Большая часть людей, увлекавшихся «фашизмом», познакомились с ним по советской пропагандистской продукции. То есть по книжкам Юлиана Семёнова, по фильму «17 мгновений весны», по роммовскому «Обыкновенному фашизму» и так далее.
Но эти замечательные книжки и фильмы были написаны и сняты в основном евреями. Никем иным. Штирлица мы получили из рук Татьяны Моисеевны Лиозновой и Юлиана Семёновича Ляндреса, Михаил Ромм, ученик Эсфири Шуб, познакомил советского зрителя с настоящими трофейными плёнками. Анатолий Кузнецов, автор «Бабьего Яра», конечно, Анатолий, но портрет не оставляет сомнений, как и текст книги. Насчёт Алеся Адамовича «можно спорить», но «Хатынская повесть», по которой Элем Климов снял «Иди и смотри», вписывается в ту же традицию… При этом и большую часть «низовой» антифашистской продукции – включая брошюрки «Политиздата» - писалась тоже евреями.
Напрягшимся на тему антисемитизма товарищам напоминаю: нет, я не говорю, что это плохо, что евреям нельзя, что евреи плохие, что они что-то искажали и т.п. Я всего лишь констатирую факт: практически вся «нацистская» тема была отдана именно им. С точки зрения советской власти это было даже логично – кому, как не евреям, доверить тему. В конце концов, так сделали во всём мире, СССР был здесь вполне в русле тенденции. Например, дико популярная и на Западе, и у нас книжка «Утро Магов», восхваляющая немецкие «тайные магические ордена», была написана не загадочным «Жаком Бержье», а вполне понятным Яковом Бергером из Одессы, вовремя перебравшимся в Париж.
Так вот. Все, кто влюбился в фашизм по агиткам, смотрели на него именно еврейскими глазами. А этот взгляд имеет свои особенности.
Например, еврейские авторы не любят писать о христианском измерении фашизма, а предпочитают подчёркивать его «языческие» и «оккультные» корни. Это связано с еврейским ощущением «язычества» как чего-то ужасно притягательного и смертельно опасного. Это отношение передалось и большинству гитлерофилов. А что на пряжках немецких солдат было написано Gott mit uns, наши любители фашизма как бы знают, но что это за Gott – как-то не особенно задумываются. То, что это не «Вотан», а вполне себе «Боженька», как-то проходит мимо внимания. Как и тот факт, что Гитлер никогда не был отлучён от Вселенской Церкви – хотя пропагандистское действие такого отлучения трудно переоценить… Но это сложная и интересная тема обычно проходит мимо сознания: упоённые сказками Якова Михайловича новообращённые «фашисты» торопятся увлечься оккультизмом, рунами и прочей эстетикой, которую Гитлер котировал в основном по эстетическим соображениям – ну, как христианские государи украшали свои парки античными статуями. Всерьёз это никто не принимал. Чего уж там: в «оккультно-нацистской» Германии даже кино про древних германцев не снимали, хотя казалось бы, все возможности.
Отсюда, кстати, растут ноги у непонимания сути нацистской пропаганды. Евреи придумали «страшного Геббельса», который якобы изобрёл какую-то жуткую систему тотальной пропаганды. Если же послушать и почитать все эти знаменитые тексты, становится совершенно ясно, что это проповеди, и что вся «геббельсовщина» есть самое обычное перенесение церковной (насколько я понимаю, католической) проповеднической традиции на политику. Например, геббельсовские «темники» (рассылка пропагандистам основных тем для освещения, с указанием того, какие чувства должно вызывать сообщение, список запретных тем и пр.) для любого церковного проповедника, вынужденного приурочивать проповеди как к текущим событиям, так и к церковному календарю – вещь совершенно понятная. То же самое касается других «геббельсовских штучек», включая самую неудачную – чрезмерную рациональность геббельсовской пропаганды, её упор на внушение через слова и даже использование сложной аргументации, а главное – системность и непротиворечивость, что делало её крайне неэффективной за пределами Германии. Единственным сильным моментом в нацистской пропаганде было то, что в ней было очень много очевидной правды. (Из чего, добавлю, не следует, что нацисты были хорошими людьми: правду говорить можно с разными целями). Однако признавать именно этот момент евреям по понятным причинам не хочется и даже «не можется», и они создали миф о Геббельсе-супергипнотизёре и невероятно виртуозном манипуляторе. Более того, желающих «перегеббельсить Геббельса» не переводится. Смешно, но этим желанием в конце концов заразилась и сама советская пропагандистская машина, отчего и превратилась в посмешище.
Или вот, кстати, «тема эстетическая». Евреи несколько зациклены на эстетике, потому что у них проблемы с хорошими манерам и внешностью. То есть проблемы на самом деле нет: у евреев свои манеры и своя внешность, как и у всех народов, но они воспринимают за образец всего прекрасного не себя любимых, а европейцев. При этом предельным образцом для них является «британская невозмутимая элегантность». Надо сказать, что здесь они случайно совпали с «фашистскими» эстетическими пристрастиями – немцы тоже «красоты не имели» и завидовали нации снобов: все эти чёрные приталенные мундиры, руны и прочие прелести есть всего лишь попытка ввести британский вкус в масштабе государства, местами удачная. Но советскую пропаганду на этом месте буквально переклинило. В результате лиозновские эсэсовцы получились «сущими лордами» [1].
И так далее по всем кочкам, включая, разумеется, антисемитскую тему. О которой спецом говорить не давали (культ Холокоста во всей его красе был признан в СССР квазирелигией, конкурирующей с марксистско-ленинской, и в этом качестве не допускался), но в результате этой темой было пропитано буквально всё. Гитлер и его присные, если верить какому-нибудь Юлиану Семёнову, только и думали, что о евреях.
В общем, это я к чему. Для того, чтобы действительно что-то понять в фашистской идеологии и пропаганде, стоит для начала почитать сборник проповедей немецких пасторов. Чтобы проникнуться эстетикой чёрных мундиров, стильных наградных кортиков и зиг-рун, надо обратить внимание на влияние прарафаэлитов и кельтики на Вальтера Хека, и эстетики тренчкота – на разработки профессора Дибича (особенно на «английский» отложной воротник, открывающий грудь, в отличие от традиционно-немецкой модели с воротником-стойкой и пуговицами аж до кадыка). Ну и не забывать о том, что череп – это вовсе не зловещий оккультный, а добропорядочный христианский символ, «Адамова голова», популярный в христианнейшей Пруссии, в том числе как элемент гусарской военной формы. А свастика – британский (точнее, британо-индийский) символ, перехват которого немцами англичане воспринимали особенно болезненно (даже Киплинг, бедный, который помещал свастику на обложки всех своих собраний сочинений, был вынужден её снять).
И это я вообще не затрагивал скучные политические и экономические темы, которые поклонникам нацизма обычно малоинтересны. Хотя в них-то вся соль.
Но у Якова Михайловича Бержье про это не написано. Потому что.
[1] О британском происхождении расовой теории и её рецепции немцами я уже не говорю - об этом сейчас, кажется, не знает только ленивый.
ДОВЕСОК. Да, кстати, и сам термин "фашизм" применительно к "национал-социализму" - того же происхождения. Я об этом не пишу, потому что уважающие себя НС это уже выучили.
ДОВЕСОК 2. А вот чего я не знал - так это того, что "Майн Кампф" перевёл ни кто иной, как Радек (Карл Бернгардович Собельзон), и перевёл, надо сказать, весьма тенденциозно (о стилистике уже не говорим). "И последняя святыня осквернена", ага.
)(
afework
July 20 2011, 10:49:57 UTC 8 years ago
links_rnd
July 20 2011, 10:55:16 UTC 8 years ago
Deleted comment
khatchatour
July 20 2011, 14:43:00 UTC 8 years ago
Deleted comment
stolb15
July 20 2011, 11:20:07 UTC 8 years ago
hebemoth
July 20 2011, 12:17:16 UTC 8 years ago
alexabanin
July 25 2011, 20:47:10 UTC 8 years ago
alexabanin
July 25 2011, 20:47:10 UTC 8 years ago
heinza
July 20 2011, 10:56:50 UTC 8 years ago Edited: July 20 2011, 10:57:03 UTC
"Арья" - это откопанный немцами в каких-то иранских источниках термин, означающих что-то вроде "благородный". Кажется, так назывались воины, сражавшиеся на колесницах. Других значений у этого слова нет. Да и то, нужно бы проверить, где немцы нашли свои источники. Не удивлюсь, если на собственных письменных столах. Чем занимались немцы, вполне понятно. Люди работали над выдавливанием из региона англичан и искали там родню среди местных. Проект провалился - так немцы и слово "арийский" тут же забыли. Занялись другими, более перспективными проектами.
