О двух стульях

Да, уже активно педалируют : националист - это сепаратист, погубит матушку-Россию ...

Даже Лукашенко сказал - отделим от России часть - посыпется все.
http://alexandr3.livejournal.com/257337.html

Пусть этот патриот России Белоруссию к ней сначало пределает,потом послушаем,что он там говорит.

Они еще не видели настоящих сепаратистов.

Толково!

+1

Ничерта не понял. Аргументация - "режьте, а то будет хуже". А если отрезать? "У нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем".

Чесслово, если это лучшее, что вы можете сказать в аргументацию, то может уж лучше просто кричать нонстоп "хватиткормитькавказ", не входя ни в какие объяснения?

А то ж будет только хуже.

Просто опиши, что произойдет после того, как финансирование Кавказа будет прекращено. Предельно простым языком, не философским, а русским: "джигиты заплачут и утрутся", "начнется новая война", "чечня тут же присоединится к грузии", "все кавказцы отрастят щупальца и трансгрессируют назад в свое измерение" или еще что-то. Чтоб всем было понятно, чего вы ждете, если вашим рецептом воспользоваться.

// "джигиты заплачут и утрутся"

А именно так и будет. "Джигиты" - они не просто "не жалают" работать и создавать что-то полезное. Их миропонимание вообще не включает в себя такие категории как "создавать, работать, производить". Они могут только разрушать, воровать и грабить. Жить за чужой счёт.

Прекращение финансирования Кавказа за русский счёт - это инструмент, с помощью которого "джигитам" будет прививаться простейшая мысль "Хочешь кушать - работай. Не работаешь - сдохни". Это самый первый, но необходимый шаг на пути цивилизования дикарей. Естественный отбор, загнать упёртых дикарей обратно в каменный век, откуда они не смогут нанести вреда ни нашему народу, ни стране в целом.

ОК, вы считаете, что заплачут и утрутся. Костя, согласен?

Не хочешь сдохнуть - поставь военные базы НАТО на своей территории и продавай нефть.

"Джигиты" - они не просто "не жалают" работать и создавать что-то полезное. Их миропонимание вообще не включает в себя такие категории как "создавать, работать, производить". Они могут только разрушать, воровать и грабить. Жить за чужой счёт.

Вы сильно ошибаетесь. Если поставить джигитов в такие условия, что воровать и грабить опасно, а на работе можно получить зарплату - будут работать.

Сделаю лирическое отступление. Как известно, все древние (да и не очень древние) цивилизации прошли стадию религии, многие - вплоть до теократии. Те, у кого религии не возникло, цивилизации не построили. Почему так?
Потому что для построения цивилизации люди должны вести себя цивилизованно. Особенно это важно в местах плотного скопления людей - в городах, на крупных стройках. Цивилизованное поведение включает в себя "не убий", "не укради" и ряд других заповедей.
Вообще говоря, люди весьма склонны убивать мешающих им людей, а уж присвоить себе чужую собственность склонны ещё больше. Поэтому их надо принудить к социальному поведению. Есть три пути принуждения:

1. Убеждение через разум, аргументируя отказ от антисоциального поведения интересами социума в целом. Работает только в отношении малой части людей и только в небольших коллективах, где влияние поведения каждого человека на социум хзаметно.
2. Угрозой наказания. Требует больших расходов на поддержание правопорядка.
3. Через внушение идеи о том, что есть высшая сила, всевидящая и всезнающая, которая потом обязательно наградит и накажет по делам человека. Это и есть религия.

Так вот, к кавказцам приходится применять только вариант с угрозой наказания. И как только карательная система начинает сбоить (например, коррумпируется), кавказцы переходят к грабежам и убийствам (хотя и тут бывают исключения, но они в рамках большой страны типа России довольно редки - обстановка предрасполагает к грабежам).

PS: Да Вы и сами в следующем абзаце говорите, что их можно заставить работать.

В Вашей схеме совершенно не просматривается тот факт, что масса кавказцев живёт на территории России и не получает бюджетного финансирования, идущего на Кавказ. Интереснее всего их реакция.

Ну что ж, метод истинно-преистинно русский, называется "АВОСЬ". Ты уверен в любом отдельном варианте от силы на 2% - то есть не уверен вовсе ни в чем - но уверен, что сможешь предотвратить любые последствия, хотя и не понимаешь, в чем они могут состоять. На языке закона это "легкомыслие" как по книжке. Пожалуй, лучше это публично не говорить ни сторонникам, ни тем более опоонентам. Лучше делать страшное лицо и говорить "ну вы что, хотите, чтоб на Кавказе заранее знали наши планы и подготовились? У нас есть оперативные планы на все случаи жизни, но они секретные". Покатит.

Хотя, конечно, рисковый ты чел - играть со спичками на бочке с бензином и надеяться что авось не ебнет. Авось не ебнет, а по уму ебнет так, что народ сто лет будет вам спасибо говорить.

Вы правда думаете, что он не хочет, чтобы ебнуло?:)
Вы правда думаете, что он самостоятелен?:)

История знает только одного политика, который был движим ненавистью.

