АПНик, кое-что из свежего

Ну Ширван и Гилян на колонии в их классическом понимании как раз не тянут. Да и опять же в 1735 году вернули их Персии.
А все остальные куски и того меньше России принадлежали. Да и принадлежность эта и юридически и фактически была весьма слабенькой. Ну кроме Курил.
А так ещё можно Мальту вспомнить, которую Павел принял в российское подданство, а англичане Наполеона вышибли, а нам не отдали.

Отказ был чисто идеологический

Германская империя приобрела колонии в Африке после 1871 года без большого напряжения.

//
Но даже тогда, когда наш патриот пытается воззвать к чему-то позитивному — например, когда начинает объяснять, что если Россия расколется, то её осколки станут слабыми, ничтожными, подвластными чужому влиянию, будут поглощены иными государствами — то за каждым его словом, как правило, прячется всё тот же страх. Ведь боится-то он именно того, что какому-нибудь кусочку расколовшейся России удастся УСТРОИТЬСЯ.
//
Боится он не того, что кому-то удастся устроиться (кто-то уйдет и в полицаи, и в посредники, и в компрадоры желающие найдутся, так что такие кусочки обязательно будут), а того, что вот все остальные, неустроившиеся, будут гибнуть мучительной смертью, вышвырнутые из своих домов. Причем они будут составлять большинство ныне живущих. Неужели пример русских, оставшихся на отвалившихся нац.окраинах СССР, ничему не учит?

за быструю смерть, значит.
Вам это зачтется

Конечно учит : если поддаться совимперскому зомбированию - останется только канючить "ребята, давайте жить дружно" и ходить с унылой битой мордой, запрограммированным на поражение.

Мне как-то пример Пруссии больше глянется.

Русский народ сейчас лежит в глубокой коме, когда всякие призывы заняться бодрой физкультурой или пойти стенка на стенку с соседним двором должны рассматриваться как сволочизм или глубокое непонимание происходящего.
Вот этого Вы и не понимаете.
Никто не призывает ходить с битой мордой всю жизнь, но пока лежишь в реанимации, воинственности логично дать укорот.
А уж потом...
и если докажете, что можете возглавить...
и хорошо бы личным примером....
ну, тогда...

Вот оно что ! Так вы оказывается в душе тоже русский националист - просто не время ещё, да ? Сейчас единственное средство - лечебная кома, растительное существование - и упаси Бог шевелить пальцами, это может быть воспринято как угроза !

Ну что ж, видите, как вас многие неправильно понимают !

Так вы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,(здесь они нужны, запятые, понимаете, господин Русский? ну, по правилам грамматики), оказывается,,,,,,,,,,,,,,,,,,, в душе патриот-имперец, если в очередной раз расчитываете, что ваши планы народ вполне в состоянии осуществить, не считаясь ни с какими жертвами?

Видите, как просто разоблачать злые козни контрагентов?
Вам нравится в это играть? Ну, тут подогнуть, здесь передернуть, приписать лишнего, самому похохотать над придуманным, и тп, и тп.
Мне вот как-то скуШно.

Хмм, в глубоко-философском смысле, империя - почему бы нет ?

Весь вопрос в том, ДЛЯ ЧЕГО ?
Для меня главной ценностью является благо русской нации. Империя, или национальное государство, или ещё что-то - это лишь средства для оного. О которых можно спорить, хороши они для русских в данный момент, или нет.

Если Империя становится главной ценностью, сама по себе, и не важно, вымирают в ней русские или нет, дискриминированы или нет - тогда однозначно на ... на эти там - запятые они у вас, я не знаю, или точки ?

Я думаю, каждый русский в глубине души - имперец, и нечего тут стесняться.
(Точно так же, как Пушкин - это царизм в самом чистом виде, 999-й пробы, как неотъемлемое приложение к империи).

За империей как формой существования - вековой опыт выживания в войнах и катаклизмах, а при благоприятных условиях, и расцвет русских как народа (примеры - Россия конца царствования Александра III; а также - пост-индустриальный период СССР, ака брежневизм).

И вот сейчас, когда в ближайшей перспективе упорно просматриваются именно мировые войны и катаклизмы эпохи загнивания капитализма, и готовится очередной передел мира, в котором нас никто в итоге в упор не видит, отказываться от проверенной формы выживания неразумно, скажем так.
А то точно вымрем, причем ускоренными темпами, как в свое время вымерли ненужные прогрессивному человечеству индейцы на огромном материке, набитом природными ресурсами. И никакой запад не почешется поднести нам напоследок стакан баварского пива, как расчитывают нацдемы.

Беда имперцев (тех, которые vs нац-либералов) в том, что они не могут сейчас предложить объединяющую идею, которая скрепит Империю, без чего всё сыпется, государствообразующий народ вымирает и тд. Надеюсь, это временное явление, и решение будет найдено по ходу событий само собой, например: империя как Остров спасения и оплот справедливости в мире катастроф.

С запятыми не берите к сердцу. Мне как-то обидно иногда, что грамотны в инете умные еврейские мальчики-девочки, а мы как-то не заботимся.

Я думаю, каждый русский в глубине души - имперец, и нечего тут стесняться.