А наши-то идиоты куда лезут? Они, что, Индию завоёвывать собрались? Вот ведь, куда народ - туда и Марья кривая. Похоже, они думают, что если адаптируют к местным условиям старый немецкий вздор, то и заживут как немцы. Совсем уже "астроархеологи" в папуасов превратились.
http://bohemicus.livejournal.com/45370.html?thread=1407546
pyenot
July 20 2011, 11:23:39 UTC 8 years ago
ilya_lazarenko
July 20 2011, 12:04:30 UTC 8 years ago
ssever
July 20 2011, 14:21:29 UTC 8 years ago
Хотя в данном случае верны оба варианта )
И ещё вам лично смайликов:
))))))))))))))))))
ssever
July 20 2011, 14:31:48 UTC 8 years ago
В дальнейшем это было адаптированно в теорию захвата Индии ариями и привнесении туда арийской культуры и санскрита предками европейцев.
karpion
July 20 2011, 14:34:35 UTC 8 years ago
adolfych
July 20 2011, 19:24:43 UTC 8 years ago
sup_must_die
July 20 2011, 10:57:21 UTC 8 years ago
Почему либерал? Ну вот так он класифицируется в современной России...
krylov
July 20 2011, 11:20:29 UTC 8 years ago
sup_must_die
July 20 2011, 11:25:34 UTC 8 years ago
ohtori
July 20 2011, 11:35:38 UTC 8 years ago
А с европейской середины 20-го века точки зрения, политик, отправляющий гомосексуалистов в концлагерь - нифига не либерал.
sup_must_die
July 20 2011, 12:08:03 UTC 8 years ago
ohtori
July 20 2011, 12:09:03 UTC 8 years ago
sup_must_die
July 20 2011, 12:20:19 UTC 8 years ago
ohtori
July 20 2011, 12:25:06 UTC 8 years ago
sup_must_die
July 20 2011, 12:32:23 UTC 8 years ago
Для справки, еврейский алфавит примерно такой:
אבגדהוזחטיךכלםמןנסעףפץצקרשת
ohtori
July 20 2011, 12:53:40 UTC 8 years ago
sup_must_die
July 20 2011, 13:18:06 UTC 8 years ago
pingwinner
July 20 2011, 14:32:07 UTC 8 years ago
взять, вон, хоть законы Рейха о чистоте крови.
по ним не то что Пушкин ни разу не негр - так и все т.н. "люди с букетом кровей" - чисто русские, безо всяких вариантов! но ведь на это любой "настоящий рукоподаваемый нетитульный trueлибераст с хорошими генами" рассмеется вам в лицо, вы же понимаете ))
ngasanova
July 20 2011, 10:58:24 UTC 8 years ago
с помощью Штирлица (конечно со Штирлицем понятнее) ИМХО
В нашем совискусстве можно еврейским покрывалом почти всё покрыть,
да и в других областях, пропаганде в частности, - это факт, не нравится конечно очень.
ЗЫ: На апшероне есть храм огнепоклонников - там над входом в кельи тоже свастика
можно еврейским покрывалом почти всё покрыть
fon_rotbar
July 20 2011, 13:40:09 UTC 8 years ago
Re: можно еврейским покрывалом почти всё покрыть
ngasanova
July 20 2011, 14:00:43 UTC 8 years ago
"А то" убрать, что останется?
fon_rotbar
July 20 2011, 15:01:29 UTC 8 years ago
Re: "А то" убрать, что останется?
ngasanova
July 20 2011, 15:24:31 UTC 8 years ago
labas
July 20 2011, 11:12:32 UTC 8 years ago
Но тему расовых взглядов нацистов и значения, которое они им придавали, стоило бы затронуть. Иначе получается то же упрощение, только в другую сторону.
> Гитлер и его присные, если верить какому-нибудь Юлиану Семёнову, только и думали, что о евреях.
И действительно, довольно много думали, далеко за пределами рационального. Я вот недавно писал об одной истории. А ведь это уже лето 1944-го, когда казалось бы "не до того было".
rms1
July 20 2011, 11:19:33 UTC 8 years ago Edited: July 20 2011, 11:19:46 UTC
http://kirovtanin.livejournal.com/1096462.html?mode=reply
Врут, чтоль?
labas
July 20 2011, 11:27:21 UTC 8 years ago
Пятидесяти хватит?
rms1
July 20 2011, 11:30:39 UTC 8 years ago Edited: July 20 2011, 11:47:46 UTC
labas
July 20 2011, 11:54:18 UTC 8 years ago
Если Вы хотите продолжать разговор со мной, советовал бы несколько снизить полемический накал. Книжки я называю антисемитскими, потому что они такими являются, во многие я заглядывал, а у некоторых и названия говорят сами за себя.
> Конкретно изложеный факт можете опровергнуть?
Я думаю, что Вы выбрали довольно неудачный метод спора. К примеру, из того, что И.В.Сталин 19 августа 1936 г. между 17.30 и 17.45 не произнес ни одной публичной речи с требованием рассчитаться с троцкистско-зиновьевской бандой тоже можно сделать разные выводы, но не все они будут бесспорны.
Вы лучше сформулируйте тезис. "В нацистской Германии до 1939 г. не было государственного антисемитизма"? Или как-то иначе?
rms1
July 20 2011, 11:56:17 UTC 8 years ago Edited: July 20 2011, 11:59:38 UTC
По второму тоже. Я, кстати, сомневался. Выходит, правда.
Хотя волнения я ваши понимаю, вдруг деньги назад потрубуют, за голокост-то. Как жить бедным евреям? Ну не волнуйтесь, об этом в другой раз.
Спасибо.
labas
July 20 2011, 12:02:47 UTC 8 years ago
Я, извиняюсь, г-жу Кунц не проверял, поэтому не могу сказать, правда или нет. Но я бы советовал начать изучение вопроса не с цитат из г-жи Кунц, а с первоисточников, например, с Нюрнбергских законов.
rms1
July 20 2011, 12:20:39 UTC 8 years ago
labas
July 20 2011, 12:35:31 UTC 8 years ago
Равно как вероятность встретить на улице динозавра скорее всего 50%.
rms1
July 20 2011, 13:24:38 UTC 8 years ago
labas
July 20 2011, 13:47:25 UTC 8 years ago
Я бы и Вам то же посоветовал. Например, Вы можете взять английское издание Домаруса, проверить утверждение Кунц, а потом нам рассказать.
rms1
July 20 2011, 17:29:04 UTC 8 years ago Edited: July 20 2011, 17:30:57 UTC
И про Домаруса - как я должен проверит это увеждение? Мне бы хотелось услышать ещё какие-то антсемитские высказывания А.Гитлера в этот период. Напомню, речь идет от арпеля 1933 до сентября 1939 - практически всю довоенную историю нацистской Германии. Спасибо.
labas
July 20 2011, 17:35:33 UTC 8 years ago
http://labas.livejournal.com/906949.html
> И про Домаруса - как я должен проверит это увеждение?
Очень просто. Взять английский перевод Домаруса и проверить.
rms1
July 20 2011, 18:13:25 UTC 8 years ago
labas
July 20 2011, 18:24:46 UTC 8 years ago
Думаю, что неправы, точнее, думаю, что Кунц неправа. Тем более, что Домарус, которым она пользовалась, это список избранных речей, а не всех.
Но естественно, антисемитская риторика в 1933-м была не та, что в 1935-м. в 1935-м не та, что в 1938-м, в а 1938-м не та, что в 1939-м. Нарастание шло постепенно. Собственно, и в послевоенных мемуарах того же Бройтигама, к примеру, можно прочесть, что до 1935-го года фюрер все правильно делал касательно еврейского вопроса, а вот дальше пошли перекосы.
Но "Дер Штюрмер", к примеру, был все время вполне последователен.
rms1
July 20 2011, 20:02:03 UTC 8 years ago
Ну а насчёт Штюрмера, да, при свободе да в цивилизованых странах люди всякое пишут, это тут не при чём.
rms1
July 21 2011, 02:59:18 UTC 8 years ago
labas
July 21 2011, 05:34:01 UTC 8 years ago Edited: July 21 2011, 05:34:25 UTC
Когда я говорил, что не знаю, права Кунц или нет, потому что не проверял, Вы считали, что сие означает, что она права.
Когда я говорю, что Домарус - не полное собрание речей, Вы считаете, что это означает, что выпущены затрагивающие евреев куски.
Вовсе необязательно. Надо проверять.
Но, как уже говорилось, мне лень, да и не думаю я, что Вас и Ваших единомышленников можно переубедить.
Вы же, например, не прочитали в книге Кунц следующий абзац после процитированного, который релятивирует сказанное до:
Nevertheless, Hitler found ways of sending "cryptograms" to hardcore Nazis to reassure them that despite his public restraint he had not abandoned the racial core of his beliefs. и т.д.
На сем откланиваюсь.
rms1
July 21 2011, 14:03:59 UTC 8 years ago Edited: July 21 2011, 14:09:53 UTC
В обшем вопрос ясен. За исключением криптомессджей еврейский вопрос до войны в официальном гитлеризме сколько нибудь значительной роли не играл.
adolfych
July 20 2011, 19:30:31 UTC 8 years ago
Бесперспективное занятие
lm74xf
July 20 2011, 14:27:33 UTC 8 years ago
Ответ на этот вопрос прост - антисемитизм 20-30х возник как реакция на зверские преступления евреев, совершенные ими в России после октябрьского переворота.