Ссакишвили?

Саакашвили уже в Историю вошел?:)

Все рассуждают на полном серьезе об аргументации, как будто Крылова и Ко хотя бы на километр подпустят к тому месту, где принимают решения "кормить - не кормить".

Смысл то не в этом. Смысл в том, что нонешняя власть понимает только силу - так уж она устроена. Чеченцы силу проявили - им бабла. Если пытаться "вести конструктивный диалог", то этого просто не поймут, это будет просто расцениваться как слабость с соответствующими последствиями. А вот если кричать "Хватит кормить Кавказ", да погромче, то Кавказ, разумеется, кормить не перестанут, но может быть начнут подкармливать русских кое-где, а то мало ли чего, вдруг они тоже силу проявят. "Аргументация" всякая тут только мешает.

А почему Вы уверены, что лозунг ХКК - оптимальный для того, чтобы продемонстрировать силу власти?

Только собрался расфренживать, а тут такой пост. Погожу.

> нужно куда-то девать миллионы и миллионы молодых кавказцев
Мда. Почему не десятки и десятки миллионов-то?
Северных кавказцев ВСЕГО шесть миллионов, из них кавказцев вредных - Чечня, Ингушетия, Дагестан - 4 миллиона.
Это всего.
Сколько там молодых мужчин?

Миллион. Один. От силы.
Охуеть просто, на каких идиотов демагогия рассчитана.

Во-первых, вы перепутали цифры НА ПОРЯДОК, В НЕСКОЛЬКО РАЗ. Это очень серьезное вранье.
Во-вторых, на наших глазах образовался не миллион, а тысяч 300.
В 1989 было тысяч 700, я так думаю. Если потребуете - могу пересчитать по переписи 89 года.
В-третьих, а что дальше-то?
Рождаемость у осетин и адыгов как у русских, если и выше, то чуть-чуть.
У всех остальных, кроме ДЧИ, немного больше, чем у русских. Там никаких особых изменений ждать не придется.

ДЧИ. Благодаря стараниям компетентных лиц рождаемость там выросла, за счет общей архаизации и скатывания в дикость.
У скатывания в дикость есть однако и другой тренд - тамошняя молодежь в значительной степени гламурное быдло с кавказской спефицикой (= особо много понтов, клановость и национализм). Гламур и рождаемость плохо сочетаются.

Там идут резкие процессы урбанизации - с соответствующими последствиями для рождаемости.
Потому нынешнее поколение особо много не родит, достижение уровня остальных северных кавказцев, т.е. уровня простого воспроизводства населения - вопрос одного поколения.
Демографический переход не за горами. Надо опять же учесть, что в Чечне есть явные приписки населения - и реальный рост был несколько меньше.

Даже до того, пока миллион превратится в два - ждать лет 20, не меньше.
А в три он и вообще не превратится.

Миллионы и миллионы молодых кавказцев, ага-ага.

Это называется поймать кота за яйца

В таких тусовках как эта, говорят "ты че умничаешь?".
Не надо мыслей. Мочить, валить, гнать, давить, бомбить, травить.

Это всего.
Сколько там молодых мужчин?

Если быть точным, то 855 тыс мужчин от 18 до 40. На все три республики.

Из них еще и русских сколько-то.
Правда, мизер, тысяч 20-30.

Пожалейте гуманитариев в самом деле. "Миллины и миллионы" переводятся на нормальный язык как "ой мама их много я считать не умею а цифр боюсь". Толерантнее надо быть, толерантнее.

Если б "боюсь".
Тут "ща я вас каааак напугаю!"
Ну а так как с цифрами не дружим, то пугалки особо смешные.

> Миллионы и миллионы молодых сытых отморозков с крепкой "спиной" на родине.
> Миллионы, миллионы чёрных голов, голодных и злых, злых и голодных. Которые эту Россию НЕНАВИДЯТ.

Это ж примитивное и тупое запугивание. "Придут миллионы, миллионы сильных, сытых, защищенных крепким тылом, злых кавказских альфа-самцов и вам русачкам дадут пизды" - как это на Олдфишера похоже, видите?
Грубая манипуляция как она есть.

причём с русофобским душком, как у РЛО-шников водится.

Вот у нас есть проблема,которую решить гораздо легче,чем отделение или прекращение финансирования Кавказа.Это безвизовый въезд,официально разрешенная(я уже говорю о нелегальной) массовая миграция и очень легкое получение гражданство для граждан СНГ.Одних азербайджанцев больше в Москве чем всех чеченов,дагов и ингушей вместе взятых.И проблем они создают не меньше.Но выбирается самый удобный для критики лозунг-даже не отделение(что хотя бы было крайней,жесткой,но ясной позицией) ,а какое аморфное прекращение''кормления'' Кавказа.Никаких сторонников вы так не приобретете,зато сейчас на вас отыграются все,кому не лень.В этом была цель? Или это такой мазохизм? Провокация? Константин,Вы на глупого человека ни разу не похожи.Что вообще не туда идете...

