Если допустить, что литературные образы могут воплощаться в политической жизни, то «соввласть», страшная и скаредная Софья Власьевна – это воплощение Пелагеи Ниловны Власовой из горьковской «Матери». Разумеется, Власова – это чрезвычайно идеализированный вариант «совы». Однако если представить себе, что Власовой дали власть, получится именно «такая» власть. Ленинская Кухарка, Управляющая Государством (а это всё она же, она же) никаких других порядков, кроме советских, и не придумала бы - просто в силу своих представлений о жизни.
У Перестройки тоже был женский прообраз – в отличие от брутальной Ниловны, куда более привлекательный. Это Алиса Селезнёва, Гостья Из Будущего. Которая побыла с нами недолго, посулила всем счастья и скрылась в ослепительном свете под «Прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко». И вернуться не обещала.
А вот Весельчак У и Крыс остались. Весельчак У даже стал первым президентом РФ, а потом передал власть напарнику.
А что страшного в Ниловне, и почему она "брутальная"? Я, может, плохо помню - но, по-моему, никого она там не тиранила. Наоборот. Сначала ее чморил муж. Оставшись без мужа, начала обслуживать сына, который жил своей увлекательной революционной жизнью, а мать у него была в роли "подай-принеси". Несчастная забитая баба, у которой только под конец жизни появился какой-то просвет. Ты ее, видимо, с кем-то путаешь.
Ленин, кстати, говорил, что "кухарка НЕ может управлять государством".
Это разные вещи вообще-то Те идеалисты, кто разбрасывает листовки и готов Умереть За Правду (какую именно - это уж как историческая карта ляжет), - обычно власть не получают. А если и получают, то ненадолго. Власть получают те, кто ссучивается и использует энергию Правдоборцев в своих целях
>А теперь представь себе, что вот такая тётенька ПОЛУЧИЛА ВЛАСТЬ.
Несчастный забитый человек постепенно перестает быть несчастным и забитым. Находит свое дело, в котором видит смысл жизни. Находит круг друзей-единомышленников, которые относятся к нему как к равному, с которыми он чувствует себя свободно. Прежде боялся рот открыть и голос подать лишний раз - а теперь начинает (все страшнее и страшнее!) сам что-то организовывать и даже кем-то руководить... Знаешь, лично для меня ситуация ОЧЕНЬ знакомая. Что произойдет, если такой человек получит власть? Ну, наверное, разное может произойти, в зависимости от его личных качеств. Но не вижу причин априорно предполагать, что произойдет что-то ужасное.
Сделай поправку на преклонные года, нищету, необразованность и привычку к физическому насилию.
Все эти четыре компонента человека не то чтобы делают плохим, нет. Просто он всё это считает нормой жизни. И не видит ничего необычного в том, что другие так живут. Дай ему власть - он такую жизнь не то чтобы сознательно будет всем устраивать, но "миндальничать не будет". А если его ещё и сильно обижали в детстве - может получиться что-то вроде Алексея Андреевича Аракчеева.
Из этого не следует, что молодой, богатый, красивый и образованный хмырь, посади его на власть, окажется отцом родным. Скорее уж, он будет править в стиле "после нас хоть потоп". Что ещё хуже.
Ок, может быть, так и стоило написать. Потому что изначально у тебя получилось то ли: "Гражданские активисты, особенно выходцы из угнетенных слоев и защитники угнетенных - страшные и отвратительные люди, которых никак нельзя подпускать к власти", то ли то же самое специфически в адрес женщин.
Ну интересно, а КАК тут еще можно понимать? :) Вы берете литературный персонаж, который, исходя из произведения, ничего плохого не делает. И объявляете этот персонаж Символом всякой жуткой гадости. Но для гадости должен быть соответствующий, гадостный и сволочной литературный символ :). Иначе глупо как-то. Не может ведь, скажем, роза символизировать, скажем, предательство - на том основании, что ведь у нее же шипы есть :). Налицо антикоммунистическая предвзятость - в ущерб объективной истине. )
стоит ли приводить в пример Аракчеева, когда имеются нынешние власти? По сравнению с нынешними чиновниками Аракчеев вполне смотрится. Ибо артиллерию он реформировал по настоящему без применения iпушек и наноснарядов.