Re: Бесперспективное занятие
rms1
July 20 2011, 17:25:17 UTC 8 years ago
Re: Бесперспективное занятие
lm74xf
July 21 2011, 04:55:43 UTC 8 years ago
Но я не сказал бы, что европейцам было плевать на Россию. Не в том смысле, что их волновала ее судьба, а в том, что они усвоили ее уроки. Все-таки еврейские зверства в России были настолько беспрецедентны для того времени, что не могли не оставить следа в сознании европейцев.
ennemidupeuple
July 20 2011, 11:34:45 UTC 8 years ago
rms1
July 20 2011, 11:37:10 UTC 8 years ago
ennemidupeuple
July 20 2011, 12:04:05 UTC 8 years ago
Лианозова всего лишь более-менее адекватно воспроизвела жизнь нацистской верхушки в Берлине 45 года, насколько это было возможно в советском кино. Включая хороших актеров и ту самую эстетику. Просто профессионально сделанный сериал, не более того. То, что какие-то недоумки совершенно потеряли голову от вида СС-овской формы, и как начали 30 лет назад "кидать зиги" , так до сих пор и не могут остановиться - это как бы не вина режиссера, будь она хоть трижды еврейкой.
Deleted comment
ohtori
July 20 2011, 12:27:08 UTC 8 years ago
rms1
July 20 2011, 12:32:57 UTC 8 years ago Edited: July 20 2011, 12:33:10 UTC
ennemidupeuple
July 20 2011, 12:43:59 UTC 8 years ago
probegi
July 20 2011, 14:13:58 UTC 8 years ago
Ответ на первый вопрос: 0, на второй: 0.
Это понятно, не все ж режиссеры и постановщики. Непонятно другое - неужто нельзя догадаться, почему?
хехе
Deleted comment
probegi
July 20 2011, 15:34:14 UTC 8 years ago
хехе
Deleted comment
probegi
July 20 2011, 15:50:09 UTC 8 years ago
Да и разведчика такого - Штирлица - никогда не существовало.
хехе
Deleted comment
probegi
July 20 2011, 16:19:53 UTC 8 years ago
хехе
Неверный ответ на вопрос
pyc_reader
July 21 2011, 06:19:14 UTC 8 years ago
Не все режиссеры и постановщики только потому, что жидокоммунистическая власть не допускала к этим профессиям
иных, кроме евреев и им преданным холуям. кстати, как и теперь.
Re: Неверный ответ на вопрос
probegi
July 21 2011, 06:56:02 UTC 8 years ago
хехе
Извините, а так правильно?
pyc_reader
July 21 2011, 07:02:41 UTC 8 years ago
Re: Извините, а так правильно?
probegi
July 21 2011, 07:15:53 UTC 8 years ago
хехе
dark_beer
July 21 2011, 12:21:41 UTC 8 years ago
rms1
July 20 2011, 12:12:12 UTC 8 years ago Edited: July 20 2011, 12:22:05 UTC
ennemidupeuple
July 20 2011, 12:25:43 UTC 8 years ago
rms1
July 20 2011, 12:30:17 UTC 8 years ago
ennemidupeuple
July 20 2011, 12:40:41 UTC 8 years ago
И цитата из какой-то книги неизвестного автора, всего лишь утверждающая, что за какой-то период времени лично Гитлер произнес только три речи по еврейскому вопросу на 100% перевешивает собственные заявления самого Гитлера о том, с кем именно он вел войну.
leise_stimme
July 20 2011, 14:02:00 UTC 8 years ago
ennemidupeuple
July 20 2011, 16:20:58 UTC 8 years ago
Тут обсуждается новое историческое открытие - оказывается, гитлеровцы мало увлекались евреями, и много обсуждали еврейский вопрос только в советском кино(?) А в реальности нет, не интересовались. Это утверждение противоречит заявлениям самого Гитлера, из которых очевидна его маниакальная обсцессия по поводу "международного еврея". Какое отношение к делу имеет какое-то "объявление войны", сделанное непонятно кем якобы от имени евреев? Соломоновы острова возможно тоже объявили войну Германии в какой-то момент, но фюрер не счел нужным упоминуть про это в своем прощальном заявлении.
Насчет "христианских корней" тоже все весьма сомнительно: в реальности нацисты проводили весьма недружественную политику в отношении Церкви: массовые посадки пасторов в концлагеря, попытки роспуска монастырей и передачи их зданий СС и т.п.
leise_stimme
July 20 2011, 16:39:11 UTC 8 years ago
dm_kalashnikov
July 21 2011, 04:16:39 UTC 8 years ago
leise_stimme
July 21 2011, 16:44:09 UTC 8 years ago
Здесь есть на немецком:
http://de.metapedia.org/wiki/J%C3%BCdische_Kriegserkl%C3%A4rungen_an_Deutschland
http://www.reichsparlament.de/zusatz_zum_michel_4.html
Здесь на английском:
http://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/english/archives/articles/jdecwar.html
Deleted comment
ennemidupeuple
July 21 2011, 01:32:55 UTC 8 years ago
2). Легко поверю, из нацистской верхушки вообще большинство погибло или пропало. Машинистка набиравшая текст умерла в 2002 году.
3) Где они должны быть как не на последней странице?
4). Ну и?
Мысль о том, что международное еврейство развязало и ведет войну против Германии руками тупых союзников Гитлер высказывал неоднократно и до самоубийства, так что ничего нового в завещании в этом смысле нет. Просто там его безумная одержимость еврейством особенно очевидна.
Насчет самоубийства - может он вообще не умирал? труп был его двойника, сам же сбежал через тайный подземный ход и до сих пор живет в Бразилии. А может улетел на Марс на тайной ракете? Давайте пофантазируем.
Только зачем, когда есть свидетели, останки? и что удивительного в том, что полностью разгромленный диктатор покончил с собой дабы избежать плена и унижения? Такого никогда не бывало в истории?
rms1
July 21 2011, 02:43:05 UTC 8 years ago
toshick
July 20 2011, 16:37:30 UTC 8 years ago
Немецкое отношение к евреям было рациональным
farnabazsatrap
July 30 2011, 09:24:14 UTC 8 years ago
Планомерное и неслыханно жестокое истребление русских образованного и предпринимательского классов , превращение русского простонародья в совдеповских рабов и крепостных разных категорий, лишённых права на собственность, разграбление и демонстративное уничтожение русского национального достояния , вплоть до самого облика русских городов наглядно
показали, каковы будут последствия еврейской гегемонии.
Более того,совокупное могущество еврейства, завладевшего Россией , после Великой Депрессии окончательно подчинившего себе финансы и СМИ англосаксонского мира
и готового захватить ещё и Германию посредством коммунистической революции,
внушало понятный страх элитам Запада, что в значительной степени объясняет карт-бланш немецким национал-социалистам на первых этапах и искреннее широкое принятие германской гегемонии старой Европой после побед вермахта.
(Цена басням про тамошнее "сопротивление" известна)
Гитлеровская ненависть отнюдь не была слепой и нерассуждающей-немцы отменно сотрудничали с сионистами.
"Окончательное решение" же, принятое к концу войны, когда перспективы поражения Германии стали зримыми, тоже понятно-немцы планомерно (так, как евреи в России) уничтожили европейских евреев как потенциальных мстителей и кредиторов.
Тем самым они обеспечили себе намного более мягкое отношение победителей,
чем если бы ограничились использованием евреев на принудительных работах-
освобождённые, те уготовали бы немцам русскую судьбу илотов и вечных должников.
Платежи ФРГ Израилю -капля в сравнении с тем,что ожидало бы немцев при таком исходе.
Таким образом, германские национал социалисты были не только крайне жестоки и бесчеловечны к чужакам, но и рациональны в своих действиях.
Re: Немецкое отношение к евреям было рациональным
labas
July 30 2011, 09:44:59 UTC 8 years ago
Понимаю Ваше желание подслужиться работодателям,
farnabazsatrap
July 30 2011, 11:37:40 UTC 8 years ago
но здесь не совсем тот блог, где такая тактика приносит успех .
Re: Понимаю Ваше желание подслужиться работодателям,
labas
July 30 2011, 13:21:59 UTC 8 years ago
А то совсем непонятно, почему мои (возникшие в Вашем несколько, будем объективными, воспаленном сознании) "работодатели и издатели" должны вдруг читать комментарии к записям трехнедельной давности в чужом блоге. :)
У меня с логикой хорошо.Как у Вас с сетевой наглостью..
farnabazsatrap
July 30 2011, 13:56:27 UTC 8 years ago
А то всё по шпаргалке жарите.
Надёжный косвенный признак сетевого жидка или шабеса - переход ad hominem с первого ответа, с уверениями, что-де оппонент не в своём уме("все нормальные с нами согласны")
"в Вашем несколько, будем объективными, воспаленном сознании"
"Местечковое заезженное хамство" и "объективность" никак не синонимы, не тождественны и даже не пересекаются областями значений.
"совсем непонятно, почему мои (возникшие в Вашем несколько, будем объективными, воспаленном сознании) "работодатели и издатели" должны вдруг читать комментарии к записям трехнедельной давности в чужом блоге"
Почему "должны" ? Могут-и, вероятно, время от времени поглядывают, что там их шабес-
пропагандон пописывает.Просмотр каментов по блогу - дело нехитрое,доступное умам перманентных страдальцев .
Re: У меня с логикой хорошо.Как у Вас с сетевой наглостью
labas
July 30 2011, 14:24:38 UTC 8 years ago
пропагандон пописывает.
Главное, не снимайте шапочку из фольги, иначе инопланетные Жыды продолжат свои бесчеловечные эксперименты над Вашим разумом.
У Вас там что, пластинка или органчик, как у щедринског
farnabazsatrap
July 30 2011, 18:53:47 UTC 8 years ago
"шапочку из фольги...инопланетные Жыды...эксперименты над Вашим разумом"
Своих слов и мыслишек совсем нет ?