Кстати, да.
Азеров в экс-СССР ровно в два раза больше, чем всех чеченов,дагов и ингушей, вместе взятых.
Потому и в РФ их должно быть, если и меньше - то немногим.

Я вообще не пойму-нам кран даже не разрешают закрыть,но мы будем бегать и орать что надо все трубы менять.

Я тоже фигею от общего идиотизма.
Вот давайте вначале введем визовый режим со Средней Азией, кроме Казахстана, и Закавказьем?
Это вопрос одной недели.

А потом уже вопли ХКК и т.д.
Почему на митингах лозунг Хватит кормить Кавказ, а не лозунг - Визовый режим с южными соседями?
Уже по одному этому видно, какая это всё гнилая провокация

Да ни к кому из нас власть не прислушается и ничего не введет.Но задача-то перейти из разряд маргиналов в хоть какие-то заметные фигуры.Нет,давайте сделаем все,чтобы нас показательно замочили!((

Задача у Крылова-Тора сотоварищи совсем другая, а именно не поставить такие цели, которые реально поддержит масса народу и не стать опасными для власти.
С этой задачей отлично справляются.

Введение визового режима с этой точки зрения крайне плохо:
- оно реально толковое
- резко снизит миграцию и этническую напряженность
- абсолютно законно и легко осуществимо
- не принесет никакого вреда России
- народу всё это понравится

Любопытно эволюционирует "неконструктивно-критический" дискурс. Прием всегда один: "Вы делаете это, когда надо делать совсем другое!" Но, если в 2005 году нам говорили: "Какого черта вы защищаете каких-то русских, которых нет, вместо того, чтобы лечить больных детей и спасать бездомных котят?", то сейчас претензия звучит так: "Почему вы напираете на одно из своих националистических требований, когда надо напирать на другое?"

Э нет, Наташа, вы передергиваете, при этом внаглую.

Сразу дважды.
- В 2005 году я о вас знать не знал, а в 2007 году, когда узнал, то как и в 2011, поддерживал защиту русских.
Это не только моя позиция, это позиция огромного количества людей - и в 2007, и в 2011.
Вы же делаете вид, что те, кто ругал вас за защиту русских в 2005 и те, кто ругает вас за ХКК в 2011 - в массе одни и те же люди.
Это вранье, как и миллионы Крылова (которые он не исправил - потому это не ошибка, а сознательное и наглое вранье).

- Ставите знак равенства между двумя абсолютно разными вещами, и делаете вид, что оно так и есть.

Визовый режим - это законное требование, не требующее изменения никаких формальностей - как я уже сказал, в рамках текущего законодательства РФ принимается за неделю.

ХКК - это первый шаг к Хватит Кормить Москву - которое уже последовало, кстати. Как бы вы тут ни изворачивались, в том виде, как вы это делаете - это первые шаги по развалу страны. Для того и делается.

С точки зрения формальностей - это довольно геморройное дело. Кормить надо перестать не Кавказ, а кавказские элиты - тогда примерно 80% всех денег удастся сэкономить.

То, о чём Вы написали -- тактика. Впрочем, подмечено очень верно. Стратегические цели -- разыграть "националистическую" карту как козырь оранжевой революции, неслучайно они с либерастами в дёсны жахаются, потому у них в оргкомитете такой паскудный чмошник, как Навальный, стукач и провокатор.

"давайте вначале введем визовый режим со Средней Азией, кроме Казахстана, и Закавказьем?
Это вопрос одной недели."
-Прекрасно!
Я надеюсь, Вы ушли собирать своих сторонников и за означенную Вами неделю управитесь.
Бог в помощь

Он просто не в курсе, что ДПНИ запретили, и чем они занимались.)))

Я плохо отношусь к ДПНИ и его лидерам Поткиным-Кралиным.

Однако я никогда не критиковал их требования ввести безвизовый режим.

Так что мимо.

Что значит "мимо"? Требование было? Было. То чего Вы хотите продвигали? Продвигали. Чем кончилось? Запретили. Есть еще вопросы в духе "почему такой лозунг не выдвинут"?

Что вы тут свои дешевые манипулятивные приемы суете?

В рамках текущего законодательства РФ, визовый режим принимается за неделю. А ХКК в том виде, как его требует Крылов - дело геморройное даже сугубо с точки зрения формальностей, и за рамки текущего законодательства выходящее далеко.

Я вам не политик, и в лидеры русских националистов, равно как и в любые другие лидеры не лезу - ваши призывы "сделай сам" и "они хоть что-то делают" - это как подростков на "слабо" брать. Смешно же.

"Я вам не политик"
-Угу. А пластилиновая ворона

Таким образом, что в центре внимания один только ХКК, что у Крылова, что у Навального, что у остальных.
Если визовый режим и есть, то на тааааких задворках, что его не видно.

