Для начала порекламирую себя. Я тут начал писать цикл о "старопатриотизме" - то есть той системе взгядов, которая была "до национализма", а теперь себя ему противопоставляет.
9.6.2011 Константин Крылов
Старопатриотизм. Часть 1
Духовность-соборность-державность. Человек не всегда знает свои интересы или хотя бы осознаёт, что они у него есть: он может руководствоваться желаниями и страхами, которые, в свою очередь, могут быть далеки от его подлинного интереса, его блага.
14.6.2011 Константин Крылов
Старопатриотизм. Часть 2
К спорам о либерализме, имперстве и русском национализме. Старопатриот просто не может не аплодировать любому закручиванию гаек, устрожению законов, а ещё больше – демонстративному беззаконию властей. Ему это близко и понятно даже в том случае, когда жертвой закручивания гаек становится он сам.
Это ещё не всё, будет и третья часть, с итогами.
Из прочего. Вот это интересно фактически:
14.6.2011 Раис Сулейманов
Ваххабизм в Татарстане: попытка взять реванш?
Ислам в России. Прошедший 13 апреля 2011 года V Внеочередной съезд мусульман Татарстана, на котором подавляющим большинством голосов на альтернативной основе муфтием республики был выбран Ильдус Фаизов, стал переломным для новейшей истории мусульманской уммы Татарстана.
А это - в плане высокой теории:
8.6.2011 Александр Черницкий
Модернизация с точки зрения философии
Интервью. В многочисленных публикациях вы взываете к демократии и гражданскому обществу. Между тем не исключено, что Россия ментально вообще не восприимчива к данным категориям – по аналогии со многими странами Востока.
В общем, читайте.
)(
idemidov
June 14 2011, 09:34:30 UTC 8 years ago
«И вот такой-то хернёй сейчас детишек грузят по полной. «Москвоведение», мля. «ОБЖ», ёпта»
?!
Краведение — один из самых интересных предметов для меня, да и не только.
А ОБЖ, если это не тупое зубрилово, а практика — и вовсе самый нужный.
Anonymous
June 14 2011, 09:55:55 UTC 8 years ago
mithgol
June 14 2011, 09:51:38 UTC 8 years ago
Ясно, что будет в 3-ей
alex_mukhanov
June 14 2011, 11:21:39 UTC 8 years ago
2.Сколько можно въ---ть.
3.Кто думает иначе, тот нерусь.
Re: Ясно, что будет в 3-ей
momud
June 14 2011, 12:08:48 UTC 8 years ago
И ведь это - от того же человека, которому многие обязаны откровением о Бляди!
Теперь у него только Хмурый - низзя, а нырки в девяностые - объективный интерес...
Ну, подождём ещё пару лет. Может, в РОДе хмурый раздавать будут.
Re: Ясно, что будет в 3-ей
Anonymous
June 14 2011, 13:08:57 UTC 8 years ago
Наверно, проблема в другом. Проблема в нахождении баланса между личным и общественным, между материальным и духовным. Вы все время мыслите крайностями. Или работать для всех или для себя. Или ангелы в облаках, или золотой телец.
Если абстрагироваться от политических и национальных аспектов, это основной вопрос философии, о котором Константин говорит. Можете ли вы представить себе, что высокодуховный профессор с одними формулами в башке может обедать в ресторане и даже, не побоюсь сказать, по утрам вычищать грязь из-под ногтей, этот самый главный признак духовности? Или еще страшнее: что он, будучи всерьез озабочен состоянием образования в обществе, живет в большом красивом чистом доме? Думаете, он лицемер?
Судя по вашим репликам, Константин неправ в одном: похоже, что русские и вправду неспособны осознать себя в качестве источника и составной части государства; в качестве его субъекта, а не объекта, данному ему (гос-ву) в ощущениях.
И для вас так и останется загадкой как можно ненавидеть и коммунизм (нет-нет, я не антисоветчик)и Ельцина одновременно.
Re: Ясно, что будет в 3-ей
momud
June 14 2011, 21:32:52 UTC 8 years ago
Я-то могу себе представить, что угодно. И духовность, и процветание. А Вы, как записной агитатор (искренне не хочу оскорбить сравнением), притягиваете какой-то "основной вопрос философии" к своим быдлопугалам, которые не могут. И придут отнимать. И "духовность" они тоже придумали. И Родину,которая, на самом деле, упыриха. И часовню - не Шурик, а они...
Харэ уже вам политиканам попрекать народ популизмом, цветущей сложностью, интересами... Всем, чего вы ему не дарили. Даже "всё-всё перепробовать по молодости" - не евродемократы учили народ. А художники, беллетристы, скульпторы...
От такой оппозиции - честное слово, тянет в ЕдРо. Где такая же политота и попрёки благосостоянием - но плюс, хотя бы, реальный опыт управления.
А у Крылова поначалу было другое, у него запал был, и философия настоящая.
Ну, что ж, будет второй Ильин. Каждая книжка - в первую очередь, заткнуть
дырку на стенекому-то рот, а уже потом - истина... Это не предсказание, это прогноз.Re: Ясно, что будет в 3-ей
Anonymous
June 14 2011, 23:58:31 UTC 8 years ago
Блаженный Проханов не выдержал: 'Слушай, скажи ему, что эти камни для марсианской великой цивилизации, имперская, мол, работа, а эти, что вокруг него кружатся, это его братья меньшие неразумные. ведь помрет от бессмысленности работы, тонкая, вишь, эмоциональная натура'
Тут к бугаю подходит человек, похожий на Крылова, и говорит: 'Слушай, ты же здоровый мужик, пошли ты их всех нах... Займись собой, построй себе дом, заведи семью, поле вспаши, стихи напиши, займись тем, к чему душа лежит...'
Смотрит здоровяк недоверчиво: как же так, это же фашизм будет; опять таки он ведь здесь главный, хозяин... Все на нем держится. Не-е-е, нельзя.