И зачем же инопланетные.Самые обычные, русскоязычные.Внуки и племянники изобретателей душегубок и гулаговских надсмотрщиков.
Re: У Вас там что, пластинка или органчик, как у щедринск
labas
July 30 2011, 19:05:37 UTC 8 years ago
То есть эта убогая агитка -первоисточник вашего,гм, ост
farnabazsatrap
July 31 2011, 07:42:55 UTC 8 years ago
Re: То есть эта убогая агитка -первоисточник вашего,гм, о
labas
July 31 2011, 07:56:21 UTC 8 years ago
Тогда носите, шапочка из фольги Вам, думаю, пойдёт
farnabazsatrap
July 31 2011, 20:12:08 UTC 8 years ago
семитские еблища, зырящие из телевизора, со страниц газет , тараторящие с йеху мойшквы и председаний в разных официальных и неофициальных , совковых и постсовковых синагогах,а инопланетные.Определённо пойдёт.Да и хозяева таких, как Вы, любят, когда их холощёные гойские кобельки с явной придурью.
Re: Тогда носите, шапочка из фольги Вам, думаю, пойдёт
labas
July 31 2011, 21:17:00 UTC 8 years ago
У Вас будет шапочка с дополнительным экранированием
farnabazsatrap
August 1 2011, 13:25:51 UTC 8 years ago
Re: У Вас будет шапочка с дополнительным экранированием
labas
August 1 2011, 14:03:18 UTC 8 years ago
Re: У Вас будет шапочка с дополнительным экранированием
adolfych
August 1 2011, 16:30:32 UTC 8 years ago
я видел но потерял где целый сайт так там ВЫКРОЙКИ буквально на главной странице
понимаете?
ВЫКРОЙКИ - сразу.
а потом уже можно и поговорить о пользе шапочек, о вреде их , но - в шапочке.
а иначе разгойвор какойто сумбурный получается
neklyueva
July 20 2011, 11:15:54 UTC 8 years ago
Именно для полноты. Фильм этот не единичный и представляет целый пласт немецкой культуры того времени.
Вы во многом правы, в частности в том, что оккультный взгляд на фашизм есть взгляд односторонний, но существует опасность, что один односторонний взгляд сменится другим односторонним.
poiupredatel
July 20 2011, 11:22:46 UTC 8 years ago
krylov
July 20 2011, 11:24:54 UTC 8 years ago
poiupredatel
July 20 2011, 11:48:56 UTC 8 years ago
krylov
July 20 2011, 12:19:14 UTC 8 years ago
Христианство и еврейство тут помянуты, но безо всяких пинков. Просто факты.
Нацизм - не такой, каким кажется, особенно по части генеалогии. Но это не значит, что "он хороший".
В общем, мне кажется, Вы вычитали в моём скромом эссе "что-то своё" и, что называется, поспешили обидеться.
stalker707
July 21 2011, 01:17:03 UTC 8 years ago
Gott mit uns
Rudi Chichikov
July 20 2011, 11:24:37 UTC 8 years ago
Re: Gott mit uns
adolfych
July 20 2011, 20:44:00 UTC 8 years ago
там в основном писали аллес фюр дойчланд
Re: Gott mit uns
sirjones
August 4 2011, 07:36:59 UTC 8 years ago
У СС - "Моя честь зовется верность"
У Гитлерюгенда "Кровь и честь".
А "Готт мит унс" - традиционная надпись на пряжках Германской армии.
Re: Gott mit uns
adolfych
August 4 2011, 10:36:19 UTC 8 years ago
Re: Gott mit uns
sirjones
August 4 2011, 10:47:02 UTC 8 years ago
kenigtiger
July 20 2011, 11:27:37 UTC 8 years ago
Два вот как-то не особенно у большинства из них с лордством.
Мюллер не похож, сам признаёт это в кадре.
Кальтенбруннер - обычный въедливый начальник.
Борман, Гиммлер - ни разу не лорды.
Айсман - дубоватый служака.
Холтофф - аналогично, но с претензиями на византийство.
Шелленберг - больше всего похож на нувориша, который косит под "белую кость".
Кто остается?
Вольф в исполнении Ланового, появляющийся всего в нескольких эпизодах.
В книжках, кстати, тема "ни разу ни лордства" этой публики раскрыта стопицот раз.
>все эти чёрные приталенные мундиры
Буэ. Немецкий полевой двусторонний камуфляж - вот одежда настоящих мужчин, бггг. Хотя наша шинель, конечно, вне конкуренции, если речь идёт не о том, чтобы покрасоваться, а о том, чтобы потопать пешочком до Берлина.
>А что на пряжках немецких солдат было написано Gott mit uns
Это только в вермахте и только у солдат. Войска СС вместо орла и боженьки носили "Моя честь - моя верность" и свастику.
Тут надо заметить, что Гитлер и К были классическими толкиенистами. И даже во время войны ежегодно проводили толкиенистские фестивали на древнегерманские вагнеровские темы. Причина того, что языческая символика так лихо вошла в быт Третьего Рейха заключалась в том, что Гиммлер был не просто толкиенист, а реальнэ "толчок". Со всеми вывихами вплоть до реинкарнации Генриха-Птицелова. И поэтому вся "внутренняя партия", "доверенные исполнители", то, что выросло из СС, носило на себе особенно жырный отпечаток толкинутости Гиммлера.
Интересно, что в войска СС, "ваффен-СС", боевые части, воевавшие на фронте, рядовой состав предпочитали брать из деревень, дабы невозбранно выносить им кукушку попсовыми интерпретациями древнегерманщины.
Вполне себе христианская верхушка Рейха Гиммлера за языческие задвиги недолюбливала, но на этом всё и кончалось. Ибо человек занимался самой грязной работой.
>новообращённые «фашисты» торопятся увлечься оккультизмом, рунами и прочей эстетикой, которую Гитлер котировал в основном по эстетическим соображениям
Всем хочется побыстрее стать крутыми. "Давайте нарисуем на ружье свастику, оно будет метче стрелять". Поипаццо и приладить ЛЦУ - не судьба.
>Насчёт Алеся Адамовича «можно спорить», но «Хатынская повесть», по которой Элем Климов снял «Иди и смотри»
Интересно, что упирают, в основном, на инфернальное иррациональное изуверство, творившееся, как правило, не самими немцами, а заведёнными специально для этих целей местными коллаборационистами или всевозможными союзничками типа румын. И этим всем именно что пугают. Раскрываю тему именно немецких зверств надо бы напирать на зловещую рациональность и обыденность. Ограбить, раздеть, убить, сжечь и использовать как удобрения, а главное - сделать всё это так, чтобы жертва поняла неизбежность смерти уже в момент смерти, а посторонние люди вообще ничего не знали - "Евреев увезли на восток".
Врага надо знать, а не бояться.
vic_vega
July 20 2011, 11:47:53 UTC 8 years ago
>> Немецкий полевой двусторонний камуфляж - вот одежда настоящих мужчин, бггг.
Ну, это моменты очевидные только специалистам. У Константина же речь идет как раз о влиянии на публику... как там далее было красиво сказано - "из деревень" и "с кукухой" :))
А за Гиммлера +500. Без этого пункта пазл не сложится.
Хотя если рассматривать текст Константина как педагогическую программу по перевоспитанию отечественных "любителей Дедушки", то сознательное выпущение из контекста Гиммлера, Аненербе, Тибета, Нойшвабенлянда и прочих экстравагантностей - к лучшему.
kenigtiger
July 20 2011, 12:01:39 UTC 8 years ago
Практика перевоспитания показывает наиболее действенный универсальный рецепт - "повзрослеть и подучиться".
vic_vega
July 20 2011, 13:34:11 UTC 8 years ago
Нет лучшего стимула к "подучится", чем вопросы типа - "как натянуть гандон на глобус?"
Собс-но у Константина как раз немало подобного рода вопросов озвучено.
lisca
July 20 2011, 12:33:10 UTC 8 years ago
sorgon_74
July 20 2011, 13:31:05 UTC 8 years ago
Кто остается?
fon_rotbar
July 20 2011, 13:41:34 UTC 8 years ago
sredniy_otpusk
July 20 2011, 16:41:58 UTC 8 years ago
Deleted comment
krylov
July 20 2011, 12:20:36 UTC 8 years ago
stasov
July 20 2011, 11:35:14 UTC 8 years ago
mudryikot
July 20 2011, 11:38:53 UTC 8 years ago
Во-первых текущий режим жаждет промаркировать так всех своих врагов, которых нельзя записать в "либералы", надеясь использовать негативное отношение к "фашизму" воспитанное еще при соввласти.
Во-вторых лютое отвращение к текущим реалиям побуждает некоторых к позиции отрицания вообще всего, что хоть-сколько нибудь "системно". Словами покойного Летова "Я подамся в менты, в пидарасы, в поэты - все, что угодно, лишь бы не нравится вам"
h_factor
July 20 2011, 11:39:29 UTC 8 years ago
что ещё. про евреев и руны. ва-а... это очень старая тема. евреев прёт мистика. всегда пёрла. это их, ваще-то, национальный культурный продукт, если можно так выразиться. (все знают, что где евреи, кам каббала, а где каббала -- там халдейские маги и т.д.) соответственно, интерес к мистике других народов тоже присутствует. вот и получаются немецкие вояки все из себя волки Одина и тайные адепты оккультных орденов.
