Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Чьи интересы должны защищать русские националисты вне России?

Мнение Наташи Холмогоровой по "украинскому вопросу".

Мне это мнение кажется взвешенным, особенно в части банального, но важного - русские националисты, когда речь заходит об Украине, Балтии или других подобных местах, должны защищать в первую очередь интересы русских в этих странах, а не лезть с объятиями к местным националистам. Которе могут быть сколь угодно успешными и даже заслуживающими восхищения (как те же прибалты, которые построили у себя великолепные национальные государства), вот только не надо забывать про кардинальную разницу наших с ними интересов. Которую, может быть, не нужно преувеличивать, особенно если это выгодно другой стороне (как, скажем, в Балтии и Польше принято демонстративно "бояться России", хотя бояться давно некого и нечего), но осознавать её всё-таки нужно.

А то у нас так. Сначала видят каких-нибудь "ихних нациков" и издалека на них скрежетают зубами - "ууу, вражины". Потом случайно сталкиваются с каким-нибудь Корчинским в Москве на тусовке и выясняют, что человек он умный и интересный, к тому же гладко стелет. И у людишек глазки открываются: мы-то думали, они ууу, а они чё, они нормальные парни, да и вообще "националист националиста поймёт" (что даже и правда), ну у людей и разъезжается в голове.

Между тем всё просто. Ты русский националист? Значит, ты должен защищать права русских в той стране, с националистами которой ты имеешь дело. Какие именно права и в каком объёме - отдельная тема: в иной стране ситуация может быть уже такой, что думать приходится только о праве русских уехать и при отъезде получить хоть какую денежку за свою собственность. Но именно русских, пусть они там растеряны, блукают туда-сюда, и даже, представьте себе, имеют просоветские симпатии. Всё-таки они свои, а замечательные, национально полноценные и антисоветски настроенные эстонцы или украинцы - нет. Из чего, опять же, не следует, что на них непременно надо скрежетать зубами, см. п. 1.

Вообще. Товарищи дорогие. Заведите у себя в голове, помимо линейки "хорошие дяди - плохие дяди" ещё несколько координатных осей. Хотя бы на уровне среднестатистического военного, который воюет с противником и при этом может вполне признавать, что "ихние" сильнее, умнее, и даже, представьте себе, гуманнее "наших". Что не мешает ему воевать с ними дальше. Или, с другой стороны - не воевать, заключать перемирие, честно выполнять договорённости, даже если ненавидишь супостата всеми печёнками,

Несложно вроде бы, "ребёнку понятно". А как туго доходит.

)(
Tags: РФ, Русские, Украина, национализм, украинцы
С прибалтийским национализмом теоретически возможно примирение, с украинским - никогда. Потому что украинский "национализм" - это национализм без нации, и русский националист по определнению не может признавать существование "украинцев". В свою очередь для украиских "националистов" главный фетиш - отрицание собственной русскости и русскости вообще.

Вот если лозунги украиства локализуются в границах Галиции и Волыни, тогда возможно. Но это пока из области фантастики.

А какое восхищение могут вызывать прибалтийские националисты, и какие замечательные национальные государства они построили? ИМХО они воспроизводят собственный опыт 1918 -1940 годов. Чем это кончилось известно: сначала превратились в подобие советских офшоров (президент зарплату в советском посольстве получали), потом прибалтийские армии не сделали ни единого выстрела.
Посмотрите на Эстонию. Для эстонцев это РАЙ НА ЗЕМЛЕ. Они там ГОСПОДА. Хозяева Своей Земли.

Что не мешает им быть недовольными, и даже очень недовольными. Ну так и за столом богов постоянно идут склоки - амброзия несвежая и нектара на всех не хватает. Но это стол богов, понимаете? И если любого эстонца, крайне недовольного политикой своего правительства (пусть даже готовящегося к эмиграции в Европу), спросить - хочет ли он назад в Эстонскую ССР, мы все знаем, что он ответит.
Про эстонцев не скажу, но про Латвию из разных источников (с земли) слышал, что дела не ахти. И даже, что русские (во всяком случае, обеспеченные - в бизнесе) чувствуют там себя лучше местных (язык латвийский, естественно, выучили и сдали)).
Ха, в Латвии без русского языка работу не найдешь, если у тебя нет большого блата и тебя не устроят в чиновничью контору.

В Эстонии несколько иначе - больше разделения по регионам, по сути дела пересечение в Таллине, Йыхви и немного в Тарту.
Политика эстонского государства ведет к тому, что эстонцы разбегаются по всему свету, а эстонская экономика на ладан дышит, и прежде всего традиционное эстонское сельское хозяйство. Какое уж тут великолепие? Да и хозяин ли он, тоже спорный вопрос. Больше пеара, чем содержания.
А хочет или не хочет. важно ли это? В 1940-ом году тоже было национальное государство, а на вопрос "хотят-не хотят" красноречиво ответили три эстонские дивизии, дружно принявшие советскую присягу.
Вот финны годом раннее не хотели, и тоже красноречиво ответили :-)
А вот политика национальных государств Японии и Южной Кореи к этому не ведет. И че? Какие выводы выведешь?
К тому, что Япония и Ю. Корея - настоящие национальные государства, а прибалтийские лимитрофы - пока нет.
Да хоть какими государствами будь прибалты, хоть многонациональными федерациями, а теперешней жопы не избежали бы. Я про это.

Deleted comment

Финны молодцы, тут спора нет, очень хорошее расположение в Европе и прекрасные деловые отношения с Россией во все времена, особливо в послевоенные годы. Только еще три Финляндии в Европе не нужны. За 20 лет свободы и открытой России прибалты не добились ничего, отчаянно сейчас цепляясь хотя бы за роль транзитеров. Просто не нужно никому.
Да как сказать. Ведь до войны тоже у них жопа была, поболе нынешней. и от тогдашнего счастья значительная часть населения с радостью поддердало советскую аннексию, чтобы они сейчас не расскзывали. А рядом была Финляндия - практически ровесница прибалтийских государств и с теми же стартовыми условиями, которая продемонстрировала и другой уровень благосостояния, и совсем другую готовность к защите.
Так они и вступление в ЕС с радостью поддержали. Кормиться ведь нужно где-то.
> Они там ГОСПОДА. Хозяева Своей Земли.

А они точно не обслуга кремлёвской оффшорки, через которую из РФии нефть и металлы тырят? Я в тех краях давно не был, так что не в курсе, но помню, что в глубоко независимые годы туда нефтяные эшелоны через вымирающий Псков практически круглосуточно шли.
Да чо уж там мелочиться, вся планета обслуга кремлевской оффшорки. И даже Елизавета Вторая. И даже пингвины. И даже Аллах.
Как-то так, да. Елизавета номерная то уж точно.
И даже ваш мерзкий юзерпик.
А что эстонцы производят такого, что бы продавалось в мире?
Ничего.
Была у них какая-то промышленость в СССР, так они ее же по требованию европы и разломали. Как и по всей Приблалтике.
Вот и валят они из рая своего.
И не рожают, вымирают.
Скоро там пустыня будет, можно будет мирно обратно брать.
мне кажется мы со стороны изрядно идеализируем их положение - читаю часто на ИНО-СМИ эстонские газеты, и мелькает много статей, где они крайне недовольны тем, что: русских много (очень много!), за ними Россия, у них больше детей в семьях, они успешнее - все знают несколько языков, и под ними весь бизнес почти, и т.д.
Чухонцы себя явно чувствуют неуютно...
Прибалты ребята северные, простоватые. Борются с "русскими коммуняками", а не замечают проблем со "своим" местным еврейством, которое там относительно коренного населения, как российские олигархи относительно русаков. И чем больше эта братва пылесосит местному населению карманы, тем больше псевдонациональная власть раздувает истерию "русской угрозы" и т.п. чушь.
Увы, Костя, но у "господ" эстонцев нет ни одного ЭСТОНСКОГО банка. Все деньги в стране пришлые.

Дальше развивать?
>украинский "национализм" - это национализм без нации
>русский националист по определнению не может признавать

Удивительно. Несуществующее не может признавать существующее.

>С прибалтийским национализмом теоретически возможно примирение

Рекомендую сначала узнать, хочет ли мириться другая сторона.
Да, вот меня всегда удивлял диссонанс между "защитой интересов русских" и готовностью некоторых товарищей (не будем показывать пальцем) лобызаться с любыми сепаратистами-нацистами (часто в буквальном смысле!), лишь бы те были "за национализм". И как-то забывают, что от этих самых местных националистов страдают в немалой степени и русские (даже если всяким ливийским неграм при этом тоже перепадает). Вы уж, правда, определитесь, друзья они вам или враги общие у вас с ними интересы или нет.
(по поводу "уважающих друг друга военных" есть хорошая поговорка - паны дерутся, а у холопов чубы трещат)

Да, они б еще Дудаева с Басаевым канонизировали. А что, первые националисты были, и успехи знатные - то-то теперь есть повод собираться на митинги...
Я вот определился (впрочем, я всегда думал именно так, просто подвернулся случай высказаться). Теперь вопросы не ко мне, не так ли?
И в чем т ут отличие от двадцать роаз обруганного тобой имперства?
Корчинский воевал на стороне чеченцев и даже написал об этом мемуары.
Как можно подавать ему руку, "встретившись в тусовке"?
Да где он там воевал? Таракан усатый. :-)
Цитирую: "В декабре 1994 г., когда еще шли бои за Грозный, две группы добровольцев из Украины направились в Чечню". Ну и Корчинский в том числе. Еще пишет про Бамут 1996 года.
А в моей книге написано, как я Юпитер штурмовал в составе межгалактического флота.
Что написано пером - не вырубишь топором.
Было бы напрасно ждать, что Корчинский напишет что-нибудь типа: "... а окровавленные скальпы трех москалей-"контрактников" я сложил в заветный пакетик. На долгую память".
Да наплевать, что там Корчинский пишет. Кто вообще предлагает с ним брататься? Хорошо бы кончить его, если он правду пишет, вот и все. К обсуждаемой теме это отношения не имеет.
Как не имеет, если Крылов его упоминает? Очень даже имеет. Давайте еще цветы к бронзовой доске Шухевича начнем возлагать. Тоже ведь человек был "неглупый и интересный".
Нет, не имеет. Тема в том, что если мы националисты и они националисты, то это совершенно не означает автоматически братства. Ибо интересы разные. Хотя, у нормальных националистов в странах, что с нами граничат, с нами должны быть общие интересы, больше, чем разногласия. А что Корчинский неглупый и интересный, так ведь интересный же, я опять тупо вспомню Гитлера, он тоже был чуваком интересным, что вовсе не означает, что с ним надо было дружить. Ебнули суку и туда ему и дорога.
Путём нехитрого гугления, можно найти цитату из Крылова за 2007й год, где ему не наплевать. Правда, прямо уж брататься не предлагает, но то, что он всегда очень аккуратно письменно излагает, это давно подмечено. :)
Больше рассказывает, чем воевал, но это неважно. Позиция украинских "националистов" по чеченскому вопросу известна и красноречиво говорит от том, что это не никакой не национализм, а смесь марксизма, галичанства и местечковости, и больше ничего. "Национализм" без нации.
Укры это просто тупые нацисты, че уж тут. Никаким там национализмом и не пахнет.
И нацизмом тоже. Нацизм там может быть галицкий, только непонятно, зачем его выдают за "украинский". Хотя понятно, без Юго-Востока совсем Молдаванией будут.
Они нацисты клоунские, как Чарли Чаплин Гитлера изображал. Украинские, галичанские, это все условно, вы же понимаете, о чем речь.
Нынешний национализм галичан в основном растет из обиды, что они оказались приписаны к бедняцкой Украине, когда уже могли бы, вместе с Польшей, быть частью относительно богатенького Евросоюза.
Национализм это не интернационализм трудящихся всех стран. У нас свои интересы, у украинцев свои. Восточная Украина это наши интересы. У прибалтов свои. Тамошние русские это опять наши интересы. Потому и национализм, что преследование своих национальных интересов. Лобызаться только потому, что они любят свою Родину и людей и мы своих - несколько глупо.
Проблема в том, что для того, чтобы признать право "украинце" на свои интересы, надо ответить на вопрос: а хто такие "украинцы"? Да и упомянутая Вами Восточная Украина (а вернее говорить о Юго-Восточной) - это половина "Украины".
Да плевать, кто это такие, я сам знаю, что черти кто, факт, что Западная Украина с нами ничего общего не имеет и иметь не хочет. Предлагаете перевоспитывать? Пущай там прыгают сколько им угодно, а Восточная это наши.
Ни в коем разе. Хай жывэ нэзалэжна ЗУНР!!!