Re: Ясно, что будет в 3-ей
momud
June 15 2011, 20:28:05 UTC 8 years ago
Re: Ясно, что будет в 3-ей
krylov
October 13 2011, 21:08:34 UTC 7 years ago
Re: Ясно, что будет в 3-ей
lucid_rokwein
June 14 2011, 18:30:55 UTC 8 years ago
Re: Ясно, что будет в 3-ей
idemidov
June 14 2011, 19:28:52 UTC 8 years ago
Re: Ясно, что будет в 3-ей
g3n3rator
June 14 2011, 22:55:40 UTC 8 years ago
runo_lj
June 15 2011, 01:01:42 UTC 8 years ago
http://edelberte.livejournal.com/41581.html
И я согалсен с критикой. Русский национализм, который сводится только к банальному и чистому западничеству, чтобы "у нас было все как там" - это убогий национализм.И к сожалению, по большей части он сейчас к этому и сводится в лице т.н. нацдемов.
а то ли еще будет
alex_mukhanov
June 15 2011, 05:37:36 UTC 8 years ago
Ведь настанет такой момент, когда на нас натравят хоть бы тех же мусульман, в целях воспитания толерантности, а среди наших найдется какой-нибудь Таджич с Караджичем, и бросятся на нашу же защиту.
Так вот, все эти нацдемы, когда дело уж будет кончено не в нашу пользу, ОБЯЗАТЕЛЬНО сдадут Европке всех наших таджичей, да не просто сдадут, а с удовольствием, испытывая огромное чувство единения с великими демократиями гаагских трибуналов.
Тяга к предательству, которым покупается красивая жизнь еврохолопов, уже сейчас отчетливо видна.
А тот, кто пикнет против, тот будет нерусь.
Re: а то ли еще будет
runo_lj
June 15 2011, 06:14:12 UTC 8 years ago
И не очень понятно, что старопатриотры предлагают делать, когда на русских уже натравливают кавказскую шпану? Подставлять задницу и получать патриотическое удовольствие?
И справедливости ради - националисты с самого начала были первыми, кто наиболее яростно воспротивился осуждению Буданова, Ульмана и Аракчеева. А вот наши сволочные патриоты даже ЭТО тогда оправдывали.Подонки, самые настоящие. И Проханов этот ваш и Кургинян.
только справедливости ради
alex_mukhanov
June 15 2011, 06:51:30 UTC 8 years ago
"националисты с самого начала были первыми, кто наиболее яростно воспротивился осуждению Буданова, Ульмана и Аракчеева."
Вот я для этого-то пример и привожу, чтоб побольней Вам увидеть. Тогда-то они первые протестовали, а тут первые будут, кто сдаст. И генезис этакий проистечет оттого, что стремление зажить КАК В ЕВРОПАХ, именно - зажиточной, спокойной, приятной жизнью, отчетливо обнаруживаемый сейчас как первый интерес среди всех прочих, прямо приведет к предательству своего народа за ради его же счастливой жизни. Ведь и Власов туда же, и этот, Какеготам, нынешний президент югославии, надеющийся выслужиться перед европами - всё это одна и та же логика поведения, надо её видеть.
На аналогии Сербии и России я настаиваю, если, впрочем, не хотите ее видеть - пожалуйста. Подумайте только о том, что от России тоже предлагается отвалить национальные окраины и запировать на просторах, ан вон оно как там обернулось, по этому-то рецепту. Сербы дали палец (только отстаньте), им откусывают руки по плечи. Где гарантия, что у нас не будет так же?
И, это, поспокойнее. Вы ж не барышшня и не малолетка с фриковским именем и аватаркой, чтоб "подонками" почем зря разбрасываться.
Re: только справедливости ради
runo_lj
June 15 2011, 12:10:35 UTC 8 years ago
===
Мда...Удивительная логика.
То есть "стремление зажить КАК В ЕВРОПАХ, именно - зажиточной, спокойной, приятной жизнью" вы считате предательством страны и народа?
Ну так о чем тогда этот ваш Кургинян спорит? Все правильно о вас Крылов написал. Дураки и мудаки. Причем неизлечимые уже, похоже...
alex_mukhanov
June 15 2011, 12:25:46 UTC 8 years ago
Больное, значит, место. Непроработанное.
Вы в следующий раз прямо сразу к "мудакам" переходите, а то создается сначала ложное впечатление о человеке вроде уравновешенном.
runo_lj
June 15 2011, 15:07:45 UTC 8 years ago
===
Я так и сделаю.С такой логией и аналогией в дурке надо сидеть, товарищ.
const
June 14 2011, 11:39:04 UTC 8 years ago
относительно вашего текста
krylov
June 14 2011, 19:22:27 UTC 8 years ago
gilgatech
June 14 2011, 11:39:27 UTC 8 years ago
xyil
June 14 2011, 14:23:32 UTC 8 years ago
А нас миллионы, между прочим
Задумайтесц
gilgatech
June 14 2011, 15:53:41 UTC 8 years ago
Костины идеи отторжения не вызывают, но в дело пойдут тезисы Белковского, и сколько бы КА их не смягчал, будет именно так. Суверенная ичкерия плюс чеченские автономии с центрами в крупных городах.
Прошу прощения, но
Anonymous
June 14 2011, 12:31:08 UTC 8 years ago
Во-первых, я не вижу, как ваши утверждения подкрепляются цитатами.
Цитаты либо им противоречат, либо не имеют к ним отношения -например, утверждения типа "нам нужно общее большое дело" трактуются как "нам нужно пахать без отдыха и бесплатно", утверждения наподобие "не хлебом единым будет жив человек" понимаются как "давайте с голоду подохнем" и т.д.
Во-вторых и сами утверждения представляются мне ошибочными либо, даже, клеветническими, ибо и вовсе ничем, кроме "Я, Киш, сын Клош-Квана сказал." не подкрепляются.
И, в-третьих, от сей статьи элементарный практический вред. Почему - думаю, и так понятно.
Но если кому не понятно...
Вот, живу я в раю националистов - в свободной Латвии.
Все блага мира - тут те и шествия легионеров СС под охраной полиции, и коммунисты запрещены, и национальные пляски в белых чулках и полосатых юбках, на полный госсчёт, прошу заметить, и многопартийность пучком (если миллионер - хоть каждый день новую партию создавай!) и демократии хоть опой ешь - Президент парламент распускает, а парламент, одновременно, президента валит, и проституток - хушь утрахайся.
