Речь идет об ответе вот на это.
Дорогой Сергей! В ответ на твой опус – 5 простых пунктов.
1. Я искренне, без всяких шуток, с огромным уважением к тебе отношусь. Как к честному и порядочному человеку, как к одному из лучших экономистов в нашей стране.
С политикой сложнее. Еще год назад ты не был в политике. Ты помнишь, что это я тебя уговаривал – выступить в нашу коалицию, вступить в Парнас. С интересом наблюдал за твоими шагами в политике. И с сожалением вынужден констатировать, что твоя позиция по принципиальнейшим вопросам все время меняется. Год назад на учредительном съезде Парнаса ты полемизировал с Новодворской, утверждавшей, что ни при каких условиях нельзя сотрудничать с коммунистами. Ты тогда с трибуны, под запись, говорил, что если политическая ситуация того требует – надо сотрудничать и с КПРФ, и с кем угодно, ради достижения общих политических целей, такова политика. Мне ты не раз говорил, что, если будет возможность выдвигаться по спискам КПРФ, надо выдвигаться по спискам КПРФ – хотя я, признаться, до такой степени прагматизма не дошел и вряд ли дойду.
А недавно ты вдруг прозрел, мощно выступив в поддержку порчи бюллетеней, с аргументацией в том духе, что голосовать за КПРФ или ЛДПР – выше твоих моральных принципов, через которые ты никогда не сможешь переступить. Хотя еще за три недели до этого на «Эхе Москвы», опять же под запись, говорил, что поддерживаешь «вариант Навального» на выборах в Госдуму – голосовать против «Единой России» за другие партии.
Поэтому, Сергей, извини, дорогой, без обид – но для меня ценность твоих рекомендаций по политическим вопросам – в отличие от вопросов экономических – невелика. А вдруг ты опять передумаешь?
2. Передумать тут есть отчего. Вот ты говоришь, что «национализм – это бочка с дерьмом». Ты бы сказал это лидерам антикоммунистических революций конца 1980-х в Восточной Европе, странах Балтии – прошу прощения у наиболее брезгливых представителей либеральной интеллигенции, но увы, историческая правда такова, что детей находят не в капусте, а восточноевропейские и прибалтийские революции были движимы прежде всего мощным националистическим драйвом. Америка, крупнейшая экономика мира, построена на национализме. Национализм был главной движущей силой арабских революций этого года, которым рукоплескала московская либеральная тусовка.
Конечно, национализм, если его развернуть в неправильном направлении, может стать опасной и разрушительной силой. Много что может стать опасной и разрушительной силой. Ядерное оружие было создано, чтобы стать опасной и разрушительной силой – а оказалось мощнейшей силой сдерживания, способствовавшей полному прекращению глобальных войн на планете в последние шесть десятилетий и воцарению пусть худого, но глобального мира.
В национализме, кроме разрушительного, есть и огромный созидательный потенциал. Главное – в какую сторону его развернуть. Вот за это сейчас будет идти борьба. В ней надо участвовать, бороться за то, чтобы победила цивилизованная, созидательная концепция национализма. Но что точно не получится – спрятать от национального фактора голову в песок.
3. За годы пребывания в оппозиции я объездил больше 40 регионов, пообщался с тысячами людей. У меня сложилось четкое представление о том, чего хотят наши избиратели. Один из принципиальных моментов: избиратели, скажем так, в крайнем недоумении от того, что оппозиция – по крайней мере, либерально-демократическая ее часть – шарахается от национального вопроса, как черт от ладана, боится слова «русский», считает его ругательным, начинает шикать на всякого, кто это слово произнесет. Многие представители либерально-демократической общественности открыто и подробно разъясняют, почему быть русским – это плохо, почему русский национализм – это «бочка с дерьмом», как ты изволил выразиться. Польский, американский, египетский национализм – это не бочка с дерьмом, а русский – бочка. Так разъясняют нам светочи либеральной демократии.
Неудивительно, что значительная часть населения после всего этого воспринимает либерально-демократическую оппозицию как антирусскую. А вакуум потребности в политиках, выступающих с национальных позиций, заполняют имперцы, охранители, национал-радикалы и т.п.
Антирусская оппозиция не имеет никаких перспектив. Я это понял достаточно давно. Мне никогда не нравилось, что в российской либеральной оппозиции распространено уничижительное, презрительное, боязненное отношение к слову «русский». Так мы далеко не уедем.
Другое дело, что вопрос определения русской национальной идентичности в политическом смысле слова – сложный вопрос, на этом поле хозяйничали всякие имперцы, консерваторы, традиционалисты, почвенники. Так это значит, что надо выходить на это поле и предлагать свои идеи, в чем состоит фактор «русскости» в политическом смысле. Бороться за избирателя, бороться за русский дискурс.
Я определяю этот фактор как необходимость возврата к потерянной европейскости – в противовес азиатчине (это к вопросу о конфликте европейской и кавказской общественно-политических моделей и к вопросу «Хватит кормить Кавказ!»). Подробнее о моей позиции можно прочитать здесь.
Я рад, что русские националисты разворачиваются от средневековой имперской риторики в сторону современной европейской. Я рад, что дискурс переместился от «долой Запад, мы – Евразия» в сторону «Хватит кормить Кавказ, мы – Европа». Это позитивная тенденция в русском национализме. Я готов сделать все возможное, чтобы ее поддерживать.
4. Чтобы понять, что проблема Кавказа – не пустой звук и не придумка тех, кто «пытается заработать политические очки» на вопросе межэтнических отношений, я дам тебе простой совет. Возьми в охапку Доброхотова, Подрабинека и кого там еще из яростных противников русского национализма – да поезжайте 31-го октября в город Грозный, проведите там акцию в защиту свободы собраний и 31-й статьи Конституции. Дабы от диванной критики «плохих русских националистов» перейти к реальному пониманию того, в чем разница между Россией и сегодняшним Кавказом. Может, осознаете, что происходящее там – это слишком даже для путинской России, и что Кавказ – территория, где вообще не действуют никакие законы – превратился в реальную угрозу будущему России как европейского государства. И дело не в путинском режиме как таковом.
На Кавказе сегодня – совсем другой режим, по сравнению с которым «винтилово» на Триумфальной покажется апофеозом толерантности и вежливости. И вся эта красота содержится на наши деньги. На твои, Сергей, в том числе – ты ведь платишь государству немалые налоги.
Пока не съездите и не помитингуете в Грозном – никакие ваши возражения по Кавказу и рассуждения с дивана о том, что «нет проблемы Кавказа», не принимаются. Кавказ сегодня – это совсем другая территория. Это территория тотального беззакония, криминала, коррупции, которые, увы, не остаются там, а экспортируются на остальную территорию страны. Сурков в летнем интервью чеченскому ТВ так и сказал: он считает, что это правильно и хорошо. По Москве спокойно разгуливает находящийся в международном розыске депутат Делимханов, который находится в списке миллиардеров журнала «Финанс» - где напротив фамилий других миллиардеров написано, каким бизнесом они заработали свои деньги, а напротив фамилии Делиммханова – «депутат Госдумы от Чечни». И все. Вот такая вот доходная «профессия».
И все это хозяйство содержится на наши федеральные деньги. Эта система накачки насквозь коррумпированных местных царьков и «вертикалек» деньгами не только несправедлива с точки зрения интересов остальной России, но полностью убивает экономику кавказских регионов, перспективы развития малого и среднего бизнеса на Кавказе – почитай, как об этом пишет одна из лучших российских специалистов по экономике регионов Наталья Зубаревич.
Нет уж, хватит. Давайте начнем с того, что поставим перед кавказскими элитами вопрос: давайте-ка вы учитесь зарабатывать сами, у вас отличное географическое положение, природные ресурсы, молодое и быстрорастущее население – такого нет ни в одном другом субъекте Федерации. Но другие субъекты федерации не получают 80-90% своих бюджетов в виде федеральных дотаций. Дотаций на продолжение всего того безобразия, беззакония и насилия, которое на Кавказе сегодня творится. Фактически - индульгенции на продолжение этого безобразия.