Кстати, показательно, что независимая западения вовсе не столь русофобская, как в составе "Украины". Пример - части Галицкой армии, в отличие от Петлюры, пошли на мир с Деникиным, и даже вошли в состав ВСЮР.
Ну да. :-) Хай живе польская провинция, где "укров" даже в города не пускали и называли быдлом. Это их дела, нам-то что.
Нет, пущай лучше будет вялотекущая войнушка на польско-галицкой границе :-) Но Львув поляки непременно должны себе вернуть - совсем славный город рагули засрали. С галичан и Тернополя с Луцком хватит.
Я лично на Львов не претендую. Это все их дела, к нам отношения не имеющие. Воевать мы им запретим, конечно, нафиг нам рядом с нами это нужно, а так пусть живут как хотят. :-)
Город красивый, жаль его. Алжир ведь тоже к нам отношения не имеет, а все-таки обидно его видеть арабским. А ведь потрясающей красоты был город до 62-го года. А сейчас - жуть. Так и Львов, тоже хиреет, потеряв подлинного хозяина.
> Я лично на Львов не претендую

А вы кто, интересно, что лично не претендуете? Вообще-то, Львов это древнерусский город, честно забранный назад у поляков и отбитый русской кровью у немцев. После войны тут даже преобладало русское население, пока Хрущ не заселил город галичанами. Я лично на Львов претендую. :)
Вот вы чесно не понимаете почему вас мудаков кацапских недолюбливают в Западной Украине? Не, ну вот чесно не понимаете?))
Вы с предыдушим анонимом, который как бы за русских - одно лицо? Познавательно. :)
По-вашему, украинцы сильно переживают из-за того, что кто-то пока не может признать их права на свои интересы? Ага, так переживают, что сала съесть не могут, не погоревав по этому поводу.
А с чего вы взяли, что у прибалтийских русских и российских русских есть какие-то свои общие интересы? Русские в Прибалтике неплохо себя чувствуют, а если им там что-то не нравится -- едут в Европу. Вы бы хоть их сначала спросили -- нужно им, чтобы кто-то их защищал?
как те же прибалты, которые построили у себя великолепные национальные государства
===
Ничего особо великолепного я там не нахожу.
Сидят мелкие говнюки, полюют на "уберменшей", изображая их себя господ, но на деле пасутся в Вашингтонском обкоме и не знают как концы с концами свести.
Фашисты недоделанные.
О том, какие эстонцы юберменши, красноречиво пишет живущий в Эстонии финский журналист Сами Лотила, представляя их в виде неопрятных дурно пахнущих ленивых вороватых жлобов.

Кстати, весьма распространенное отношение к ним со стороны финнов. Для меня стало откровением, как на самом деле финики относятся к эстохам. До недавнего времени думал, что мир-дружба-жвачка, оказывается - ничего подобного.
Так они такие и есть - тупые, неопрятные и ленивые жлобы.
И национализм у них соответствующий.

И я, как русский националист, не хотел бы такого же национализма для русских. Просто с ужасом представил, как какой-нибудь Ваня Демидов или Вася Якименко со свиными мордами будут изображать из себя уберменшей, презрительно кривя рожу при виде унтерменшей из нацменьшинств.

Нахуй-нахуй. Все народы отличны друг от друга, и национализм у разных народов - совершенно разный. И русским нужен свой национализм, без этого чухонского фашистского говна.
Их "национализм" построен на ненависти и отрицании, русские националисты, к счастью, в большинстве своем этим не страдают.
Их национализм построен, прежде всего, на национальных комплексах маленького, но гордого народа, у которого никогда не было своей государстенности и своей культуры высокого класса (местный фольклор и всяких Раймондов Паулсов не берем)и который имели все кому не лень - немцы, шведы, русские и т.д. И вот теперь,обретя, наконец, свою государственность, они решили поиграть в маленьких фюреров, очень опасаясь, что русские унтременшы снова ее отнимут.

Я не думаю, что русские хоть в чем-то похожи на этих тупых жлобов. И уж, конечно, мне не хотелось бы, что будущее русское национальное государство копировало этих фашистсвующих убожеств, обиженных историей и соседями. Не понимаю, как можно ставить в пример прибалтский национализм, а их национальные государства брать за образец.
Литовцы имели государственность, и культурный слой у них поболе, а хули толку? Конечно, их национализм не такой жлобский, как у эстох, но и далеко не ушел. Вывешивание траурного флага в Вильнюсе (!!!) на день годовщины пакта М.-Р. - самая большая хохма :-)
Зато нынче Akcja Wyborcza Polaków na Litwie и Русский альянс Литвы - лучшие друзья.
У литовцев - да, был небольшой период. И из трех прибалтов, Литва, кстати, меньше двух других страдает этим "великолепием".

А что флаг вывешивают - так тут все понятно. Пакт М-Р и в самом деле положил конец их государственности, сущ-ей между 1917 и 1940. 1940 год - это лучшее что у них было и что еще можно помнить. Вот за это свое прошлое и хватаются всеми силами - другого-то нет.
Вы очевидно не поняли - я не про Каунас, не про Паневежис и даже не про Клайпеду, я про Вильнюс :-)
читаю и думаю: вот неужели есть люди, которые этого не понимают? им что, в голову гвоздь имплантировали?.. я вот читаю этот ЖЖ и вижу постоянное терпеливое и довольно доброжелательное разъяснение: "друзья мои, Волга впадает в Каспийское море. Не в Чёрное. не в Красное. в Каспийское. извините, если кого обидел" и всегда пяток, как минимум, человек набегает в комментах: "неееет! Волга впадает в море-окиян! в маразм! в хуй, в пизду, в Джигурду! автор, ты хуй! аааа! ыыыы!.."

Константин, я бы так не смог )
А причём тут Константин? Это с Натальей РОДу повезло.
Да, без гвоздя дело идет. И разные Фурсенки уголька подбрасывают.
Вот пример.
Вышел пару лет назад вполне научный труд по расшифровке генов народов России. Один из выводов: разницы между русским и украинцем нет, т.е. вообще нет, даже на 0,0001%. Ни одной разной аллели в генах.
Так ведь нет же. Украинские националисты сразу же заявили что "украинская генетика" докажет обратное. Но что удивительно и русские вопили - как так нет, у них же другой нац.характер, они хитрожопые и жадные до сала?!
Всё логично вполне.
А должны ли Рррусские националисты, например, защищать русских преступников в американских тюрьмах? А то вдруг их там кормят плохо да негры обижают?
А как относятся, например, американцы к американским преступникам, арестованным за границей или попавшим в заграничные тюрьмы?
Помню были какие-то случаи, когда американских и британских туристов пороли в Сингапуре. Натурально. Палками. По жопе.

И ничего, все разводили руками - типа, нехуй местные законы нарушать было.
Передёргивание детектед. А вообще, буде их там взаправду обижают и относятся хуже, чем к остальным, можно и нужно шуметь. Так поступают как раз в нормальных государствах. Когда в 2009 собирались казнить гражданина Британии в Китае, например, поднялось всё британское правительство вкупе с общественными организациями.
Ключевое слово - ГРАЖДАНИНА.
то есть вы полностью признаете государственные образования в границах прочерченными большевиками?
т.е. для вас паспорт важнее этнической принадлежности?
не удивлен
>поднялось всё британское правительство

А у вас есть свое британское правительство? Или хотя бы русское?
"русские националисты, когда речь заходит об Украине, Балтии или других подобных местах, должны защищать в первую очередь интересы русских в этих странах, а не лезть с объятиями к местным националистам"
+ 1000!

Никто не убил больше русских, чем белые европейцы из стран, ныне входящих в НАТО.
Так ведь и русские в долгу не остались перед другими белыми европейцами. Это наши внутрирасовые разборки.
Это не внутрирасовые разборки. Это разборки русских с враждебными народами.
> националист националиста поймёт

Сколько живу на Украине, всегда удивляюсь этому факту. Кого из украинских нацюков не спроси, им московские "националисты" - лучшие друзья. А ещё более смешной факт, что сажающий русских по тюрьмам Путин нацюкам не нравится, потому что он Ымперец. :)

Посмотрел по ссылке, мадам Холмогорова, выходит, против русского госъязыка на Украине? Поскольку по её мнению, слепленную большевиками-франкенштейнами УССР, оккупированную после 91го года галичанами (пощаженными в своё время ымперцами Сталиным и Хрушёвым), надо отдать под строительство украинского национального государства. Для неё нормально, что из русской на 9/10 страны надо лепить национальное государство 1/10 населения, но у которой национальность подходит под планы вашингтонского обкома. А чисто русскую четверть населения надо стало быть записать в меньшинство и лишить гражданства, как в прибалтике. То есть сон разума на мягко постеленном продолжается, националисты всих краин еднайтесь против русских. :)
>Посмотрел по ссылке, мадам Холмогорова, выходит, против русского госъязыка на Украине?

А это откуда и с чего вы это взяли?
С того, что вы дословно повторяете аргументацию украинских националистов, что они титульная нация и могут строить национальное укрогосударство на территориях, где руские жили спокон века, а русских живущих у себя дома, надо записать в меньшинство и заставить учить чужой госъязык.
вообще то, русских (великорусов) в Украине ок 17%, а украинцев 78%...
не записывайте всех русскоязычных совков (интернационалистов) юго-востока Укарины в симпатиях к русским националистам
Вообще то русских Малороссии Новороссии и Крыма советская власть принудительно украинизировала после 1922 года. старательно. Почему вы думаете что русским нельзя вернуть их идентичность?
Не совсем понимаю, чему вы возражаете. Если к 17%, которые не поддаются пропаганде, хамству и угрозам, добавить тех, кто не хочет бодаться с государством, то четверть легко наберётся, если не половина.
Оставшиеся проценты "истинных украинцев" надо разложить на галичан, волынян, закарпатцев, слобожан, малоросов и прочие народы, которые по идеологическим причинам были записаны в "украинцы" коммуняками. По языку из них украинцами будет десятая часть населения.

rms1

October 22 2011, 04:09:55 UTC 7 years ago Edited:  October 22 2011, 04:33:46 UTC

Веcьма верно. Следует всегда помнить - они нас не любят не просто так, а "за дело". Тут нет никакой иррациональной русофобии - только навеяная евреями страсть получить компенсации любого рода за страдания почивших родствнников. Хотите платить, тогда братайтесь.
А нет, самое правильное отношение - задавили вашу собачку, без повадка ходила, "случайно", хуй с ней, вы-то сами куда смотрели? Что интересно, это поймут, тут сила.
Спасибо Константину за ВНЯТНО высказанную позицию. А то в последние годы Украина видела ГЛАВНОГО (бугага) русского националиста Хомякова и иже с ним.
ты шо, тоже русский националист? гг
верно - я всегда говорил, что с западенскими хохлами говорить не о чем - там все на голимой русофобии построены ("да мы не против русских, мы против советов" - дешевая отмазка, если "против советов", зачем русские культурные центры поджигать, или памятники Пушкину скидывать?), с прибалтами, кажется, по обстоятельствам договариваться можно...
Это как раз та позиция по "украинскому вопросу", которая на самом деле является либеральной (а не позиция существования независимой Украины любой ценой, как многие думают). Ну, за исключением характерных нацистских моментов, конечно.
Да, где-то так. К сожалению, украинские националисты, мечтающие о единой с москалями русской нации,- это что-то из области мифов.
Или встречаются и такие?
в успешном национальном гуоударстве никаких руских и других националистов быть не должно. Все-таки, современных госудатства это политические нации, а не этнические, поэтому националисты в таких государствах - маргиналы (даже если сидят на "должностях").

Как пример почти успешного этнического государства на ум приходит только Израиль, но это скорее исключение из правил ...
Жизнь насолько разнообразна и порой неожиданны, что невольно хочется загнать всё это в какую-то схему, как-то упорядочить, принять какой-нибудь закон, который раз и навсегда покончит со всеми противоречиями.
Ничего из этого не получится, разве что - в самых общих чертах, а не на все случаи жизни.
Русские, украинцы и белорусы - три ветви ОДНОГО народа, это генетики подтвердили, хотя можно было этого и не делать: до большевиков так оно и было. И литвины при Иване Грозном и ранее были славянами, и даже Пруссия была славянской, как бы кто ни относился к НАТО и не плевался коммунистическими харчками в сторону захода солнца. И на Карпатах живут славяне, хотя и смешанные с венграми и румынами. Биологически люди делятся не на Россию и Украину, а, например, на нордическю, динарскую и восточно-балтийскую расы, из которых состоят европейские (и славянские в том числе)народы. Политическое деление преходяще, а биологию подменить невозможно.
Если речь идёт о взаимоотношениях с "политическими националистами", то с ними договариваться нужно, ибо эти идиоты могут по глупости своей вредить своему же народу. В интересах других народов (тюркских, семитских и прочих), которых они не видят или (вполне возможно, не бесплатно) не хотят видеть. Украинец, воевавший на стороне чеченов против русских, однозначно не украинский националист, а выродок и предатель, каким бы умным он кому ни казался. Можете, кому охота, пожимать ему хоть руку, хоть яйца, но он выродок, враг. Дураком такого назвать уже нельзя - грань перешёл. Такой же выродок и враг - мент-славянин, лупцующий русских в угоду своим хозяевам, уничтожающим страну и народ этого мента. Такие выродки всегда и у всех народов были. "Работа такая", "мне приказали" - не оправдание. Т.е. в каждом отдельном случае надо смотреть по обстоятельствам, по пользе или вреду для русских (+украинцев, белорусов), тогда и буде понятно, кто националист, а кто просто подонок, работающий на уничтожение по частям одного народа.