Ностальгировать по временам, когда у России где-то что-то получалось - это как молодость вспоминать в преклонные годы, фоточки листать. Бодрее и моложе от этого занятия не становятся.

Имперство ? Если "кургинянского разлива" - то на очень далекий хутор ! Сначала - национальное освобождение русских, а там посмотрим.

За империей как формой существования - вековой опыт выживания в войнах и катаклизмах, а при благоприятных условиях, и расцвет русских как народа


Все о том же. Таковой опыт и за монархией, и за рабовладением, и за многими другими институтами, которых уже нет - и слава Богу. Рабовладения нет - я имею в виду легального.

Культ Великого Забора как божества самоценного - есть извращение и испоганивание русского имперства как идеи, иначе Ивана 3го следует заклеймить как националиста и сепаратиста.

Беда имперцев (тех, которые vs нац-либералов) в том, что они не могут сейчас предложить объединяющую идею, которая скрепит Империю,

Если речь идет не о новом хитром симулякре, с помощью которого нас русских можно будет снова построить и загнать в траншеи - то флаг в руки ! Одобряю, поищите идею.

Только дам совет, как её лучше искать. Пусть имперские люди заимеют в себе такие качества, как честность, объективность, сострадание и т.п. - и идея сама родится, без мучительных умственных пыхтений. Правда, есть опасность, что имперцы при этом могут стать русскими националистами ! Это да...

Когда из связного текста выдергивают фразочки-кусочки и начинают комментить именно их, то тем самым пытаются демонтировать высказывание оппонента, редуцируя его к забавным обрывочкам.
То ли оно, высказывание, неясно комментирующему, то ли нет охоты обсуждать его всерьез, но приемчик-то подростковый.

А в общем, можно и закончить на сегодня. Если не считать пожелания имперским людям перестать воровать ложечки (зачеркнуто), э, стать честными и сострадательными, то культура дискуссий упрямо растет.

Опять же мата нет, что достохвально в свете последних обсуждений.

Святенков изготовил газетное изделие для хунвейбинов национал-либерализма.

//
В лице Кургиняна недобитая идеология перестройки вновь протянула щупальца к горлу
русского народа.
//
Призыва разбить собачьи головы кургинянам пока нет, но дадйджест юного нацдема уже есть. На доступном молодежном уровне.

Вы знаете, зачем, и кому что надо сказать.

быстренько на хуй
всего лишь

"Челябинск, Июль 06 (Новый Регион, Юлия Малецкая) – В поселке Смелянский под Магнитогорском обнаружена братская могила. По мнению казаков, там были погребены члены казачьих семей, ставшие жертвами большевистских репрессий.
Как сообщил корреспонденту «Нового Региона» атаман Магнитогорского городского казачьего общества «Станица Магнитная» Денис Котельников, в июне поисковый отряд станицы Магнитной совместно с казаками поселка Смеловский проводил раскопки в окрестностях местного кладбища. Здесь были обнаружены останки людей, погибших ориентировочно в 1922-1925 годах. У всех имеются признаки насильственной смерти: размозжены черепа, вокруг конечностей или шеи обмотана колючая проволока.
С небольшой глубины – всего 1 метр, были извлечены кости 14 человек, в основном женщин и детей, среди них также один старик-мужчина.
В могиле обнаружено предположительно и одно из орудий убийства: артиллерийская гильза с остатками дерева внутри. Казаки предполагают, что она была насажена на деревянную палку. Размер отверстий на некоторых черепах совпадает с размером гильзы.
По словам Котельникова, погибшие, скорее всего, были членами семей казаков, участвовавших в белом движении. Данную версию подтверждают и жители поселка Смеловский, утверждающие, что из поколения в поколения передается информация о том, что на месте массового захоронения большевики убивали казаков и членов их семей.
Атаман станицы Магнитной отметил, что в братской могиле в Смеловском похоронены от 150 до 200 человек.................................................

--Участники раскопок обнаружили скелет девочки 13-14 лет, шея и запястья которой были обмотаны колючей проволокой.

Откуда вам известно что это совершили большевики?Может это совершили колчаковцы?

По словам Котельникова, погибшие, скорее всего, были членами семей казаков, участвовавших в белом движении. Данную версию подтверждают и жители поселка Смеловский, утверждающие, что из поколения в поколения передается информация о том, что на месте массового захоронения большевики убивали казаков и членов их семей.

А белые значит добрые и пушистые были?И преступлений не совершали?Что же они тогда проиграли!?

А большевики были пожирателями людей. "И преступлений не совершали" Совершали, конечно.Эксцессуальные.Нет армии, которая не совершает преступлений, особенно в гражданской А большевики всю свою политику строили на институциональных преступлениях, на планомерном терроре и истреблении слоёв русского населения, способного оказать сопротивление индоктринации. "Что же они тогда проиграли!?" В том числе и потому, что не прибегали к крайним мерам. Вообще удивительно не то, что они проигралди, а что почти три года провоевали, когда у большевиков были все козыри на руках.

Вы слишком комплиментарны к белым и тенденциозны к красным.Чем тогда объяснить переход 40% офицеров царской армии на сторону большевиков?Они что к зверям шли?Большевики к осени 18 г контролировали лишь Центральную Россию и две столицы вот и все козыри.Белых поддерживали интервенты ,но это белым не помогло...