Живи - не хочу!!!
Не хотят.
Не живут.
Было в Латвии 20 лет назад 2600000 человечков, осталось 1900000. По последней переписи, и меня переписали, ага.
Вот она, какая оказия.
Re: Прошу прощения, но
krylov
June 14 2011, 19:24:50 UTC 8 years ago
Что "обо всём говорит".
Re: Прошу прощения, но
Anonymous
June 15 2011, 07:59:10 UTC 8 years ago
"Пребываю" - именно так официально в моём документике (Uzturēšanās atļauja - "Разрешение на пребывание").
Почему и могу непредвзято смотреть на происходящее.
И примеривать его на Россию.
Re: Прошу прощения, но
krylov
June 15 2011, 09:01:26 UTC 8 years ago
"Можно ли себя больше разоблачить?" (с)
Re: Прошу прощения, но
tabarhsak
June 15 2011, 10:27:05 UTC 8 years ago
twinkie_twink
June 14 2011, 21:03:34 UTC 8 years ago
Это вам так кажется. Ну или хочет казаться.
camel1000
June 15 2011, 05:07:03 UTC 8 years ago
Когда человек всем доволен, он размножаться начинает еле-еле, в чем, собственно, пример Западной Европы и убеждает. И Японии, и Штатов, и вообще любой подобной страны.
ihatehuman
June 14 2011, 12:35:23 UTC 8 years ago
понравилась очень третья сноска ко второй части
как раз этим, помимо прочего, 90е и вспоминаются очень позитивно
есть у вас что-то более развёрнутое на тему?
О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
friend
June 14 2011, 14:23:40 UTC 8 years ago
Полная версия - http://ecc-inform.livejournal.com/14905.html
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
utenok_mu
June 14 2011, 15:05:02 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
alex_rybalka
June 14 2011, 15:38:54 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
Anonymous
June 14 2011, 15:09:20 UTC 8 years ago
После Манежки я специально искал в интернете реакцию и Кургиняна и Проханова. Но нет, молчали как рыба об лед. Оно все как бы правильно, но как только о смерти русских речь: 'выдают русскую смерть за национализм', а на самом деле шел шел и споткнулся и прямо на нож, и так семь раз...
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
reich_penguin
June 14 2011, 15:56:07 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
Эдмон Дантес
June 14 2011, 21:14:49 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
reich_penguin
June 15 2011, 15:50:34 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
hebemoth
June 14 2011, 17:01:28 UTC 8 years ago
Кстати, тут Крылов пишет о "знатеборстве" "старопатриотов". Хотелось бы обратить внимание ув.вождя на наличие,если не преобладание, в противоположном лагере именно "подлых людей".Плебеев в самом хамском проявлении. Тут в строку было бы вспомнить о библейском смысле знатного понятия- "осмеяния наготы отца". Ну, в русском случае- матери.
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
utenok_mu
June 14 2011, 20:25:34 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
hebemoth
June 14 2011, 22:22:54 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
utenok_mu
June 15 2011, 08:37:45 UTC 8 years ago
На русский народ гадят в основном мутные советские чучмеки, типа Кургиняна, которые отказывают русскими в праве бороться с воровским и русофобским режимом, низводя великий народ до недочеловеческого статуса вечных рабов и терпил.
twinkie_twink
June 14 2011, 21:05:19 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
leise_stimme
June 14 2011, 17:13:15 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
max_pechorin
June 14 2011, 17:51:26 UTC 8 years ago
посмотрел я его ролики, там однозначная вещь - воспринимает медведева-путина как режим "законсервировавший" россию, как замедленный развал.
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
leise_stimme
June 14 2011, 18:01:19 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
Эдмон Дантес
June 14 2011, 21:20:04 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
leise_stimme
June 14 2011, 21:37:03 UTC 8 years ago
Многое из того, что говорит Кургинян, верно. Особенно в его экономическом блоке. Но его дешево разводят, или не очень дорого купили. В любом случае он - путинская шлюха.
"Неудивительно, что любой российский режим предпочитает иметь своим главным врагом именно русских патриотов.. При этом режим прекрасно знает, что все эти псы будут глодать голые кости и терпеливо сносить побои, будут выть от боли, но никогда не укусят."
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
Эдмон Дантес
June 14 2011, 22:21:41 UTC 8 years ago
Краткий курс политики в РФ для чайников
leise_stimme
June 15 2011, 01:02:07 UTC 8 years ago
Что касается Путина как пахана воровской шайки - ему нельзя уходить, не оставив дела в руках верного подельника - сажать в правительстве и высшем чиновничестве можно практически любого. А где взять верного подельника, если кругом одни крысы, готовые перегрысть друг другу глотки за денежные потоки? Если вдруг к власти прийдут националисты, они обязательно отберут все наворованое. Через суд, через международный трибунал. По моим оценкам, разворовали и откатали более триллиона долларов, эти деньги стране и народу очень пригодятся. Не надо будет даже итоги приватизации пересматривать.
Глупо полагать, что Путин & Co этого не понимают. Поэтому, если подходящего подельника найти не удастся, есть и другой вариант - развалить страну, да так, что бы и правоприемника у нее не осталось. Нет страны - нет и суда над ворами. Поэтому в Российском Паханате одновременно ведется подготовка вариантов развала страны. Главное для шайки - не допустить прихода националистов к власти при сохранении единства страны. Что надо для развала? Создание национальной напряженности (имеем), поляризация общества (имеем), уничтожение публичной политики (имеем), атмосфера недоверия между обществом, полицией и армией (имеем), одна или несколько крупных провокаций с большим количеством жертв, при резком ужудшении условий жизни большинства населения (можно устроить в нужный момент). Главное, что бы не нашлось политической или военной силы, которая могла бы взять власть в свои руки. И об этом позаботились. Нет в стране такой силы, спасибо великому и незаменимому Путину.
А теперь расскажите мне, как планирует Кургинян строить великую державу. Без демократических выборов, без смены власти от воров к честным людям, без революций (оранжизм, низзя!) Он что, надеется что его преемником назначат? Ну нельзя же быть таким тупым. Ему отвели роль для раскола патриотических и национальных сил, чуть чуть дали раскрутиться. Вот он и старается.