а в более поздние времена это стало хорошим коммерческим ходом для всякой там манги. потому что школота падка на экзотику.
yaromirhladik
July 20 2011, 11:42:25 UTC 8 years ago
Было бы интересно прочитать ваше мнение о этих самых
"политических и экономических темах".
olleke_bolleke
July 20 2011, 11:54:22 UTC 8 years ago
http://radulova.livejournal.com/465502.html
kenigtiger
July 20 2011, 12:08:30 UTC 8 years ago
Особенно шикарно сделаны были два сюжета в советских фильмах.
Сюжет с двумя пограничниками, оставшимися в "секрете" далеко от заставы 22 июня, из пятой части "Государственной границы", и весь целиком фильм "Отряд". Хотя, конечно, самая лучшая сцена там - заезд на станцию. Надо пересмотреть.
Немного музыки, если вы не против.
ramtamtager
July 20 2011, 12:23:37 UTC 8 years ago
kenigtiger
July 20 2011, 12:34:43 UTC 8 years ago
Во-вторых, советская форма - она изначально не для красоты вида. Она создана для массовой, народной армии из соображений функциональности и дешевизны. Мне как-то случилось примерить поочередно немецкую и нашу шинели моего размера, походить в них, оценить как чего. Странное дело - у немецкой и материальчик не такой грубый, и покрой вроде бы более человечный что ли... но её чувствуешь, она как-то сковывает что ли... дискомфорт постоянный. Одел нашу - и забыл, что одел. Через некоторое время поймал себя на том, что не чувствую, что я в шинели.
Наверное, я - тупое русское быдло, не способное оценить всякий там хьюгобосс. :-)
c_xymopa
July 20 2011, 20:30:32 UTC 8 years ago
adolfych
July 20 2011, 21:01:56 UTC 8 years ago
в армиюж тя не взяли?
stalker707
July 21 2011, 01:26:12 UTC 8 years ago
Вот это и называется "уродство". Советская солдатская форма вида "галифе-гимнастёрка-пилотка" дерьмо невообразимое. И ужасно неудобная и непрактичная в использовании.
Говорю это как человек, носивший эту форму на своей шкуре :)) Служба-с :))
sirjones
August 4 2011, 07:47:56 UTC 8 years ago
sup_must_die
July 20 2011, 13:34:36 UTC 8 years ago
Вовремя встать на сторону сильного...
А победили бы немцы, и Вы побежади бы записываться в СС...
Для меня остается загадкой, почему при такой философии Вы не состоите в "Единой России"...
twinkie_twink
July 22 2011, 21:11:21 UTC 8 years ago
kenigtiger
August 5 2011, 08:31:36 UTC 8 years ago
Потому что "такую философию" Вы мне за меня придумали, выделив из моего комментария одно и убрав за скобки другое.
stalker707
July 21 2011, 01:30:09 UTC 8 years ago
galkovsky
July 20 2011, 12:20:00 UTC 8 years ago
Но еще больше у нацизма с социал-демократией. "Нацизм" это буквально "народничество", "народники" это "эсеры", а эсерство ПРИЗНАННОЕ ВТОРЫМ ИНТЕРНАЦИОНАЛОМ ответвление общей социал-демократической доктрины. Именно "национал-социализм". В этом качестве, как "национал-социалисты" российские эсеры входили в руководство Интернационала. Единственное отличие послевоенных германских нацистов от Писания - антисемитизм. Добавьте Керенскому антисемитизм - получите Гитлера. Керенский так же разогнал парламент и запретил оппозицию, но был не героем-фронтовиком, а доказанным дезертиром. Со всеми вытекающими.
krylov
July 20 2011, 12:36:10 UTC 8 years ago
Интересно, кстати, что тему российской демократии сейчас упорно увязывают с Февралём. "Демократы к власти пришли и всё развалили". Хотя вообще-то к власти пришли заговорщики, опиравшиеся на нацменов и уголовников (даже полицию запретили и выпустили из тюрем душегубов). Про "парламентаризм" и говорить нечего. "Смишно". И тем не менее - - -
yu_sinilga
July 20 2011, 13:07:22 UTC 8 years ago
О том, что Муссолини и Гитлер были добрыми католиками, все старательно "не помнят".
stolypine
July 20 2011, 19:15:29 UTC 8 years ago
galkovsky
July 20 2011, 20:19:19 UTC 8 years ago
Керенский вор в законе. Просто у него другая специализация. Щипач не мокрушник, но место у него в воровской иерархии может быть выше.
stolypine
July 20 2011, 20:51:13 UTC 8 years ago
stolypine
July 21 2011, 07:19:09 UTC 8 years ago
alexvelikoross
July 21 2011, 20:01:42 UTC 8 years ago
СТранно.
А так Галковского я очень ценю.Особенно как экономиста =)
stolypine
July 22 2011, 15:48:01 UTC 8 years ago
alexvelikoross
July 22 2011, 15:50:47 UTC 8 years ago
разбанить не пора?
alexvelikoross
July 21 2011, 19:46:45 UTC 8 years ago
СЛАВА РУССКИМ ФИЛОСОФАМ
stolypine
July 22 2011, 15:53:30 UTC 8 years ago
Re: СЛАВА РУССКИМ ФИЛОСОФАМ
alexvelikoross
July 22 2011, 15:58:24 UTC 8 years ago
Вино пьёте красное?
Re: СЛАВА РУССКИМ ФИЛОСОФАМ
stolypine
July 22 2011, 16:09:39 UTC 8 years ago
Re: СЛАВА РУССКИМ ФИЛОСОФАМ
alexvelikoross
July 22 2011, 16:28:58 UTC 8 years ago
Re: СЛАВА РУССКИМ ФИЛОСОФАМ
stolypine
July 22 2011, 17:16:03 UTC 8 years ago
Deleted comment
hebemoth
July 20 2011, 12:47:10 UTC 8 years ago
nobody11plus
July 20 2011, 12:49:29 UTC 8 years ago
Мне кажется что реальная история сама по себе очень трагична и страшна, и не требует никакой экзотики ,вроде морей на месте столиц и абажуров из человеческой кожи.
probegi
July 20 2011, 14:23:20 UTC 8 years ago
хехе
Затопить Москву?
c_xymopa
July 20 2011, 20:47:07 UTC 8 years ago
Я к тому, что ландшафт Москвы менее всего предполагает к затоплению.
Даже Венецию утопить с крышами домов, даже при нынешнем развитии техники очень не просто и очень затратно. А Москва -- не Венеция, а у Гитлера не было современной техники.
Так, что миф о желании немцев затопить Москву, вероятно, никогда не существовал, если уж не считать немцев совсем уж конченными идиотами.
Deleted comment
Re: Затопить Москву?
c_xymopa
July 21 2011, 07:32:20 UTC 8 years ago
Я частенько прогуливаюсь по берегам Борисовских прудов. Утопить в них хотя бы прилегающие Царицынский дворец, Орехово-Кокосово или Царицыно представляется совсем уж фантастическим. Я скорее поверю в зелёных человечков и инопланетный разум...
Бля, ну голову нужно же хоть иногда включать! Приезжайте в парк Царицыно, прогуляйтесь -- оцените масштабы работ на местности.
Думать, что если немцы стали фашистами, то они сразу стали идиотами?
Затопление Москвы скорее всего миф советской контрпропаганды -- чем ложь невероятнее, тем овощи скорее на неё ведутся
kojoku
July 20 2011, 12:33:55 UTC 8 years ago
karpion
July 20 2011, 14:49:47 UTC 8 years ago
mamay_m
July 20 2011, 20:07:07 UTC 8 years ago
karpion
July 21 2011, 17:28:19 UTC 8 years ago
mamay_m
July 21 2011, 17:52:00 UTC 8 years ago
kislin
July 21 2011, 06:23:08 UTC 8 years ago
"хаб(п)иру" здесь ни при чём
farnabazsatrap
July 30 2011, 11:39:44 UTC 8 years ago
hebemoth
July 20 2011, 12:43:34 UTC 8 years ago
smelding
July 20 2011, 12:43:37 UTC 8 years ago
"Майн Кампф" на русский)
http://rosticus.livejournal.com/199873.html
krylov
July 20 2011, 19:58:10 UTC 8 years ago
revliscap
July 20 2011, 12:44:14 UTC 8 years ago
я слышал, что НС форму создал Хьюго Босс
во всей этой тщете отмыть фашиков есть что-то глубоко гомосексуальное
yury_krugovyh
July 20 2011, 13:29:14 UTC 8 years ago
revliscap
July 20 2011, 13:30:37 UTC 8 years ago
просто сама идея потрясает немного воображение нетрадиционной свежестью
а как вам форма от Босса?
yury_krugovyh
July 20 2011, 13:34:42 UTC 8 years ago
revliscap
July 20 2011, 13:35:58 UTC 8 years ago
Ну так прыгайте!
karpion
July 20 2011, 14:50:52 UTC 8 years ago
Re: Ну так прыгайте!
yury_krugovyh
July 20 2011, 15:18:44 UTC 8 years ago
stalker707
July 21 2011, 01:39:25 UTC 8 years ago
На самом деле форму делал Юдашкин. Нацисты из Анненербе телепортировали его к себе из будущего, а потом отправили обратно. Для конспирации придумали легенду про "Хьюго", ибо фамилия Юдашкина была ... эээ ... слегда неполиткорректна для тех реалий.
revliscap
July 21 2011, 05:53:05 UTC 8 years ago
--------------------------------------
В 1934 году Босс купил ткацкую фабрику и перенёс на её территорию швейные мастерские. В 1937 году на Хуго Босса работали почти сто человек.[1] С началом Второй мировой войны его фабрика была объявлена важным военным предприятием и получила заказ на изготовление униформы вермахта. В период с 1940 по 1945 гг. на фабрике было задействовано 150 подневольных рабочих — в основном из Польши и с Украины, а также 30 французских военнопленных.[1]
После Второй мировой войны Босс быстро переключился на производство рабочей одежды для железнодорожников и почтальонов.
