно что дело. Действие. Реальное и опасное для тех, кто это делает.
насчет витрин
alex_mukhanov
May 20 2011, 06:11:59 UTC 8 years ago
Вы ведь ненавидите и не понимаете большевиков, которым это удалось. Революция с последующими репрессиями, т.е. уничтожением зачинщиков и вожаков битья тогдашних витрин - не про вас. Значит, и не пытайтесь, а то Вас же и затопчут.
Ваш уровень - именно что проводить опросы, собирать подписи, формировать мнения. Вы и этого не можете в реальном режиме с реальным русским народом. Агитируете среди преданных интернет-хомячков.
А вот Кургинян может.
Re: гм
krylov
May 19 2011, 23:01:04 UTC 8 years ago
Re: гм
alex_mukhanov
May 20 2011, 05:54:15 UTC 8 years ago
Это при огромном-то запросе нынешней власти на дальнейший разгром и развал страны, коему Вы и Ваши сторонники ой как нужны - в смысле обоснования необходимости развала на раздувании национальных обид в духе "кто зъил моё сало", совсем как в Перестройку-1. Ведь всё повторяется с точностью до деталей, тот, кто был свидетелем конца 80-ых, помнит. Вы сейчас в роли какого-нибудь Нуйкина, "перестройке (читай - развалу) - нет альтернативы". Или - "хватит жить в союзной коммуналке, хватит кормить тюбетейки".
Вас эта роль устраивает? А потом, когда, не дай Бог, в каждой отделившейся Башкирии начнётся своя Чечня с вырезанием русских, будете спокойно спать? Ведь это будет прямой итог всех этих проповедей о притеснении русских и прочем, на чем специализируется обиженная националистическая интеллигенция без особых занятий.
Re: гм
111_03
May 20 2011, 07:25:27 UTC 8 years ago
Re: гм
krylov
May 20 2011, 08:52:26 UTC 8 years ago
Это ровно то, о чём я уже писал: http://krylov.livejournal.com/2226219.html . "Вы хотите гадости, но не можете, потому что бездарны!"
так, да не так
alex_mukhanov
May 20 2011, 12:29:30 UTC 8 years ago
В том-то и штука, что хотите Вы и Ваши единомышленники как раз очень даже хорошего, и время от времени я слышу радующие ухо декларации о добрых намереньях. Но уверен, что по факту, если не дай Бог, Вашу идеологию возьмут на вооружение реальные полит-силы, получится весьма печальный результат - всеобщий распад и резня. А намеренья безусловно благие, помочь русским подняться и тп. (Выше постингами я говорю о том, что на декларируемые благие цели у Вас-то и не получается поднять много сторонников). А результат неблагого использования идеологии национализма, каким он сейчас есть, будет по полной аналогии с Перестройкой-1. Помните? "Целились в коммунизм, а попали в Россию". А в этом случае будет так: "целились в поганое государство, а попали в русских".
Это непременно.
Целилось в коммунизм огромное количество честных, заблуждающихся людей, с самыми лучшими намереньями улучшить дело. Лично симпатичных. И лишь немногие спустя время нашли в себе силы признать неправоту. Говорухин, да покойный А.Зиновьев, больше не знаю. Да, Бортко вступил в КПРФ.
Re: так, да не так
111_03
May 20 2011, 14:19:08 UTC 8 years ago
Тут важно понимать одну вещь. Те, кто "целился в коммунизм, а попал в Россию", могут бесконечно каяться в своих интеллигентских ошибках по типу "зачем же мы свалили СССР, если от этого стало только хуже". Но порок таких рассуждений заключается в том, что ни Зиновьев, ни Говорухин, ни Бортко ничего не свалили. Это они по-интеллигентски преувеличивают свою значимость. А свалила СССР как раз советская партноменклатура, которая и сейчас занимает основные места "хозяев жизни". Именно советское начальство продало СССР, и именно в этом основная непосредственная причина краха советского строя.
А то, что на декларируемые благие цели не получается поднять много сторонников - это как раз не удивительно. Поднять много сторонников против существующей власти, вовсю использующей методы репрессивного подавления противников, всегда и везде очень непросто. Это аксиома.