Что до Прибалтики, так лучше бы предоставить тамошним русским хорошие условия переезда и адаптации в России (не при нынешнем, естественно, режиме, а при русской власти). На их место англичане и французы не ринутся, а значит, пустота начнёт заполняться всё теми же кавказцами и среднеазиатами. И тогда русские там станут на вес золота. И тамошним русским надо объяснять, что они живут в ДРУГОЙ стране, даже если родились там, поэтому надо учить язык, культуру и вести себя соответственно местным традициям, а не путать Россию с коммунистическим интернационалом да жаловаться на притеснения. Не надо тупо "защищать их интересы", если их не уничтожают, не грабят, а требуют выучить язык. Что это за "интересы" такие - жить среди другого народа и не знать местного языка? Не хотят адаптироваться - чем они лучше кавказцев или азиатов в России? Пусть тогда довольствуются положением тамошних чурбанов. Двойные стандарты здесь подрывают позиции национализма в самой России.
Русские националисты везде -и в России, и за границей,--должны защищать интересы русских, точка.
Вот сейчас чеченские националисты защищают интересы чеченов везде и точка. И что оно дало чеченам в целом - всему народу? Эти "имиджевые потери" обязательно обернутся "потерями в живой силе и технике". Так что должны-то должны, но не точка, а запятая.
"обязательно обернутся "потерями в живой силе и технике".

Дай Бог-если мы соберёмся отомстить.Но мстить им должно независимо от имеющейся
круговой поруки, и эта круговая порука весьма затрудняет мщение.
Евреи, как они любят гворить, совсем другое дело. У них всё тоньше поставлено. Тем не менее и их отовсюду и во все века гнали. и ведь не за внешний вид, язык или религию - это всё лозунги, а за конкретные деяния. Причём, деяния совершали одни, а расплачивались за них другие.
А чеченов однозначно ждут неприятности в любой стране, среди любого народа.
пиздец как просто, а люди голову ломают.
как вы, кстати, будете отличать русских от украинцев, напомните пожалуйста.
Отличить русских от украинцев можно по языку. Украинцы язык намеренно коверкают.
А вы в российских селах давно были? Если исходить из вашего критерия, там сплошь украинцы проживают.
Интересная теория: москали произошли от украинцев в процессе урбанизации. :)

Но в деревнях если и коверкают русский язык, то не из идеологических соображений, как это делают украинцы.
не слышал чтобы русский язык коверкали из идеологических соображений.
Украинцы специально изобретают свои слова, чтобы не пользоваться русскими. Я про слова из областей, которые развились недавно, и которых нет в традиционном украинском языке: в русском языке такие слова появились и были портированы во все языки СССР.
желательно бы пример. я заметил другую особенность: в украино-русском словаре 1997 года, сравнительно со словарем 1975-го появилось много, так называемых, русизмом-синонимов. например: "приемная" была только прыймальня, а теперь к этому варианту добавился синоним прыйомна.
В русском языке есть слово "самолёт". Как оно в украинском?
Вопрос был риторический - я в курсе. Но на фига придумывать своё слово, если есть "самолёт" и "аэроплан"? Вот это и есть "коверкать язык". Кроме украинцев этой дурью маются французы и евреи - например, в иврите изначально не было слова "электричество", так евреи в своей ненависти к грекам (см."Ханука") задействовали слово "хашмаль" (а некоторые думают, что евреи - умные люди).
Думаю, что в данном случае надо смотреть на самоопределение.
отсутствие внятного критерия, на мой взгляд, однозначно указывает на искусственность разделения.
Ну а как? Вот человек считает себя украинцем. Говорит по-украински. Чувствует солидарность именно с украинцами. А мы говорим: "Нет, дорогой, это тебя глючит, на самом деле ты русский!"
Нельзя людей заставить быть теми, кем они не хотят быть.
по-украински в Украине говорит от силы треть населения. да и то большинство из них, используют диалекты. "самоопределение" это от бессилия, потому что нет другого критерия. сегодня он украинский националист, завтра (или после обеда) - русский. несерьезно.
Никто ныне живущим поколениям не объяснял разницу между другим народом и другой частью народа. С начала советских времён как объявили украинцев отдельным народом, так до сих пор эту хрень и втюхивают. Простого человека сбить с панталыку нетрудно. Кто понимает, что на этом вопросе паразитируют "профессиональные украинцы", а кто и за чистую монету принимает.
Тут главное другое - чтобы различия (а они есть, хотя и не такие, как между разными народами) не выливались во вражду.
>Нельзя людей заставить быть теми, кем они не хотят быть.
Отчего же нельзя? Можно. Более того, нужно!
Украинцы,кстати,от русских внешне довольно сильно отличаются.Украинцы-славяне,а русские в большинстве своем-нет.
надо же, а кто, если не секрет?
и, если не затруднит, растолкуйте на примере, кто из вот из этих двух граждан:

какой национальности и почему.
Да я Вам так хого хочешь впихну-хоть португальцев.Любой европеец без национального костюма )вполне может оказаться кем угодно.Но если поставить 100 русских,100 украинцев и 100 белорусов любой представитель одного из этих народов безошибочно выберет своих.
недавно ошибся 3 раза из четырех по поводу национальности (русский/украинец) своих друзей, а вы говорите безошибочно. причем украинцы оказались с фамилиями, оканчивающимися на "ов" "ев", а русский на "о", что в общем необъяснимо.
Это неудивительно.У нас очень сильно сбиты все настройки. Если типичного русского играет Гармаш,типичную русскую -какая нибудь Нина Усатова или вообще еврейка Марина Голуб- и такое положение дел уже очень давно.К тому же очень трудно оценивать человека,с кем ты лично в хороших отношениях.Это психология.)) Но когда оцениваешь группы людей то срабатывает инстинкт и он срабатывает безошибочно.
т.е. вы утверждаете что между сельскими жителями Харьковской и Львовской областей общего больше, чем между жителями той же Харьковской и Белгородской, например?
Я утверждаю-есть два народа.Русский и украинский.Естественно,учитывая многовековое проживание рядом и особенно изменение границ происходило массовое смешение или переселение украинцев в Россию. Это нормально.Но в целом русские и украинцы не смешались до такой степени,чтобы составлять один народ.Что ,замечу, не является препятствием для проживания в одном государстве.Хотя лично я против.
почему-то получился анонимный коммент.))
Я абсолютно НЕ согласен.Я не хочу жить в одном государстве с другими народами.По крайней мере с теми,с которыми можно жить отдельно.
а по принципу ЕС?
хотя речь и не об этом была.
ЕС пока очень аморфное образование,и к тому же большинство населения пока мучаются с иммигрантами,что отвлекает внимание от межнациональных проблем среди народов Европы.(я даже у кого то читал теорию,что иммигрантов специально завезли чтобы европейцы объединились на почве нелюбви к ним).
Вот когда Россия станет национальным государством-тогда и союз с Украиной и Белоруссией может получится.Хотя я бы предпочел возвращение русских земель Восточной Украины,Крвма и Сев.Казахстана-и ну их на фиг,эти союзы.)) Но все пока движется в прямо противоположном направлении.Так что я тут пессимист . ((
на "русских землях Восточной Украины" нерусских, согласно вашей же теории, большинство. как с ними предлагаете поступить в свете "национального государства"?
С чего это там вдруг большинство то?
русских меньше трети по последней переписи (2001), а будет (2012), уверен, еще меньше.
С грустью вынужден констатировать что с каждым годом это становится все более очевидным фактом.(( То же можно сказать и о Казахстане.Если та же Астраханская область активно казахами-что говорить о русских землях в Казахстане. Я же говорю-я пессимист.
надо честно признать: единственный критерий - территория. с этой стороны границы - украинцы, с той - русские. сепаратизм свойственен людям, а рассказы про душу, антропологию, язык, культуру и т.д. не выдерживают никакой критики.
Если это два народа, до сих пор окончательно не смешавшиеся, какой народ жил в Киевской Руси?
Да никто не жил в Киевской Руси.Но если украинцы хотят-ну пусть древние укры жили.У нас есть своя реальная история.И пусть она не древняя,зато славная.
Тогда кто такие "мы", у которых не древняя, но славная история? Тут г-н Медведев как-то отлил насчёт того, что России 20 лет, Вы часом не об этом?
на фото, кстати, великий русский конструктор (украинец по национальности) и великий украинский конструктор (русский по национальности).
Да? А я думал - там два еврея. Наверно, интеллигентные лица меня с толку сбили.
ну где вы видели деревенских евреев?
Ну, например, в Израиле есть весьма нехилое сельское хозяйство. И работают там евреи, в значительном числе - кибуцники.
В Польше до присоединения её к России значительное число евреев жило в сельской местности. Правда, не все они были крестьянами - были и шинкари, и управляющие поместьями.
При освоении Сев.Причерноморья евреям давали земельные наделы (для этого расширили черту оседлости). До ВОВ были еврейские колхозы. Но в ходе ВОВ германские нацисты там всех истребили.
В Биробиджане были сельские евреи.
Я лично не видел, но знаю
недавно видел индуса с шестью конечностями, а еврея-колхозника - увы, хотя почти всю жизнь прожил именно в "Сев.Причерноморье".
Если Вы не заметили: я специально сказал, что это было до ВОВ. Ибо во время гитлеровского нашествия на Русь Скв.Причерноморье было оккупировано довольно долго и потому было очень тщательно зачищено от евреев. Городским евреям было проще эвакуироваться, и у них было больше стимулов возвращаться; а сельских евреев погибло больше в процентном отношении, и кто уехал - не очень стремились вернуться.
Гугл в помощь!
"Украинцы-славяне,а русские в большинстве своем-нет."

Интересно, о каких комплексах автора свидетельствует эта фраза?
Полукровка?
Нет.Просто констатация факта.Русские в большинстве своем совсем не славяне.Наиболее похожие на русских народы в Европе-скандинавы,а потом голландцы.А не украинцы или поляки,например.Хотя мы ,конечно,достаточно сильно смешались со славянами,а в районах совместного проживания-с татарами(к примеру).В 20-м веке шло смешение с кавказцами и евреями.(что не удивительно,учитывая что они занимали руководящие должности).Но в целом -мы достаточно чистый в национальном смысле народ.Просто не славянский.
Что касается моей скромной персоны-я чисто русский.Так что не беспокойтесь.)
Не могу не беспокоиться за соотечественника с такими тараканами в голове :)
Подумайте, стоит ли набиваться в родственники к скандинавам и
голландцам, не имея решительно никаких аргументов, ни из области
языкознания, ни из генетических исследований.
Абсолютно не стоит.И вообще ни к кому набиваться ни в родственники,ни друзья не стоит.Так что насчет тараканов-это Вы погорячились.))
Можно, например, просто спросить об этом самого человека. Такое простое решение вам в голову не приходило?
Спасибо.
прибалты построили у себя великолепные национальные государства
С какой стати государство, в котором развалены промышленность и сельское хозяйство, из которого уезжают люди, можно назвать "великолепным"?

Ты русский националист? Значит, ты должен защищать права русских в той стране, с националистами которой ты имеешь дело.
Оборот с националистами - лишний. Неважно, какова политическая ориентация иностранца, с которым ты имеешь дело. Защищать права русских надо в любом случае. Хотя детали - да, должны зависеть от собеседника/партнёра/оппонента.

Посмотрите на Эстонию. Для эстонцев это РАЙ НА ЗЕМЛЕ. Они там ГОСПОДА. Хозяева Своей Земли.
Примерно такие же хозяева, как советские люди в СССР: "человек проходит как хозяин / необъятной Родины своей".
Наёбывают их под разговоры о национализме.

Deleted comment

Или вам придётся признать, что массовое закрытие школ и больниц в Латвии (причём в сельских районах) направлено на развитие, социализацию и благополучие латышского населения.

Deleted comment

Нет, не по рф`скому тв.
Я, видите ли, сам учительствую в Латвии, да в сельском районе. Так что знаю, что говорю.
В Риге - да, выглядит получше. Но именно, что "выглядит" - школы прихлопывают и там, зарплаты учителям и число учителей режут и там.
Просто всё ещё сколько-нибудь живое кинулось спасться в Ригу, так голова государства горит, а конечности-то уже немеют и холодеют (точно как в России).
И если вымирание населения считать общеевропейской проблемой, а прирост - азиатской, то я - решительно за навязанную азиатскую проблему. Чисто профессиональная заинтересованность :)
Чувство собственного достоинства у нынешних латышей исчезло. Практически полностью. Примеров тому знаю, увы, более чем достаточно. Оно заменилось национальной спесью - это да. Но вещи это разные, и даже взаимоисключающие.