В ходе денацификации он был признан пособником нацистов, лишён избирательных прав и приговорен к штрафу в размере 80 000 марок. Выплачивая штраф, он безуспешно попытался вернуть себе избирательное право.
----------------------------------
Поправочка
fyrkacz
July 20 2011, 12:57:13 UTC 8 years ago
В том-то и дело, что ихний европейский "Боженька" папежников, лютеран и прочих богомерзких язычников - вовсе не тождествен нашему православному Богу-Творцу Неба и Земли, Святой Троице.
У них в европах вообще, а в Германии в частности, христианство весьма непопулярно, а то, что таковым называют - на самом деле псевдохристианство, представленное множеством сатанинских сект и еретических лжеучений. Они там [почти] все суть язычники!
Тот же Гитлер "никогда не был отлучён от Вселенской Церкви" просто потому, что никогда в ней не состоял: не был ни крещён, ни причащён.
В общем, ихний Gott - это скорее жидовский Б-г, или даже Вотан - одним словом, дэв, в вашей терминологии.
Re: Поправочка на ветер
yu_sinilga
July 20 2011, 13:05:06 UTC 8 years ago
Re: Поправочка на ветер
fyrkacz
July 20 2011, 20:25:51 UTC 8 years ago
Что уж говорить про вероучение этих т.н. католиков! Оно же нехристианское!
а мадонна что-то не нагугливается
fyrkacz
July 20 2011, 20:32:42 UTC 8 years ago
Re: а мадонна что-то не нагугливается
yu_sinilga
July 20 2011, 20:45:49 UTC 8 years ago
Re: а мадонна что-то не нагугливается
fyrkacz
July 20 2011, 21:12:48 UTC 8 years ago
Re: а мадонна что-то не нагугливается
yu_sinilga
July 20 2011, 21:14:48 UTC 8 years ago
"Никогда не стану издаваться в Совдепии, потому что большевики пишут слово "Бог" со строчной буквы".
И.А. Бунин
У вас головка бо-бо?
fyrkacz
July 21 2011, 04:30:06 UTC 8 years ago
Re: У вас головка бо-бо?
yu_sinilga
July 21 2011, 14:19:10 UTC 8 years ago
или даже Вотан
fon_rotbar
July 20 2011, 14:59:43 UTC 8 years ago
Re: или даже Вотан
fyrkacz
July 20 2011, 20:26:49 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: или даже Вотан
yu_sinilga
July 21 2011, 14:21:02 UTC 8 years ago
twinkie_twink
July 22 2011, 21:30:39 UTC 8 years ago
>вовсе не тождествен нашему православному Богу-Творцу Неба и Земли, Святой Троице.
Пиздец. Какой еще "европейский", какой еще "православный"? Лживый и жестокий африканский божок, притащенный африканцами-евреями на ближний восток. Всей и разницы-то, что вы сидите у него промеж ног, а европейцы в потной подмышке. Есть чем померятсься, ага.
stolb15
July 20 2011, 12:59:10 UTC 8 years ago
http://www.russ.ru/pole/Ne-vhodit-v-mirovoe-civilizovannoe
Хотя, автор, без сомнения тоже еврей.
Господи Иисусе!
son_of_bob
July 20 2011, 14:55:55 UTC 8 years ago
... тоже евреи.
В РиЖ! За РиЖ!
rezoner_s
July 20 2011, 13:02:11 UTC 8 years ago
Описания "неотъемлемых" пороков ислама всё сильнее напоминают рассказы израильтян.
Как будто мы не жили рядом с татарами, не знаем, какая это ужасно страшная религия :)
Какая разница в том, что армяне и грузины с греками христиане, а осетины вообще непойми кто.
Так нет же всему миру пытаются впарить, что все проблемы заложены в исламе изначально, 15 веков назад :)
Т.е. чисто израильский взгляд, пытаются сделать общепризнанным.
den_cres
July 20 2011, 13:36:49 UTC 8 years ago
Татары имеют примерно такое же отношение к ислму, как и русские к христианству.
rezoner_s
July 20 2011, 14:31:49 UTC 8 years ago
Есть какая-то сокровенная истинная вера, недоступная обывателям?
Лично вы можете отличить еврея от палестинца (Ясира Арафата, какого-нибудь)?
И не будет ли вам всё равно если у вас соседом будет армянин или азербайджанец?
john_riko
July 21 2011, 04:31:10 UTC 8 years ago
Еще как не все равно!
rezoner_s
July 21 2011, 06:03:31 UTC 8 years ago
95,66процентов в АрмССР были правильной национальности.
В 2001году - уже 97,89%.
Даже живших там 150 лет молокан - и тех выживают из основанных ими исконно старообрядческих сел. (Из двух десятков русских сел осталось два)
С кавказскими греками я учился в институте.
Тоже, те еще красавцы.
Deleted comment
rezoner_s
July 21 2011, 09:25:06 UTC 8 years ago
Русские стали активно уезжать из Армении именно из-за него:
Раньше в Армении было около двух десятков русских поселений. Сегодня осталось два,
Отношение к русским радикально отличается от мусульманских республик. Ага.
Deleted comment
rezoner_s
July 21 2011, 13:29:55 UTC 8 years ago
смысл моего комментария был в том, что всему миру впаривают россказни тутси (израильтян) о том,
какие подлые и жестокие бхуту (их соседи арабы).
Все ваши радикальные отличия от азербайджанцев
нам просто недоступны.
Ваша южная культура для русских одинаково чужда.
Плохо то, что со времен перестройки она стала агрессивной.
Людям жившим на Кавказе и Ср.Азии, поверившим в мудрость древнего народа пришлось бросать всё и бежать в Россию.
den_cres
July 21 2011, 14:30:35 UTC 8 years ago
rezoner_s
July 21 2011, 14:49:23 UTC 8 years ago
хотим мы или нет наша культура пронизана православием, так же как культура татар - исламом.
Будь хоть мы все хоть трижды атеистами.
Сейчас же нам навязывают точку зрения, озлобленных на соседей-арабов израильтян,
о якобы родовых пороках ислама.
Смешно, что тема эта нарисовалась ВНЕЗАПНО, буквально на наших глазах :)
akrylo
July 20 2011, 18:18:36 UTC 8 years ago
volk_na_opushke
July 21 2011, 08:50:17 UTC 8 years ago
karpion
July 21 2011, 17:43:22 UTC 8 years ago
И такИ да - ничего хорошего от татар, пока они не были разбиты, ждать не приходилось - наезжали, грабили, угоняли в рабство.
rezoner_s
July 21 2011, 18:02:01 UTC 8 years ago
Причем риторика полностью совпадает с рассказами несчастных израильтян, страдающих от недочеловеков-арабов.
Разве это не похоже на превращение фашизма из очередного европейского политического движения
в абсолютное Зло,
машину по производству абажуров из человеческой кожи?
Мировая религия внезапно становится сатанизмом. Смешно.
Лично я атеист и мизантроп.
Культ он и Африке культ.
karpion
July 21 2011, 18:22:43 UTC 8 years ago
rezoner_s
July 21 2011, 18:31:05 UTC 8 years ago
Мировая религия по определению не может быть сатанизмом.
Нас (и весь мир) хотят вписать в свои локальные разборки.
Какое нам дело до склоки между семитами?
Anonymous
July 20 2011, 13:05:51 UTC 8 years ago
http://lifenews.ru/news/63935
Известно только что убитого звали Иваном, а единственное известное имя убийц - Давид. Почему то меня не покидает ощущение, что сообщений в центральных СМИ не будет, как, скорее всего, ничего не будет и самим убийцам (максимум условные сроки, и то крайне сомневаюсь). А вы говорите: "фашизм".
Самое забавное в нашем доморощённом «фашизме» - это ег
tisechneg
July 20 2011, 13:17:44 UTC 8 years ago
Re: Самое забавное в нашем доморощённом «фашизме» - это
krylov
July 20 2011, 20:18:53 UTC 8 years ago
ну тебя же обзывают фашистом -
tisechneg
July 21 2011, 14:26:20 UTC 8 years ago
ЗЫ вобщем я типа подъебнул.
e_perficere
July 20 2011, 13:28:52 UTC 8 years ago
karpion
July 21 2011, 17:36:42 UTC 8 years ago
Факт отвлечения сил на истребление евреев от фронта, вроде, никто не оспаривал.
e_perficere
July 21 2011, 23:07:57 UTC 8 years ago
karpion
July 23 2011, 07:02:22 UTC 8 years ago
Истребляли и тех евреев, у которых не было значительных материальных ценностей.