Это не "два разных требования".
Это очень разные вещи:
http://krylov.livejournal.com/2325858.html?thread=102727522#t102727522

Почему на митингах лозунг Хватит кормить Кавказ, а не лозунг - Визовый режим с южными соседями?
Уже по одному этому видно, какая это всё гнилая провокация

Не могу судить насчет "провокации", но по сути замечание толковое.
Я тоже согласна, что призыв к ограничению миграции как-то незаслуженно оттеснен на задний план.
При том, что его действительно удобнее использовать в качестве ведущего лозунга, нежели ХКК.

http://krylov.livejournal.com/2325858.html?thread=102669922#t102669922

При этом такой призыв как раз таки такой европейский, что дальше некуда.
Казалось бы, тут бы любитель европеизации РФ Крылову и карты в руки. Ан нет.

Эк Вы их задели. Обратите внимание: визга-то, визга сколько.... и ни слова по существу, лишь невнятное тявканье. Нацдемы такие нацдемы)

ога, поддакивайте дурочке http://krylov.livejournal.com/2325858.html?thread=102669922#t102669922

И?

ДПНИ несколько лет собирало подписи за визовый режим с Закавказьем и Средней Азией.

К сожалению концепция власти этому прямо противоречит. А концепция такая: русские плохо приспособлены для капитализма (далеко не протестанты). А назад в социализм нельзя - многое с таким трудом украдено, что жалко будет потерять.
Отсюда власть делает вывод:
Русское население надо а) уменьшать всеми способами (паленая водка, наркотики, трудолюбивые мигранты и тп)
б)Сломать русским культурную матрицу.
в) Завозить побольше черных людей, помощников власти в первых 2-х пунктах, из которых можно лепить экономических людей (рабов)

Пока концепция или власть не поменяется возможны только тактические уступки для купирования массовых беспорядков.
Кроме того, если будет меньше русских и больше нерусских власти будет проще оторваться от общества с целью продажи национальных интересов оптом и врозницу

Я никогда не критиковал ДПНИ за требования визового режима.

Хотя я сам из Узбекистана и людей мне искренне жаль.
Но русских жаль еще больше.

Да. Пусть введут визовый режим с Арменией. Но жесткий.
Я армянин. У меня все родственники уезжают. Там людей не остается. Уезжают архитекторы, музыканты, программисты. Это поименно. А Армения истощается.
Почему бы не ввести визовый режим?

// Но выбирается самый удобный для критики лозунг

Ну да, а если бы Крылов занялся проблемой азербайджанской диаспоры в Москве, ему предъявляли бы прямо противоположные претензии - почему он не обращает внимание на финансирование Кавказа!?

А вы свое мнение на других не проецируйте.
Я бы лично - не предъявил.

К примеру, я плохо отношусь к ДПНИ и его лидерам Поткиным-Кралиным.
Однако я никогда не критиковал их требования ввести безвизовый режим.

"Да, конечно, это наблюдаемый факт, что большинство «гусударственников» – люди глупые и нечестные"

Это только к тем кто пишет в Вашем ЖЖ относится или ко всем государственникам - например Героям России (за чеченскую кампанию) и Героям Советского Союза?

Все-начался срач. Вам сама тема неинтересна?Пост про государственников? Вы присмотритесь-может там в тексте Крылов где запятую не так поставил? Тоже можно указать .Непорядок.

Слово "государственники" стоит здесь в кавычках. Как вы думаете, что эти кавычки означают?
Правда, к запятым еще придеритесь.

К Герою России за чеченскую кампанию Рамзану Кадырову.

ко все конечно! непонятно что такого особого в "Героях за чеченскую компанию". Ну послужили они Кадырову, и что?

Констанитин несомненно прав, что рванет все равно, так что лучше самим попробовать обезвредить, но тут надо подумать, и очень серьезно, КАК и в КАКОЙ последовательности. Не забывайте, что в КБР, КЧР, Сев.Осетии все еще живет очень много русских - 30%, около 25%, и 23% соотвественно. С ними что? На сЪедение, как в Чечне 94 г., бросить? Их надо массово вывезти до отеделния, чтоб над ними не учинялись расправы, в рамках определнной программы. Это нужно сделать заранее.

Нет, Вы меня не совсем правильно поняли. Я не про "договориться", я про то, как бы это все провернуть по уму, а не прос...ть, как в Чечне 90-х. Русских оттуда вывозить надо массово и централизовано, и да - под прикрытием армии. Сами они еще когда хватятся? Вы поймите, народ наш простодушен и доверчив, сидит без интернета в большинстве своем, и искренне верит 1-му каналу.В провинции поколение 50+ и вовсе не понимает, что происходит сейчас в стране, и откуда ветер дует. Ну, что ж их на заклание за это теперь отдавать? Вот Вам пример: у меня в КБР живет 65-летняя тетя, интеллигентная учительница русского языка, начитанная, выросшая в совке, женщина. На все мои увещивания (уже 3 года прошу) продать квартиру в Нальчике, пока она хоть что-то стоит и перебраться к родне в Краснодар, она отвечает, что необходимости такой нет, что "Россия Кавказ никогда не отдаст", и что с ней ничего плохого никогда не произойдет. Когда я ее спрашиваю, почему жилье дешевеет, а люди разЪезжаются, она отвечает, что дескать это потому, что здесь работы нет и т.д.