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
prihodko
June 15 2011, 08:13:11 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
leise_stimme
June 15 2011, 11:43:19 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
prihodko
June 15 2011, 13:48:44 UTC 8 years ago
Либо у нас Русских есть миссия, ради которой мы и создадим государство, подходящее для этой миссии. Либо мы не знаем зачем живем, умирать страшно, но размножаться больно хлопотно ...
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
leise_stimme
June 15 2011, 13:57:45 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
max_pechorin
June 14 2011, 17:46:01 UTC 8 years ago
Кургинян товарищ интересный, ответа заслуживает обстоятельного :)
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
runo_lj
June 15 2011, 02:22:44 UTC 8 years ago
А вот реакцию Куурниняна на убийство Буданова и на весь этот кавказский беспредел послушать было бы интересно. Но что-то ни-ни. Но слова. Как будто Кургинян на Марсе живет, а не в стране, где 89 процентов населения составляют русские.
"Мы лубим великий русский народ". И все. С КЕМ и РАДИ КОГО он зовет строить свое Великий Проект? Почему он НИ СЛОВА не говорит о национальных проблемах? Понимает ли он, что проект Модерна может быть только русским проектом, а не каким-то другим?
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
max_pechorin
June 15 2011, 04:00:08 UTC 8 years ago
1) национальные проблемы он не отрицает но воспринимает как проблемы второго порядка. Как первый порядок вопринимаются проблемы импотенции или злокачественности элит.
2) Видимо в этом ключе и стоит воспринимать отсутсвие реакции на Буданова и т.п. - реакция может быть, уверен она у него отрицательная, но это не входит в формат "Сути времени", т.к. не касается проблем, что называется, "первого порядка".
3) Кургинян также подчёркивает чрезвычайную "ликвидиность" националистической темы в кругах "злокачественных" элит.
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
runo_lj
June 15 2011, 06:03:30 UTC 8 years ago
Я думаю, все он прекрасно понимает, просто сказать ему нечего. Ведь он не может же не понимать, что никакого Большого Проекта в России уже не будет, пока 80 процентов русских не поверят, что этот проект - русский, а не какой-то еще. И никакой Модерн невозможен, пока те же кавказцы не будут подведены к единому культурному стандарту - стандарту единой нации модерна. И если Кургинян ничего об этом не говорит - значит сказать ему нечего или он боится что-то сказать русским, что отпугнет их от его прожектов.
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
prihodko
June 15 2011, 08:36:29 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
leise_stimme
June 15 2011, 11:46:50 UTC 8 years ago
Re: О Крылове и прочих националистах-уменьшителях
runo_lj
June 15 2011, 12:14:54 UTC 8 years ago
===
Я терпеть не могу этого еврейско-армянского гуру, и видел только один его ролик целиком. Но из него я понял, что Модерн в его понимании предполагает создание единой структуры, в которой никакого ядра и периферии быть не может. Иначе это не Модерн, а полумодерн, советчина № 2.
А по русскому вопросу Кургинян вряд ли что-то по существу скажет. Не его это тема. Русских для него как таковых нет - и ему бы лучше было, если бы и в самом деле не было - было бы легче свою пургу нести.
lucid_rokwein
June 14 2011, 18:40:03 UTC 8 years ago
hebemoth
June 14 2011, 14:32:41 UTC 8 years ago
Сборище людей,которых не связывает общность привязанности к своей земле и ее истории не заслуживает названия народа и никак не может быть признана нацией.Боюсь, что то, что предлагает "национальная демократия"- это вовсе не возгонка народа в нацию. А легитимизация его существующего состояния как /полу/криминального сброда.
Предложение немцу помыслить себя отдельно от Германии, а французу от Франции ,несомненно, будет отвергнуто как абсурдное. Русским же открыто предлагается отделить себя от России которую сам автор по умолчанию отождествляет с режимом/."Жить для себяч", по примеру "более умных наций" "питаясь Россией". Поражает /если не открыто проведенное,то молчаливо признанное/ отождествление понятий "жизни для себя" с "распилом России".
По прочтении с горечью убедился, что тип "русского националиста", открыто презирающего и страстно ненавидящего свою страну в выражениях Новодворской,увы не единичен и не случаен.
twinkie_twink
June 14 2011, 21:38:05 UTC 8 years ago
Вообще-то это уже давно сделано. Рашка это совдепышное старичье, мусорки, попы и варвары-каратели, которые (сообща, регулярно и настойчиво) удаляют от себя простых смертных.
>отождествление понятий "жизни для себя" с "распилом России"
Вы так говорите будто в распиле Рашки есть что-нибудь плохое. Это же failed state, средневековый динозавр, вотчина мерзавцев и утешение никчемным.
hebemoth
June 14 2011, 22:26:48 UTC 8 years ago
twinkie_twink
June 15 2011, 10:19:11 UTC 8 years ago
Кобралово
maniak_dz
June 14 2011, 15:07:30 UTC 8 years ago
Итог всему этому: что при всем раскладе по свидетельству
очевидцев, стрельбу по местной молодежи открыли подъехавшие на машинах лица с
кавказской внешностью, сообщил Инфоцентру FINUGOR житель поселка Сергей
Парфененко. Кто говорит машин было три, кто говорит пять, точную информацию так
и не удалось узнать! Сначала стрельба была открыта из пневматического оружия:
пострадавших было много, т.к все произошло как в кино….. « Приехали машины,
резко открылись две..из них вылезла толпа дагестанцев и открыла огонь!» После
этого огонь был открыт из огнестрельного оружия…..Жители посёлка даже не успели
понять в чём дело!!! Ранены были дети, женщины, мужчины….большая часть
отдыхающих! Огонь был открыт в буквальном смысле в упор.
К сожалению не обошлось без потерь….это день и величайший
праздник унёс уже одну жизнь….Был ранен мальчик 13 лет, пневмоническим оружием
в висок. Скорая не успела до ехать до больницы и парень скончался. Раненых
более 10 человек, половина лежит в реанимации…
podrjadchik
June 14 2011, 21:00:46 UTC 8 years ago
пневмоническим оружием. в висок, ебать-колотить...