Ограбленные евреи могли использоваться в качестве рабочих. Но их зачем-то истребляли.
Татьяны Моисеевны Лиозновой
fon_rotbar
July 20 2011, 13:30:19 UTC 8 years ago
den_cres
July 20 2011, 13:34:40 UTC 8 years ago
А Турцию изучали армяне, лол.
"""становится совершенно ясно, что это проповеди, и что вся «геббельсовщина» есть самое обычное перенесение церковной (насколько я понимаю, католической) """
Интересно, кстати, что все фёлькише и мриософы были выходцами из областей авсиро-баварского диалекта, поголовно католических.
""О британском происхождении расовой теории и её рецепции немцами я уже не говорю - об этом сейчас, кажется, не знает только ленивый.""
Собственно это один из источников. Кстати, забавно, но англосаксы в обе войны описывали немцев как "гуннов" и 2угрозу европейской цивилизации".
точнее, британо-индийский символ
fon_rotbar
July 20 2011, 13:36:17 UTC 8 years ago
[2]
enzel
July 20 2011, 13:53:45 UTC 8 years ago
karpion
July 21 2011, 17:38:34 UTC 8 years ago
probegi
July 20 2011, 14:05:42 UTC 8 years ago
(мне лень искать, а вы все знаете)
хехе
kotovski
July 20 2011, 16:57:46 UTC 8 years ago
akrylo
July 20 2011, 18:22:23 UTC 8 years ago
А чем национал-социализм отличается от просто социализма?
А чем отличается от социал-демократов?
Поэтому их просто называлим фашистами. Чтобы лишних вопросово не возникало.
probegi
July 20 2011, 20:39:43 UTC 8 years ago
хехе
krylov
July 20 2011, 20:23:18 UTC 8 years ago
По схожей причине не стали переводить слово "хунвейбин".
probegi
July 20 2011, 20:41:51 UTC 8 years ago
kislin
July 21 2011, 06:32:50 UTC 8 years ago
При этом называли их так не только в Совке: были подобные высказывания у Рузвельта, в англосаксонских книгах того времени и даже позже. Позднее это вышло из моды, но полностью, судя по всему, не исчезло до сих пор.
bohemicus
July 20 2011, 14:24:06 UTC 8 years ago
В этой стране не было викингов-оккультистов. Её руководство состояло из бюргеров, мечтавших быть лордами.
Самый смешной пост года.Спасибо
Anonymous
July 20 2011, 15:05:33 UTC 8 years ago
Еще раз спасибо
Re: Самый смешной пост года.Спасибо
krylov
July 20 2011, 19:55:07 UTC 8 years ago
Где головушка?
karpion
July 21 2011, 17:39:40 UTC 8 years ago
Ну, положим
Anonymous
July 20 2011, 15:06:03 UTC 8 years ago
dith_2009
July 20 2011, 15:30:27 UTC 8 years ago
krylov
July 20 2011, 19:54:14 UTC 8 years ago
toshick
July 20 2011, 16:36:26 UTC 8 years ago
http://militera.lib.ru/memo/english/churchill/1_04.html
И тоже считаю, что конкретно Гитлер свихнулся именно на евреях.
Другое дело, что эстетику Рейха, конечно же, творил не только и не столько он.
krylov
July 20 2011, 19:53:48 UTC 8 years ago
toshick
July 21 2011, 03:55:16 UTC 8 years ago
я понимаю, ему можно не верить там, где он пишет, что американцы сделали все, что могли, для спасения населения Хиросимы, но здесь какие варианты?
1) Черчилль прав, и Гитлер реально свихнулся на антисемитизме, причем бытовом,
2) Черчилль очерняет, и Гитлер совсем не свихнулся, а реально нащупал антигерманский еврейский заговор,
3) Антисемитизм Гитлера - легенда, а соотв. места в Майн Кампф, речах, и "завещании" вписали враги. Они же, видимо, подкупили его подчиненных.
Боюсь, что второй и третий варианты очень нехорошо характиризуют интеллект тех, кто их придерживается.
Кстати, не могу не отметить, что как раз фашисты итальянские сугубыми антисемитами и не были. В отличие от немецких "фашистов", которых этим словом оскорбляют.
Похоже, происхождение этой путаницы надо искать в представлениях тех времен: немцы итальяшек презирали, и считали свою партию - рабочей, социалистической. Поэтому "фашизм" применялся к ним, сознательно или бессознательно, как обидное слово.
Или просто это смешение времен испанских интербригад ...
Re: Верить Черчиллю
karpion
July 21 2011, 17:45:34 UTC 8 years ago
Re: Верить Черчиллю
toshick
July 21 2011, 18:05:31 UTC 8 years ago
Во-вторых, bon mot и opus magnum - источники разного уровня аккуратности и достоверности.
В-третьих, среди англичан действительно массового антисемитизма не наблюдалось, по крайней мере, в Новое Время.
В-четвертых, Черчилль как бы не единственный источник. Я пришел к тому же выводу несколько лет назад, несмотря на то, что та версия истории, которую мы учили в школе, этой точке зрения противоречит: антикомунистические взгляды Гитлера в ней сильно преувеличивались, а антисемитские преуменьшались.
Кстати, Вы знаете, что отношения с нацистской Германией сильно улучшились после того, как Сталин сменил Литвинова на Молотова?
sredniy_otpusk
July 20 2011, 16:53:51 UTC 8 years ago
Когда рассматриваешь фотографии немецких офицеров времён войны, видишь кургузые помятые мундирчики, видимо, из эрзац-сукна. Ген.-фельдмаршал Паулюс сдаётся в нелепой "бабьей" немецкой шинелке "колом" с узкими плечами.
Но в фильмах еврейских режиссёров немецкие мундиры - просто заглядение. Зачем такие усилия тратились евреями-киношниками на лакировку действительности - хорошо бы понять.
akrylo
July 20 2011, 18:23:55 UTC 8 years ago
krylov
July 20 2011, 20:26:19 UTC 8 years ago
sredniy_otpusk
July 21 2011, 08:31:06 UTC 8 years ago
Кстати, фотографии эсэсовцев не так часты, как армейских офицеров. Получается, что Татьяна Моисеевна Лиознова с товарками и товарищами на этом поле не имели конкурентов. И создали сугубо позитивное советское эстетическое восприятие униформы СС. Зачем?
Что касается усилий Мудашкина и прочих слабоумных.
На мой взгляд, самая впечатляющая офицерская форма - русской императорской армии последнего её периода. Читал, что Николай Второй во время испытаний этой формы сам её надевал и проходил в ней 20 километров пешком. Вот такое отношение к военной форме может быть у ответственного руководителя государства.
akrylo
July 21 2011, 17:38:48 UTC 8 years ago
Керенки были украшены свастиками
akrylo
July 20 2011, 18:25:46 UTC 8 years ago
У Крылова жизнь не САХЭР -
Anonymous
July 20 2011, 18:30:46 UTC 8 years ago
А они его - не любят,
Вот такое вот несчастье...
... а у фашизма происхождение вполне определенное и понятное:
Когда люди перестают оценивать друг друга по моральным качествам,
но вместо этого начинают судить "наш - не наш" по этнической или корпоративной принадлежности, - тогда наступает фашизм со всеми его последствиями.
Таким образом, фашизм бывает не только германский или еврейский, но и феодальный, и бюрократический, и монетарный (известное "у кого нет миллиарда - идите в жопу") и номенклатурный, и даже - русско-этническй тоже бывает ( и был бы страшен, если б русские в целом давно не ... )
Фашизм - это не вывеска, не название, не религия. Не Геббельс, не Моисей и не Крошка Цахес.
Фашизм - это МЕТОД.
Re: У Крылова жизнь не САХЭР -
krylov
July 20 2011, 20:26:51 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: У Крылова жизнь не САХЭР -
krylov
July 21 2011, 14:49:28 UTC 8 years ago
Об оценке людей
karpion
July 23 2011, 07:17:00 UTC 8 years ago
casinorussia
July 20 2011, 18:42:24 UTC 8 years ago
А как же Аненербе?
krylov_igor
July 20 2011, 19:02:41 UTC 8 years ago
Спасибо, Константин.
Надеюсь, Вы не смешиваете христианство и фашизм
Anonymous
July 20 2011, 20:14:31 UTC 8 years ago
Нигде в Евангелии не сказано "убий", наоборот
Мф. 5, 21–22 "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду."
То же самое про развод: "Тогда подошли фарисеи и спросили Иисуса, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою?
Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться.
Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь. В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
В доме ученики Его опять спросили Его о том же. Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.
Мк., 43 зач., 10, 2–12".
Об этом много есть в писаниях святых отцов (только один ориентируется больше на ВЗ).Следует отметить, что мнения святых отцов расходились по многим вопросам, кроме "символа веры" и это считается нормальным. Кроме того, все грешны.
Анатолий
ohtori
July 21 2011, 06:53:45 UTC 8 years ago Edited: July 21 2011, 06:59:15 UTC
Подумаешь, проблема какая.
Можно не считать уничтожаемого братом. И вообще человеком. За таракана какой спрос?
Можно объяснить всем, что гневаешься не напрасно. Гнев обоснован... ну, например, "они нашего Бога распяли".