5. Среди российских националистов есть много, скажем так, сомнительных персонажей. Как и среди либералов. Фашисты кидают «зиги» - а демшиза требует сажать всех направо и налево в тюрьму по 282-й статье за «неправильные» взгляды. Чем одни отличаются от других, понять на самом деле трудно.
В последние годы я много ходил на либеральные митинги – там было очень много, мягко говоря, странной публики, странных лозунгов. Это я так крайне мягко выражаюсь, хотя можно было бы красочно живописать – и это именно то, что отпугивает многих людей от демократических организаций и митингов. «Да там одна шиза сумасшедшая», говорят люди.
От «русских маршей» отпугивает другое – обилие зигующей бритоголовой молодежи. И то и другое мне неприятно. Но ни того, ни другого я не видел в субботу на Болотной площади. Видел много нормально одетых современных людей, озабоченных проблемой кавказской экспансии, этнопреступностью, вызывающим поведением облеченных властью коррупционеров с юга. Адекватные молодые спикеры, говорящие дело. Навальный, опять же. Другая атмосфера, другая энергетика. Другая оппозиция.
Думаю, для Кремля эта штука самая опасная – если вменяемые демократы и вменяемые националисты начнут сотрудничать по ряду актуальных и важных тем, таких как кавказский вопрос. Ночной кошмар Суркова. Потенциал поддержки здесь – огромный, причем во многом среди состоявшихся, обеспеченных людей, активных членов общества. Это вам не потерявшие нюх и неопасные старые оппозиционеры, картинно перечеркивающие бюллетени. Это совсем другая история.
В общем, Сергей, с удовольствием поучаствую с тобой в прямых дебатах на эту тему. Вот Навальный в субботу «вынес» Доброхотова даже на «Эхе Москвы», 89% слушателей которого по итогам их дебатов поддержали лозунг «Хватит кормить Кавказ!». Дело не только в Навальном: вот вам пример того, как на сайте «Эха Москвы» три уважаемых либерала уговаривают читателей, что национализм – это страшно-страшное зло, а потом идет опрос: считаете ли вы национализм главной угрозой? Более 60% - не считают. Обработка мозгов не удалась. Избирателей не обманешь. И это на либеральном «Эхе Москвы».
Так что, если не побоишься в эфире обсудить все это, - готов к дебатам.
И к этому - комментарий Егора Холмогорова:
Оригинал взят у holmogor в Дурно пахнут мертвые словаЧитаю рассуждения Милова о союзе национализма и либерализма.
Рассуждения-то со стороны либералов понятные, хотя и внутренне неискренние. Либералов привлекает национализм как политический фактор, но проблема в том, что для его действительного усвоения им придется перешагнуть через "небыдло-дискурс", отказаться от социал-дарвинистского восприятия большинства нации. Как они, воображающие себя белой костью и голубой кровью, будут ломать себя через колено здесь - это было бы то еще зрелище.
Но мое внимание привлек другой пассаж:
вопрос определения русской национальной идентичности в политическом смысле слова – сложный вопрос, на этом поле хозяйничали всякие имперцы, консерваторы, традиционалисты, почвенники.
И я с горечью подумал о другом. В самом деле, было время, когда за русский народ были "имперцы, консерваторы, традиционалисты, почвенники" - и в общем-то только они.
А потом звезды перевернулись вниз и имперцы, консерваторы, традиционалисты, почвенники, в огромном, достигшем уже критических значений, числе предали русский народ.
1. Они признали право "более пассионарных" горских народов грабить, насиловать и убивать русских безнаказанно и готовы поддерживать режим, базирующийся на обеспечении этого права. И называют это "имперским беременем".
2. Они признали власть клептократа разновидностью самодержавной имперской власти, а потому священной и неприкосновенной. И называют это консерватизмом.
3. Они согласились с тем, чтобы традиционные ценности и институты были "настроены" так, чтобы унижать русский народ и его обезоруживать. Сколько мы за последнее время слышали православненьких рассуждений на тему того, что жертва насилия сама виновата, что "несть ни эллина, ни иудея, ни чеченца, ни русского". Произошла манихейская трансформация традиционных духовных ценностей в антипод жизненным ценностям, ценности выживания русского народа.
4. Ценность "почвы" была примитивизирована и деградировала до формальных, высушенных заклинаний "территориальной целостностью". Почвенное движение когда-то начиналось как протест против обезлюдения и истощения русской земли, коренных русских регионов, ради великих строек, поворота рек и подъема братских республик. Сейчас защитники "почвы" в противоположность крови готовы договориться до такой мерзости как "Хватит кормить Дальний Восток", лишь бы вступиться за своих новообретенных имперских братьев по духу.
5. То же самое и с неосоветистами. Единственный смысл и оправдание советского проекта были в использовании этого проекта для технического и организационного усиления русского народа. По формуле Сталина "если русские вооруженны танками - они непобедимы". Сейчас неосоветизм чаще всего вырождается в идеологию поддержания устаревших и несвязанных между собой артефактов, не имеющих системного смысла за счет крови и жизненных соков вымирающего русского народа. Это как тяжело раненного и истекающего кровью рыцаря заставили бы ходить неперевязанным в броне, поскольку броня это круто и снимать ее не позволяет честь.
Общий знаменатель таков, что консервативно-традиционные ценности превратились в ментальных упырей, во имя которых те, кто предан этим ментальным упырям больше, чем своим братьям, готовы истощать или санкционировать истощение последних жизненных сил народа.
Это превращение произошло потому, что не был преодолен фантастический, мечтательный характер этих ценностей. Напротив, "консервативная волна" 2000-ных была движением арьергардных фантазеров.
Чем отличаются арьергардные фантазеры от авангардных? Авангардный фантазер - это, к примеру, Циолковский, за кторым наодится Цандер, за которым находится Королев и в итоге Гагарин летит в космос. Мечта постепенно обрастает плотью и кровью и становится фактом, пусть и в более суровых и приземленных формах, чем в фантазии.
Арьергардное фантазирование носит прямо противоположный характер - реальность постепенно истончается, разрежается, растворяется. Дома рушатся, ракеты гниют, юные девы становятся старыми шлюхами. А фантазер продолжает считать, что всё еще находится на своих местах, а то и вовсе расцветает и развивается. Живет в мире фантомов. А если у него в руках еще и пила, то отпиливает куски еще живой реальности, поскольку они нарушают фантомную симметрию.
В этом смысле наше арьергардное фантазирование породило в нулевые фантомную империю, фантомный консерватизм, фантомный традиционализм, фантомное почвенничество. До какого-то момента казалось, что реальность народной беды не противоречит этим фантомам, что вот сейчас вот народец оклемается и фантомы наполнятся жизнью.
Но вот, обозначился раскол - народ и страна уже настолько больны, что нужны хирургия, антибиотики, припарки, постельный режим, капельницы. А фантомы требуют парадов, званых обедов, плясок до упаду, питья да полуночи и многочасовых крестных ходов.
И уже понятно, что либо эти фантомы, в сочетании с корыстью (а не забываем, что фантомы стали вдруг так востребованы именно из-за чьей-то вполне определенной корысти) убьют организм, либо их придется ампутировать.
По этой же причине понятно и оживление на национальном фронте либералов и, более того, вполне возможно, они будут иметь на этом поприще кое-какие успехи. Дело в том, что преуменьшенное мнение о народе и стране у либералов (у вменяемых конечно, не у сочащихся слюной и ядом психопатов) менее опасно для национального организма, чем преувеличенное мнение о нем у имперцев. Осознание нашей слабости, если оно не переходит в желание "добить сраную рашку", гораздо более верная сегодня позиция, чем фантазирование о нашей мнимой силе.