"Чем тогда объяснить переход 40% офицеров царской армии на сторону большевиков?Они что к зверям шли?"

Например, принуждением, угрозой расстрела и взятием семьи в заложники.
Кроме того, большевики ввели распределение продовольствия по карточкам, торговцев расстреливали; Ленин совершенно открыто писал, что прод.карточка - могучий инструмент большевистской власти
Работы С.В.Волкова почитайте, он об офицерах пишет много.

"Большевики к осени 18 г контролировали лишь Центральную Россию и две столицы"
А Вы посмотрите по населению и пр.Владение центральной Россией и столицами даёт господство над страной.
Что касается интервентов, то помощи они белым почти не оказывали.Грабить грабили, да, но с красными не сражались.

Большевики предложили более привлекательные лозунги,а не только расстрелы.Они предлагали прогресс,а белые тянули страну назад.Старое консервативное, косное, должно быть уничтожено если оно сопротивляется.Это результат всех революций.Мобилизация была с обоих сторон.Русский приведший и сотрудничающий с врагом больший враг чем сами интервенты.Такова русская психология.Социалистическое Отечество, в опасности!лозунг большевиков.Социалистическое можно зачеркнуть никто из-за малограмотности не понимал его смысл,а вот Отечество очень даже действовало.Большевики предложили хоть какое то решение национального вопроса,а белые оставались на позициях "едина и неделима",великодержавного шовинизма это не могло привлечь к ним симпатии масс нацменов.Кстати в тылу Деникина подняли мятеж кубанские и терские казаки сепаратисты,пришлось его подавлять...
Современный мир детище и наследие Октября!Это признаёт весь мир.Кто этого не признаёт тот и воробуржуй или безродный космополит.

"Они предлагали прогресс,а белые тянули страну назад"

Они разрушали цивилизованное общество, строя на его руинах
варварскую рабовладельческую диктатуру.
"Буржуй"-образованный или зажиточный русский.



"Современный мир детище и наследие Октября!Это признаёт весь мир.Кто этого не признаёт тот и воробуржуй или безродный космополит"

Вы, честное слово, как с дуба рухнули.

До чего надо было довести цивилизованное общество, что небольшая партия и еврейские комиссары поставили её на уши.Цивилизация-дорог с твёрдым покрытием нет,суда переносят волоком,электричества почти нет,вопрос о земле не решён,в экономике засилье иностранного капитала,вузов на всю страну десять штук,80 % неграмотных и малограмотных,15% городское и 85% сельское.На селе 100 миллионов лишних ртов которые что производят то и съедают,две неудачные войны и всё это на фоне либерализма,политически не окрепшего и неустойчивого общества...

вузов на всю страну десять штук,80 % неграмотных и малограмотных




"небольшая партия и еврейские комиссары поставили её на уши"

Во-первых, не небольшая партия и комиссары.
Уже к 1905 году почти вся русская печать, финансы , оптовая и значительная часть розничной торговли и публичные профессии контролировались евреями.
Во-вторых, на всё существуют специальные технологии, в том числе
и на захват и удержание власти
В третьих, какая ещё вторая проигранная война ? В первой мировой мы побеждали без вариантов, ресурсы Германии заканчивались, Австро-Венгрия после Брусиловского прорыва потеряла способность наступать, в Турции мы захватили Трапезунд.

"вузов на всю страну десять штук"

Вы поинтересуйтесь, сколько студентов было в России добезцаря, а сколько в Германии,будете удивлены.

"80 % неграмотных и малограмотных"

"Не читайте советские газеты"(с)
В 1913 году % неграмотных среди новобранцев составлял 27%.По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России было грамотным.

Мда.А вы не читайте антисоветскую и антироссийскую прессу.

Российские Цари 400 - 500 лет назад отказались от Культуры (в широком смысле слова и связанных с этим усилий)- образования,книгопечатания,искусства,наук,национализма,предпринимательства и права даже для верхних слоёв общества.Небольшое послабление было лишь в отношении Церкви.Причины такого развития событий не очень понятны,но можно предположить, что сами Цари были не русского происхождения, их вполне устраивал статус кво и уверенность в безопасности,такие просторы завоевать внешнему интервенту невозможно.
Сравните в Англии правит немецкая Ганноверская династия с1717г и в России немецкая линия династии Романовых (Готторп -Кобурги)с 1762.Англия образец прогресса и богатства,Россия отсталая и бедная страна.Какой контраст!

Генералы и дворяне по моей гипотезе были людьми малограмотными и плохо воспитанные,а где учиться то?Свои просчёты они компенсировали героизмом солдат, вчерашних крестьян,пушечное мясо проще говоря.Да и обоснование всех этих захватов было слабое,просто Романовым нечего было предложить обществу вот и участвовала Россия в бессмысленных войнах за чужие народы и чужие земли.Вся Евразия усыпана русскими костями От Маньчжурии до Афганистана,от Афганистана до Кавказа от Кавказа до Европы.Вопрос властям, где наше богатство?
Когда Россия (РИ и СССР)стояли в Европе,там был относительный мир.Вступайте в движение "Русские за мировое господство"!