Можно уничтожать без гнева, хладнокровно. Получил инструкцию, выполнил. Пошёл домой, обнял жену, приласкал детей. Выпил пива. Какие проблемы?
Можно не отрицать подсудности, но "меня будете судить, если сможете". И вообще, ответственность принял на себя фюрер, и теперь это его проблема.
Гитлеровцы использовали все эти варианты в разных сочетаниях.
Re: Надеюсь, Вы не смешиваете христианство и фашизм
akrylo
July 21 2011, 17:43:13 UTC 8 years ago
Сталин вернул русским РПЦ. Но это уже был Коммунизм 2 - сталинского разлива.
ko_mon
July 20 2011, 20:59:07 UTC 8 years ago
n_m
July 20 2011, 22:51:49 UTC 8 years ago
Полагаю, что давно пора мифологию причислить к наукам.
Чтобы можно было на должном уровне обсуждать мифы о русских, евреях, фашистах, иезуитах, масонах и т.д. Когда появился новый образ, скажем, развивающий миф. Чьими трудами и с какой целью, как был воспринят...
Уже есть литература по этой тематике, только вот отдельной науки, вроде, не существует
sredniy_otpusk
July 21 2011, 08:35:35 UTC 8 years ago
Ситуация трагикомическая. Перефразируя Наполеона - мифы управляют людьми.
n_m
July 21 2011, 08:42:27 UTC 8 years ago
У меня дома есть научная книжко: "Миф о иезуитах. От Беранже до Мишле", Мишеля Леруа.
Очень подробно, обстоятельно разбирается формирование мифа, история травли и прочие познавательные вещи
simmur
July 21 2011, 00:59:26 UTC 8 years ago
Основой был антибольшевизм, а антисемитизм вытекал из последнего, так как евреи в представлении нацистов были опорой большевицкой власти в СССРе.
ohtori
July 21 2011, 07:00:21 UTC 8 years ago
karpion
July 23 2011, 07:14:50 UTC 8 years ago
Фигню написали. О генерале Краснове, Семенове школьник
alexandr3
July 21 2011, 01:49:09 UTC 8 years ago
Фигню написали. О генерале Краснове, Семенове даже школьники знают. Стоит вспомнить и Сахновского, атамана Семенова, национал-большевиков - довоенных
Re: Фигню написали. О генерале Краснове, Семенове школьн
simmur
July 21 2011, 01:59:38 UTC 8 years ago
Ой-ла-ла... Вы бы еще Солоневича в фашисты записали...
Re: Фигню написали. О генерале Краснове, Семенове школьн
alexandr3
July 22 2011, 01:08:37 UTC 8 years ago
О его глубоких внутренних переживаниях после этого читать как то не интересно
simmur
July 21 2011, 02:04:23 UTC 8 years ago
В фашизме государство первично, это бог, все делается для него, в то время как в национал-социализме государство существует только для блага Volk'a, и именно Volk первичен.
Если государство враждебно Volk'у, то оно должно быть уничтожено...
ex_vlansem
July 21 2011, 03:15:32 UTC 8 years ago
diunov
July 21 2011, 06:05:14 UTC 8 years ago
Как это уживалось с якобы имеющим место в советской науке ущемлением евреев мне непонятно.
ohtori
July 21 2011, 10:17:30 UTC 8 years ago
ullaeg
July 21 2011, 11:17:41 UTC 8 years ago
А какую бы вы предпочли культурную парадигму взамен, по-вашему негодной, парадигмы "холеных, лощенных и высокоинтеллектуальных" врагов?
krylov
July 21 2011, 15:26:57 UTC 8 years ago
ullaeg
July 21 2011, 15:51:11 UTC 8 years ago
А парадигмой "холеных, лощенных и высокоинтеллектуальных" врагов не хило отбомбились по "белогвардейцам", и, даже, какое-то время, применяли к "инженерам", потом чуть позже к "чиновникам". С поразительно однообразным эффектом: немало людей восприняло её точностью до наоборот.
Культурная парадигма
karpion
July 21 2011, 17:34:42 UTC 8 years ago
ullaeg
July 22 2011, 07:52:09 UTC 8 years ago
Я это к тому, что место занято, а шансы переиграть в свою пользу, к примеру, Шерлока Холмса или лейтенанта Коломбо равны нулю.
Штрилиц тут не в кассу!
business_mag777
July 21 2011, 17:31:18 UTC 8 years ago Edited: July 21 2011, 17:32:46 UTC
А Татьяна Лиознова только реализовала блестяще его замысел, что кстати во много и сделало фашизм привлекательным.
Майн камф кстати весьма занудная книженция.
Suspended comment
Deleted comment
Отвечу вместо Константина
karpion
July 23 2011, 07:13:34 UTC 8 years ago
PS: В принципе, нет запрета построить многонациональное государство, которое будет заботиться о своём населении, а население будет работать на государство. Это имперский подход.
Однако, проблема имперского подхода в том, что представители отдельных наций начинают перетягивать одеяло на себя.
Простите, а почему "также"?
Однозначно - нет! Там много конфликтующих общностей.
Э-э-э...
А как быть с тем, что разные евреи понимают интересы своей нации кардинально различно?
Что же касается тех, кто снимает сериалы - это однозначно выродки нации, генетический мусор, законченные мрази.
Интересный вопрос. А как определять, что лучше, а что хуже?
Лучше устроились в современном мире - это факт. Но что будет лет через десять - неизвестно.
skaut_67
July 22 2011, 12:26:06 UTC 8 years ago
hoholusa
July 22 2011, 18:33:51 UTC 8 years ago
+ автору
sergiy06
July 23 2011, 14:53:58 UTC 8 years ago
Я уверен, что в Израиле евреями переводы иностранных писателей не цензурируются и не искажаются, как в СССР и в нынешней России, где уже даже целые абзацы пропускают из подлинников, в том числе и английских историков, весьма неудобных этой своре российских 10.000 историков-профессионалов, боящихся потерять блага со своих диссертаций и ученых степеней.
Аналогично и ощущение от перевода поэтичнейшего философа Германии 19 века Ницше, сделанного в "перестройку-1".
Даже сам двух-томник, помню, был выполнен в мрачно-чёрно-антрацитовом цвете, на который глаз ложить не хотелось, а сам перевод бы по смыслу примерно правильный,но так "неудачно" сделанный, что хотелось бросить книгу в урну со словами: что за неудобочитаемый бред?!
Хотелось бы добавить о развитии "радековского перевода", когда просто исполнялся заказ из КГБ и за автора писали тайная "группа совецких писателей", как например мемуары про Солженицына первой его жены, шедевр словесной пасквилянтской казуистики.
Вообще, если мы не изменим эту практику в нынешней России, то наши дети окончательно перейдут на английский, забыв русский, так как на английском информации публикуется сегодня в сто раз больше, чем на русском в России и нет такого массового изощренного вранья.
А как правильно писал классик Рунета Грушевский, язык - это душа народа. Усекновите язык, и народ исчезнет, и тот кто язык коверкает - искажает душу народа. И национальные поэты - это центр души,будущее народа.
Если читать Ницше в подлиннике,то это - поэт философского склада, пишуший белыми стихами и поэтическими метафорами, а не неудобоваримый философ в корявом "русском" переводе.
tan_e4ka
July 24 2011, 09:30:17 UTC 8 years ago
troitsa1
July 24 2011, 10:18:47 UTC 8 years ago
kastamuni
July 25 2011, 13:57:37 UTC 8 years ago
mrrmiau
July 25 2011, 14:33:38 UTC 8 years ago
levshas
July 25 2011, 15:12:06 UTC 8 years ago
А я вот считаю Гитлера гением.)
kanclerr
July 25 2011, 16:09:51 UTC 8 years ago
Особое мнение.
tvzolotova
July 25 2011, 16:23:08 UTC 8 years ago
realpapapit
July 25 2011, 16:27:13 UTC 8 years ago
yawamnemarusya
July 25 2011, 19:37:29 UTC 8 years ago
Вам бы всем, наконец-то, делом заняться не мешало бы, да водку жрать перестать. Глядишь, и жизнь бы лучше стала, и еврейско-фашистский гнёт сам по себе бы исчез. Как во всех цивилизованных странах. Где люди - работают, а не страдают комплексом собственной неполноценности! И не воруют у соседа. И не берут взятки. И не валят всю вину на других. Сами решают свои проблемы. И улыбаются друг другу, вместо того чтобы пялится друг на друге в поиске симитских черт лица.
Неандертальцы? Хуже.
В России будут происходить более массовые расстрелы, ч
dron566rus
July 25 2011, 20:43:52 UTC 8 years ago
mym1231
July 31 2011, 00:36:20 UTC 8 years ago
dr_guillotin
August 4 2011, 08:32:43 UTC 8 years ago
Аргумент совершенно негодный. Это надпись появилась на пряжках лет этак за сто до прихода Гитлера к власти. В Первую Мировую войну так точно. А вот у 100 % нацистских подразделений то бишь у эсэсовцев никакого боженьки уже не было. У них было написано Meine Ehre heisst Treue — Моя честь называется верность. Особенностью Гитлеровского режима был приход к власти без слома старых институтов(как это было у нас в революцию), отсюда смешение старой армии с ее традициями, уходяшими к Мольтке и Гнейзенау, и новой нацистской армии(войск СС). У старой были священники, у новой - все в порядке с оккультизмом.