Значит ли это, что либералы будут гарцевать на националистическом коне все время?
Нет, не значит. Поскольку объективно и традиционализм, и консерватизм, и почвенничество и даже в каком-то смысле имперство - это объективная истина. И тем паче это истина для русского народа.
Но...
Нам, - консерваторам, традиционалистам, православным, почвенником, славянофилам, необходимо осознать, что под нашими знаменами и цветами было совершено масштабное предательство по отношению к русскому народу.
Сейчас это еще не вполне ясно, но через несколько лет, когда плоды безумной кавказской и миграционной политики будут вскрываться один за другим, - это будет очевидно. И, боюсь, тогда главный "консервативный" аргумент - вина либералов за либеральные реформы перестанет работать, поскольку память о них померкнет перед ужасом от нашествия Орды, к вине за которое вина консерваторов будет примазана по полной.
Предательство было совершено частично "нашими", но по большей части нашими же злейшими врагами, которые просто подняли наши "цвета".
Делать вид, что это предательства не было - бессмысленно и глупо.
Если мы не хотим, чтобы при словах "я консерватор" или "я традиционалист" нам начали плевать в лицо, нам нужно очистить наши знамена от грязи предательства, а ряды - от предателей, от тех, кто принес наши ценности в дар новоордынской клептократии и четко считать их своими врагами.
1. Каждый, кто выступает против Конституционных прав русского народа на Россию - враг.
2. Каждый, кто оправдывает кавказский беспредел, дань, экстерриториальную юрисдикцию - враг, какие бы он не придумывал высокоумные и высокдуховные оправдания.
3. Каждый, кто приветствует имеющуюся миграционную политику и обосновывает допустимость или терпимость Нашествия - враг.
Те, кто не говорит и не делает этих трех вещей - друзья, потенциальные друзья и союзники - будь они консерваторы, либералы, сталинисты, пофигисты или кто-то еще.
Отделив четко друзей от врагов мы должны заняться очищением консервативного, патриотического, традиционалистского дискурса от фантомных элементов, от консервативного фантазирования, оказавшегося, на поверку, весьма слабой защитой от национального предательства.
Тут что важно. И Милов, и Холмогоров - это люди, которые ПРАВО ИМЕЮТ говорить за либералов и за консерваторов.
Милов, что про него не скажи - а вот назвать его не либералом, а замаскировавшимся черносотенцем ни у кого язык не повернётся. Ну невозможно. Он настоящий либерал, "жизнью доказал". И говорить имеет право именно как либерал. Сто процентов
Точно так же и Холмогоров. Опять же, как ни крути - но именно он долгое время был не просто консерватором, а буквально олицетворял собой имперство, консерватизм, традиционализм и почвенничество. Те, кто его сейчас клянёт - на его текстах выросли. Опять же, право говорить "с этой стороны" у него стопроцентное.
Так что прислушаться к их словам стоит хотя бы поэтому. И сделать выводы.
)(
nobody11plus
October 23 2011, 14:30:35 UTC 7 years ago
Милов, что про него не скажи - а вот назвать его не либералом, а замаскировавшимся черносотенцем ни у кого язык не повернётся. Ну невозможно. Он настоящий либерал, "жизнью доказал". И говорить имеет право именно как либерал. Сто процентов
Точно так же и Холмогоров. Опять же, как ни крути - но именно он долгое время был не просто консерватором, а буквально олицетворял собой имперство, консерватизм, традиционализм и почвенничество. Те, кто его сейчас клянёт - на его текстах выросли. Опять же, право говорить "с этой стороны" у него стопроцентное.
Так что прислушаться к их словам стоит хотя бы поэтому. И сделать выводы. ''
Вы меня извините,возможно эти люди-Ваши хорошие знакомые и т.д.-но Вы сильно переоцениваете их репутацию в глазах общественности.Если кто-то вырос на текстах Холмогорова или там ...юноши (скажем мягко) Милова-то этого человека даже учить бестолку. Остается только пожалеть.Зря Вы это,Константин.
alexpi
October 23 2011, 14:52:16 UTC 7 years ago
А Вы кого знаете из российских политических деятелей? Зюганов-Жириновский-Явлинский, как обычно?
nobody11plus
October 23 2011, 14:58:17 UTC 7 years ago
alexpi
October 23 2011, 15:08:37 UTC 7 years ago
nobody11plus
October 23 2011, 15:12:37 UTC 7 years ago
alexpi
October 23 2011, 15:19:44 UTC 7 years ago
Лучше выпейте ещё водки и ложитесь спать.
redshon
October 23 2011, 14:38:35 UTC 7 years ago
nobody11plus
October 23 2011, 14:40:37 UTC 7 years ago
redshon
October 23 2011, 14:42:14 UTC 7 years ago
piligrim
October 23 2011, 15:17:43 UTC 7 years ago
redshon
October 23 2011, 15:30:15 UTC 7 years ago
redshon
October 23 2011, 14:45:53 UTC 7 years ago
Дмитрий Новокшонов (СПб), 1969 г. р., преподаватель СПбГУ, филолог-классик, специалист по древнегреческой атлетике и римской эмиграции, преподаватель русского, латинского, древнегреческого и др. индоевропейских языков, писатель, столяр и плотник, переводчик, слесарь механосборочных работ, эпиграфист, публицист, политический аналитик, проводник психонавтов, фрезеровщик, лингвист, смотрящий Мира, духовный вождь человечества, грузчик, преподаватель русской словесности и стилистики, военный историк, рисовальщик, литейщик, резчик, сатирик, повар, мыслитель, редактор, историк космонавтики, автослесарь, мудрец, водитель категорий В и С, этнограф, водитель спецмашины, религиевед, энтомолог, учитель гун-фу, член КПСС, эстет, художник, монтажник низкотоковых кабелей, психолог-душевед, рыбак, охотник и арбитр изящества. В ЖЖ известен под именами рава Сруля, более известного как Мошиах, природного русского Императора, Redshonа Владыки Марса, патриарха Вселенского Православия, Гэсерхана, Махатмы Мории, пророка Махди, века ожидаемого Будды настоящего, Владыки, наречённого Состраданием, новой ипостаси Пань Гу, Ману, Сократа, Кун Цзы, Нагарджуны, Мани, Лао-Цзы, Цзонкапы и Авалокитешвары, отца Света, воплощения в новом теле Вишну, Шивы, Брахмы, Сатурна, Кетцалькоатля, Сварога и Одина, бога просветителей-иллюминатов, просветленного учителя Адвайты, Буддизма и Желтошапошничества, Основателя и Корифея бабологии и москвологии, гуру Кама Шастры, самого забаненного плохими, гнусными евреями, геями и москвичами в ЖЖ пророка, великого гения, непримиримого борца с котиками, антисемитами, геефобами, неукротимого лидера могучих бабоколонн в борьбе за равенство полов, образцового расово чистого нордического мужчины, высокорангового самца, мечты текущих и верещащих бабофегур, Столпа и Утверждения Истины, Альфы и Омеги, начала и конца видимого мира, указующим перстом десницы поддерживающего Мироздание, а мизинцем шуи погоняющего стада фигур на тучных нивах ЖЖ, стяжателя Святого Духа, пронзающего острым пронзительным умом и отточенным отшлифованным интеллектом тайны тонкого мира и призрачности материи.
nobody11plus
October 23 2011, 14:47:28 UTC 7 years ago
И чо?..
wg_lj
October 23 2011, 15:18:37 UTC 7 years ago
Я бы даже сказал, "москвич".
redshon
October 23 2011, 15:22:59 UTC 7 years ago
cjctlcrbq
October 23 2011, 15:52:38 UTC 7 years ago
redshon
October 23 2011, 15:53:54 UTC 7 years ago
cjctlcrbq
October 23 2011, 16:14:56 UTC 7 years ago
minorowsky
October 23 2011, 16:09:50 UTC 7 years ago
redshon
October 23 2011, 16:14:00 UTC 7 years ago
pavlov_alex
October 23 2011, 17:09:10 UTC 7 years ago
vbenedict
October 23 2011, 14:45:23 UTC 7 years ago
krylov
October 23 2011, 19:04:53 UTC 7 years ago
artemy_kazeka
October 23 2011, 14:50:11 UTC 7 years ago
redshon
October 23 2011, 16:17:49 UTC 7 years ago
samolet73
October 23 2011, 14:50:48 UTC 7 years ago
Недавно Милов "вдруг прозрел" и предлагает Навальному свою поддержку.