С этим улучшением артиллерии носятся как с писаной торбой. В целом русская армия до Аракчеева и К воевала успешней, а подтянуть артиллерийскую часть и без него бы нашлось кому. Зато устроить систему изведеия людей ни за что в таких количествах, что неприятель не смог бы-это его заслуга.
Если такой человек получит власть, он даст Крылову по башке сковородкой. Поэтому, Крылов, как истинно мужская шовинистическая свинья, русской женщины Ниловны опасается больше, чем "неруси", хе-хе.
Вот весь этот горький катаклизм, который мы нынче хлебаем поварёжкой, есть результат в том числе и тщательно культивируемого феминизма средь всех этих Ниловн, которые возомнили что могут и коня на скаку и в избу...
Ну да, но предполагалось, что они "необходимый элемент сюжета". Похулиганят немножко, а потом из ослепительного света материализуется взрослая тётя из будущего, которая их арестует "именем Галактики".
Тётя не пришла, Алиса слиняла, а Крыс (Приватизатор) и Весельчак У (Браток) остались.
Нет, в реальной Перестройке это не предполагалось. Предполагалось, что пираты - это и есть Алиса из будушего. Ну а что - они и вправду могли выглядеть как Алиса.
Ну правильно, Алисы не существует, Алиса - это мираж в пустыне. А вот пираты, Весельчаки и Крысы всякие - это реальность Так сказать, "Матрица" до "Матрицы"
А в самый ранний период Советская Власть - это женщина-комиссар из Оптимистической Трагедии (Лариса Рейснер) - расстреливает дворян и также пьяных матросов.
О кухарках... Так сказать проходя мимо. Госпожа Тэтчер --дочь мелких лавочников, далеко ли от кухарки ушла? Джонни Мейджор --в юности плотничавший и даже трудившийся клоуном в цирке -- вообще шут гороховый... Это в Англии, перед которой Константин преклоняется. А что советская власть тиранила --в частности свободную гуманитарную мысль --ну так воистину "вы говорите так как будто это что-то плохое" Прямо скажу --эти ваши противоественные науки еще мало дрючили
Я не знаю, первый раз слышу это имя. Я не знаю, как конкретно дело было. Но ведь эти слухи (о том, что генетику, кибернетику и этологию гнобили) не на пустом месте родились же. Значит, что-то было, какие-то поползновения в этом направлении ) А дрючить научную мысль, чтоб бюрократам спокойнее жилось, прикрываясь при этом какой-то гуманитарной моралью или идеологией (какой - это уж как историческая карта ляжет) - это не есть гуд
"Ленин неважно что говорил - потому что все знают именно такой вариант. И теперь это Ленинская Кухарка."
Зело добро есть! Неважно, что там Ленин говори (и делал) - бо нам было угодно обильно срать на него ТАК - и, следовательно, теперь это ТАК. "Не сказано ли в Законе вашем - мы Боги?"
P.S. Что ни говори - а понаблюдать националистов и демократов в естественной среде обитания всегда пользительно. Ибо возбуждает такую ненависть и к национализму, и к демократии - что и нехотя станешь коммунистом-интернационалистом.
Если допустить что литературные образы могут воплощаться в политической жизни то Советская Власть это Василиса Прекрасная, пришла Баба Яга перестройка и дружбанов своих привела- Змея Горыныча , Кащея Бессмертного Лешего и Водяного. Заточили они Василису в темницу. Но пришел Иван добрый молодец и надавал западному отребью по сусалам.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
ammosov
May 24 2011, 21:55:41 UTC 8 years ago
Deleted comment
ammosov
May 24 2011, 22:26:54 UTC 8 years ago
Deleted comment
ammosov
May 25 2011, 05:40:14 UTC 8 years ago
Deleted comment
yu_sinilga
May 25 2011, 20:02:53 UTC 8 years ago
krylov
May 24 2011, 22:06:36 UTC 8 years ago
nataly_hill
May 24 2011, 22:00:40 UTC 8 years ago
Ты ее, видимо, с кем-то путаешь.
Ленин, кстати, говорил, что "кухарка НЕ может управлять государством".
krylov
May 24 2011, 22:06:24 UTC 8 years ago
А теперь представь себе, что вот такая тётенька ПОЛУЧИЛА ВЛАСТЬ.
povischuk
May 24 2011, 22:09:53 UTC 8 years ago
Те идеалисты, кто разбрасывает листовки и готов Умереть За Правду (какую именно - это уж как историческая карта ляжет), - обычно власть не получают. А если и получают, то ненадолго.