Не лучше ли выселить с территорий покоренных русским оружием тех, кто мешает русским жить на этих территориях?

Куда и как можно выселить несколько миллионов человек? Это же огромная прорва народу. К тому же их никто не возьмет, не в Антарктиду же их высылать. К тому же мировое сообщество не позволит, будет плач и стон, и возможно санкции. К тому же,чего людей с родной-то земли высылать? Мы чай не звери какие. Я считаю надо перекрыть финансовые потоки, но при этом ограничить их передвижение по России, ввести что-то вроде специальных разрешений на выезд на определенный срок (вроде виз), а тех из них, что уже живут в России, при малейших нарушениях ГК и АК высылать на родину, если уголовщина, то тюрьма, потом депортация.
И так действовать, пока не переосмыслят свое поведение. Не исключено, правда, что при введении подобноо режима, они сами потребуют независимости (они же глыпые и высокомерные в основе своей, думают, что сами с усами).

1. Либо "попросим" какие-нибудь мусульманские страны (например Пакистан или Эмираты или Индонезию) принять многовозлюбленных единоверцев. Также и в нашей стране есть малонаселенные места. Где-нибудь в заполярье, где на сотню верст в округе нету ничего кроме ягеля.

2. Как технически - уже много раз показывали и даже методички писали.

3. "Мировое сообщество" будет волком выть и стенать при любых действиях русской национальной власти. И санкции будут и новым ЮАР объявят в любом случае.

4. Нам эта не менее родная, нашей кровью политая.

5. Не доросли они еще до независимости.

Не обижайтесь, но я нахожу Ваши рассуждения несколько утопичными. Ну, подумайте сами, на кой ляд они нищему Пакистану или богатенькой Аравии? Не возьмут их, не возьмут. Да, и шутка ли, несколько миллионов человек взять и вывезти. Если в Заполярье вывезем, это даст повод говорить о геноциде. Вон черкесов никто не гнал в Турцию в 19 веке, сами уехали, а теперь верещат про геноцид, и что неприятно, многие в мире к ним прислушиваются. И зачем, вообще, такие ужасы - Заполярье, выселить... Их нужно и возможно поставить на место без таких радикальных действий. К тому же, знаете, они ведь тоже не все сплошь Шамили Басаевы и Асланы Черкесовы, среди них есть и добрые, и порядочные, и вполне себе законопослушные. Но ради этих "хороших" кавказцев мы, конечно, с остальными цацкаться не должны. Я думаю, что упразднение там автономий, значительное сокращение дотаций, введение прямого президенского правления, а главное препятствование их притоку в русские города, уже значительно бы оздоровило ситуацию.

1. ИМХО для достижения наилучшего результата вначале надо представить идеальную ситуацию, а потом рассуждать о том, что и как может ограничить ее достижение.

Куда и как можно выселить несколько миллионов человек?

Вывозим по очереди на границу какой-нибудь цивилизованной страны. По очереди выводим их на пограничную линию. Затем человек комплекции Николая Валуева (можно чуть поменьше) даёт ему пендаля так, чтобы тот улетел на два метра через границу. Процесс снимается на видео для того, чтобы выпендаленные могли получить статус беженца.
Другой вариант: грузить в баржи и вывозить в Норвегию.

Просто и ясно

Перечисляя ниточки, вы как-то забыли про историю.
Русским поселениям-то на Кавказе лет побольше, чем сибирским и дальневосточным будет.
Не, возможно, у вас какие-то свои расклады, по которым про это говорить нельзя - но совсем без упоминания как-то странно выглядит.

Расскажите, пожалуйста, сколько сейчас русских поселений (т.е. тех, в которых подавляющее большинство населения русские) в Чеченской Республике?

Больше, чем, например, на той же территории году в 1950-м было аналогичных чеченских поселений.

Сколько конкретно?

Ну, возьмите да и посмотрите в Яндексе.
Не худо бы, кстати, как-то обрисовать смысл вашего вопроса, а то, как известно, один дурак может столько вопросов сформулировать, что сто мудрецов не ответят.

Слив засчитан.

Если Вы с видом специалиста взялись рассуждать, то почему бы Вас не спросить?
Что за идиотская привычка - переходить на хамский тон в жж, причем на ровном месте? Довольно глупо.

Тон ответа вполне соответствует вопросу. А так - я ж не против. Ну вот спросили, получили ответ.

Ну и чем потом всё закончилось в 1957 году тоже известно - целых два исконно русских казачьих района было отрезано от России (по статистике, там сейчас русских проживает примерно пять тысяч при общей численности населения около ста тысяч).

Ничего еще не закончилось.

Да, кстати, раз уж продолжаем разговор: "русских поселений (т.е. тех, в которых подавляющее большинство населения русские)" - ну это ж детский лепет, передергивание на уровне ясельной группы детского сада. И сами ж это понимаете, когда пишете про исконно русские казачьи районы.

Толсто.

Понятно. Хотя среди читателей увидел и некоторых со вполне адекватными головами.