Это так, справедливости ради.
heinza
October 23 2011, 15:07:26 UTC 7 years ago
Увидел перспективеую нишу, пошел в нее.
samolet73
October 23 2011, 15:09:11 UTC 7 years ago
heinza
October 23 2011, 15:19:29 UTC 7 years ago
weremonstr
October 24 2011, 14:08:36 UTC 7 years ago
samolet73
October 24 2011, 14:11:58 UTC 7 years ago
weremonstr
October 24 2011, 14:13:24 UTC 7 years ago
samolet73
October 24 2011, 14:14:47 UTC 7 years ago
seer9
October 24 2011, 12:43:16 UTC 7 years ago
el_cambio
October 23 2011, 15:32:12 UTC 7 years ago
На которую тему сейчас особенно бесится "вдруг прозревшая" демшиза.
Отсюда и наши предложения о поддержке, все просто. Нам прозревать не надобно, мы слава Богу не слепые.
samolet73
October 23 2011, 15:36:49 UTC 7 years ago
И да, исторической справки ради - Навальный был националистом еще лет 5 тому назад, снимался в роликах. А вот Милов, опять же "вдруг прозрел" и стал поддерживать националистов.
Раньше это назывался "колебаться вместе с генеральной линией партии". А теперь - это можно назвать "колебаться вместе с рейтингами чужих идей".
el_cambio
October 23 2011, 15:52:03 UTC 7 years ago
С момента отъезда из Кировской области - не был, разумеется. В интернете политика не делается.
= А вот Милов, опять же "вдруг прозрел" =
Милов: "Мне никогда не нравилось, что в российской либеральной оппозиции распространено уничижительное, презрительное, боязненное отношение к слову «русский».
А Жаворонкова еще из СПС за участие в Русских Маршах выгоняли.
То есть вы либо сознательный лжец, либо сумасшедший. Стоит ли удивляться, что вас забанили.
samolet73
October 23 2011, 15:57:11 UTC 7 years ago
Конечно, она делается пикетами и газетами с тиражами в 1000 экземпляр. Аудитория примерно 300-500 человек. Даже у меня в блоге порядка 3000 в среднем посещений.
Дату цитаты и место её размещения не подскажите? А то как то грустно всё это выглядит...
А причем тут Жаворонков? Можете к себе взять хоть Тесака, и потом говорить - "наши участники старейшие борцы за национализм".
Не удивляюсь, что меня забанили. У Милова и его сторонников стойкая идиосинкразия по отношению ко всем, кто с ними не согласен.
el_cambio
October 23 2011, 15:59:33 UTC 7 years ago
АХАХАХАХА
То есть вы все-таки сумасшедший, ок.
Удачи вам с вашим блогом!
samolet73
October 23 2011, 16:06:22 UTC 7 years ago
Когда Милов наберет хотя бы 2-3% популярности, возможно буду более пристально следить за его творчеством. Пока же ни имею ни возможности, ни желания отслеживать каждое его слова.
И Демвыбору взаимно желаю удачи. Набрать хотя бы 1%.
А то как то даже несуразно выглядит, иметь в инете рейтинг процентов 5 и говорить, что в инете политика не делается, а в народе и пол процента с трудом набирается.
Вы уж определитесь, "или крестик снять, или трусы надеть".
el_cambio
October 23 2011, 16:08:01 UTC 7 years ago
samolet73
October 23 2011, 16:09:04 UTC 7 years ago
el_cambio
October 23 2011, 16:12:30 UTC 7 years ago
ЦИТАТА ИЗ ПОСТА КРЫЛОВА ЕБАНЫЙ ТЫ ДАУН
КОТОРЫЙ ПОСТ ТЫ - ПОЛУЧАЕТСЯ - ДАЖЕ НЕ ЧИТАЛ
Но кто бы сомневался
samolet73
October 23 2011, 16:18:57 UTC 7 years ago
Речь была о чём? Что Милов и раньше был за Навального и национализм. Я то грешным делом подумал, что он и раньше это говорил. Но, оказывается, он это сказал только сейчас.
Сблядствовал-с.
А то мне тут втирают что то. А что втирают то? Что Милов теперь "встал" в струю, и все его сторонники это выдают за последовательную позицию?
Проституция она и есть проституция. Как её не назвать. Банальное желание примазаться к чему то бОльшему, чем из себя представляет никчемный политик.
blogzimmer
October 23 2011, 16:24:41 UTC 7 years ago
samolet73
October 23 2011, 16:27:41 UTC 7 years ago
Обе версии разбиты в хлам. Что вызывало просто истерическую реакцию сторонника Милова.
Как то так...
blogzimmer
October 23 2011, 16:31:01 UTC 7 years ago
el_cambio
October 23 2011, 16:32:27 UTC 7 years ago
#zaplakal
el_cambio
October 23 2011, 16:30:39 UTC 7 years ago
Еще как говорил.
В частности, это было одной из причин раскола в "Солидарности" и появления "Демвыбора".
А когда он высказался по поводу Манежки, совершенно не в "изряднопорядочном ключе", на него и вовсе всю шизу спустили, как сейчас спускают на Навального.
Но поставим вопрос иначе - приведите мне хотя бы один пример русофобского высказывания Милова.
И на всякий случай: "Демвыбор" - единственная либеральная организация [не считая либертарианцев], у которой отмена 282 в манифесте прописана.
blogzimmer
October 23 2011, 16:41:00 UTC 7 years ago
Про раскол в Солидарности я знаю, все приключения приличных без шуток людей я знаю, про ДемВыбор я знаю. Еще какое-то время назад я бы не мог и помыслить о том, что буду с Миловым на одной стороне баррикад.
Надеюсь, вы прочтете этот пост не горячась.
el_cambio
October 23 2011, 16:59:39 UTC 7 years ago
Хотя единственное что не понятно - про одну сторону баррикад. Все мы в политике не первый день и русофобов среди нас сроду не водилось.
Милов и в свою бытность в правительстве ничем русофобским не отметился. Тем более что это было правительство Касьянова, который неоднократно заявлял, что к умеренному национализму относится хорошо.
Так что - ничего неожиданного, по-моему.
blogzimmer
October 23 2011, 17:16:06 UTC 7 years ago
Кстати, у Милова в ЖЖ в комментах к ответу Алексашено спросили - собираетесь ли вы на РМ? Милов ответил - нет, не собираюсь. Это мне очень сильно понравилось. Все ж таки позиции с националистами несколько различаются, незачем врать и пытаться нравиться. :-)
el_cambio
October 23 2011, 18:15:47 UTC 7 years ago
Нет, конечно. Даже Путин уж на что старается формально соответствовать правому дискурсу, и то:
= Тот, кто говорит: Россия - для русских, - знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям, это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы, потому что Россия - многонациональная страна. Что такое Россия для русских? Они что, выступают за отделение отдельных территорий от России, хотят распада Российской Федерации? Чего они добиваются, подобные деятели? Ответ здесь понятен. Скорее всего, это провокаторы, люди, которые хотят нажить какой-то дешевый капитал на каких-то проблемах, хотят показать себя радикалами и что-то здесь приобрести. У нас есть соответствующие статьи в Уголовном кодексе. Прокуратура должна реагировать на проявления подобного рода, если находит в тех или иных действиях состав преступления =
Про Медведева даже вспоминать не хочется, там чуть ли не в каждом выступлении такие перлы.