Власть получают те, кто ссучивается и использует энергию Правдоборцев в своих целях
nataly_hill
May 24 2011, 22:19:52 UTC 8 years ago
Несчастный забитый человек постепенно перестает быть несчастным и забитым. Находит свое дело, в котором видит смысл жизни. Находит круг друзей-единомышленников, которые относятся к нему как к равному, с которыми он чувствует себя свободно. Прежде боялся рот открыть и голос подать лишний раз - а теперь начинает (все страшнее и страшнее!) сам что-то организовывать и даже кем-то руководить...
Знаешь, лично для меня ситуация ОЧЕНЬ знакомая.
Что произойдет, если такой человек получит власть?
Ну, наверное, разное может произойти, в зависимости от его личных качеств. Но не вижу причин априорно предполагать, что произойдет что-то ужасное.
krylov
May 24 2011, 22:48:14 UTC 8 years ago
Все эти четыре компонента человека не то чтобы делают плохим, нет. Просто он всё это считает нормой жизни. И не видит ничего необычного в том, что другие так живут. Дай ему власть - он такую жизнь не то чтобы сознательно будет всем устраивать, но "миндальничать не будет". А если его ещё и сильно обижали в детстве - может получиться что-то вроде Алексея Андреевича Аракчеева.
Из этого не следует, что молодой, богатый, красивый и образованный хмырь, посади его на власть, окажется отцом родным. Скорее уж, он будет править в стиле "после нас хоть потоп". Что ещё хуже.
Тут уж по Аристотелю - "меру знать надо".
nataly_hill
May 24 2011, 23:10:00 UTC 8 years ago
krylov
May 24 2011, 23:48:14 UTC 8 years ago
Но, пожалуй, сделаю ссылку на этот разговор, для интересующихся.
povischuk
May 25 2011, 11:08:03 UTC 8 years ago
Вы берете литературный персонаж, который, исходя из произведения, ничего плохого не делает. И объявляете этот персонаж Символом всякой жуткой гадости. Но для гадости должен быть соответствующий, гадостный и сволочной литературный символ :). Иначе глупо как-то. Не может ведь, скажем, роза символизировать, скажем, предательство - на том основании, что ведь у нее же шипы есть :).
Налицо антикоммунистическая предвзятость - в ущерб объективной истине.
)
особенно выходцы из угнетенных слоев
fon_rotbar
May 25 2011, 16:21:49 UTC 8 years ago
lord_damian
May 25 2011, 02:24:09 UTC 8 years ago
Нашли змею отмазку
farnabazsatrap
May 25 2011, 05:43:52 UTC 8 years ago
В целом русская армия до Аракчеева и К воевала успешней, а подтянуть артиллерийскую часть и без него бы нашлось кому.
Зато устроить систему изведеия людей ни за что в таких количествах, что неприятель не смог бы-это его заслуга.
agasfer
May 24 2011, 22:58:50 UTC 8 years ago
nataly_hill
May 24 2011, 23:06:01 UTC 8 years ago
agasfer
May 24 2011, 23:17:17 UTC 8 years ago
nataly_hill
May 24 2011, 23:23:55 UTC 8 years ago
agasfer
May 24 2011, 23:27:11 UTC 8 years ago
русской женщины Ниловны
fon_rotbar
May 25 2011, 16:26:26 UTC 8 years ago
krylov
May 24 2011, 22:08:08 UTC 8 years ago
Мария-Антуанетта тоже не говорила про бриоши, и Вольтер не был готов умереть за отвратительные ему убеждения. "И чего".
Про бриоши -
medovaiagora
May 24 2011, 22:19:39 UTC 8 years ago
Re: Про бриоши -
ammosov
May 24 2011, 22:27:50 UTC 8 years ago
Re: Про бриоши -
art_serebren
May 24 2011, 22:38:39 UTC 8 years ago
Там все пруфлинки, в англоязычной версии ещё больше
Re: Про бриоши -
medovaiagora
May 26 2011, 09:10:51 UTC 8 years ago
Лишнее подтверждение прогрессистской лживости...
sstoyan
May 25 2011, 04:45:09 UTC 8 years ago
Вообще он говорил - "учится управлять" а не "управлять".