А когда турки нападали на Россию?
насчёт потерь наполеоновских войск не знаю,а наши потери в 1812 составили 250 000 (всего в наполеоновских войнах русских пало 450 000).

Пока не осилите-даже вопросов людям не задавайте, не то что лезть со своей хуйнёй.

Думаете, поможет Соловьев? :-)
Сомневаюсь. Особенно после вопроса: "А когда турки нападали на Россию?" :-)

сечь за слабое знание очередного параграфа-поможет.
Что ни говори, лучшего курса до сих пор нет.Эйдельманы всякие оттуда берут усечённые цитаты:)

Советы и рекомендации можно давать и в более вежливой форме.Соловьёва не читал, ну может пару работ в сборнике,не помню,да хуйня наверное какая - нибудь.

которую изрекли.В этом вся беда.

Ладно,ладно признаю С.Соловьёва выдающимся историком.Но я правда его не читал он мне не попадался,а в ссылках и цитатах его часто упоминают.

курс русской истории.Хотя уже полтораста лет прошло.
Без его знания разговор беспредметен.

Как вам угодно.

Уровень разоблачителей "российских царей" как на ладони :-)

Да это плод моих размышлений.Надо же понять как белый народ среднеевропейской расы оказался в таком плачевном положении.Где ответственное руководство,национально - мыслящая элита,качественно другой народ?В Центральной России вообще не должно было остаться народов фино - угорской и тюркской группы.Они должны быть переписаны в русские и обращены в православие.Этого сделано не было.Почему?Непонятно.

Ваша беда в том, что размышляете вы, катастрофически не зная и не понимая матчасти. Не зная от слова "совсем".
Без обид, но итог таких размышлений был... немного предсказуем. У вас на выходе закономерно вышла чушь.
Собственно, суть прозвучавших разумных замечаний к вашим рассуждениям к этому и сводится: сначала ознакомтесь с матчастью, потом скорректируйте с учетом новых знаний свои рассуждения о "российских царях" и проч. И уж затем выходите на люди с итоговым результатом. Пока с вами и спорить не о чем.
А по вашему вопросу "Почему" есть, кстати, довольно неплохая, грамотная литература, раскрывающая процесс переписывания. Но к тому же Трепавлову вам до Соловьева подключаться просто рано.

У вас просто нет собственного мнения.Вы находитесь в плену стереотипов сформированных исторической академической литературой.Поэтому вы и не спорите со мной.Признайтесь вы потрясены моей нестандартной интеллектуальной мощью,хе - хе.

У меня есть собственное мнение по обсуждаемому вопросу.
Но это мнение действительно сформировано "исторической академической литературой" :-))

А ваша дурость альтернативная интеллектуальная мощь никого не впечатляет, увы. В инетах такого добра хватает и без вас :-))

Потому что казаки были ВЕРНЫМИ ДЕРЖИМОРДАМИ ЦАРСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА.
Внутренними войсками РИ для полицейских функций.
Это привилегированное сословие специально содержалось для подавления бунтов закабаленного русского населения, и это известный факт истории. Они-то, казаки, как раз поэтому и не желали, чтоб их путали с подавляемыми ими русскими (ибо это было "западло").
И как вы думаете, что первым своим делом посчитали нужным сделать победившие - прежде закабаленные?
РАСПРАВИТЬСЯ С ДЕРЖИМОРДАМИ.
Этим, только этим и объясняются все репрессивные "анти-казачьи политики", а не какими-то придумками авторов перестроечных брошюр и розовыми ЖЖ-идеалистами.

Емельян Пугачёв, Стенька Разин, Мазепа - раз.
Второе: а что же советская власть утверждала, что были красные казаки, что же Шолохова с его "Тихим доном" так вылизывали, а?
Казаки в основном бунтовали или воевали, а не держимордами были.
А вот подавлять революцию комми - это правильно делали.
Привелигированными (обладали большей свободой) они были лишь потому что эти привелигии завоевали в борьбе и постоянно были готовы за них бороться и бунтовать.

Шолохов как раз и вписывался в "обновленное казачество".
Казаки были тогдашними чеченцами, что Вы и подтверждаете фразой:
"Привелигированными (обладали большей свободой) они были лишь потому что эти привелигии завоевали в борьбе и постоянно были готовы за них бороться и бунтовать".

Вот-вот. Это самое. У Вас есть симпатии к чеченцам по этому поводу?

Так обновить или расправиться? Что хотели-то?
Кстати с украинские и тамбовские крестьяне - тоже держиморды были?
Про чеченцев - они не завоевали, их так поставили. Если бы их хотели уничтожить - их бы уничтожили очень быстро, в отличие от--.

1.И того, и другого. Нельзя ж со всеми расправиться, так что это - обычная тактика в таких делах.
2. кстати тут некстати. Там наверняка другие расклады были. "Надо смотреть".
3.Ваша защита чеченцев трогательна, особенно на фоне призывов отделиться от некомплементарных с помощью атомных бомб, идущих от ваших же соратников. Вот и пойми вас, либералов.

Взрослейте, тогда поговорим.