= Все ж таки позиции с националистами несколько различаются =
Разумеется. Нет никакого объединения либералов с националистами, вот что важно понять, как мне кажется.
Есть появление новой политической генерации - нацдемы/правые либералы.
РМ, по моему мнению, в нынешнем своем состоянии принять правых либералов все еще не готов [хотя некоторые из нас придут на акцию в частном порядке]. А раз не готов - зачем людей без толку провоцировать Кремлю на потеху? Определенная эволюция взглядов все же еще должна произойти.
blogzimmer
October 23 2011, 18:37:16 UTC 7 years ago
По разнице позиций вот это хорошо, давным давно пора отходить от союзов исключительно с разделяющими твои взгляды на 100%. Мы с либералами типа Милова, раз уж тут речь персонально о нем, сходимся в главном - демократия. Сходимся в ценностях. Противники у нас одни. А дальше уже приличная борьба за избирателей в условиях честной конкуренции. Что людям будет важно, то они и выберут, в пропорциях.
РМ, как мне кажется, вещь важная, как и любое собрание людей больше тысячи. Он должен быть деполитизирован максимально в части участников. Просто идут люди. Все в частном порядке. А что русские, так и министр национальностей Дагестана недавно рассуждал, мол, если русские будут жить хорошо в России, то и все так будут жить. Ну, че, ОК. :)
el_cambio
October 24 2011, 00:54:07 UTC 7 years ago
По сравнению с демшизой любой хотя бы относительно вменяемый человек - русский националист, тут даже спорить не о чем.
= отходить от союзов исключительно с разделяющими твои взгляды на 100%. =
У того же "Демвыбора", на мой взгляд, куда больше общих политических "точек пересечения" с Константином Крыловым и РОД, чем например с Львом Пономаревым и "Солидарностью". Поэтому я говорю о формировании принципиально нового (хотя на самом деле хорошо забытого старого) широкого политического движения - между отдельными представителями которого могут быть какие-то частные разногласия, но в главном они едины. А не о простом "тактическом альянсе".
А так все верно конечно. Тем более что я могу и ошибаться.
= РМ, как мне кажется, вещь важная =
Безусловно.
= Он должен быть деполитизирован максимально в части участников. Просто идут люди. =
Полагаю, что в будущем так оно и будет. Причем в ближайшем будущем - хотя и не в этот, к сожалению, раз.
Но тенденция развития РМ - безусловно позитивная.
el_cambio
October 23 2011, 17:08:37 UTC 7 years ago
Если человек не русофоб, то эволюция его взглядов может проходить по всей шкале от национал-социализма до правого либерализма, но вот чтобы стать, например, коммунистом, ему необходимо пережить какой-то очень удивительный опыт.
Так что никаких "внезапных прозрений" в нашем движении ни у кого вроде бы не наблюдалось. Кто-то как-то эволюционировал - это да, но все же "в определенном русле".
blogzimmer
October 23 2011, 17:21:18 UTC 7 years ago
el_cambio
October 23 2011, 18:19:04 UTC 7 years ago
blogzimmer
October 23 2011, 18:39:07 UTC 7 years ago
el_cambio
October 23 2011, 16:26:33 UTC 7 years ago
Но:
= снизойду =
Хуй изо рта выньте сначала, потом снисходите сколько угодно.
samolet73
October 23 2011, 16:29:35 UTC 7 years ago
Наберите хотя бы 1% на улице, а потом рекомендуйте кому и что откуда вынимать. С аутсайдерами могу постебаться, но серьезного разговора не получится.
Увы. Маргиналы.
el_cambio
October 23 2011, 16:31:31 UTC 7 years ago
samolet73
October 23 2011, 16:46:07 UTC 7 years ago
el_cambio
October 23 2011, 17:00:14 UTC 7 years ago
Чем бы дитя не тешилось
dementiy2010
October 23 2011, 16:57:16 UTC 7 years ago
samolet73
October 23 2011, 16:59:50 UTC 7 years ago
dementiy2010
October 23 2011, 17:07:50 UTC 7 years ago
Вот и Ходорковский заговорил о "русском национальном государстве".
Чудны дела Твои, Господи!
moya_letopis
October 23 2011, 18:03:26 UTC 7 years ago
Посмотрите в каких организациях и с кем они все состояли.
samolet73
October 23 2011, 18:16:58 UTC 7 years ago
О чём тут может быть спор?
Спорить можно об идеях, подходах, программах. Спор о том, как политики меняют на ходу взгляды - это из разряда немецкой порнухи. Была ли Белоснежка блядью или нет. Это не спор. Это обсуждение эстетических эффектов )))
el_cambio
October 25 2011, 01:42:05 UTC 7 years ago
Откуда - откуда я вышел?
moya_letopis
October 26 2011, 09:44:07 UTC 7 years ago
el_cambio
October 26 2011, 10:03:43 UTC 7 years ago
Ну как только там слово "русский" становилось не в почете, так сразу и писал такие заявления.
moya_letopis
October 26 2011, 10:11:18 UTC 7 years ago
el_cambio
October 26 2011, 10:38:09 UTC 7 years ago
moya_letopis
October 26 2011, 10:45:18 UTC 7 years ago
К нашему летнему разговору. ПНС закончился. Еще немного и ДемВыбор выпрут и оттуда. Вы мне не верили, а я предупреждал.
hebemoth
October 23 2011, 15:03:16 UTC 7 years ago
manul_a
October 23 2011, 15:39:45 UTC 7 years ago
krylov
October 23 2011, 19:06:09 UTC 7 years ago
hebemoth
October 23 2011, 20:41:15 UTC 7 years ago
Озабоченность Милова мнением Алексашенко немного напрягает.
toshick
October 23 2011, 15:18:15 UTC 7 years ago
С Холмогорием разбирайтесь сами. И кто из них должен обидеться на упоминание через запятую с другим - тоже.
vozan68
October 23 2011, 15:29:30 UTC 7 years ago
nobody11plus
October 23 2011, 15:29:57 UTC 7 years ago
Про Холмогорова без оскорблений написать не получится,а учитывая его дружеские отношения с автором этого жж это было бы хамством.
Я и говорю-что то меня этот пост сильно удивил.((
tirg_sergey
October 23 2011, 21:50:42 UTC 7 years ago
toshick
October 24 2011, 06:02:45 UTC 7 years ago
Только Милов не стоит обсуждения.
krylov
October 24 2011, 00:36:16 UTC 7 years ago
Я всего лишь сказал, что Милов либерал (а не кто-то другой). За всех либералов он уж точно говорить не может, потому что есть же Гонтмахер (который придерживается "понятно каких воззрений").
Вот и всё, собственно. "Извините если кого чего".
toshick
October 24 2011, 08:41:59 UTC 7 years ago
Получается нетривиальная логическая конструкция "говорить имеет право именно как либерал" но "За всех либералов он уж точно говорить не может", но и Бог с ней.
Милов такой либеральчик, розавинький, социстский.
Тем не менее, надо признать - что на самом деле делать с национализмом, либералы не знают.
С одной стороны, национальное государство, свобода, все дела. С другой стороны - чукчей-шахматистов на улицах бьют, и вообще возникает масса неприятных эксцессов.
Много среди вас неприятных людей, что поделать, Костя ! ;-)
blogzimmer
October 23 2011, 15:35:05 UTC 7 years ago
nobody11plus
October 23 2011, 15:37:14 UTC 7 years ago
blogzimmer
October 23 2011, 15:47:31 UTC 7 years ago
nobody11plus
October 23 2011, 15:54:56 UTC 7 years ago
Хотя если Вас не научили обращаться ко взрослым незнакомым людям на ''Вы'' то можете не отвечать.Никакого интереса к общению с быдлом у меня нет.
blogzimmer
October 23 2011, 15:58:14 UTC 7 years ago
Кому интересно, о чем я, заходите в профили гражданам, очень интересно бывает. :-)
core2duo
October 23 2011, 15:45:30 UTC 7 years ago
Фашисты кидают «зиги» - а демшиза требует сажать всех направо и налево в тюрьму по 282-й статье за «неправильные» взгляды. Чем одни отличаются от других, понять на самом деле трудно.