_iga
May 24 2011, 22:07:27 UTC 8 years ago
Которые могли превращаться в кого угодно, обманывать и что угодно обещать в меркантильных целях.
krylov
May 24 2011, 22:10:01 UTC 8 years ago Edited: May 24 2011, 22:10:31 UTC
Тётя не пришла, Алиса слиняла, а Крыс (Приватизатор) и Весельчак У (Браток) остались.
_iga
May 24 2011, 22:12:00 UTC 8 years ago
Предполагалось, что пираты - это и есть Алиса из будушего.
Ну а что - они и вправду могли выглядеть как Алиса.
povischuk
May 24 2011, 22:24:23 UTC 8 years ago Edited: May 24 2011, 22:36:51 UTC
А вот пираты, Весельчаки и Крысы всякие - это реальность
Так сказать, "Матрица" до "Матрицы"
kenigtiger
May 25 2011, 07:50:28 UTC 8 years ago
И у них прибор, который умеет
читатьписать мысли.povischuk
May 24 2011, 22:10:26 UTC 8 years ago
krylov
May 24 2011, 22:15:37 UTC 8 years ago
_iga
May 24 2011, 22:17:42 UTC 8 years ago
ivanoff272
May 24 2011, 22:31:05 UTC 8 years ago
не президентом, а премьером
krylov
May 24 2011, 22:32:26 UTC 8 years ago
ivanoff272
May 24 2011, 23:05:32 UTC 8 years ago
krylov
May 25 2011, 00:04:19 UTC 8 years ago
Anonymous
May 25 2011, 04:29:31 UTC 8 years ago
Крыс вылезал из фальшивого Верховцева.
Весельчака У банально унесла в гнездо птица.
agasfer
May 24 2011, 23:32:08 UTC 8 years ago Edited: May 24 2011, 23:33:48 UTC
Вот так с Перестройкой и пришло социальное неравенство, не всем досталось.
akrylo
May 25 2011, 04:06:01 UTC 8 years ago
akrylo
May 25 2011, 04:13:28 UTC 8 years ago
cjctlcrbq
May 25 2011, 05:51:03 UTC 8 years ago
v_lechenko
May 25 2011, 06:49:50 UTC 8 years ago
А что советская власть тиранила --в частности свободную гуманитарную мысль --ну так воистину "вы говорите так как будто это что-то плохое" Прямо скажу --эти ваши противоественные науки еще мало дрючили
povischuk
May 25 2011, 11:18:52 UTC 8 years ago
v_lechenko
May 25 2011, 11:41:27 UTC 8 years ago
А чем интересно по вашему академик Аксель Берг занимался?
povischuk
May 25 2011, 12:06:55 UTC 8 years ago
Я не знаю, как конкретно дело было. Но ведь эти слухи (о том, что генетику, кибернетику и этологию гнобили) не на пустом месте родились же. Значит, что-то было, какие-то поползновения в этом направлении )
А дрючить научную мысль, чтоб бюрократам спокойнее жилось, прикрываясь при этом какой-то гуманитарной моралью или идеологией (какой - это уж как историческая карта ляжет) - это не есть гуд
Зело добро есть.
Anonymous
May 25 2011, 07:20:56 UTC 8 years ago
Зело добро есть!
Неважно, что там Ленин говори (и делал) - бо нам было угодно обильно срать на него ТАК - и, следовательно, теперь это ТАК.
"Не сказано ли в Законе вашем - мы Боги?"
P.S. Что ни говори - а понаблюдать националистов и демократов в естественной среде обитания всегда пользительно.
Ибо возбуждает такую ненависть и к национализму, и к демократии - что и нехотя станешь коммунистом-интернационалистом.
В чём обретёшь несомненную пользу.
alitet_1
May 25 2011, 10:55:47 UTC 8 years ago
v_lechenko
May 25 2011, 11:45:12 UTC 8 years ago
alitet_1
May 25 2011, 12:49:05 UTC 8 years ago
antipin_sl
May 25 2011, 14:46:07 UTC 8 years ago
rama_ii
May 25 2011, 17:42:40 UTC 8 years ago
tuganbaev
May 27 2011, 12:10:53 UTC 8 years ago