1. Не-не-не-не. Тут уж или "народный гнев" и всё такое либо расчёт и "обычная тактика в таких делах".
2. Кстати. И там, и там бунт и непокорность.
3. Где вы защиту увидели? Я утверждаю, что они никудышные воины и всегда ими были. Вот грабители, насильники - это да, а вот завоевать права в борьбе - это не. Призывы вполне имеют основания, хотя с методами может небольшой перебор. "Вас" - не по адресу, я не либерал, я скорее демократ. "Вот и пойми вас, коммунистов".

"Сам дурак". Это скорее вам надо расстаться со всякими юношескими иллюзиями.

По поводу п.1 - подумайте, почему от "убить немца" наша, как и любая другая, пропаганда быстро перешла к восвалению немецких достижений социализма.
"Всех не убьешь", это становится понятно со временем, когда хоть что-нибудь сделаешь сам.

По остальным поводам мне неохота заниматься абстрактными спорами и выяснять, чем либерал отличается в Вашем случае от демократа, и какие у него понятия о вычитанных вещах.
На этом хотелось бы закончить.

По поводу немцев: потому что включились в "соревнование" с Западом: дескать у кого лучше. Об этом Крылов как раз на АПН писал.
Кончайте, кто ж вам мешает?

Добавьте ещё казачий сепаратизм подогреваемый внешними силами.Это не нравиться любой власти,как белым так и красным.

казачью землю, да жиды.

Строительство мощного флота, превосходившего потребности балтийской гегемонии,
имело целью океанскую торговлю и колониальные захваты.
Артемий Волынский пишет :

"что же о его императорском величестве , конечно, могу без сомнения сказать поистине: не меньше великого Александра оный августейший монарх наш желал везде славу свою показать. Понеже по замыслам его величества не до одной Персии было ему дело . Ибо если б посчастливилось нам в Персии и продолжил бы всевышний живот его , конечно бы, покусился достигнуть до Индии; а имел в себе намерение и до Китайского государства, что я сподобился от его императорского величества по его ко мне, паче достоинства моего, милости сам слышать и кроме себя могу в том и ныне на сие его величества намерение и высокие замыслы несколько свидетелей представить, которые, надеюсь, многократно и пространнее, нежели я, сами от его величества о том слыхали"

а редакция АПН проверяет достоверность фактов, приводимых в опубликованных ею статьях? или хотя бы беспокоится, когда ложь просачивается мимо её внимания (в самом деле, нельзя же знать а всё на свете)?

Павел Святенков же местами лжёт, а местами передёргивает вопреки логике - это так и должно быть? это как бы "на войне как на войне", да?

мне тут вот что интересно: антикургиняновцы как-то прицепились к эмоциональной манере выступлений своего врага, но при этом совершенно не способны (или не хотят) СЛЫШАТЬ, что этот враг говорит-то! всё это похоже на подростковые дразнилки: "ой, как этот лошок смешно головой дёргает, когда говорит"; ну, и конечно, фамилия - ещё один интеллектуальный аргумент: "чурка он, даром что всяческий профессор"

когда же идёт как бы пересказ, чего он там говорит, то понимаешь: вы просто не слышали, либо не поняли, либо делаете выгодный вам вид

НО КУРГИНЯН-ТО ВСЁ РАВНО ГОВОРИТ НЕ О ТОМ, ЧТО ВЫ ЕМУ ПРИПИСЫВАЕТЕ, И ДЕЛАЕТ НЕ ТО, ЧТО ВАМ ХОЧЕТСЯ В НЁМ ВИДЕТЬ!

вы подменяете реальность, вы галюционируете - у вас большие проблемы всвязи с этим, у вас всех лично; как вы собираетесь чего-либо достигать с аналитикой такого мутного качества?

у Кургиняна только фамилия и стиль изложения "хромают", а содержание - очень точное и глубокое, а вы строите из себя "приличных людей" внешне, а содержание - какие-то подростковые дразнилки

и это в ситуации, когда Россию готовят "в Польши" мировой войны...

только этнические русские умеют строить многолюдную цивилизацию в столь северных широтах, т.е. попросту говоря, только русские (во вполне генетическом смысле) способны хорошо жить на Севере - южане не умеют и не хотят; отдельные талантливые южане могут приносить очень большую пользу, но многолюдной развитой цивилизации они на Севере не создадут, они как "специи"

поэтому пробуждение этнических русских - безальтернативно

но что это за пробуждение?

по-моему, так: считаешь русских самыми лучшими? сам русский? - стань самым лучшим! станешь ты - станут русские, потому что ты - русский

очень просто же?

как этого достичь:
- твёрдые принципы (если "обряда посвящения в мужчины" нет, ты должен его себе придумать сам - и выполнить)
- широчайшее самообразование
- максимальные цели ("жизнь одна", "не выбирай из двух зол, а изобретай добро")
- никаких творческих тормозов и стереотипов

т.е. надо иметь абсолютные - святые! - убеждения,
но утверждая их в жизни, "не иметь ничего святого"

Золотые слова. Однако общество потреблядства напрочь убивает всё "святое" в человеке. Человек не замечая этого постепенно превращается в обыкновенного глиста.

Кстати и не только мужчина. Именно через женщину в СССР мужиков превращали в ротожопов, в основной своей массе.