Deleted comment

Я считаю, что "конкретные недоработки" неразрывно связаны именно с моделью. Что, более того, это не "конкретные недоработки", а фундаментальные свойства модели.

Например, платное высшее образование и медицина, крайняя дороговизна всего, что связано с культурой (напомнить цену билета в Рижскую оперу? цены на книги?) при низких зарплатах (напомнить учительские?) и массовой безработице - исключают возможности культурного и личного роста.
Государство же эти возможности всё более и более ограничивает и не скрывает, что намерено делать это и в дальнейшем.

О чувстве собственного достоинства нынешних латышей я мог бы порассказать много. Но это будут - личные впечатления. Общим же является то, что если твоя корка хлеба прямо зависит от того, насколько ты умеешь смотреть в рот господину начальнику - то указанное умение очень быстро достигает фантастических высот.
Мне неизвестны успехи Латвии. Совсем. По моему, они неизвестны даже правительству Латвии. Назовите, если таковые известны вам.
Я бы не хотел использовать в своих постах мат. Но, если говорить о промывке мозгов латышей - то оно колоссально, и не идёт ни в какое сравнение с тем, что было в советские времена.
Результаты налице. Не выдержу, приведу пример. Как-то разговорился с одной своей школьницей. Болтали про русских, латышей, "оккупацию" и т.д. Между прочим, я заметил, что завинять Россию во вторжении в Латвию нелепо, ибо в то время существовал СССР, теперь его нет.
На что получил ответ - "Да, знаю, знаю, в школе нам говорили...Но ведь Россия от СССР, кажется, где-то недалеко находится?"
Девушка, замечу, умница и почти отличница.
Такого для русских, да и не для каких детей я бы не хотел ни за что.

Deleted comment

Если бы Латвия заслуживала похвал, то, разумеется, я бы похвалил её.
Но хвалить я согласен только за конкретные, т.е. выражаемые цифрами и измеримыми фактами достижения.
(В советское время мяса и молока потреблялось столько-то, а теперь больше, столько-то. В советское время школ было столько-то, а теперь больше, столько-то. В советское время высшее образование получало столько-то, а теперь больше, столько-то. В советское время театры посещало столько-то, а теперь больше, столько-то.
И так далее.)
Достижения же типа "избавились от совецкой шизы", "влились в Европу", "выздоровели", и т.д. есть, на самом деле, не достижения, а лишь ваша, сугубо эмоциональная, оценка изменений.
Изменений, состоящих - если без эмоций - в том, что латыши вышли из состава СССР, вступили в ЕС и отказались от коммунистической идеологии.
Да, это всё так.
Но, повторюсь, это не достижения, а именно изменения.
Изменения, которые не только ни привели к достижениям, а напротив, привели к национальной катастрофе - ибо обнищание, рассеяние и вымирание народа именно так называется.
Поэтому хвалить Латвию - так же, как и постсоветскую Россию - я не могу.

Deleted comment

А насколько часто применяется статья 282? Пару раз в год? И при том половина сроков - условные? Ну так в цивилизованных странах всё так же. Вот в Британии после беспорядков осудили двух интернет-экстремистов.

Что касается Латвии, то это не государство, а деревня. Разжигать там совершенно нечего. Как в Исландии, Финляндии, Новой Зеландии и прочих деревнях.
У латышей есть все возможности для культурного и личного роста и они ими пользуются. За ними стоит государство.
Конечно, когда нет работы, можно лечь на диван с книжкой и духовно расти. А жрать чего?

По сравнению с положением рф и русских, латвия и положение латышей -- идеальное. Им никто не ебет мозги. И им не приходиться стыдиться кто они. Это уже ОЧЕНЬ МНОГО.
Латышам ебёт мозги их собственное государство. Ебёт как бы националистической пропагандой, под которую очень удобно проводить ликвидацию страны и народа. Получается что-то типа наркотика иди водки, под которую у человека тихонько отбирают квартиру.
Русские хотя бы осознают проблему, а значит, имеют шанс её решить.

пример балтийских наций внушает уважение -- они избавились от совецкой шизы.
Наоборот - они привили себе европейскую шизу, всю эту толераститю, либерастию, etc.
В балтийских странах общественные институты направлены на социализацию и благополучие именно латышского/эстонского/литовского народов.
Так направлены, ну так направлены, что работы нет, жрать нечего, приходится ехать в Европу мыть там полы.

Они хозяева.
Ага - институты там хозяева. Причём не общественные, а государственные.

Людям дают развиваться.
Странные у Вас понятия о развитии. Я всегда считал, что развитие присходит в сложном труде (не путать с тяжёлым). А какой труд в стране, где развалили промышленность и задавили сельское хозяйство?

Я так понимаю, скоро на национальном языке не будет никакой серьёзной литературы, прежде всего технической - переводить и издавать будет невыгодно, а своего будет слишком мало. Следующее поколение будет стыдиться своего языка так же, как образованные евреи конца 19-го века стыдились идиша. Понятно, что стыдиться будут не все, а только те, кто захочет развиваться.

А чего они ждали? Это не СССР, где власти были сильно озабочены развитием национальной культуры. Это капитализм - гамбургер, кола, дирол; всё унифицировано и стандартизировано.
- С какой стати государство, в котором развалены промышленность и сельское хозяйство, из которого уезжают люди, можно назвать "великолепным"?

Отвечаю вам прямо с погоста, тьфу, прямо из Латвии.

Государство это великолепно потому, что в любой момент представитель титульной нации может подойти и пнуть нетитульного ногой.
Например, даже при сданном госэкзамене по госязыку к тебе в любой момент рабочего дня могут явиться "проверяющие", устроить "внеочередную проверку владения языком". Если же ты напишешь диктант и т.д., то оштрафовать за "недостаточное использование государственного языка".
В чём и есть смысл и суть национализма.
Ибо он, нацонализм, состоит в возвеличении своего народа не путём улучшения его жизни, а путём ухудшения жизни другого, соседнего, народа.
(Скины, кстати, прекрасно это понимают, и действуют в соответствии с этим.)
При этом латыши, да, стремительно вымирают ( я уже приводил цифры - 20 лет назад было в Латвии 2600000, теперь 1900000).
Но зато вымирают в чёрном кайфе.
"Мы господа на своей земле!" (из популярной державной песенки)
Ага-ага (как выразился бы автор сего ЖЖ).
Чем, собственно, национализм и мерзок, и разрушителен. Прежде всего - для самой нации, поражённой им.
Что мы всё про русских, да про русских. Я вот слышал, что не взирая на национализм евреи чувствуют себя во всех прибалтийских республиках, просто превосходно. Гораздо лучше самого коренного населения. Т.е., как если бы там была самая разухабистая "многонационалия" с самым безбашенным "интернационализмом".
Pls, сообщите мне Ваш источник информации. Если он верен - я приму иудаизм, женюсь на еврейке и поеду в Прибалтику.
"Ибо он, нацонализм, состоит в возвеличении своего народа не путём улучшения его жизни, а путём ухудшения жизни другого, соседнего, народа."
Опять жопу с пальцем...тьфу, нацизм с национализмом путаете.Вы наверное либерастотолераст?
Нет, я совок.
Но, если я ошибаюсь, то объясните (к примеру) почему нынешняя кампания РОД идёт не под лозунгом
"НАЧНЁМ КОРМИТЬ РОССИЮ!"
,а под лозунгом
"ХВАТИТ КОРМИТ КАВКАЗ!" ?
То бишь опять - не "улучшим свою жизнь!" а "ухудшим чужую!" ?
Да кабы национализм действительно означал бы заботу о своём народе и понимание его интересов как своих личных - я б сам побежал вступать в первую же встреченную националистическую организацию.
К несчастью, это не так.
И прибалтийские республики, а того больше - восторги о них Крылова - лучшее тому доказательство.
Увы.
Русских не надо кормить. Надо перестать отбирать у них заработанное и раздавать всем вокруг.

Я не понимаю, что плохого в том, чтобы перестать кормить Кавказ. Вы рассуждаете так, как будто один раз покормили - и теперь обязаны кормить вечно; а то ведь перестанем кормить - их жизнь ухудшится.
> Я не понимаю, что плохого в том, чтобы перестать кормить Кавказ.

Плохо то, что это абстрактный лозунг. Для митингов худо-бедно годится, но не дай бог речь зайдёт о практической реализации. Что такое "перестать кормить", это сколько в рублях? Какой уровень субвенций региону вы считаете правильным? Почему именно такая цифра? Как вы её вычислили? Причём вне зависимости от цифры найдутся люди, которые скажут "это много" и "это мало".
Тот факт, что власть задаст вопрос о том, сколько конкретно выделять Кавказу, будет означать, что власть считает националистов достойными переговоров. Дальше уже можно будет торговаться.

В первом приближении из нынешней суммы выплат Кавказу надо вычесть ущерб, который кавказцы нанесли русским. И выплатить деньги пострадавшим.
Ещё надо вычесть сумму, которую кавказские правители тратят на собственную роскошь и на поддержку духовенства. Уж это финансировать из российского бюджета явно незачем, и если тамошние власти тратят деньги на это, то эти деньги у них явно лишние.
А кому "власть" задаст этот вопрос? Крылову и Тору? Митингующей толпе? Как это будет выглядеть практически? Путин явится на РМ и скажет: "ребята, у меня куча бабла, но я не знаю, как распределить их по федеральным округам, вы посоветуйте что-нибудь, а то мои правительственные эксперты тупые и составляют бюджет неправильно"?

Торговля ведется, когда у одной стороны есть что-то, нужное другой стороне, а у другой стороны - что-то, нужное первой стороне, и эти две стороны согласуют условия обмена. Есть ли у "националистов" какой-то ресурс, нужный "власти"? Сколько может стоить этот ресурс? Очевидно, что цена их ресурса если не совсем нулевая, то близка к этому значению. Поэтому непонятно, о чём с ними переговариваться.

"Вычесть ущерб, который кавказцы нанесли русским" - а может, его уже вычли? Вы же не знаете, как формировался бюджет. Я тоже не знаю.

"Ещё надо вычесть сумму, которую кавказские правители тратят на собственную роскошь" - а вот как это вычесть, непонятно. При ЛЮБОМ бюджете некий процент будет направлен на роскошь, и это касается не только Кавказа. Но у Кадырова пара Lamborghini, а кое-у-кого три океанские яхты.
А кому "власть" задаст этот вопрос? Крылову и Тору?
Ну, как вариант. Власть вполне может задать этот вопрос в обмен на прекращение действий, нервирующих власть. По какой схеме власть стала спрашивать чеченцев, а?

"Вычесть ущерб, который кавказцы нанесли русским" - а может, его уже вычли? Вы же не знаете, как формировался бюджет. Я тоже не знаю.
Если бы ущерб, нанесённый кавказцами, вычитали из бюджета кавказских республик, то кавказские эмиссары быстро приучили бы своих земляков вести себя пристойно.

При ЛЮБОМ бюджете некий процент будет направлен на роскошь, и это касается не только Кавказа.
При каждом новом бюджете вычитать роскошь предыдущего периода. Работать от достигнутого.

кое-у-кого три океанские яхты.
А он не на бюджете.
> Власть вполне может задать этот вопрос в обмен на прекращение действий, нервирующих власть. По какой схеме власть стала спрашивать чеченцев, а?

Понимаете. Все эти "нервирующие действия" (митинги, марши, тырнет-воззвания) - это детский сад по сравнению с жопой, творящейся в Дагестане. Первоочередная задача - ликвидировать жопу, замочить всех там в сортире, ну и параллельно залить деньгами, чтобы, если получится, создать там рабочие места и как-нибудь их "цивилизовать". А "русские националисты" - это десятая проблема, и всерьёз переговариваться с ними не о чем.

> то кавказские эмиссары быстро приучили бы своих земляков вести себя пристойно.

Вы несколько переоцениваете возможности эмиссаров. Они не следят за каждым своим земляком в круглосуточном режиме. Увы.

> При каждом новом бюджете вычитать роскошь предыдущего периода. Работать от достигнутого.

Тогда бюджета вообще не будет. Ни в одном регионе. Ещё раз: при ЛЮБОЙ сумме определенный процент будет потрачен на роскошь. Если вы дадите сыну 500 рублей на школьную канцелярщину, то будьте уверены, что он часть денег потратит не по назначению (какую-нибудь жвачку купит или ещё что-нибудь).

Вопрос состоит в умеренности этих трат на "роскошь", а не в полном их отсутствии.

> А он не на бюджете.

Ну да. Миллиарды он заработал честным трудом. Годная шутка.
нацонализм, состоит в возвеличении своего народа не путём улучшения его жизни, а путём ухудшения жизни другого, соседнего, народа.
Откуда Вы это взяли? Разве Гитлер не улучшил жизнь германского народа? (Кстати, это один из немногих политиков, выполнивших свои предвыборные обещания.)

Скины, кстати, прекрасно это понимают, и действуют в соответствии с этим.
Скины защищаются как могут. Впрочем, всем известно, что если государство не выполняет своих функций, эти функции берут ня себя граждане, и делают это хуже, чем если бы делало государство. На то они и государственные, эти функции.
> Разве Гитлер не улучшил жизнь германского народа?