Но все-таки, лезет кому-то или не лезет, по-моему - это очень важно. И об этом где-то должно быть сказано.

Жду следующего поста уже на эту тему.

Вот-вот. За что, спрашивается, воевали?

Капитан Очевидность :)
Но написано хорошо.

"Почтеннейшая публика", которая не желает в этом убеждаться, разделяется на 2 части.
1. Безмозглые. Ну, тут всё понятно. Им надо мозги прочищать, насколько возможно.
2. Не безмозглые. То есть те, кто заинтересован в существующем положении. Либо получая от этого дивиденды, либо из ненависти к русским и России. Вторые, кстати, часто шарят под первых - "дурку включают".
Собственно, главная задача - сделать так, чтобы "быть русским" стало банально очень выгодно. В экономическом, социальном, правовом и прочих планах. Как сейчас выгодно быть евреем, армянином или чеченом. А нарушать интересы русских стало бы очень невыгодно.

Просто кое-кто из ''почтеннейшей публики'' старается не заигрываться.
Крылов-не президент страны. Он ничего решить не может.99,99 проц.населения просто не знают кто такой Крылов.Хотя бы потому что на телевидение его не пускают.И как Навального гос.пропаганда его не раскручивает( даже как агента Госдепа). Умные,правильные статьи Крылова не публикует ни одно известное издание.Короче-это не жесткий,но бойкот.Мочить-не мочат,с голоду умереть не дают ,но и путь вперед перекрыт.В этих условиях надо ставить реальные цели,чтобы по шагам как то из этого выходить.И не делать глупых ошибок.А лозунг и вся эта кампания ХКК-это ошибка.Почему-тут уже достаточно много писали.И если даже кто то из критиков является недоброжелателем Константина,ошибка-она и есть ошибка.И надо это признать.И сделать выводы.

Я не считаю эту кампанию слишком большой и слишком глупой ошибкой. Хотя бы потому, что реальная и необходимая цель первого шага (по указанным вами же соображениям) - сообщить о своем существовании населению. Данная акция принесла тот результат, что о Крылове знают теперь не 0,01%, а 1% населения. Что уже немало.

Если захватить Минфин и потребовать прекратить финансировать Кавказ то можно получить 100 проц. известность . А потом Вас закроют лет на 20.)
Сейчас с этим лозунгом ребята выступили даже не как объект для критики,а в роли мальчиков для битья.Я не считаю это верным решением.А учитывая реальную микроскопичность поддержки этой группы в обществе (опять же-хотя бы в силу бойкота со стороны СМИ) такие ошибки являются очень опасными.

1. Наступать на яйцы мальчикам, которые пилят большие бабки, - дело вообще опасное. Если только ты не дяденька, который пилит очень большие бабки.
2. Есть ситуации (например, сложившаяся), в которых практически любое действие лучше полного бездействия.
3. Объявив некое решение ошибочным, человек берет на себя моральное обязательство предложить свое решение.

Еще один элемент очевидности - визовый режим с СА и закавказьем, а то мол отделились, но все тут.

Скорее "Константин Очевидность".

Очень правильный текст, Константин. Эффективнее всего управлять практически любой ситуацией "через кассу", всё верно.

Отлично написано. Четко и понятно. Однако, не описаны исторические связи, которые, ИМХО весьма важны.

Константин,

логика понятная, со многим можно согласиться.

Остались неясны (пр крайней мере, мне, но думаю, что многим) три вещи:

1) Вы сами сказали, что с нами остались связаны ниточками Таджикистан-Узбекистан-Киргизия-Азербайджан. Это является источником проблем ничуть не меньшим, а скорее всего (с точки зрения «изменения состава населения») гораздо большим. Почему бы не взяться сперва за обрезание этих ниточек? Тем более что тут есть довольно сильный аргумент – наркотрафик. Этот аргумент и политкорректный, и народом поддерживается, и во власти сторонников найдет (ФСКН тот же).
2) Кавказ – это не только ДИЧ, но также Осетия (какие проблемы с осетинами??) и КБР-КЧР-Адыгея, где русских (еще) много. Поэтому лозунг ХКК – он, ИМХО, не самый удачный.
3) «Хватит кормить» - тоже (как лозунг) не есть гут. Ввиду тотальной налоговой централизации и сведенного к декорациям федерализма у нас все регионы считают (некоторые – вполне обоснованно), что они кормят центр («Москву»). Вывод отсюда понятен, я думаю.

"Ничего важнее жизни, свободы и благополучия русского народа для нормального русского нет и быть не должно."

К сожалению, для современного русского гораздо важнее его личное благополучие, а никакого народа в сознании такого человека нет, на самом деле. Всего-лишь совокупность неких индивидов, конкурентов, желающих лишь его обмануть и подвинуть.

>И как бы там дальше не шли дела с Кавказом, СНАЧАЛА надо перестать его кормить.

Так если СНАЧАЛА перестать кормить, оттуда Набигут туда, где кормят. Поскольку де-юре - граждане РФ, свобода передвижения, всё такое. И будет голодная злая толпа ВНУТРИ собственных границ.