(Но это совсем другая и огромная тема, поэтому как это делалось, здесь уже развивать не буду)

атрофия мужчин - естественный процесс:
http://upravmir.livejournal.com/348910.html

вопрос в том, какие мужчины войдут в продолжащее передовое развитие меньшинство? кто станет "титульной нацией" всемирной женской империи?

это никакие не черепа, конечно, а лояльность идеям движения

Кровь - главный критерий?

Ничто не мешает быть С.Белковскому (одним из) главным организатором и идейным вдохновителем национал-либерализма.

Обсуждение вопросов крови, оно, в общем, для уличной пехоты.

Если поконспироложествовать, отталкиваясь да хоть от национальности Белковского и его вписанности в правящий истеблишмент, то можно сделать такой вывод: цель всей этой бодяги - не допустить, "заняв соответствующую поляну", появления нелиберального национализма. Как-то все уж очень складно получается...
Правда это не отменяет того, что Кургинян - тот еще путаник, да и вообще фигура не того масштаба, которая может решить стоящие перед страной пробемы. Увы, деградация страны сказывается и на масштабе мыслителей тоже.

Он не идеален. В Сути времени он убаюкан отсутствием встречного сопротивления (условного Мланидзе) и слишком разбегается мысью по древу. Я его параллельные заходы понимаю, опять же, видал в своей жизни театральных режисеров, и их ход мысли "разжевать всё для идиотов" абсолютно ясен, но уверен, что для тех слушателей, кто остался у него после 20 выпусков "Сути", можно уже и покороче, и по-сжатее, и "больше-по существу".

Он не Ленин, его задача - разбудить Ленина, а лучше, конечно, сразу Сталина. СТоронников-то - огромное количество, что не на шутку стало беспокоить нац-либералов. ПОЛЯНУ ОТБИРАЮТ! - вот их крик и возмущенная претензия, и Крылова, и Холмогора, и святенкова какого-нибудь.

Тут вообще получается так. Лидеры движения - Навальный, Святенков и другие, они скорее умеренные социалисты. Многие люди религиозные, что тоже определенным образом формирует мировоззрение. А вот их последователи... Можно погулять по журналам - смесь самого радиакльного либерализма, дарвинизма и воинствующего атеизма (я здесь не о вере или неверии в бога как таковом, а о взглядах на наш бренный мир, его устрйство). Т.е что-то настолько ядовитое - Новодворсая в восторге.
Кургинян.. Он умеет себя очень красиво преподать как мыслителя. Конечно не следует им разбрасываться - вдруг чего дельное придумает, но продираться до этого возможного дельного через завалы шпионских страстей...

Очень разочаровала. Особенно на фоне очень интересных первых частей.


Квинтэссенция претензий вот в этой фразе:
"Известно, что первым деянием, положившим начало расширению России до её нынешних пределов, было завоевание Сибири. Однако инициатива исходила не от московского правительства. Причиной завоевания было то, что сибирский хан Кучум задел интересы купцов Строгановых, которые снарядили экспедицию Ермака Тимофеевича. Московская власть была буквально втянута в сибирскую авантюру — когда уже стало очевидным, что русские в Сибирь пойдут, под рукой московского царя или без неё. Страх перед созданием Сибирской Руси заставил московских царей войти в дело. «Не можешь воспрепятствовать — возглавь»."
Тут очень много неверного, и эта "неверность" более чем показательна.
Расширение России до её нынешних пределов началось СОВСЕМ не с завоевания Сибири, а с подчинения Прикамья и Поволжья, с КОЛОНИЗАЦИИ (!!) этих земель.
Освоение Сибири, и в превую очередь -- Западной Сибири произошло исключительно благодаря крайне плодотворному СОТРУДНИЧЕСТВУ "государевых" и "гулящих" людей. Напомню, что экспедиция Ермака была де-факто разгромлена, и добивали Кучума, строили города, обороняли первую сибирскую засечную черту и обеспечивали хлебом "землепроходцев" именно "государевы служилые люди" (составлявшие на в некоторые моменты абсолютное большинство русских Сибири).
И русским, кстати, в XV-XVII веках государство вполне давало власть над "инородцами", ага.

В общем и целом главная, главнейшая претензия -- вы совершенно зря игнорируете многочисленные примеры успешного сотрудничества Русского государства и русского народа, при том, что главным вашим тезисам указание на эти примеры (увы -- зачастую весьма давние) не то что не грозят, но даже и помогают :-(

сопоставляя его с реальным, а не уютно-славянофильским 17 веком,

да насчёт еврейской роли в русской истории перестать стесняться называть вещи своим именами.

"русским, кстати, в XV-XVII веках государство вполне давало власть над "инородцами", ага"

Ну, что так ограничиваться ? На островах и в Русской Америке их скрутили в бараний рог.

Да что Сибирь!?В центрально - черноземный район русские вышли примерно в это же время, во второй половине шишнадцатого века.Кто же русских не пускал на чернозёмные благодатные земли?У меня есть гипотеза.

Тот факт, что точно и ясно известно, кто именно и как "не пускал на чернозёмные благодатные земли" вас не смущает? :-))

Ну и кто, просветите?