Если считать улучшением жизни гибель 10 миллионов немцев и раздел Германии на оккупационные зоны, то да, улучшил.

Ну, это произошло в результате войны. Правильно ли я понимаю, что к довоенной политике Гитлера (до нападения на Польшу в сентябре 1939-го) у Вас претензий нет?

Далее: допустим, Гитлер к власти не приходит, всё идёт прежним путём. Я прогнозирую развитие событий так: Сталин вооружается, покупает в Германии все нужные ему технологии (причём даже дешевле, чем купил у Гитлера), затем начинает поход на запад и захватывает Германию.

И наконец, посмотрим на историю Германии после Гитлера: В результате WW2 Германию, конечно, расчленили, но зато и СССР, и США накачивали каждая свою часть Германии ресурсами. И теперь Германия = лидер Европы, чего Гитлер и добивался. А не было бы Гитлера - Германия была бы слабой, и скорее всего, распалась бы на части.

PS: А ещё можно рассмотреть японский национализм.
"Довоенная политика" проводилась в интересах будущей войны. Поэтому разделять её и "военную политику" как-то неправильно. Гитлеру дали бабок на милитаризацию и крестовый поход против СССР, он эти бабки использовал по назначению. Результат очевиден.

"Гитлер к власти не приходит" - ну, значит приходят коммунисты. Германия объявляется "братской советской республикой", м.б. включается в состав СССР, а м.б. нет. В любом случае "захватывать Германию" (военным путём) никакого смысла уже нет. Англосаксы кусают локти - им не удалось стравить немцев и русских. Как-то так.

То, что произошло после краха Рейха, в планах Гитлера не значилось и относить к его заслугам нельзя. Это специфический поворот истории. Лидер Европы, да. Но при этом в Германии сейчас разворачиваются лозунги "хватит кормить Грецию". А в Греции забастовщики кричат "долой немецких эксплуататоров".
"Довоенная политика" проводилась в интересах будущей войны.
Т.е. роста благосостояния населения не было?

Гитлеру дали бабок на милитаризацию и крестовый поход против СССР
Кто конкретно и сколько конкретно дал бабок?
Откуда взялись эти бабки, если Европа не оправилась после WW1?

"Гитлер к власти не приходит" - ну, значит приходят коммунисты.
Дальше есть масса вариантов развития событий. Например, те, кто (по Вашей версии) давал бабки Гитлеру на поход против СССР, дают те же самые бабки повстанцам и осуществляют интервенцию (ливийский сценарий). После чего Германия всё-таки воюет против СССР, но в составе европейского блока, заодно с Британией и Францией.

То, что произошло после краха Рейха, в планах Гитлера не значилось и относить к его заслугам нельзя.
Ну так и крах германии в мае 1945-го в планах Гитлера не значился, =>, не м.б. поставлен ему в вину.

Это специфический поворот истории.
Именно так. Поэтому Россия уже не может рассчитывать на подобный сценарий.

Лидер Европы, да. Но при этом в Германии сейчас разворачиваются лозунги "хватит кормить Грецию". А в Греции забастовщики кричат "долой немецких эксплуататоров".
В случае разделения Германии и Греции Германия не перестанет быть лидером Европы.
> Т.е. роста благосостояния населения не было?

Ну, безработицу Гитлер устранил. Это его единственное достижение. Говорить о каком-то "благосостоянии", когда все силы направляются на военную промышленность и на подготовку к захвату жизненного пространства, довольно сложно.

>Кто конкретно и сколько конкретно дал бабок?
>Откуда взялись эти бабки, если Европа не оправилась после WW1?

В первую очередь, конечно, из САСШ. Например, от Форда:
http://www.grand-pressigny.com/uploads/ford-hitler.jpg
http://www.orange-papers.org/orange-Ford-medal2.png

А вот Прескотт Буш - в то время банкир, после войны ставший сенатором:
http://www.in5d.com/images/hitler_bush.jpg
Можно предположить, что через него проходили нехилые денежные потоки в Германию.

> Дальше есть масса вариантов развития событий.

Есть, ну и что? Теоретически можно предположить хоть пришествие марсиан.

> Ну так и крах германии в мае 1945-го в планах Гитлера не значился, =>, не м.б. поставлен ему в вину.

Крах произошёл при жизни Гитлера, во время его правления, благодаря проводимой им политике. Всё последующее едва ли предвиделось Гитлером. По крайней мере, нет никаких сведений, что Гитлер хотел нарочно проиграть войну, чтобы потом Германию разделили, накачивали ресурсами и теперь (в 2011 году) она была лидером Европы.

> Именно так. Поэтому Россия уже не может рассчитывать на подобный сценарий.

На какой сценарий? Что нас оккупирует НАТО, как хочет Крылов?

> В случае разделения Германии и Греции Германия не перестанет быть лидером Европы.

Но связность Европы уменьшится. Сейчас есть возможность создания Четвертого Рейха с Германией во главе, но если зона евро рассыпется, всё будет гораздо хуже.
= помимо линейки "хорошие дяди - плохие дяди" ещё несколько координатных осей =

То же самое можно сказать и про линейку "русские - нерусские". "Русский" - не всегда и не обязательно "хороший, свой", а нерусский - далеко не всегда "вражина подлая".

Есть еще несколько координатных осей.

Проблема в том, что чтобы внятно расположить оценку по иным осям нужно ДУМАТЬ, иметь себе моск, причем часто и помногу. 2/3 от привлекательности как-бы-национализма в том, что мерять линейкой "русский-нерусский" ЛЕГКО, гораздо проще, чем оценивать, честный, например, человек или вор, добрый или злой, умный или дурак. Смелый или трус.

Привлекательность экстремальных идей фашистского толка, этнических или религиозных, как раз в этом: они дают ПРОСТУЮ систему оценок, по некоему формальному признаку.

А теперь внимание, вопрос: честный ли, добросовестный человек Крылов, если он это как-бы-всегда-знал, но вот почему-то только сейчас нашёл нужным сказать вслух?

И второй вопрос: умные ли люди прочие националисты, - те, кому Крылов вот эту банальщину про координатные оси внезапно рассказывает? Или, в массе, это именно люди, скажем так, с упрощенной системой оценок.

С вашими бы проповедями, да в Израиль.
Намекаете, что шибко умный для русского?
По видимому намекает что ему русский значит умный, так же как тебе еврей значит умный. Это к вопросу чего стоит твой глупейший протяженный пост выше.
Для того, чтобы Вы разобрались с собственными больными фантазиями, остались ещё в мире специальные учреждения. Там Вам подлечат Ваш "плюрализм мнений" в одной, отдельно взятой голове.
Если ВАМ нормальные, обычные, самые простые и традиционные людские понятия о том, что хорошо, что плохо, кажутся "больными фантазиями", то у меня вопрос.

Что, в нынешней россиянии интернет уже не только в тюрьме, но уже и в дурдоме доступен "за умеренную плату"?

Анонимы, кстати, они - ВЕЗДЕ, если Вы не в курсе. Вот выпустили Вас из палаты, или вышли вы из дома погулять - а ТАМ ВЕЗДЕ АНОНИМЫ!!!

Никаких "нормальных, обычных, самых простых и традиционных людских понятий" в человеческих взаимоотношениях не существует.
"Самые традиционные" - соответственно у чеченцев, албанцев и прочих папусов, для которых любой чужак - либо законная добыча, либо временно победивший враг, третьего не дано.
"Самые простые" - неприменимы в национальном вопросе, так как вообще действуют исключительно между представителями одной отдельно взятой общины.
"Самые людские" - это вульгарный популистский социализм, который губит все страны, им увлекающиеся - от Рима до СССР и США с Зап. Европой в среднесрочной перспективе.

А Вы - либо дебил, либо ребёнок, раз этого не понимаете.

P.S. Человек, участвующий в дискуссии на чужой территории, должен представиться, хоть как-то обозначить себя - просто чтобы стать субъектом диалога. но для Вас, дегенерата, это чересчур сложно - судя по очередному бреду про "хорошо и плохо".
Ну, представься уже, что стыдишься-то ?

Стань субьектом диалога.

А то, как говорил Глеб Жеглов, "что Вы за люди - ни имени, ни фамилии, одни кликухи поганые".

ФИО, номер паспорта в студию.
паспортные данные выясняешь, себя не называешь, мусеров цитируешь...
Продолжай сосать болт, гнида полицайская. А маме своей передай, что обслуженный ей полк таджиков передох от тубы, так что ей скоро за ними
Прежде, чем предъявлять такие претензии, сначала объясните мне. почему Вы не рассказали этих вещей раньше.
Если говорить серьезно то у нас есть стихийный,естественный национализм (это как христианство в народе-считают себя верующими,но во что они верят практически не знают) и национализм осознанный.Это ,в принципе нормально, но проблема в том что сознательные националисты у нас какие-то странные.Не понимаю я желания запихать в русский народ как можно больше других народов-тут у нас и украинцы,и белорусы (а некоторые и южных славян готовы принять).У людей даже представление о том как русские внешне выглядят сильно сбито.Это смешно звучит,но тем не менее это так.Все таки пару столетий инородцами создавался какой-то экзотический образ русского,имеющий мало общего с реальностью.Это началось задолго до революции и плавно перешло в карикатурный образ русского,созданного уже евреями.
А с националистами других народов дело иметь просто легче хотя бы потому,что они свои интересы открыто озвучивают,а не маскируют красивыми словами про мир,дружбу и жвачку.))
Чтобы лучше понимать кто входит в русский этнос, а кто в него не входит, полезно ознакомиться с имеющейся в Сети научной книгой: "Русский генофонд на Русской равнине".
Правильно написано. Вот Вы провели акцию "Хватит кормить Кавказ". Молодцы? Да нет, не очень. Потому что провели ее на набережной Т. Шевченко, одного из главнейших русофобов 19 века. Тщательней надо. Власти вас всех изначально подставили, а вы и не заметили.
Антирусофобская акция на улице имени поганого русофоба - это нормально.
А мне как-то пофиг, чьим именем назвала улицу русофобская власть. Почему я должен ориентироваться на это?
Например, чтобы продемонстрировать, что вы не согласны с поступком власти.
Если я не согласен с именем, которое дали улице, я сделаю это в явной форме - например, пойду на митинг на тему переименования улицы.
Если вы будете ходить на митинги по таким незначительным поводам, то ничем больше заниматься не сможете :).
Комбинировать надо.
А за что Вы Шевченко русофобом посмертно назначили? Почему не Пушкина или ещё кого - мало, что ли, классиков?
Холмогорова пишет про Украину.

Я бы добавил, однако, Туркестан.
Очень разумные и полезные рекомендации.
Давно замечал, что нашего человека бросает из крайности в крайность как лист на осеннем ветру.

Suspended comment

Вне зависимости от того какой смысл Вы вкладываете в эту фразу ,сама она совершенно правильная.

Suspended comment

А кому же позволено размышлять о том, чего не видели своими глазами? Евреям, европейцам, кавказцам, китайцам?
Чо за дискриминация, я не понял?

PS: Физики-теоретики негодуют: они размышляют о том, чего сами не видели и чего увидеть вообще невозможно. Хотя оно существует.
Или вот радиация. Никто её не видел, но размышляют и рассуждают о ней очень много.

Suspended comment

Т.е. Вы считаете, что учёные занимаются глупостями? Ведь электрона никто не видел, но учёные о нём размышляют очень много.

Suspended comment

Категорично. Но надо ещё услышать своими ущами и пощупать своими руками. На вкус ина запах, опять же, проверить тоже не мешает. А уж потом...

Suspended comment

Разумеется, националист должен защищать права русских. По определению. Но, согласитесь, если считать малороссов украинской нацией, то они на своей земле имеют такое же право гнобить нацменьшинства (включая русских) до полной ассимиляции, как и эстонцы с латышами. Точно так же, как и русские, построив национальное государство будут иметь право не повторять интернационалистических ошибок советской политики и делать с нацменьшинствами ровно то же самое, что сейчас делают с русскими они. Национальное государство на то и национальное, что при равенстве *граждан* групповые права (вроде обучения на своём языке) из всех *наций* имеет одна, а остальные имеют одно право: как можно скорее ассимилироваться.
если считать малороссов украинской нацией, то они на своей земле имеют такое же право гнобить нацменьшинства (включая русских) до полной ассимиляции, как и эстонцы с латышами.
Не соглашусь. За такое поведение на Украину можно и нужно давить - например, ценами на газ.

Точно так же, как и русские, построив национальное государство будут иметь право не повторять интернационалистических ошибок советской политики и делать с нацменьшинствами ровно то же самое, что сейчас делают с русскими они.
Нынешнее поведение нац.меньшинств - такая же (или даже более страшная) ошибка, как и интернационалистическая политика советской власти.