вот галоперидольного оружия, судя по всему, таки нехватка в стране.
reich_penguin
June 14 2011, 16:10:33 UTC 8 years ago
А у любителя марсианских проектов Проханова характерная ошибка: правильно не "силиконовая", а "кремниевая долина".
Вам ответили (с 50й минуты)
i_kopernik
June 14 2011, 16:42:56 UTC 8 years ago
upravmir
June 14 2011, 17:45:42 UTC 8 years ago
скажем, идёт человек по краю тротуара, а ты ему кидаешь мешок денег или родную дочь - и он падает под проезжающую машину
конфликт лежит на более детальном уровне: скажем, Навальный проводит расследования, но нет никаких гарантий, что нажитым политическим капиталом Навальный же не распорядиться, чтобы сделать нам всем ещё хуже, чем при Ельцине? или вы, Константин? ну, понятно, что вы желаете всего хорошего, проговариваете массу полезнейших мыслей - но где гарантия, что молодая по-настоящему демократическая Россия ни окажется лёгкой добычей опытных соседей, нежели нынешняя квазифеодальная, но матёрая Эрефия? понимаете ли, нам есть ещё куда падать! сегодня - взятки и плохая еда, а может настать время, когда единственной формой бизнеса будет уличная банда, а еда будет превращена экспортёрами в средство быстрого умерщвления населения в открытую
и (умные) "старопатриоты" смотрят на русских националистов с ужасом именно поэтому: вы восхищаетесь европейской мощью и тащите страну жить по правилам, по которым её заведомо вынесут банально из-за разницы в опыте!
если вы считаете русских европейцами, пожалуйста, не забудьте уточнить у европейцев, считают ли они русских себеподобными?
я нашёл хороший пример: у Земли и Венеры похожие размеры, но совершенно разная начинка, отчего одна планета живая, а другая - мёртвая; так вот внешнее сходство славянина и европейца также обманчиво как сходство Земли и Венеры - у славянина другая начинка, и он потенциально "живой", а европеец - это "Венера"...
чтобы не быть голословным: http://alter.sinor.ru/lisek/lisekswf.htm - нажмите "Расчёт развития цивилизации" и осознайте, что с появлением технологий чуть выше компьютерных передовая цивилизация поднимется в славянском мире; а пресловутые посткомпьютерные технологии уже внедряются в Петербурге... т.е. ближайшие действительно исторические события будут происходить совсем в других местах у других людей и по другим поводам, нежели думают любые западники! славяне пока в лице считанных молодых людей учатся таким СВОИМ ИЗОБРЕТЕНИЯМ, которыми можно диктовать Западу свою волю, унижать его, грабить его, использовать его в тёмную и т.д. с распространением таких знаний и технологий вопрос "о демократии европейского образца" отпадёт естественно-физическим образом - ни прозападное образование, ни прозападные способы организации людей просто не позволят вам отстоять свои взгляды
Deleted comment
upravmir
June 14 2011, 18:27:45 UTC 8 years ago
по ссылочке сходили, "Расчёт развития цивилизации" нажали, мультик посмотрели?
twinkie_twink
June 14 2011, 21:43:51 UTC 8 years ago
Вы про счеты и арифмометры?
upravmir
June 15 2011, 06:02:33 UTC 8 years ago
upravmir
June 14 2011, 17:56:44 UTC 8 years ago
для меня Сталин - это такой "частный предприниматель", который вместо ларька или кафе смог организовать сверхдержаву; НУ, ВОТ СМОГ МУЖИК! ну, вот этот мужик мог кафе, этот мужик мог завод, а этот - сверхдержаву, не меньше! организатор хороший
причём тут "русскому народу нужен Царь-Отец" или "русскому народу не нужен Царь-Отец"? - посмотрите конструктивно: Царь-Отец приходит и возглавляет, и всё! ему, естественно, мешают, ему, естественно, везёт в череде покушений или ещё каких происшествий - а если не везёт, то он и не проявляется; но причём тут любой народ и патриоты? как вы себе это в жизни представляете вообще?
если я могу организовать так, чтобы народ в стране перестал употреблять всякую дрянь, подлечился, стал правильно питаться, подучился, заинтересовался прекрасным, укрепил рубежи своей территории, установил контроль над важными ресурсами планеты и т.д. - я что же должен у народа разрешение спросить, что ли? типа, "хотите ли вы перестать поить свою подругу алкоголем в парке на скамеечке?"
НО ТЕ, КТО ПРИУЧАЮТ ПОИТЬ ПОДРУГУ АЛКОГОЛЕМ, РАЗРЕШЕНИЯ НЕ СПРАШИВАЮТ НИКОГДА!!! - они просто хотят нас опустить и изничтожить, и делают это
вот точно также надо просто технично и мудро гасить их и делать по-своему в ответ
лечить, чинить, учить, строить, оптимизировать, обезопашивать - а не демократию
twinkie_twink
June 14 2011, 21:53:17 UTC 8 years ago
Настолько хороший, что помер в луже своей же старческой ссанины. А "сверхдержаву" через пять лет сломали между двумя пальцами: "Мы, все такие богатые и изнеженные, готовы начать войну. А вы, все такие милитаристы и нищенки, ссыте".
>я что же должен у народа разрешение спросить, что ли?
Если не спросите, соответствующий народ кинет вас в самый ответственный момент. И будет тысячу раз прав.
>они просто хотят нас опустить и изничтожить
Да куда же вас еще унижать-то, недалеких плебеев, склонных к мучительству? Зачем? Кому? Вы и сами с этим справляетесь. Совершенно заранее и с диким перевыполнением даже самых оптимистичных планов.
>надо просто технично и мудро гасить их
Вот благоглупости какие.
upravmir
June 15 2011, 05:53:34 UTC 8 years ago
а что развалилась, что не всё предусмотрел - то могут обсуждать только те, кто на этой же территории сделают лучше; я уверен, что лучше сделают и потеряют к Сталину всякий интерес и пиитет, но не раньше!