Никто «зиги» не кидает, кроме жидопровокаторов.
Чем русские отличаются от жидофашистов -- это то, что жидофашисты находятся у власти.
blogzimmer
October 23 2011, 15:48:54 UTC 7 years ago
core2duo
October 23 2011, 15:53:41 UTC 7 years ago
blogzimmer
October 23 2011, 15:59:13 UTC 7 years ago
core2duo
October 23 2011, 16:01:59 UTC 7 years ago
blogzimmer
October 23 2011, 16:20:26 UTC 7 years ago
tirg_sergey
October 23 2011, 21:53:46 UTC 7 years ago
core2duo
October 23 2011, 22:18:50 UTC 7 years ago
v_lechenko
October 23 2011, 18:43:13 UTC 7 years ago
pavel_vish
October 23 2011, 15:54:09 UTC 7 years ago
minorowsky
October 23 2011, 15:55:07 UTC 7 years ago
Даже если это аквариумист - враг террариумиста.
Построение социального вектора от точки врага неизбежно приводит к Освенциму.
pavlov_alex
October 23 2011, 16:30:15 UTC 7 years ago
minorowsky
October 23 2011, 16:33:22 UTC 7 years ago
Имейте совесть, русский вы человек...
Побойтесь Бога.
pavlov_alex
October 23 2011, 17:06:59 UTC 7 years ago
вернемся к вашим словам о:
"Понятие о враге предполагает физическое уничтожение оного.."
Недумаю что в традициях русского народа вести окончательный джихад со своими врагами или окончательно решать какието нибыло вопросы. Более того скажу в русской традиции есть широко известная тема прощения. Ага, вначале победить, а затем простить. Так что не стоит бояться вводить понятие Врага, это нормальный ход.
minorowsky
October 23 2011, 17:12:30 UTC 7 years ago
Я говорю, что национальную доктрину НЕЛЬЗЯ строить, отталкиваясь от понятия врага.
Ни русскую, ни узбекскую, ни какую-бы то ни было.
Доктрина жизнеспособна только на созидательных принципах, а не на принципах резни.
Любой враг сводится к резне в подъездах и спальнях. Хочется вам этого, или нет.
pavlov_alex
October 23 2011, 17:41:17 UTC 7 years ago
minorowsky
October 23 2011, 17:55:28 UTC 7 years ago
Вы будете сжигать инакомыслящих в печах сами или будете помогать душить и оттаскивать в печку? Или только оттаскивать? Не любите грязную работу?
Вот лично вы? Как лично вы будете избавляться от врагов? Вот я ваш враг. Образованный инакомыслящий человек другой национальности. Вы русский - я поляк. Я не приемлю ваших ценностей и живу в вашей стране. Меня сюда ваше русское правительство переселило. Что мне делать? Как вы меня убьете? Или посадите в вагон и отправите? куда? строить вам дом, копать вам дорогу, выгребную яму, что? или интернируете в Польшу? Ваши варианты?
pavlov_alex
October 23 2011, 18:20:22 UTC 7 years ago
Ох уж это польская гордыня :)))) Ну вот тока ненада набиваться во Враги (тем более что вы поляк внутренний), для Польши и поляков роль Врага для России и русских слегка великовата, вы не находите? Т.е. все ваши варианты я отвергаю как невозможные. Ладнобы польское национальное меньшинство вело терр войну на русской земле, грабило бы ее национальные богатсва - ну тогда еще вопрос о назначении поляков врагами можно былобы рассмотреть. Но давайте без романтики (а также без романтизации темы славной смерти/аццких мук которую любят ваши сородичи) - стоит ли Польский вопрос на повестке дня или мы примем за исходную точку отсчета что Россия уступает Польшу западному влиянию ивоспринимает ее как торгового партнера небольше? Касательно польского меньшинства - неужели правящие классы, собственники основных предприятий, владельцы главнейших СМИ сплошь как один поляки? надеюсь вы тоже считаете что нет. Ну так где Польский вопрос? и возможные бедствия для поляков?
вдогонку - совсем забыл
pavlov_alex
October 23 2011, 18:30:10 UTC 7 years ago
Италия - вообще без освенцимов всю дорогу, для итальянцев это технически сложная идея.
Германия - напомню что их нация создана и обьединена Вильгельмом Первым, Князем Бисмарком и Фельдмаршалом Мольтке - и ничего обошлись без них, без освенцимов. То что было потом это потом и к нацбилду отношения не имеет.
Швеция (и Норвегия до кучи) - ищщем на карте истории Скандинавов то что хоть ненадолго напоминает вожделеемые Освенцимы)
мало не? на сторону Освецимов я вписываю Францию (ВФР) Великобританию (Огораживание и индустриализация та еще душегубка но она сделала их именно такими какие есть)
Считать ли борьбу поляков за независимость вехой нацбилда незнаю, они и к третьему разделу польши были вполне готовой нацией, так что их надо вписывать наверное на неосвемциимскую сторону листа.
Смотрите сами - выбирайте что нравится, но Освеницм не обязательная остановка, хотя она есть в райтере :))
provincialawyer
October 24 2011, 08:02:26 UTC 7 years ago
И, кстати, русских и Россию поляки считают врагами.
Ну и как там дела с Освенцимом?
Не надо смешивать национальное государство с нацистским. Теми способами, о которых вы говорите, избавлялись от врагов нацисты - но те же способы практиковали и большевики, которые были противниками национализма. Так что не надо национализму приписывать то, что не имеет к нему прямого отношения.
Что касается способов избавления от врагов - ну, посмотрите, как это делается в европейских национальных государствах. Как правило, просто создаются условия, при которых: 1) врагом быть невыгодно - с тобой не будут иметь дело, соответственно, ни один серьезный проект - в бизнесе, в науке, в общественной жизни, да где угодно - реализовать не удастся; 2) если ты враждебно относишься к государствообразующей нации, у тебя всегда есть возможность уехать в другую страну, и никто тебя задерживать не будет; 3) если твоя враждебность реализуется не в словах, а в действиях, подпадающих под Уголовный кодекс - убийствах, насилиях, грабежах, взятках, создании прступных группировок и т.п. - тебя привлекут к уголовной ответственности в полном соответствии с законом; 4) если ты займешься политической деятельностью под антинациональными лозунгами - никаких перспектив получить власть у тебя не будет, ибо демократия, свободные выборы, и при этом люди прекрасно сознают свои национальные интересы. Вот как-то так.
minorowsky
October 24 2011, 12:09:50 UTC 7 years ago
2. Каковы механизмы создания этики и морали, в которой национальностью принято радоваться, а не чваниться?
3. Какая грань между враждебностью не на словах, а на делах?
4. Можно ли будет называть животных кличками отыменными государствообразующей нации?
Русских и Россию в Польше никогда не считали врагами. Были очень серьезные территориальные споры, были взаимные претензии на престол. Начиная с петровских времен Польша от России терпела только неудобства, граничащие с геноцидом. Как вы думаете, почему моя семья в вятскую губернию попала да из под Люблина? Где Люблин и где Вятка?
Русская бооготступническая власть - это я как историк раскола вам говорю - предала свой народ и народы всей русской империи. Предала народ как социальную группу. разделила всю нацию на народ и дворянство, создав две противоречивые культуры. И русский от неправой власти страдал от власти не меньше, чем поляк, удмурт или грузин. Поляки все-таки страдали меньше. У них были послабления серьезные. Там Романовы сохраняли кое-что из местных традиций. И то поляки восставали и бились за свою независимость.