Национальное государство на то и национальное, что при равенстве *граждан* групповые права (вроде обучения на своём языке) из всех *наций* имеет одна, а остальные имеют одно право: как можно скорее ассимилироваться.
Британия в период расцвета колониализма была вполне национальным государством. Что не мешало индусам учиться на своём хинди.
Ускоренная ассимиляция чревата массой проблем. Рассказывать подробнее или Вы сами в курсе?
>За такое поведение на Украину можно и нужно давить - например, ценами на газ.

С точки зрения "священного нацинального эгоизма" -- разумеется. Но у них будет повод упрекнуть нас в политике двойных стандартов. Лучше переселять русских на русскую землю -- это всё-таки меньшее зло, чем поддерживать хоть в какой-то форме права национальных меньшинств. Поддержав русское национальное меньшинство в чужой стране, мы поддержим сам принцип, который позволит другим странам упрекать нас за угнетение национальных меньшинств в России. А оно нам надо?

>Нынешнее поведение нац.меньшинств - такая же (или даже более страшная) ошибка, как и интернационалистическая политика советской власти.

С точки зрения нацменьшинств -- отнюдь не ошибка, напротив. И это прямое последствие принципов национальной организации СССР.

>Британия в период расцвета колониализма была вполне национальным государством. Что не мешало индусам учиться на своём хинди.

И как, Индия ещё в составе британской империи? :)
Впрочем, это иная тема. Индусы не были нацменьшинством на британской земле, они были колонией. В Лондоне периода расцвета колониализма школ на хинди не существовало, уверяю вас.

>Ускоренная ассимиляция чревата массой проблем. Рассказывать подробнее или Вы сами в курсе?

Расскажите, пожалуйста.
С точки зрения "священного национального эгоизма" -- разумеется. Но у них будет повод упрекнуть нас в политике двойных стандартов.
А у нас тогда появится повод послать их на три буквы. Потому что в России никто украинцев не притесняет.

Лучше переселять русских на русскую землю
Да-да, и так вот отселяться, уступая землю каждому чучмеку, возжелавшему строить свою национальную саклю.
Нефиг. Сначала пусть Украина вернёт все земли, полученные от проклятых коммуняк и ещё более проклятых москальских царей. И там уже пусть делает что хочет.

Поддержав русское национальное меньшинство в чужой стране, мы поддержим сам принцип, который позволит другим странам упрекать нас за угнетение национальных меньшинств в России. А оно нам надо?
Если другим странам захочется упрекать нас - они найдут повод.

С точки зрения нацменьшинств -- отнюдь не ошибка, напротив.
Если я говорю "Икс ошибся", это значит, что я рассуждаю с т.з. интересов Икса, а не Игрека или Зета. Ошибка советской власти привела к гибели советской власти - потому она и ошибка. Нынешнее поведение национальных меньшинств может привести к одному из двух результатов:
  1. Русские озлобятся и разберутся с ними.
  2. Русские проиграют, и национальные меньшинства останутся без света и канализации.
В обоих случаях национальные меньшинства проигрывают.

И как, Индия ещё в составе британской империи? :)
Ну так и Австралия не в составе Британской империи. Это потому, что Британия проиграла в WW2.

Индусы не были нацменьшинством на британской земле, они были колонией.
Ну так и в СССР в национальных республиках тамошнее титульное население не было меньшинством.

В Лондоне периода расцвета колониализма школ на хинди не существовало, уверяю вас.
Это потому, что в то время мобильность населения была низкой. Тогда говорили: "Уехал в Австралию = всё равно что умер." - путешествие занимало столько времени, что мало кто мог мотаться туда-сюда.

А вот сейчас в США есть школы и на испанском, и на китайском.
Расскажите, пожалуйста {о проблемах ускоренной ассимиляции}.
Рассмотрим "естественную ассимиляцию" - это когда властям и окружающим людям нет дела до того, что некое национальное меньшинство как-то отличается от окружающих; а некоторые члены этого меньшинства испытывают дискомфорт от своих отличий (например, свой язык затрудняет общение). В этом случае каждый человек сам решает - оставаться ли ему в гетто или выйти наружу, раствориться среди окружающих. Тут бывает разве что внутрисемейный конфликт, когда родители недовольны ассимиляцией детей. Ну и бывают внутренние конфликты у детей, которые не могут определиться (обычно у полукровок - я видел одного такого полуеврея-получеченца, полный псих).

Бывает ситуация, когда государство и основное население усиленно препятствует ассимиляции. Пример: гитлеровский режим. Сейчас нам это не интересно.

Бывает "поощряемая ассимиляция", когда государство намеренно дискриминирует неассимилировавшихся и даёт какие-то бонусы ассимилировавшимся. В результате ассимилируются и получают бонусы прежде всего своекорыстные низкоморальные люди.
Пример: царская Россия по отношению к евреям; результат: огромное количество евреев-революционеров.

И наконец, бывает "форсированная ассимиляция", когда государство ставит план по ассимиляции, а исполнители ради плана принудительно ликвидируют национальные школы и записывают людей в титульную национальность. В результате сами люди продолжают считать себя членами отдельной нации и создают национальные группы, часто с коррупционным или даже криминальным оттенком.
Интересно то, что форсированная ассимиляция запросто превращается в противодействие ассимиляции: когда тех, кто происходит из ассимилированной нации (в т.ч. полукровок), начинают подозревать в симпатиях к людям своей нации, их тем самым толкают к объединению в национальные группы.
Пример: отношение к евреям в СССР.

Идеальная ассимиляция выглядит так: национальному меньшинству (каждому отдельному человеку) предоставляют возможность как сохранять свою национальность, так и ассимилироваться; в частности, есть выбор, на каком языке учить детей. Однако, всё высокотехнологичное образование ведётся на государственном языке, государство спонсирует издание книг только на государственном языке, etc. В результате тот, кто выбрал сохранение национальной идентичности, проигрывает в карьере.
Да, и ещё создание этнической преступной группировки рассматривается в суде как отягчающее обстоятельство. (пояснять надо?)
А ведь всё достаточно прозаично и стоит ли вечно перемывать частные случаи... Национализм это не общество самураев приватизировавших право закалять свои мечи в телах инородцев на своей территории без всякого риска! Это сообщество граждан с единой ЭТНИЧЕСКОЙ культурой реализующих свои политические права на своей локальной территории через построенный ими институт государства(право наций на самоопределение).Да консервативно этнически настроенных :"Возмущаясь «этнической преступностью» и призывая к наведению порядка на рынках, «культурный расизм» имеет в виду совсем другой порядок, связанный с концепцией «включённости/исключённости» по отношению к сложившейся общности, обычно понимаемой в России как этническая, а не гражданская. Это заставляет нас обращаться к иному, более глубокому пласту дискурса, апеллирующему к «культурному порядку» и призванному сохранить традиционный «этнический портрет» отдельных местностей и целых регионов. Центральными понятиями такого дискурса являются «коренной/некоренной» и «культурная несовместимость», что идёт вразрез с положениями о гражданских правах, но зато устанавливает социальную иерархию, определяемую отношением людей к местной «этнической культуре». Такой дискурс имеет высокий эмоциональный заряд, так как само понятие «культура» не обладает большой чёткостью и в устах разных людей и в разных контекстах может выражаться и восприниматься по-разному. Однако это не мешает тому, что в таком контексте «культура» служит важным социальным символом. И именно причастность к «культуре» делает человека полноправным членом данного общества, тогда как все иные оказываются «гражданами второго сорта» и, соответственно, должны урезаться в правах. С такой точки зрения, преуспевающие чужаки оказываются нарушителями привычного статусного порядка, связанного не столько с экономикой, сколько с культурой[83]. Как в этой связи замечает английская исследовательница Кэролайн Хэмфри, «бытовое недовольство направлено не столько против резких различий в доходах, сколько против людей, нарушающих порядок, по которому чужаков не следует допускать к выгодным позициям»[84]. Впрочем, сегодня речь идёт уже о «чужаках» вообще, включая и многочисленных гастарбайтеров, не претендующих ни на какие выгодные позиции. Следовательно, такие настроения опираются на идею некого «культурного порядка», на который «чужаки» якобы покушаются самим своим присутствием. Отсюда и призывы к «сохранению этнокультурного портрета»." Виктор Шнирельман http://scepsis.ru/library/id_2685.html". Вопрос ведь именно во ВМЕНЯЕМОСТИ МЕТОДОВ,которые в Прибалтике успешно действуют! Как относиться к зарубежным националистам? Да по разному! В зависимости от МЕТОДОВ давления ими применяемых! То есть - могут они остаться достойными вменяемыми людьми в сложной ситуации - значит "рукопожатные". Срываются в методах в гадости - извините....на выход лесом! Прибалтика? Если хотим кого-то защищать - надо чётко понимать в каждом КОНКРЕТНОМ случае- ущемлён ли человек в правах искуственно,с нарушением рамок европейских законодательных приличий(избирательное правосудие) или просто это "наш мерзавец " потому что русский...Изучать надо и конспектировать успешный опыт Прибалтики по части вменяемых МЕТОДОВ борьбы с инородцами ,рвущимися к власти и влиянию;),что в законодательстве что в быту . А вот интересы у нас с этими прибалтийскими "транзитниками" действительно противоположные - так что "табачёк врозь"!
Спасибо, назревший и нужный пост. В центре правильной системы координат всегда должны стоять интересы русских - независимо от мест их проживания.
А с чего Вы взяли, что интересы русских, живущих в России, и интересы русских, живущих в других странах совпадают?
Мои интересы должны защищать националисты,и путинисты.
Ну например(чисто теоретически) - интерес русских в гос-вах Балтии состоит в том ,что они хотят не отказа от политики "апартеида"(а на деле жёсткого национализма с маргинальными закидонами в отношении к русским) в Балтии а прихода на мультикультурализме русских к власти там и присоединения к России... Должны ли русские националисты их в этом поддерживать? Или указать им что это вообще-то ...э...не стоит?:)
Именно в этом их и надо поддерживать
Ну что же Вы,соединение с сегодняшней ПуРоссией их однозначно осчастливит? Живите сегодняшним днём(а не 30летней давности)- при всех балтийских издержках им там комфортнее(русским в Балтии) чем нам здесь:(
Нет. Не однозначно. И что теперь: может, раздать Россию по кускам богатеньким соседям? Всем русским будет комфортнее...
Сложный вопрос.Россия это конкретные русские люди по культуре и содержанию,раздавать ничего не надо пока это наша собственность(хотя бы ментальная) ,а не наше ярмо... Но время работает не на нас ....Динамика в худшую сторону! Бороться надо только конкретно за СВОЁ. Пока оно своё!Или делать своим ,но достойно,а не хищничать...
Нет. Россия - это НЕ ТОЛЬКО конкретные русские люди. Это еще и русский народ, его история, культура, территория и т.д.
Конкретно наше - это, помимо прочего, русские земли в границах СССР. С дальними претензиями и на некоторые другие земли.
"Это еще и русский народ, его история, культура, территория и т.д."- на мой взгляд это утверждение фундаментальная ошибка. Народ это те самые конкретные люди.История и культура..., есть китайская идиологема- род прославляет сегодняшний его представитель(род есть то что он есть сегодня)...то есть нация есть то ,что представляют её носители . Именно конкретные люди сегодня представляют(утверждают) её историю,её культуру(даже прошлую как ментальность),даже её территорию(её облагороженность своей деятельностью ,её пониманием и своим(!) оригинальным мироощущением. То есть без носителей территория,культура и т.д. просто набор полезных ископаемых без имени и культуры,мёртвая абстракция. --------"русские земли в границах СССР. С дальними претензиями и на некоторые другие земли."- это имперство,не в смысле агрессии или амбиций на чужое,а в смысле некого нездорового максимализма ведущего в конечном итоге к неполноте бытия основной массы тех самых сегодняшних русских их несчастности .. в ущерб "здесь" и "сейчас" . Величие - дорогая и глупая игрушка элиты народа,ценность бытия рядового русского,его полноценной автономии(http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%ED%EE%EC%E8%FF )несоизмерима с этими абстракциями. По сути имперство - дикость,пережиток,неспособность чувствовать ценность ОБЫЧНой ЖИЗНи
Был такой умник - Гегель. Разработал диалектику. Один из ее фундаментальных законов - переход количества в качество.
Есть много-много конкретных русских людей. Всем хороших: умных, сильных, храбрых, талантливых. Вот только по различным причинам они временно утратили чувство, что они - единый народ. Сплоченное сообщество. И поэтому каждый из этих конкретных замечательных русских людей оказывается совершенно беззащитен перед компашкой совершенно ничтожных чмошников. Его можно безнаказанно избить и даже убить. Что сейчас и происходит ежедневно. Вот, например: http://news.rambler.ru/11527083/