каким образом, можно поинтересоваться, народ меня или кого другого (я хороший мыслитель, но плохой организатор) может кинуть, если существуют принципиально "некидабельные" математические протоколы взаимодействия? и как вы собрались жить, если вы этой математикой не владеете (а её вам никто не расскажет - надо заниматься теорией чисел и квантовой информатикой - делать открытия самостоятельно)?
я уже не говорю о том, что при нынешних раскладах до 80% мужского населения (любой страны и планеты вцелом) просто не нужно ни в каком качестве - на них можно не обращать внимания ни как на ресурс, ни как на врагов
я полагаю, что коэффициент рождаемости в среднем 1,3 ребёнка на женщину символизирует не вымирание народа, а отчуждение лишних мужчин из общества: женщины рожают за себя и за каждого пятого мужчину, значит, КАК МИНИМУМ 4 из 5 мужчин - лишние; если считать народ БЕЗ НИХ, то он не вымирает; а если считать народ без 95% мужчин, то ещё и прирост получится :)))
если мужчина существует, то это проявляется в решении женских проблем, а довольная (не изуродованная) женщина начинает естетсвенно рожать детей; если этого не происходит, значит, мужчин реально меньше :) вот и думайте
ещё раз: коэффициент рождаемости показывает, что в России (равно как и в Европе) МИНИМУМ 8 из 10 мужчин НЕ ИМЕЮТ К НАРОДУ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ, потому что "народ" - это то, что нарождается, это смена поколений; я подозреваю, что патриоты, националисты, либералы, зелёные, коммунисты, консерваторы и т.д. и т.п. - это разные контейнеры самоутилизации этого мужского мусора
twinkie_twink
June 15 2011, 11:19:05 UTC 8 years ago Edited: June 15 2011, 11:25:11 UTC
Вообще-то сначала совки организовали те самые руины. Чтобы более вменяемые государственные проекты просто не выжили (другим было что терять, совкам нет; другие теряли себя и свое, совчина — награбленное).
>а что развалилась, что не всё предусмотрел - то могут обсуждать только те, кто на этой же территории сделают лучше
Не говорите глупостей. Каказского имперца-хуеручку и его лузерство могут обсуждать все, кто впоследствие пострадал от них. Минимум все 140 миллионов. Жертва всегда может обсуждать преступника. Пытающийся запретить ей это (особенно под "благовидными" предлогами) обыкновенный подлец или даже сообщник.
>если существуют принципиально "некидабельные" математические протоколы взаимодействия?
>если вы этой математикой не владеете
>а её вам никто не расскажет
А ведь всех религиозников, особенно под псевдонаучной маской, следует сразу слать нахуй.
>я хороший мыслитель, но плохой организатор
Это вам так кажется.
>каким образом, можно поинтересоваться, народ меня или кого другого может кинуть
Как и тысячу умных дурачков до вас. Вы еще думаете, что вас слушаются и, простигосподи, религиозная шарманка с "вечными математическим протоколами" поиграет какое-то время. А она уже все, отыграла. Тысячелетний Рейх простоял так долго именно благодаря вашему типу расчетов. Да и совчина продержалась всего ничего (около 30 лет, а потом только подыхала в беспомощных и позорных корчах).
>если мужчина существует, то это проявляется в решении женских проблем
Ну, это у вас уже совчино-воспиталочье прорезалось: "Настоящий мужчина должен то, се и это. Потому что бубубу хрхрхрхрхр бубубу хрхрхрхр и он же настоящий мужчина, верно?" — прикройте стигматы, люди пугаются.
>коэффициент рождаемости показывает
>контейнеры самоутилизации
Мой вам совет. Не играйтесь в термины, а посмотрите на количество детей в богатых семьях Рашки. Нще поговорите с молодыми людьми обоего пола, чтобы увидеть множество семей, не сложившихся по вине все тех же богатеньких и многодетных.
Рашечка вернулась в 1917й, но через 37й, 41й, 60е и 91й. Поэтому новые аристократики виноваты двойне, а новое зависимое сословие в два раза зависимее.
про дворян, народ и "новый 1917ый"
upravmir
June 16 2011, 04:40:32 UTC 8 years ago
поэтому предлагаю заострить внимание только на последнем абзаце
я согласен, что Россия сейчас стремится к "новому 1917ому", но социологию процесса представляю себе иначе: я считаю, что Советская Россия спустила дворяно-европейскую культуру в массы (в адаптированном виде, конечно), превратив на сегодняшний день городское большинство населения в тех самых разложенцев, которые читали газеты, пили чай с булочками и обсуждали хитросплетения первой мировой войны в гостинных с коврами и сервизами; именно "одворянивание народа" - причина ельцинской контрреволюции
сталинский советский человек - это как те дворяне, которые заслужили себе высокое положение, скажем, на войне; а брежневский советский человек - это уже дворяне с привилегиями и относительно непыльной службой; путинские же россияне - это дворяне-разложенцы, проигрывающие родовое имение в карты
поэтому тема "нового 1917го года" состоит не в свержении грубым народом элиты-разложенца как тогда, а состоит в свержении элитой-праведником народа-разложенца; наследственная монархия легитимизируется через веру в Бога как самого древнего предка, типа, нужно признавать власть Романовых, потому что их послал нашим предкам Бог, а наследие предков и решения Бога не обсуждаются; Советская и Российская власть легитимизируется через выбор Народа: наши современники как бы голосуют за это руководство, следовательно нужно признавать его власть; большевики уничтожили веру в Бога как механизм легитимизации монархии, заменив переходным культом Ленина, коий также иссяк; на этот раз будут уничтожены общественные науки (экономика, социология, психология, история), исполняющие роль церкви в обеспечении легитимации власти от выбора современников
как видите, аналогия довольно чёткая
соответственно, люди, обращающиеся сегодня к народным массам или пытающиеся найти отличия бедного обывателя от богатого обывателя (разве сегодня "быдло" отличается от "олигарха"?), и составляют пёструю толпу будущих позорных неудачников, которые в том 1917ом выступали за Учредительное собрание, разбежались или воевали на стороне белых
выстроив описанную аналогию, я сочинил новый механизм легитимации власти - от потомков:
http://upravmir.livejournal.com/334276.html
как видите, "Правда Будетлян" - это основа Конституции-для-самозванцев, чтобы ткнуть в неё пальцем недоумевающих, почему некая малая группировка чинит на территории страны созидательный произвол
.