Вы сможете быть правой властью? Какие исторические уроки вы выучили и выучили вообще хоть что-то, кроме гитлеровских лозунгов? Как вы сможете отделить зигующую молодежь от интеллектуалов? Как вы запретите резать таджиков? Все ли таджики плохие, или таджикские ученые лучше таджикских каменщиков? Как зигующая молододежь будет отличать каменщиков от ученых? С помощью нашивок? Кто будет нашивать нашивки, какого они будут цвета?
provincialawyer
October 24 2011, 13:41:39 UTC 7 years ago
1. Если Вы дали соседу по шее, вас, возможно, будут судить по ст. 116 УК РФ "Побои". Интересно, где и когда за это судили как за преступление против нации?
2. Механизм очень простой: удовлетворенность национального самолюбия. Нации подлинно самодовольные не "чванятся", поскольку не нуждаются в подтверждении своей ценности со стороны остальных наций.
3. Я в своем посте указала это абсолютно четко и даже примерный перечень привела: убийства, грабежи, насилия, взятки должностным лицам, создание преступных группировок, наркоторговля и т.п. При этом обратите внимание: националисты за отмену ст. 282 УК РФ, т.е. против того, чтобы наказывать за слова ка за уголовное преступление.
4. А что, кто-то из националистов поднимал вопрос о том, что животных нельзя называть русскими именами? Мне такие случаи неизвестны. Если Вам известны, приведите, пожалуйста, примеры.
5.Насчет взаимоотношений России и Польши в историческом плане я в курсе. Что касается отношения к русским и России в современной Польше - увы,слишком много примеров весьма враждебного отношения, по крайней мере на официальном уровне.
6. С тем, что власть в России очень часто вела и ведет антирусскую политику, согласна.
7. Что значит - "правой властью"? Правой в политическом смысле? Ну, собственно, польские, чешские, прибалтийские националисты смогли? Почему же русские националисты не смогут? По-моему, их ценности вполне цивилизованные и европейские, и методы политической борьбы тоже.
8. Как Вам такой исторический урок: все современные цивилизованные государства являются национальными государствами, и большинство из них при этом обошлось без нацизма. Значит, этой опасности вполне можно избежать. Кстати, где Вы у меня обнаружили гитлеровские лозунги? У меня их нет и быть не может. У националистов - единомышленников хозяина журнала я их тоже не встречала.
9. Отделять зигующую молодёжь от интеллектуалов не надо: те, кто умеет только зиговать, сами отделятся, остальные перестанут зиговать, т.к. пользы от этого русским нет, а вред - есть.
10. Лучший способ сохранить жизнь и таджикам, и русским девочкам, таким, как Аня Бешнова - отправить таджиков домой, в Таджикистан.
11. Таджикских ученых, в отличие от таджикских каменщиков, МАЛО, они не будут бросаться в глаза на каждом шагу, их нужно будет специально выискивать. Очень сомневаюсь, что кто-нибудь будет этим заниматься. И, кстати, таджикские ученые нужнее Таджикистану, чем России: у нас русские ученые уезжают, вот их бы вернуть ...
12. Остальные вопросы,я так понимаю, риторические.
В завершение хочу сказать, что понимаю Ваши опасения лучше, чем Вы думаете. Я еврейка и, по понятным причинам, симпатий к нацизму не испытываю. Но заселение России "таджиками", азиатизация России - гораздо более актуальная опасность. И если её не остановить, порядки здесь будут не лучше гитлеровских, уверяю Вас. Создание Русского национального демократического государства - единственный способ наладить в России нормальную жизнь. Чего, я думаю, мы все хотим.
ruzke_foshizd
October 24 2011, 11:04:54 UTC 7 years ago
Пример национального государства без Освенцима - ИЗРАИЛЬ
minorowsky
October 24 2011, 12:12:01 UTC 7 years ago
Александр Собакин
October 23 2011, 18:14:26 UTC 7 years ago
dementiy2010
October 23 2011, 17:24:05 UTC 7 years ago
Но с чего, спрашивается, такие страхи?
Почему такая жесткая детерминированность?
Уверен, к примеру, что ни Веллер, ни Ройзман погромов не боятся? Почему? Потому что они - по галлахе - не евреи?..
harfang83
October 23 2011, 16:03:27 UTC 7 years ago
Anonymous
October 23 2011, 16:09:44 UTC 7 years ago
redshon
October 23 2011, 16:15:15 UTC 7 years ago
Anonymous
October 23 2011, 16:20:19 UTC 7 years ago
А вам бы галоперидольчику, и в кроватку.
tellary
October 23 2011, 19:23:22 UTC 7 years ago
Anonymous
October 23 2011, 16:24:27 UTC 7 years ago
P.S. А вот взять того же Кургиняна, так он, конечно, классом пилотажа будет гораздо выше этих обоих вместе взятых. Но увы, все-равно не наш чел.
ksiver
October 23 2011, 16:51:07 UTC 7 years ago
Он-то, конечно, верит, что он все правильно пишет. Только эффект от этого обратный.
Я бы ему посоветовал себя геем объявить, после этого даже Боря Моисеев срочно бы в натуралы перековался...
nobody11plus
October 23 2011, 17:07:56 UTC 7 years ago
blogzimmer
October 23 2011, 17:26:25 UTC 7 years ago
"славно два подлеца развратных спелись"
ammosov
October 23 2011, 17:08:51 UTC 7 years ago
Кстати, Костя, ты позицию вашего движенитя по правам геев вырази как-нибудь публично. Важно знать.
Re: "славно два подлеца развратных спелись"
nobody11plus
October 23 2011, 17:14:57 UTC 7 years ago
Re: "славно два подлеца развратных спелись"
ammosov
October 23 2011, 17:27:25 UTC 7 years ago
Re: "славно два подлеца развратных спелись"
nobody11plus
October 23 2011, 17:31:08 UTC 7 years ago
спасибо за ответ.(потрясенный прочитанным,нервно закуривает трясущимися руками очередную сигарету)))
Re: "славно два подлеца развратных спелись"
utenok_mu
October 23 2011, 17:56:07 UTC 7 years ago
Re: "славно два подлеца развратных спелись"
krylov
October 24 2011, 00:40:20 UTC 7 years ago
Re: "славно два подлеца развратных спелись"
ammosov
October 24 2011, 00:50:39 UTC 7 years ago
Re: "славно два подлеца развратных спелись"
krylov
October 26 2011, 00:46:13 UTC 7 years ago
Re: "славно два подлеца развратных спелись"
ammosov
October 26 2011, 01:22:24 UTC 7 years ago
Re: "славно два подлеца развратных спелись"
krylov
November 1 2011, 23:08:19 UTC 7 years ago
Re: "славно два подлеца развратных спелись"
ammosov
November 1 2011, 23:11:19 UTC 7 years ago
kuula
October 23 2011, 17:23:21 UTC 7 years ago
Конечно, чё ж не радоваться.
Они, "разворачиваясь к Европе", перестают быть, во-первых, русскими, и во вторых - националистами.
И вполне готовы для Парнаса.
Зато еврей Милов на митинг пришел
alexandr3
October 23 2011, 17:36:06 UTC 7 years ago Edited: October 23 2011, 17:38:43 UTC
зам-министр в правительстве Ельцина
Re: Зато еврей Милов на митинг пришел
kuula
October 23 2011, 17:49:09 UTC 7 years ago
Куда не пойдешь, коли надо.
Я так думаю, скоро их с Ефимычем к нам ждать снова надо. А то отделение парнаса у нас уже разбежалось на три четверти.
Re: Зато еврей Милов на митинг пришел
kuula
October 23 2011, 18:03:43 UTC 7 years ago
Ну а чем не русский националист? Очень даже покатит.
Лучше бы конечно американец. Или бразилец. Чтоб уж совсем понятия не имел, что это за русские такие.
Клёвый бы националист получился. Русский-русский. С балалайкой и в валенках.