Ну собственно об этом и весь сыр-бор с русским национализмом..."временно утратили чувство, что они - единый народ""беззащитен перед компашкой совершенно ничтожных чмошников"-есть два выхода : 1) с помощью элиты конструировать "русский народ" выращивая неавтономных имперских русских готовых на жертвенность ради российской гос-ти.Попутно заставляя нацсоюзников не покушаться на "рядовых" русских под угрозой уничтожения и пряников-льгот.2)выращивать коллективы выживания русских "с белого листа" формируя общество нового не имперского типа опираясь на интересы рядовых русских.В Европе данный процесс происходил под вывеской смены католицизма протестантизмом.У нас вместо протестантизма возникло староверие,но к сожалению оно не обрело государственности.Конструктивно староверие очень устойчиво к внешним воздействиям и наполнено фундаментальными НЕ РЕЛИГИОЗНЫМИ ценностями устойчивости (http://www.bogoslov.ru/text/1126405.html) Что касается сегодня 1 варианта - русская элита не существует,остатки деморализованы и подавлены(результат проигрыша в хол.войне,у немцев кстати тоже после 45го 80% не доверяли друг другу,но их вытащили.Нас не собираются). Фактически институциональная культура государства,частью которой было положение русских в договоре с элитой , более не существует. Положение русских стало положением добиваемых детей после смерти отца(поэтому и лютуют чмошники - командного центра не существует,а все ждут команды,которой не будет -чмошники это знают). Осталась голая экономика(наследство) - которое делят приживалы и регенты . В будущем не предвидится воссоздание статуса-кво для русских... НИКТО РУССКИХ СПАСАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ потому что не видит в них и в этом спасении НИКАКОЙ ЦЕННОСТИ!У РУССКИХ БОЛЬШЕ НЕТ ЗАЩИТНИКА-СЮЗЕРЕНА потому что сегодня либерализм - это СОЦИАЛ ДАРВИНИЗМ. Придётся спасаться самим ВЫРАЩИВАЯ новое государство(или своё представительство ,которое по примеру чмошников будет вытаскивать своих) под русских ,отвечающее за дела перед рядовыми членами и проводящее их интересы. Для этого нужно создание ВМЕНЯЕМОГО политического представительства от русских на новых основаниях- русского субъекта для политический борьбы.Речь ведь не о расизме идёт и не ксенофобии,а о том что огромный народ подавлен и деморализован,скорее всего намеренно... Речь идет о создании русского консервативного государственного движения,а не его путинской управляемой симуляции. Пока такого движения не получается ,на мой взгляд не получается из-за теоретического невежества в отношении его основ и отсутствия проработки новых способов действия. Нужно изучать балтийский опыт. Добиваться допуска создания русских НКО (русских культурных нацавтономий). Действовать абсолютно новыми МЕТОДАМИ,проводить его силами прежде всего финансовые интересы русских...тогда не у кого не будет возможности вопить о расизме.Да и самих русских СЕГОДНЯ интересует финансовые успехи и именно это вытащит всё(на мой взгляд)..если уж рубашка стала ближе к телу;)))
Именно в этом и заключается смысл национализма: объединение своих против враждебных чужаков.
А действовать можно самыми разными методами. И новыми, и старыми. Лишь бы эффективными.
какую эдентичность? превратить их в крепостных крестьян?!

что вы собственно понимаете под украинизацией и какое колличестово великороссов было украинизировано при советской власти? Для, великоросов, изучение украинского языка это похуже каторги? суда по Азарову, от которого плачут и разбегаются лучшие препродаватели, это так...
Простите, а на фига русскому человеку изучать хохлятскую мову? Что он от этого приобретёт, кроме проблем при общении с русской культурой (как литературной, так и технической), которая намного мощнее украинской?
Всё очень просто. Для некоторых национализм - это ролевая игра. Им нужна не цель, а процесс, тусовка. Типа эльфы против орков. Для такого правоверного эльфа любой орк ближе, понятнее и симпатичнее, чем человек не из подобной тусовки. Помахались, потом вместе пиво пить пошли. Вот и лобызается такой тип с бандеровцами.
Адекватный националист является таковым по необходимости, для решения определенных задач, которые считает жизненно важными. Поэтому чучмекские, куратские или укрские националисты для него - безусловные, непримиримые враги.
А союзником может стать только националист, с которым русскому нечего делить. Особенно, чей интерес направлен против общего противника: ирландский, сербский, дакотский и прочие.
Уточню, не враги - противники. С ними возможны некоторые совместные действия одинаково полезные и нам и им, но это разовые ситуации. В остальном между нами, если не вражда, то неприятие - точно.
Именно враги. Только и врага можно использовать в своих интересах. Против третьей стороны, или даже против него самого. Если на плечах не тыква, ясен пень.
Враг это очень сильное выражение - здесь эмоции через край. А в политике голова должна быть холодной. Например, армянские националисты наци противники, но против чеченцев могут быть спланированы совместные действия. Кстати, сами кавказцы впадают в ту же ошибку - начинают изображать всекавказскую любовь "дёсны в дёсны".
Там еще и сердце должно быть горячим. И руки чисто вымытыми в крови врагов ;)
Кто спорит...
Впрочем никто не запрещает с тем же Корчинским пива выпить. Просто надо понимать, что питьё пива или подписание неких протоколов о намерениях не является основанием для "дружбы навек" и отхода от своих интересов.
Пиво,да с воблой,да после сауны,там глядишь и поцелуи взасос пошли с братанием ... Что может быть омерзительнее! Это порок русского наивного благодушия в чистом виде,над которым тешатся потом все кому не лень(тут уже один в Чичу съездил)... Есть политический этикет для переговоров - тогда и PROFIT ,будет:)
Если бы те два товарища побольше молчали - эффект был бы много более положительный. А пиво это ерунда (если после него взасос с мужиками не целоваться). Пиво пей, а дело разумей. :)))
Извиняюсь - +1000 это к [info] alitet_1

2011-10-22 11:54 (UTC) Track This

Deleted comment

"не у всех русских рабский" менталитет...У-уу Слухай хлопче;)- с каких пор украинцы так потеплели к сибирскому "КАЦАПЬЮ",ненавидя "москалей"? "не у всех русских рабский" менталитет"- да-да слышали мы что сия украинска держава пуп земли населённый полубогами-украинцами,но у нас этими сказками о свехлюдях в отличии от рабов балуются ведуны Ым-перцы,а не вполне приземлённые скучные националисты(почувствуйте разницу).Как говорится "не брат ты мне..." - не-а -не брат и не союзник!Займись собой- не ищи рабов на стороне...а то потом кинешься - ни Белгорода ,ни Воронежа не сыщешь...союзнички

Deleted comment

Не бендеровец- извини. Зачем слова "москали" употребляешь? Мог бы "мосвачей" употребить что ли.... Байки о "рабстве" - это русофобство,если ты русский сибиряк то "служишь" москвачам не меньше нечерноземья. А союзников лучше выбирать вменяемых и мыслящих в европейском ключе,а не брутальную сволочь по типу "против кого дружим ". Тут ты прав!
Сибирский националист - враг русского народа, поскольку разрушает единство.
А союзников эти засранцы ищут где угодно: почитайте, они и под японцев лечь готовы, и под американцев, и под китайцев. Особо извращенные - даже под якутов.
И вся болтовня про "москалей" - гнусность. Нет никаких москалей. Есть русские жители города Москвы. Которые работают, учатся, переживают за свою страну. Как и все остальные.

Deleted comment

Бла-бла-бла...
Если почитать "Майн Кампф" выясниться, что до немцев 85 лет назад это тоже плохо доходило. :)))
> Никаких "нормальных, обычных, самых простых и традиционных людских понятий" в человеческих взаимоотношениях не существует.

Бабушке расскажи. Если она у тебя - русская.

Извиняюсь, комент мимо цели воткнулся.
Отвечу сразу на два заданных Вами вопроса в одном посте.
1) Разумеется, Кавказ никто кормить не обязан - ни единовременно, ни, тем паче, на постоянной основе. И роскошь кавказской (впрочем, и русской) элиты вызывает возмущение.
Но я акцентирую внимание на самой форме националистического лозунга - это всегда "отнять у них!", но почти никогда не "добавить себе".
Хорошо, вам не нравится вариант "Начнём кормить Россию!".
В таком случае, почему бы националистам не выдвинуть лозунг "ХВАТИТ ОБИРАТЬ РОССИЮ!"?
Однако ж не выдвинули.
И вот, в частности, поэтому я
2. повторяю, что, по моему мнению (подтверждённому долгой жизнью в Латвии) смысл национализма именно в "Ухудши жизнь соседа". Заметьте, что здесь это именно так и есть, и, однако, Крылов (националист!) прибалтийскими республиками весьма доволен.
3. Тоже и со скинами. Они не защищаются, они нападают.
Разница тут та, что "защищаются" от напавшего на тебя (невинного человека) негодяя. Если бы скины, к примеру, устраивали, по примеру СССР, дружины для защиты русских девушек от напавших бантитов, была бы им честь и хвала.
Они же они именно нападают, и именно на лично ни в чём не виноватых людей.
Такое не входит в функции никакого государства.
В таком случае, почему бы националистам не выдвинуть лозунг "ХВАТИТ ОБИРАТЬ РОССИЮ!"?
Хорошая идея. Если не считать, что в любом случае придётся раскрывать подробности о том, в чью пользу обирают Россию.
Предыдущий мой пост был, опять-таки, ответ Karpion`у.
Однако почему-то попал сюда отдельным постом. Хотя я его, вроде, ткнул в соответствующей подветке
Как жителю Латвии, мне кажется что латышский национализм - самый плохой пример национализма. Русским надо внимательно изучить этот опыт чтобы не попасть в те же ямы. Потому что, в общем-то - полный провал. Латыши валят из своего национального государства с два раза большей скоростью, чем русскоязычные.
(как те же прибалты, которые построили у себя великолепные национальные государства

Хотя уже много сказано об этом --но показательно, Константин -образцом для русских являются оказывается карликовые уродства сидящие на подсосе у Запада и этот же цыилизованный как бы то ни было Запад шокирующие тем что ставят памятники СС.
И уже собственно заявлена цель продвинутых русских националистов и нацдемов -- Залессии и Кашинии от Владимира до Смоленска с памятниками Гитлеру освободителю и Власову -борцу. Но это напрасный оптимизм -в Смоленске и Брянске при таких раскладах будет сидеть типичный белорусский губернатор.
разговоры про эстонию напомнили.
эстонцы выживают, постоянно подчеркивая свою национальную культурность.
то есть муссируется миф о очень большой плотности творческих людей и очень большом интересе к культуре.
в частности, певческие праздники были одним из инструментов мобилизации.
думаю, русским националистам имеет смысл такое же попробовать.
Я с этим в корне не согласен. Вы наплодили по всему миру кукушек, а сами хотите в своей Москве чужими руками жар загребать. И кстати мало кто из этих кукушек вдохновлен этой высокой и безвозмездной миссией, которую возложила на них Москва как раз из своего неуемного желания чужими руками жар загребать. Уже дозагребались до такой степени что сами себя своим жыдам в услужение отдали - как раз из-за своего неуемного желания чужими руками жар загребать. Раньше хоть лимитчик шел в Москву в услужение, а теперь уже только чурка идет. Которого поддерживает другой чурка повыше и которого вы же сами туда и поставили и тоже из своего неуемного желания чужими руками жар загребать. Вот так вас чурки и окружили со всех сторон. Теперь уже потихоньку и бить начали. А вы протестуйте! Требуйте от них чтобы вашего родного лимитчика обратно прислали вместо этнопреступности. Как там сегодня митинг прошел? Много пришло недовольных засильем чурбанья в Москве?
"Вы" - это вы кому адресуете?
А как ты думаешь?
Как раз тот случай, когда принципы входят в противоречия с сиюминутной политической ситуацией. Возникает соблазн подвинуть принципы ради сиюминутной выгоды. Но это может оказаться опасным кредитом, отдавать который прийдётся с процентами.
Законы природы одинаковы в любой точке вселенной. Следовательно и подход к оценке своего и чужого национализма тоже должен быть объективным. То, что требуем от кого-то, должны требовать и от себя. Моё понимание национал-демократии предполагает признание одинаковых для всех правил игры, и защиты "своих" в рамках этих правил.
- Я считаю справедливым защиту права русских в других странах на русские школы и газеты и ТВ. Но если мы желаем, чтобы в России все говорили по русски, то должны признавать аналогичные желания и за националистами в других странах.
- Процесс "вырывания корней" украинцами, так же, как и прибалтами и поляками может проходить с превышением необходимого уровня эмоций, искажением истории в свою пользу. Но со временем, я думаю, это устаканится. Это напоминает отношение норгов к данам и свенам в своё время, когда Норвегия получала независимость от них. Хотя языки их различаются не больше, чем русский с украинским. Ничего страшного.
- Есть нации, комплиментарные между собой, и есть некомплиментарные. Их нужно различать. И прибалты, и поляки, и украинцы - комплиментарны нам.
- Честно сказать, выдуманные поляками названия "Украина" и "украинцы" мне кажерся унизительным. Я предложил бы украинцам заменить их на "Киевская Русь" и "русы". Тогда отпадёт необходимость в изобретении "укров".
Комплиментарные к России только Украина и Белоруссия. Но не Польша, исторически заклятый враг России во все времена, и уж тем более не Прибалтика. Это вообще абсурд называть Прибалтику комплиментарными к русским. Если туда когда-то ступал сапог советского солдата - это еще не значит что они от этого грандиозного события автоматически становятся комплиментраными к России. Комплиментарные они все к Европе, причем сами все и есть Европа. Латвия комплиментарна к Швеции и Германии, Литва комплиментарна к Польше, Эстония комплиментарна к Финляндии. Все.
Я не говорю о России и Прибалтике. Я говорю о том, что если вы работаете в приличном коллективе, но с материальной ответственностью, и к вам на работу устраивается эстонец или поляк - это одно, а если цыган или чечен, то это совсем другое. Если вы не хам, а человек достаточной внутренней культуры, вы с эстонцем не будете тяготить друг друга. А чечен со своими понятиями, аналогично цыган, всех напрягут неслабо.
А если русский и чеченец устроятся на работу к немцу, поляку или эстонцу, причем к одному и тому же, то совсем не обязательно что такой расклад будет непременно в пользу русского. Так что о комплиментарностях европейских стран к России давайте не будем!
На бытовом уровне - не на политическом - расклад всегда будет в пользу русского. Да и в прессе германской русских относят к комплиментарным нациям, легко интегрируемым в структуру немецкого общества.
Наглая ложь и наглый бред от начала до конца, причем настолько наглый, что отвечать и спорить с таким бредом было бы просто неуважением к самому себе.
Президент Камеруна переизбран на шестой срок:

http://www.utro.ru/news/2011/10/22/1006258.shtml

Вот это по-нашему, по-африкански. И никаких рокировок!
Сколько времени сидит на своём посту глава ФРС?
Ну, если зреть в корень, всё решает закулиса, т.е. обобщённый Ротшильд, у которого глава ФРС на побегушках.