На юг от Оки бродили суровые ребята из Улуса Джучи и владений Гиреев.
Вот крайне неполный перечень только "больших" походов и только за XVI век:
1507 — Первый поход крымских татар на Москву. Войска И. Холмского и других князей нанесли поражение татарам на Оке.
1511 — Поход царевича Ахмада-Гирея на Рязань. Осаждённый город взят не был, однако окраины рязанской земли были опустошены.
1512 — Белёв разграблен сыновьями крымского хана Менгли-Гирея. Новое разорение рязанской земли, большой полон.
1512 — Набег татар на заокские земли, осада Переяславля-Рязанского
1515 — Поход крымских татар во главе с Айга-мурзой и Андыш-мурзой "на Мещерские места"
1516 — Два похода в июне и сентябре на рязанские и мещерские земли, захват большого количества пленных
1521 — Неудачная осада Москвы, на обратном пути неудачная осада Переяславля-Рязанского
1527 — Набег крымских татар. Москва, Коломна и другие города пять дней находились на осадном положении. Перейдя Оку, русские войска разгромили войско хана на р. Осётр.
1533 — Отбиты 40 тысяч крымских татар, осаждавших Рязань, однако рязанская земля была сильно опустошена татарами.
1534 — У реки Прони побеждён отряд крымских татар, пришедший на рязанскую землю
1535 — Набег крымских татар на Рязанскую землю, закончившийся гибелью 15 тысячного татарского отряда
1541 — вторжение хана Сагиб-Гирея в южнорусские земли. Выжжен посад Зарайска. После сражении на Оке татары отступили к Пронску, откуда бежали за Дон.
1542 — пришли татары «воевати резанские места»
1544 — Белёв разграблен ханом Имин-Гиреем
1547 — пятитысячный крымско-ногайский отряд Касай-мурзы разграбил рязанские земли до реки Вожи
1548 — воеводой Михайлом Вороновым отбито нападение крымских татар на мещерскую украину
1550 — в августе повторный поход на мещерскую землю, в декабре поход ногайцев в рязанскую земли, на мещёрские места и на Старую Рязань
1551 — к Переяславлю-Рязанскому подходили отряды «ногаев»
1552 — Девлет-Гирей проходил рязанские земли на пути к Москве
1555 — поход в южнорусские земли, поражение в Судбищенской битве
1559 — отбит набег на Пронск
1563 — 10-тысячный отряд крымских татар напал на город Михайлов
1567 — 60-тысячное войско крымцев напало «на резанскую украину». Воевода Алексей Басманов и его сын Фёдор возглавили оборону Переяславля-Рязанского и успешно отбили нападение.
1569 — безрезультатный поход на Астрахань совместно с турецкой армией
1570 — 50-тысясное крымское войско опустошило окрестности Переяславля-Рязанского. Воеводы князь Дмитрий Хворостинин и Фёдор Львов «майя 21 день сошлися ... с крымскими людьми в ночи и крымских людей побили и языки поимали и полон многой отполонили».
1571 — поход и сожжение Москвы, разграбление более чем 30 городов, увод в плен около 60 тысяч невольников
1572 — повторный поход с 120-тысячной крымско-турецкой армией, сокрушительное поражение в Битве при Молодях
1573 — набег на Переяславль-Рязанский
1584 — набег на южнорусские земли
1585 — два набега на южнорусские земли
1591 — неудачный поход войска Газы II Гирея под Москву
1592 — 80-тысячное крымское войско во главе с Фети-Гиреем пришло «на тульские, каширские и резанские места» и взяло «полону много множество, яко и старые люди не помнят такие войны».
1594 — повторный неудачный поход Газы II Гирея под Москву. К Шацку подошли «ногаи и азовские турки», но были отбиты воеводой князем Кольцовым-Масальским
1596 — на рязанские земли совершили набег крымские татары
****************
Собственно, только и созданный в середине XV века "нехорошим государством" система обороны по Оке и позволяла как-то держать все эти удары.

Я подобный список встречал в книге "История Крыма".А зачем они это делали?Что у русских можно было взять?Стоит ли овчинка выделки?1000 км туда 1000 км обратно, чем кормить коней и людей?Да и самих крымских татар было едва более чем сейчас две - три сотни тысяч.К тому же эти набеги не предполагали осады городов.

"А зачем они это делали?Что у русских можно было взять?"
Русских и можно было взять. Города-колонии той же Генуи на ЮБК были крупными рынками рабов.

«И вот непривычная, но уже нескончаемая вереница подневольного люда того и другого пола омрачает этот прекраснейший город [Венецию] скифскими чертами лица и беспорядочным разбродом, словно мутный поток чистейшую реку; не будь они своим покупателям милее, чем мне, не радуй они их глаз больше, чем мой, не теснилось бы бесславное племя по здешним узким переулкам, не печалило бы неприятными встречами приезжих, привыкших к лучшим картинам, но в глубине своей Скифии вместе с худою и бледною Нуждой среди каменистого поля, где ее (Нужду) поместил Назон, зубами и ногтями рвало бы скудные растения. Впрочем, об этом довольно»