я второй год наблюдаю за националистическими блоггерами и вцелом могу охарактеризовать их как "трусливых бунтарей": им очень хочется бунтовать, но при этом они комплексуют бунтовать от своего имени, тратя уйму сил на представление и оправдание желанного бунта интересами народа, построением нации и т.п. ну, и ещё, может быть, им просто нравится выступать перед большой аудиторией, и они сразу позиционируют себя как говорящие что-то ценное для большинства населения страны - и в таком качестве раскручиваются, как "теневая партия большинства"; но всё это не имеет к взятию власти в современных условиях, ну, никакущего отношения чисто технологически: власть в России возьмёт тот, кто научится гасить-обманывать американскую технологию оранжевой революции, потому что на неё ориентируется Кремль, выстраивая оборону, и потому что все, кто сработают по американской технологии, передадут власть проамериканским силам, ибо они в этом больше поднаторели
hebemoth
June 14 2011, 18:32:57 UTC 8 years ago
Константин, пишу нарочито провокационно-резко. В надежде на опровержение.
g3n3rator
June 14 2011, 22:58:48 UTC 8 years ago
hebemoth
June 14 2011, 23:28:52 UTC 8 years ago
tamgdenasnet
June 14 2011, 18:49:54 UTC 8 years ago
Единственное отличие от классической либеральной программы в том, что не должно быть 282-ой статьи и партиям, представляющим русских националистов, должен быть дан зеленый свет (такой же, впрочем, как и всем другим партиям)
lucid_rokwein
June 14 2011, 19:02:08 UTC 8 years ago
Кроме того, все эти красивые слова, которые говорили либерасты в начале 90-ых, были лишь уловкой чтобы захватить власть. Никакого нормального капитализма они в России строить не собирались. Об этом прямо заявил Чубайс. Об этом говорила Новодворская. На самом же деле все либерасты - русофобы в той или иной мере. А значит ничего хорошего они принести не могли.
Именно махровая русофобия либерастов и привела к столь плачевному результату реформ.
lucid_rokwein
June 14 2011, 19:05:10 UTC 8 years ago
lucid_rokwein
June 14 2011, 18:50:57 UTC 8 years ago
leftjab
June 14 2011, 19:25:57 UTC 8 years ago
idemidov
June 14 2011, 19:27:58 UTC 8 years ago
Предлагаю называть их, например, Джугашвиле-микояновцами.
utenok_mu
June 14 2011, 20:26:29 UTC 8 years ago
utenok_mu
June 14 2011, 20:55:58 UTC 8 years ago
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82
Хмык
slon357
June 14 2011, 21:02:13 UTC 8 years ago
Действительно же явное передёргивание.
Он открыто объявил, что считает союзниками всех, кто хочет сохранить территориальную целостность РФ (в т.ч. и любых русских националистов, находящихся на данной позиции, считает союзниками) - и считает врагами всех, кто территориальную целостность сохранять не хочет (в т.ч. и часть русских националистов, но не только их).
Re: Хмык
utenok_mu
June 15 2011, 08:29:11 UTC 8 years ago
Re: Хмык
slon357
June 15 2011, 08:47:23 UTC 8 years ago
kamil_musin
June 14 2011, 21:20:17 UTC 8 years ago
И еще напишу: Империя - это контроль территорий на одной седьмой суши.
Эта залача стоит перед русскими.
И они ее выполнят. Для себя и для своих детей. У них для этого все есть.
В этом и будет их национализм.
И этим, надеюсь, и Вы скоро займетесь. Ибо не найдете в себе силы отказаться от подарка астрономического масштаба.
twinkie_twink
June 14 2011, 21:59:56 UTC 8 years ago
max_pechorin
June 15 2011, 04:16:44 UTC 8 years ago
rne_s
June 14 2011, 21:33:36 UTC 8 years ago
Так он же этого не говорит,а вопит о "целостности" , забывая, что не нация для государственности,а наоборот.
А если этот путь невозможен, то только отделение чужеродных этносов-такова воля Русского народа.И изволь выполнят эту волю и баста.
Вот тогда можно говорить и об Империи.Империи родственных народов,а не разноплеменного сброда!
kamil_musin
June 15 2011, 08:43:14 UTC 8 years ago
Затем принимается Имперская Национальная политика.
А потом - совершенно естественно и без всяких чисток - все, с ней не согласные, собрают чемоданы и с гортанными песнями едут в Австрию, Норвегию и другие страны, где есть горы и наивные лохи для зинданов.
twinkie_twink
June 15 2011, 11:23:15 UTC 8 years ago
>принимается
Дададад, все само собой, все само собой. А потом сразу десертик:
>все, с ней не согласные, собрают чемоданы
Даже не мечтайте, ленивое мусло. Это вы съебете в Ираны и Северные Кореи. Люди не обязаны шевелиться там, где можно заставить шевелиться животное.
tabarhsak
June 15 2011, 10:35:04 UTC 8 years ago
С этими имперцами логически говорить невозможно они все пациэнты психбольниц.
g3n3rator
June 14 2011, 22:46:56 UTC 8 years ago
golosptic
June 14 2011, 23:24:08 UTC 8 years ago Edited: June 14 2011, 23:25:18 UTC
rne_s
June 15 2011, 00:20:28 UTC 8 years ago
"Первоначально свои политические взгляды Кургинян высказывал в прессе: "Литературная Россия" N 35 от 01.09.89 г., "Советская Россия" N 6 от 07.01.90 г..
В открытой печати Кургинян придерживается позиции существующей власти, строго математически выделяя свои тезисы на пункты, и в своих выступлениях постоянно драматизирует ситуацию, заставляя воспринимать его информации в состоянии стресса. При этом он ис пользует упрощенно циничные выражения вместе с научно-математическими понятиями переносимыми в область социологии, что свидетельствует об уровне его образования, и боязни в неправильном понимании лицами, которым предназначается информация его позиции. В публичных выступлениях Кургинян производит впячетление излишне эмоционального и несовсем тактичного человека и до конца, часто перебивая собеседника или ведущего, чем пытается скрыть свою личную неуверенность и готовность согласиться с другим мнением.