А на уровне видимых президентов всё-таки есть свои правила приличия, которые предписывают долго не засиживаться.
Видите ли, если людоед усвоил правила приличия и пользуется ножом+вилкой, это не делает его менее опасным. А если правила приличия свалены на второстепенное лицо, то я вообще не вижу смысла обращать внимание на соблюдение правил приличия.

PS: Я надеюсь, Вы понимаете, что должность, на которой люди регулярно меняются, не м.б. ключевой и решающей. В такой ситуации решения будут принимать другие, которые не меняются так часто и могут войти в курс дела.
> как те же прибалты, которые построили у себя великолепные национальные государства

Вечно вы рассмешите. На дворе не 2001, а 2011, многие ваши читатели лично были в Прибалтике.
Они над вами будут смеяться.
Это - европейский Таджикистан, таджики в РФ, а оттуда все трудоспособное население едет в Европу работать.
Потому что на Родине - кошмар.

Наши пропагандоны как-то всегда очень туго понимают, что ситуация изменилась, и старые мемы не работают. Вы не один такой.
Прибалтийский национализм, конечно, здорово облегчает жизнь коренному населению. И на все обвинения, что, мол, там всё плохо, можно смело утверждать, что существуй там безбрежный "интернационализм" в стиле "многонационалии", то всё обстояло бы многократно хуже. Другое дело, что дозволенный прибалтам "национализм" весьма специфичен и подозрительно не спасает их в главном. Если начать выяснять этническую принадлежность собственности и бизнеса, то окажется что коренное население отнюдь не является их основным владельцем, соответственно, схожие явления можно наблюдать и во власти. Т.е. имеем противоположность гитлеровской Германии, где этнических конкурентов, в первую очередь, заставили распродать бизнес и частную собственность (в течении 3-х лет) и выдавили из политики. В результате о прибалтийских республиках можно говорить как о не справившихся с задачей построения действительно национальных государств. Т.е., реально, мы наблюдаем подозрительно кособокий и заведомо ограниченный национализм способный, максимум, на отсечение этнически чужеродных простолюдинов, хотя и этого, разумеется, уже не мало для улучшения микроклимата в стране.
Простите, а в чьих руках собственность? Какой национальности владельцы?
….есть разделённый, в результате развала СССР и преступной деятельности либрастии, Великий Русский народ.
СССР преднамеренно развалили так, чтоб часть исконно русских территорий и русского народа оказались вне России.
Это была стратегия западных общечеловеков расчленения СССР, с провоцированием межнациональных конфликтов и геноцида, прежде всего, русского народа.
Мы похожие модели можем наблюдать на примере арабских стран, когда под видом «демократии» насаждается всеразрушающая анархия и хаос, которые оборачиваются реками крови, межплеменной и межрелигиозной резнёй, отбрасывают народы в каменный век.
В результате развала СССР, все нацмэны хапнули чужих территорий.
Так и было задумано русофобской сволотой.
Саму Россию тоже готовили к расчленению, но не учли этнической мощи Великого Русского народа и русского национального единства.
Гадили и кололи, продолжают гадить и раскалывать, да плохо получается.
Теперь, коль не получилось развалить сразу, с наскоку, а получилось только отщипнуть несколько сладких кусков и выморить миллионы русских, задействовали план «торерастии и культимультурности», пытаются взорвать Русь изнутри, проводя политику вытеснения и замещения русского народа, вымаривая русских, накачивая Русь сворами черножопых недочеловеков, провоцируя межнациональные и межрелигиозные конфликты, откармливая новую «стержневую нацию» - всяких нохчей.
В общем, на русском народе висит свора паразитов, которые высасывают из него жизненные силы и грабят его национальные богатства.

Так что после прихода на Руси к власти русских националистов, речь нужно вести о присоединении исконно русских земель и воссоединении Великого Русского народа в рамках Великой Руси.
В этом и заключается «защита русских» в как бы «иностранных государствах».
Главный вопрос заключается в том, на сколько это реально сделать без локальных войн, желательно демократическим путём, к примеру, в ходе референдумов?
Это будет очень забавно.
Общечеловеки утром проснулись по лондонам и вашингтонам, а на дворе, как всегда, тысячелетняя, Великая Русь, в своих естественных границах.

А в целом, русским в иностранных государствах нечего делать, кроме как туристами и в рамках культурного обмена.
У русских есть Великая Русь.
Кто добровольно остаётся жить за бугром, тот добровольно соглашается жить по законам именно этого государства, и защищать его, как гражданина, обязуется именно это государство.
И соответственно «защищать» русскому национальному правительству за рубежом некого.
К тому же, я не вижу ни какого смысла в том, чтоб русский народ отрывал от себя кровные ресурсы, от своих детей, для защиты колбасно-сосисочных перебежчиков.
Лучше эти ресурсы тратить на тех людей, те народы, которые разделили с русскими их историческую судьбу.

Защищать русских необходимо, прежде всего, на самой Руси.
Мы защищаем русских, то есть друг друга, и все вместе защищаем нашу Мать – Русскую Землю, другой земли на планете для нас нет и не предвидится.
Что касается защиты русского бизнеса за рубежом, то нам не нужно превращение Руси в подобие США или Англии, с их агрессивным, грабительским колониализмом.
Нам не надо, что люди во всё мире плевали и стреляли в спину русским как пиндосам и мелкобританцам.


Русофобские прибалты и укры, это просто всевозможные полукровки, онемеченные, отуреченные, отмадьяренные и так далее.
Они или испытывают тягу к тем народам, которые считают своими по происхождению или действительно считают себя отдельными племенами.
Лично я, эту недобитую немчуру и фашню не перевариваю.

Общаться со всякими Корчинскими, это вообще, себя не уважать.
Таких как он, духу на Руси не должно быть.
Хотя что удивляться, если чеченские бандиты, у которых руки по локоть русской в крови, для расианцев стали «стержневой нацией», то и Корчинским незападло в либирастной маскве «тусоваться»?
Напоминаю, что границы республик (по которым распался СССР) провели коммунисты, не предполагавшие распада.
В этом и заключается «защита русских» в как бы «иностранных государствах».

Вы сначала в своем собственном клозете порядок наведите, чтоб не смердело.
Да и задумайся заодно как это выглядит то что ты предлагаешь. Это как если бы твоя собака забежала на соседний участок, а ты бы обьявил что все что находится от твоего забора до твоей собаки это на самом деле твое. Вот здорово! Покажи мне такого соседа, который бы после такой экспансии не набил бы тебе ебало.
А вдруг я этого соседа --особенно если он отвратительный лабус-карлик? Возьму да и раздавлю --жаль Сталин мало выселял оттуда...
Ну вот пусть и давят друг друга братья славяне, а мы заодно с жыдами только тому рады будем, не правда ли?
////Вы сначала в своем собственном клозете порядок наведите, чтоб не смердело.////

Дорогой, вы, прежде чем необоснованно хамить, внимательно прочитайте текст, в котором, на простом русском языке, было написано «после прихода на Руси к власти русских националистов».
Лично я прекрасно понимаю, что в том состоянии, в котором ныне находится расиания, призывать людей к объединению это слишком смело.
Хотя с другой стороны, это банальность, «друзья познаются в беде».
Объединяться с богатыми и сильными очередь встанет.
И возникнет логичный вопрос.
А где вы были, когда русских угнетали, обворовывали, закабали, порабощали, вымаривали и убивали?
К общечеловекам в очередь за калбасой стояли?
Всё думали, кому и как подороже продаться, чтоб не прогадать?


////Это как если бы твоя собака забежала на соседний участок, а ты бы обьявил что все что находится от твоего забора до твоей собаки это на самом деле твое.///
Ну, если вы Великий Русский народ, тысячелетиями живший на своей земле – Великой Руси, записали в «собаки», при этом вас за мышь ни кто не тянул, то подобные заявления характеризуют вас как ярого русофоба.
И согласитесь, вы заслуживаете подобного же отношения к себе.
Так что если оперировать вашими же терминами, то может это именно вы, та самая «собака», при чём бешенная, которая «забежала» в чужой огород, при этом гадит, гавкает на хозяев и хочет всех покусать?
А ведь бешенных животных уничтожают, пока они всех не покусали, не принесли вред людям.

Кстати, я не особо понимаю, почему вы так неприязненно относитесь к «собаке» - этому достойному животному, бывшему верным спутником и помощником человека в течении тысячелетий среди лесов Европы?
Может вы житель какой-нибудь пустыни, рассекающий её на арабском скакуне?
Уже не черножопый ли вы муслим?
Понятно, что слишком далеко за ручку с национал-инородцами вместе нам не протопать.
Но какая-то часть пути может быть пройдена с обоюдной пользой.
Прежде всего, в противостоянии главной чуме времени – разъедающему сознание либеральному космополитизму, и, как удачно выразился morejam, «толерастии и культимультурности».

Соглашаясь или споря с ними, мы должны всячески утверждать правомерность и законность использования национального дискурса, распространять вокруг уверенность, что именно в этой терминологии и в этом круге понятий должны ставиться и решаться все наиболее жгучие вопросы современного общества.

Либеральные оппоненты неустанно заводят песню о том, что национальное мировоззрение и национальные способы решения проблем отжили свой век, националисты нерукопожатны, что это пещерный уровень общественного бытия, что он принесет передовому человечеству только регресс и Освенцим.

Всем, желающим разобраться в предмете, давно ясно, что на заднем фоне за этими причитаниями стоит прочно обосновавшееся, хорошо замаскированное, тоже националистическое, и менее всего комплиментарное и к нам, русским, и не только к нам, мировоззрение.

Обитатели леса могут веками жить рядом, воевать или поддерживать друг друга, сохраняя «экологическое равновесие». Но когда в лесу поселяется некая, чудовищно прожорливая либеральная чупакабра, нападающая по неслыханным правилам, все звери должны забыть распри и разобраться с ней. Или на следующем этапе она пожрет без остатка всех по очереди.
Прежде всего, в противостоянии главной чуме времени – разъедающему сознание либеральному космополитизму, и, как удачно выразился morejam, «толерастии и культимультурности».
Толерантность и мультикультурность - очень нужная и полезная вещь. Но только при условии, что ей соблюдают все. Если же кому-то позволено быть нетолерантным и немультикультурным, а остальных принуждают быть толерантными и мультикультурными, то это жопа.

Собственно, толерантность и мультикультурность = как бы разоружение, ибо ксенофобия = иммунная система нации. Так вот, разоружение полезно, но только если оно всеобщее.

Либеральные оппоненты неустанно заводят песню о том, что национальное мировоззрение и национальные способы решения проблем отжили свой век, националисты нерукопожатны, что это пещерный уровень общественного бытия, что он принесет передовому человечеству только регресс и Освенцим.
По этой логике с дикими народами, не желающими быть толерантными и мультикультурными, надо поступать как с нацистами: главарей повесить, низжих командиров люстрировать, рядовых членов держать под присмотром до конца жизни.

Всем, желающим разобраться в предмете, давно ясно, что на заднем фоне за этими причитаниями стоит прочно обосновавшееся, хорошо замаскированное, тоже националистическое, и менее всего комплиментарное и к нам, русским, и не только к нам, мировоззрение.
Это какое же именно?

Suspended comment