Петрарка. Из письма Гвидо Сетте, архиепископу Генуи. 1367 г. Венеция

Рабы?Не знаю.Смотрите ход моих размышлений.Если в первый набег взять допустим несколько тысяч невольников то на следующий год людей ведь больше не станет.К тому же всегда есть опасность разгрома противником.Ведь для кочевников одно поражения с большими потерями это почти приговор народу.Восполнить воинов некем.У Турции были Балканы где были ресурсы янычар и рабов,зачем пускаться в авантюру в тысячекилометровый рейд с неясной перспективой?А женщинами Русь могла просто торговать.Свойства нашей популяции некоторое преобладание женщин достигающий в определенном возрасте больших величин.Им просто не хватит женихов.Тогда семья с согласия невесты продаёт её за границу и ничего что мусульманам или католикам,лучше быть второй женой чем остаться совсем без мужа.Не отсюда ли у наших женщин непреодолимое желание выйти замуж за иностранца?
А вот казакам нападать внезапно было сподручней это рядом, местность и пути отхода знакомые.А в летописях всё списали на татар.Но это не значит что набегов крымских татар не было.

У вашей теории есть одна проблема:
те же генуэзцы вели подробную документацию своих сделок. И видели, с кем имеют дело. Русского от татарина отличали они на раз.
О том, что ваши гипотезы не подтверждаются (точнее прямо противоречат) тем же летописным источникам вы и сами знаете (странное дело: мордву, булгар, ногаев от ордынцев или крымчаков летописцы отличают, а вот казаков -- нет).
Вот только вы не знаете, что для того же XVI века сообщения летописей проверяются, уточняются и дополняются по Разрядным Книга. А это уже -- документ строгой отчетности для служебного пользования. Это де-факто приказы "Ставки" и отчеты о выполнении этих приказов, не предназначенные для посторонних глаз. Там-то зачем врать самим себе, там зачем путать крымчаков и янычаров с христианами???
А еще вы забываете о такой вещи, как сообщения иностранных источников. В том числе -- о многочисленных сообщениях разведки Литвы/Речи Посполитой в Московском государстве. Шпионам-то врать зачем???

Посмотрите сейчас канал Культура.

И это были так называемые казаки - разбойники(казак,казаки - ударение на второе а,с тюрк всадник,разбойник).Казаки -сброд,беглые,лихие парни из Руси и Украины.Самый знаменитый из них Кудеяр как выясняется реальный персонаж.Настоящее имя Худояр сын царя Василия III и первой жены Соломонии, старший(на четыре года) сводный брат царя Ивана IV Грозного.Действовал в районе нынешней Орловской области,отряд иногда достигал 2000 бойцов.А были ещё нынешние Липецкая,Тамбовская,Воронежская,Курская и Белгородская области.У них были станы и курени впоследствии ставшие городами.Они то и совершали многочисленные набеги за засечную черту часто приписываемые набегам крымских татар.Представить крымцев совершавших ежегодные набеги силами 10 - 20 000 сабель при заводных конях на расстояние 1000 км просто не реально...Потрясающая гипотеза правда?Когда Грозный продвинулся на черноземье казаки ушли на юг на Дон и Терек.И ещё, ударной силой во времена Смуты были как раз казаки,но откуда они взялись в Центральной России если казаки возникли на Дону и Тереке в 1585 гг?Просто они существовали в этих местах последние 200 лет.

Доставили, спасибо.
Кто именно "жил" -- показано выше.
Но ваш бред просто великолепен :-)
"Кудеяр как выясняется реальный персонаж.Настоящее имя Худояр сын царя Василия III и первой жены Соломонии, старший(на четыре года) сводный брат царя Ивана IV Грозного"
Это даже не "гипотеза" у вас. Это -- прорыв в альтернативные области сознания. Хороший у вас поставщик :-)))

Об этом была передача по ТВ по Культуре кажется.Я сам обалдел.Это не моя гипотеза, я не историк, это мнение выступавших историков.Только я не помню чем кончил Кудеяр кажется плохо.Кстати Ермак и его дружина были казаки почему - то с Волги.А в Сибирь они пришли в 1581 г до образования Войска Донского.Значит казаки существовали в 16 веке точно.
Казаки как конные разбойники в Дикой степи были известны если не 13 то с 14 точно,но состояли из тюркских представителей остатков половцев(куманы),кипчаков,татар, и беглых русских вполне это можно допустить.

Там каждый вечер рассказывают и инопланетянах, и о снежных людях, могучие экстрасенсы бьются друг с другом, а потомственные гадалки легко снимут ваш венец безбрачия и откруют канал денег.

А казаки, естественно, существовали и до образования Войска Донского. Что вас тут удивляют. Отдельные упоминания о казаках встречаются в источниках XII века. Первое собственно летописное описание боя с их участие XV век, времена Василия Темного.

Нет,нет это была серьёзная передача.Может быть ещё повторят вы её увидите и составите своё мнение.
Вот именно во времена Василия Тёмного количество казаков увеличилось.Русь переживала затянувшийся период гражданской войны,а в этот период лихих людей становится много.

Кстати казаки могли стать (сменив половцев и кипчаков)основными поставщиками на Руси лошадей, верховых и тягловых для крестьянских хозяйств.

Разумный и прагматичный союз "государства"-"элиты"-"народа", например.
Еще -- прагматичный фанатизм средневековой Москвы. Еще -- её же прагматично-холодное отношение к "Чужим".