Роль диссидентов
alex_mukhanov
May 23 2011, 11:58:58 UTC 8 years ago
Так что не следует преуменьшать значение идеологической войны. Националистов вполне могут на неё "призвать", и ведь побегут, болезные, вприпрыжку, с радостью крушить ненавистное государство. Как прошлые сахаровы с солженицыными.
Советская партноменклатура, ктстаи, скорее всего, уже вымерла почти вся и не может занимать рублевые места. В прежнее время в номенклатуру входили поздно, карьеру делали медленно, плюс 20 лет нынешней болтанки, вот и посыпались старики черномырдины. Это к тому, что не следует некритически повторять то, что было верным лет 15 назад. Красные директора тоже почти перевелись, по разным причинам, пример - Каданников с Автовазом. Сейчас Прохоровы и Абрамовичи рулят, что бы ни думали по этому поводу любители указать на отсутствие люстраций.
"Поднять много сторонников против существующей власти, вовсю использующей методы репрессивного подавления противников, всегда и везде очень непросто. Это аксиома."
1. У Ленина не было интернета.
2. Кургинян, как и было сказано.
Re: Роль диссидентов
111_03
May 24 2011, 15:46:17 UTC 8 years ago
Однако, тогда уж надо копать ещё глубже. В идеологическом посыле дисидентов "та страна, которая к концу 80-ых прекратила свое существование, не являлась своей для народа, она была ему чуждая, чужая и её не было жалко" есть зерно истины, которое извращено подменой понятий. Не страна была чуждая, а власть была чуждая, что она со всей очевидностью и показала демонтажом страны. И именно воспитанные этой властью поколения советских людей были настолько нравственно и политически дезориентированы, что приняли лукавый посыл диссиды. Эти "идеологические оформители" смогли развернуть свою деятельность только потому, что а)на идеологическое оформление развала СССР им поступил заказ, и б) массы были готовы принять это оформление и согласиться с демонтажом страны. И они его отработали. Не отработали бы те, отработали бы другие. Это исполнители, не более того.
Побегут ли нынешние "русские националисты" выполнять новый заказ уже на развал РФ? Могут побежать. Но при двух условиях: а) будет заказ; б) народ будет готов принять очередную обманку. А если этих условий не будет - не побегут.
В связи с этим, нет необходимости переоценивать значение неких слоев нынешней интеллигенции, что они де опять всё разрушат, как некогда сахаровы. И уж тем более нет необходимости обвинять их в том, что только лишь может произойти, как в совершенном преступлении. Это невыигрышно. Это выглядит несколько неадекватно, что ли.
Надо просто вести банальную идеологическую борьбу. Не с личностями, а с ИДЕЯМИ. Можно загнобить и обезвредить одного сахарова, но наймут другого. Выиграв сражение, можно проиграть войну. А вот, победив ИДЕИ сахарова, можно выиграть войну.
"1. У Ленина не было интернета." И что?
"2. Кургинян, как и было сказано." А что Кургинян?
Re: так, да не так
konrad_karlovic
May 23 2011, 06:10:56 UTC 8 years ago
Это непременно."
Чушь, необоснованная и бездоказательная.
toshick
May 19 2011, 08:51:41 UTC 8 years ago
2) наблюдаю у себя желание возбудить ненависть к социальной группе "идиоты, рассуждающие о либералах, не понимая, кто это такие, и комментирующие Крылова" ;-))))
Anonymous
May 19 2011, 12:57:04 UTC 8 years ago
Ибо "идеология" нонешней "власти" - именно "либерализьм" специфического колониально-бананового вида.
Так что - абсолютно нет разницы в этих как бы разных сортах дерьма. Были б другие "идеологи" - и чинуши тут же перековались бы, а не смогшие это сделать были бы как минимум изгнаны из чиновных структур.
40 лет, как ни крути..
tohtohmakyt
May 19 2011, 15:13:25 UTC 8 years ago
40 лет, это, значиться, 1990 + 40 = 2030
Т.е. ориентироваться надо на где-то 2030 год.
А пока -- хождения в пустные. Где, как Диогену когда-то, не удастся найти человека и днем с огнем. Такая пустота вокруг....
И где-то на рубеже 2030 народ должен будет истребить другие народы, занявшие землю обетованную, истребить от мала до велика, не щадя ни кого, и завладеть этой землей. Так надо понимать Библию, так там сказано. Потому что этого хочет Бог.
tama_gama
May 19 2011, 16:54:52 UTC 8 years ago