Re: Зато еврей Милов на митинг пришел
el_cambio
October 23 2011, 19:46:32 UTC 7 years ago Edited: October 23 2011, 19:47:20 UTC
Re: Зато еврей Милов на митинг пришел
alexandr3
October 24 2011, 16:24:48 UTC 7 years ago
Re: Зато еврей Милов на митинг пришел
el_cambio
October 24 2011, 16:41:44 UTC 7 years ago
Милов был заместителем министра энергетики в правительстве Касьянова при президенте Путине в 2002 году.
brus
October 23 2011, 17:40:46 UTC 7 years ago
Костя, не смеши. Егор, конечно, яркая личность. Но чтобы говорить за всех!:)))
Одно дело пляски, скажем, Нижинского. Смотрели и явно не без интереса. Другое - "мнение" того же Нижинского по вопросу развития современного ему балета и пр. Тут, если б он стал сильно экстравагантничать, "могли бы и послать".
"Те, кто его сейчас клянёт - на его текстах выросли."
Ой, ну боже ж мой! Куча народу была "до Холмогорова", да и будет после, когда он вот с такими понтами окончательно вылетит из имперского дискурса.
Deleted comment
yp7
October 23 2011, 18:43:24 UTC 7 years ago
prezj_vsegor
October 23 2011, 18:48:44 UTC 7 years ago
>Мне никогда не нравилось, что в российской либеральной оппозиции распространено уничижительное, презрительное, боязненное отношение к слову «русский». Так мы далеко не уедем.
Вопрос на засыпку: кто здесь "мы"?
v_lechenko
October 23 2011, 18:49:34 UTC 7 years ago
Перестали "кормить" А расцвета все нет а наоборот --тотальная деградация --но зато холокост отрицать можно. Может не во всем были правы наши почвенники-лапотники?
Сейчас защитники "почвы" в противоположность крови готовы договориться до такой мерзости как "Хватит кормить Дальний Восток", лишь бы вступиться за своих новообретенных имперских братьев по духу.
Не слышал такого. А вот готовы ли наши русские националисты услышать от сибиряков, татар, якутов и тех же дальневосточников -"Хватит кормить Москву" "Хватит кормить Питер" "Хватит кормить Рязань". Ни одного солдата -сибиряка на кавказскую границу!" --и т.п.?
krylov
October 24 2011, 00:47:00 UTC 7 years ago
"Хватит кормить Москву" - отличный лозунг. В Новосибирске прошла акция под таким лозунгом. Кстати, организаторы специально оговорили свою позицию по сепаратизму: они за единство страны. И я думаю, что именон они работают на единство России, а кто сосёт кровь и деньги из русских земель, чтобы переправить на Кавказ или завезти ещё миллиончик-другой мигрантов - её как раз разваливают. Потому что ЖИТЬ В РОССИИ МЕРЗКО И ТОШНО (Вы, кстати, тому живое подтверждение, не так ли?)
v_lechenko
October 24 2011, 11:08:49 UTC 7 years ago
Ставки повышаются --раньше идеалом были прибалтийские уродцы --ибо европейские, хуторские и фашистские, теперь уже --эсэнговые ошибки истории...
СССР может чего то и пил --но и отдавал. А что дадите простому человеку вы? СССР должен был дать моей семье квартиру в 1994 --а от вас я получу разве что два метра земли --как и прочие кем начнут затыкать дырки на новых границах (только вот на мне Борисниколаич обломался в плане отправки в Чечню -так что придется вам уж самим сбривать бородку и одевать каску -г-да философы).
Кстати --наиболее похожа на нормальную жизнь в ненавистной нацдемам "совковой" Беларуси --так что имеет смысл проект ликвидации Нашей Раши и присоединения ее земель к этой чудесной респубклике
1.Потому что ЖИТЬ В РОССИИ МЕРЗКО И ТОШНО? Вы правы...
Но мое отличие от вас --я не стремлюсь это усугубить.
А вы --да. Но только вот философу невредно бы спустится из эмпиреев и подумать --чем будет он обогреваться и откуда брать электричество для своего любимого интернета в новой геополитической реальности имени сраного Кашина
У власти в России коммуняки? это было давно и неправда
alexandr3
October 24 2011, 16:29:18 UTC 7 years ago
Это все равно что сказать Ельцин, Медведев - студенты (или воспитанники детского сада)!
То есть это было давно и неправда, особенно для предателя России Ельцина.
В какой партийной организации они состоят на учете? Платят ли партийние взносы?
Без выполнения этих двух условий из партии коммунистов ИСКЛЮЧАЮТ.
Что любопытно, тащущиеся от Миловера и Немцовера
domety
October 24 2011, 20:03:08 UTC 7 years ago
Deleted comment
prezj_vsegor
October 23 2011, 18:56:58 UTC 7 years ago
Надо дома сидеть (ну и в интернете само сабой) а не с маргиналами по площадям мыкаться!
Deleted comment
prezj_vsegor
October 23 2011, 19:19:41 UTC 7 years ago
Рамзачиковому бентли и золотому стечкину альтернативу сложно найти? Имхо сложно найти обоснование. Пока что озвучиваются два (причем людьми масштаба от Вликого Лунтика до ничтожного Романа Носикова):
1. Если у чеченцев не будет золотых стечкиных то они будут еще больше убивать русских (i.e. платите дань)
2. Без русских денег за чечней отделится и синеглазая сестра белоруссия, ой, тоесть повожье, мари эл и еврейский автономный округ.
Deleted comment
prezj_vsegor
October 23 2011, 19:25:39 UTC 7 years ago
ru_antifem
October 24 2011, 13:32:19 UTC 7 years ago
prezj_vsegor
October 24 2011, 16:20:08 UTC 7 years ago
дебил клинический закукарекал
v_lechenko
October 23 2011, 18:52:48 UTC 7 years ago
Конечно же эти движения были бочкой с дерьмом под либеральным сиропом. Как впрочем и Гамсахурдия и иже с ним
nekto333
October 23 2011, 21:32:26 UTC 7 years ago
Отвод глаз.
Anonymous
October 23 2011, 19:18:32 UTC 7 years ago
Re: Отвод глаз.
krylov
October 24 2011, 11:20:45 UTC 7 years ago
nekto333
October 23 2011, 21:30:20 UTC 7 years ago
111_03
October 24 2011, 08:39:05 UTC 7 years ago
Я правильно понял?
g_l_a_d_i_u_s
October 24 2011, 14:25:37 UTC 7 years ago
fedorpepel
October 25 2011, 11:44:52 UTC 7 years ago
Но вот теперь поглядеть на местных национальных демократов: они и националисты умеренные, и либералы вместе с тем. Видно что нету большого противоречия между национальной демократией и либерализмом. И те, и эти выступают за средний класс, одни — потому как он в большинстве состоит из титульной нации, вторые — по хозяйственным соображениям. И не отличишь местного либерала от национального демократа. Оба здесь у нас любят Европу и желают в Евросоюз, а то и в НАТО. В то же время местные национальные радикалы, как это ни странно, совсем как российские патриоты это самое НАТО, эти США не любят.
Что я хочу этим сказать? То, что разница между национальными демократами и либералами не очень большая, так что они вполне способны сотрудничать между собой. Даже их разное отношение к русскому народу не критично, если плясать от русскоязычности националистов и либералов, не от их происхождения.
m88k
October 25 2011, 15:38:28 UTC 7 years ago
Отличный коментариц Е.Холмогорова.
korolev_ru
October 26 2011, 19:00:55 UTC 7 years ago
Однако определенный националистический настрой - в рядах наших оппонентов , - либеральной интеллигенции - налицо. Даже до этого овна нации - доходит, что в кафказарассеянских ханствах - не существует интеллигенции нетитульной национальности, и если не уничтожить эту угрозу то им светит повторить судьбу интеллигенции Грозной, Порта-Петровска и прочих душанбе.
Текст Холмогорова - прекрасен.
Национально-Освободительная Война Русского Народа - неизбежна.