это раз
а два - ну отделили таджиков, азерботов и прочих узбеков - и чё, мало их у нас?
но на эти вопросы г-н Крылов с г-ном Тором не отвечают или клеймят провокаторами

куда-то делся упор на требования выполнения закона и одинаковых стандартов. очевидно, повинен в отсутствии так необходимого для дискредитации сепаратистского момента

Константин, как раз меня очень интересуют ответы, потому как акция "ХКК" негативно повлияла на моё прежде очень лояльное отношение к продвигающим её людям. Натурально пы таюсь понять.

Естественно, я этот пассаж в вашем посте прочитал. Но он же не даёт ответа на сформулированную первым комментатором этот ветки проблему - если кормить/не кормить по территориальному признаку, то население просто меняет территорию с сохранением преференций со стороны правящей элиты. Что толку не кормить Кавказ, когда проблема не в Кавказе, а в отношении элиты к кавказцам? Точнее, в выражающимся в кавказцофилии отношении к русским.
И я был бы рад остановиться на наведении финансового порядка в отношениях со всеми, включая и ДЧИ, и республики СНГ - это само по себе прекрасно, но Вы же дальше пишете про "ампутацию", про "А потом - может, на какой-нибудь и сядем (зарекаться не будем)" - мне в этом прозрачный намёк на сепаратизм просто видится? Разуверьте меня, если Вам ещё не лень.

// оттуда Набигут туда, где кормят

А почему вы употребляете будущее время? Они и сейчас уже набежали все, кто может. От того, что поток денег перекроется, большее количество сюда никак не приедет.

Среднюю Азию отрезали в 1991г. вместе со мной и миллионами таких-же как я. "По словам министра труда, занятости и миграции Алмасбека Абытова, на данный момент в Российской Федерации на заработках находятся 590 тысяч наших соотечественников, из которых 270 тысяч являются гражданами РФ". Но одних только русских не считая киргизов, евреев и др. выехало из Киргизии около 800 тыс. человек. Куда остальные-то? Отвечаю: в Германию, Канаду, Чехию и т.д. Россия не пускает русских переселенцев по сей день.
Вопрос к Вам: "С русскими Кавказа будет то же, что и с русскими Средней Азии"?

"Начнём с констатации факта: отношения России с Кавказом ненормальны."
Дальше можно не читать, основная мысль - противопоставление России и её составной части по географическому принципу - сказана, вы выбрали стул номер раз. Никаких отношений России и Кавказа нет и быть не может, как нет отношений острого и белого. А вот если переформулировать в "отношения текущей элиты РФ к кавказцам", то получится намного понятнее, но сепаратистский мотив начисто исчезнет, чего, как я понимаю, совсем не требуется.
При всём моём уважении, г-н Крылов, текущая невнятная аргументация, провокационная формулировка "ХКК" и намёки на "ампутацию" в моих глазах выглядят исключительно как предвыборная дискредитация нац./нац.-дем. идеи.

Вы дали годный ответ и нарисовали жуткую картину.
Поверьте, что глядя с Кавказа картина не менее жуткая. Им в глаза бросается не кормление...
И причина всего - кремляне... Сгинет Кавказ - они другую проблему найдут...

Кстати, в этом гарнитуре нет моих стульев. Я оперировал чужими стульями, как знал...

Среднюю Азию отрезали в 1991г. вместе со мной и миллионами таких-же как я. "По словам министра труда, занятости и миграции Алмасбека Абытова, на данный момент в Российской Федерации на заработках находятся 590 тысяч наших соотечественников, из которых 270 тысяч являются гражданами РФ". Но одних только русских не считая киргизов, евреев и др. выехало из Киргизии около 800 тыс. человек. Куда остальные-то? Отвечаю: в Германию, Канаду, Чехию и т.д. Россия не пускает русских переселенцев по сей день.
Вопрос к Вам: "С русскими Кавказа будет то же, что и с русскими Средней Азии"?

Рассея не перестает плодить кукушат. По всему миру стремительно растет поголовье кукушек. В этом видимо состоит целенаправленная политика ответственных работников нового поколения, равно как и всего неселения в целом, направленная на планомерное уничтожение как известно и без того загнивающей Западной цивилизации. Мне трудно себе представить психически здорового ученого или инженера, пока им управляет оборзевшая безмоглая бестолочь с запредельными амбициями бешеной обезьяны.

Еще одну важную ниточку Вы не учли...