Кургинян активно использует чужие идеи и исторический опыт диктаторских структур. В тоже время выступая с позиции защитника государственности он невольно причиняет вред, той стороне, интересы которой он в данный момент защищает, неадекватно оценивая складывающуюся ситуацию, и непредвидя всей полноты последствий выдаваемых им прогнозов и советов. В период перестройки Кургинян развил активную деятельность по выработке разного рода социально-политических прогнозов, в надежде найти поддержку результатам своих трудов. На этом поприще он стремился установить прочные контакты с ведущими на тот момент политиками и руководителями силовых ведомств, при этом в большей степени его интересовали перспективы дружбы с органами государственной безопасности. Впоследствии постоянно оказываясь среди проигрывавших сторон Кургинян сумел сохранять свою лояльность органам государства.
Кургинян характеризуется деловым, инициативным человеком. По сведениям имеет крепкие связи в правительственных структурах, лично знаком с Б.Н. Ельциным, бывшим премьером правительства В. Павловым и первыми лицами правительства Москвы. Является неофициальным консультантом Президента по вопросам геополитики.
Был близким советником премьер-министра Павлова, который подписал в январе 1991 г. Постановление о представлении Экспериментальному творческому центру (ЭТЦ), руководимому Кургиняном экстраординарных льгот и привилегий ("Ъ" N 17 (67) 04.91). Так в марте 1991 г. Павловым подписано секретное распоряжение N 200р, пункт 4 которого разрешает корпорации создавать временные рабочие группы с привлечением в их состав лиц офицерского и начальствую щего состава, а также предусмотривает по согласованию с Минобороны СССР, МВД СССР и КГБ СССР прикомандирование для работы в корпорации лиц офицерского и начальствующего состава с оставлением их на действительной военной службе в порядке и на условиях, предусмотренных соответствующими решениями Правительства СССР.
Также Кургинян был советником и у Хасбулатова.
Одно время он претендовал на роль лидера "правых" сил, являлся идеологом обострения ситуации в 1991 и 1993 годах. Накануне вооруженного столкновения сторонниками Верховного Совета был 30.09.93 г., соратниками Баркашова изгнан из "Белого дома".
Накануне Президентских выборов при содействии Коржакова входил в группу аналитиков предвыборного штаба и работал с Рогозиным.
В настоящее поддерживает связь с членом Конституционного суда Зорькиным, бывшим председателем КГБ СССР Крючковым, первым помощником Министра внутренних дел Овчинским В.С., президентом Союза криминалистов РФ Эминовым В.Е. и бывшим сотрудником 8-го отдела УВКР ФСБ РФ Шаваевым А.Г..
Имеется информация, что Шаваев после увольнения в 1993 г. возглавил "Академию коммерческой безопасности" (т.928-10-15), которая занималась прикрытием финансовых афер."
Константин, вы знакомы с творчеством
nikolamsu
June 15 2011, 05:34:45 UTC 8 years ago
Вот с этим, например: http://www.wirade.ru/babylon/
А то в вашем тексте по "старопатриотизму" (при всех очевиднейших расхождениях чуть ли не "земельного" характера) я услышал характерные именно для помянутой выше системы взглядов мотивы.
Кургинян
prihodko
June 15 2011, 08:06:22 UTC 8 years ago
qaraabayna
June 15 2011, 10:05:54 UTC 8 years ago
Для мусульман там нет ничего нового: как только человек начинает искренне практиковать Ислам, он выбрасывает на помойку официозные "муфтияты".
Муфтияты для мусульман - нечто вроде Единой России для граждан России.
Для немусульман же чтение будет трудным - много терминологии, им непонятной.
center_gvardiya
June 15 2011, 10:35:47 UTC 8 years ago
Лишь приняв Сталина, посланного Богом, русские люди получили возможность искупить свою провинность за убийство Царя, искупить п0том на стройках индустриализации и кровью в окопах Великой Отечественной. Это было Великое Искупление и даже соблазн "оттепели", в который пробовал ввести русских людей жидовствующий хохол Хрущов, не смог поколебать его величия.
Червоточина и гнилье пришли позже, когда русским захотелось "жить как там живут". Малым антихристом стал Горбачов, который с наущения жидовки Раисы позволил русским людям критиковать свое начальство, требовать от него "работать для народа". Как Гражданская война прошла по Руси, собирая кровавый урожай из тел, так запущенная Горбачовым "перестройка и гласность" прошла по душам, внушив им гибельную мысль, что начальники им что-то должны. Результат мы все видели воочию - мрак и безысходность 90-стых.
Лишь в начале 21-го века обновленная Русь стала подниматься с колен, и подъем ее начался с возвратом уважения к президентам - Путину и Медведеву.
idemidov
June 15 2011, 11:17:48 UTC 8 years ago
nebuchadnesser4
June 15 2011, 19:02:47 UTC 8 years ago
dyak
June 16 2011, 07:50:51 UTC 8 years ago
Для "неполитического человека" составных названий придумывать не нужно.
Греческое слово "идиот" в полисной демократии значило человек «неполитический», чисто частный, никак своими правами в полисе и вообще делами полиса незаинтересованный.
Тезис националиста Круглова
prow33
June 19 2011, 21:54:41 UTC 8 years ago
На какие шиши?
mahtalcar
June 23 2011, 09:00:02 UTC 8 years ago
Не знаю что будет в третьей части, но Крылов не отметил два обстоятельства, вытекающие из вышесказанного:
1) в целом "старопатриотизм"/русский консерватизм ничем, кроме разве третьестепенных деталей, не отличается от западного консерватизма/традиционализма;
2) а потому его критика является одновременно и апологией буржуазно-капиталистического строя, который проклинали и западные консерваторы. Если говорить предельно ясно, то любая критика т.н. "старопатриотизма" - это атеизм и богоборчество, а исповедание религии с неизбежностью ведёт именно к консерватизму. Так бы прямо и писал: мы-де, новые националисты, хотим искоренить религиозное мировоззрение и Россию как один из его важнейших оплотов. Борьба "националистов" с консерваторами - это борьба бунтующего капризного подростка против Бога.