Я понимаю, что звучит... Но это не я писал... И посмотрите коменты русских в оригинале...
=================
http://nomina-obscura.livejournal.com/801068.html
Я полагаю, что вопрос Кавказа - это не только вопрос денег, уличного насилия, грядущей войны, большой игры и чего там еще. Это еще вопрос национальной чести. Всю свою историю мы, русские, заставляли связавшиеся с нами нации ссать кровью. Татары, поляки, немцы, французы, евреи, японцы, еще с десяток национальностей слишком мелких, чтобы их помнить... у них у всех куча историй про русских, которые заставят вас просыпаться в холодном поту посреди безлунной ночи. Все это "долго запрягают, зато быстро едут" относится в первую очередь к нашему стилю национального возмездия. Нашему способу выматывать жилы из провинившихся, выпивать всю кровь. Русский скандал, русская склока, русская пытка - это что-то страшное. Когда другие народы забывают неприятность, мы еще только начинаем расправу. Грозный, Сталин - они заняли место в национальном пантеоне вовсе не из-за мифического порядка (когда бы русские любили порядок? Мы немцы что ли?), но из-за беспрецедентного масштаба пыток, пыток не как самодурства, но как государственной стратегии. Русские боятся в этом признаться даже сами себе, но мы любим пытки, мы любим рассказы о пытках, истории о долгих, мучительных, все длящихся и длящихся расправах не отвращают нас, но возбуждают наше воображение, щекочут наши нервы. Азиатская часть нашей натуры проявляется в том, что мы любим пытки не только по делу, но и в качестве искусства, они нам нравятся не меньше, чем наш знаменитый балет. Тот же Буданов вызвал всеобщее сочувствие первым же сообщением, когда сказали, что он запытал, задушил сучку до смерти. Это наш способ общения с реальностью. Мы слишком прямолинейны и глуповаты для настоящих европейских гранд-шахмат, но эту глуповатость и туповатость мы искупаем искренним наслаждением чужой болью, страданием, мученичеством. Я не буду давать ссылок, но найдите видео расправ скинов на чурками, посмотрите их внимательно - они наслаждаются. И тысячи комментаторов со всей сети наслаждаются, упиваются, клокочут. Никто не осуждает, и дело тут не в ненависти - дело в русской красоте. И вы - если вы настоящий, без припизди, русский - знаете, о чем я говорю, пока вы читаете эти строки, в вас шевелится, клокочет русский культурный код имени Ивана Грозного.

Поэтому я считаю, что Кавказ отделять не надо. Отделение Кавказа было бы актом добра и милосердия, невиданного в русской истории. Я считаю, что помимо всего прочего - i.e. площадки для развития тяжелой сверхвредной промышленности по китайской модели - Кавказ должен стать еще местом возрождения нашего древнего национального искусства. Что отпускать всех этих людей на свободу после всего, что они делали с нашим народом... нет. Все эти видео, от беременных женщин из больницы Буденновска до перепуганных призывников, которые даже на плахе смотрят на палачей с ненавистью... нет. Может быть вы еврей, хипстер, либерал, надеющийся пристроить свою жопку в стране Шенгенской зоны, но я - русский. Нет. Мы - самый большой белый народ в мире, заставлявший плакать кровью величайшие армии мира, и мы еще не начинали.

Фашизм, национализм, нацизм - это все рациональные обоснования того, что хочет и ждет наш народ. Если вы русский, загляните в себя и вы найдете простой и понятный ответ, что надо делать с Кавказом. Вы его знаете. Я его знаю. Еще 120 миллионов человек его знают. Остальное неважно. Пускай болтуны болтают. Пускай политики интригуют. Пускай телевидение врет. Мы с вами знаем, чего мы хотим от Кавказа на самом деле.

И мы это получим.

Она пишет о конкуренции с позиций здравого смысла. А тут речь идет о массовом психозе. И этот психоз действительно есть. Я отслеживаю русскую среду не первый день. Я помню сливы 10-летней давности... Есть люди, которым нужно именно кишки наматывать. И они стремятся к этому любой ценой. Они сейчас против отделения кавказа только ради этой опции.

Да, я знаю, что отделять нужно все нити, а не одну. И я именно об этом отделении говорю.

Ауслегунг говорит о том что русские не должны лишать себя возможности отомстить кавказцам и на этом основании должны дать возможность кавказцам пользоваться собой дальше, находясь под прикрытием мощной жыдовской шизофренически русофобской защиты (именно в смысле фобии, т.е. панической боязни) на высших уровнях номинальной и фактической (т.е. финансовой) власти в стране РФ. Полюбуйстесь! Это еще одна попытка жыдовских трусливых паникеров помешать русским разделить от себя эти две силы, сковавшие его сверху и снизу с времен нового прихода к власти жыдов. Не обращайте внимания на этот бред! Чтобы разбить эти цепи надо бить по наиболее слабым звеньям. Т.е. не по коррупционерам, как популистски пытается преподнести "Медведев", а именно по кавказцам и диким гастарбайтерам. Надо их отделить и отгородиться от них огромной стеной, чтобы дать им всем сдохнуть в своем зараженном смрадном болоте. Тогда жыды потеряют исполнителей роли овчарок, помогающим им благополучно пасти на халяву недра чужой страны.

Вот не надо всех держать за идиотов.Личные садистские фантазии цитируемого вами автора никого не интересуют.Мало ли извращенцев...Никто ничьей крови не хочет.Цель-сделать лучше себе,а вовсе не какая-то месть.
Так что-будите проходить мимо-проходите...

Лично Вы - может и не хотите. Но вот таких психов в России _МНОГО_. И нельзя их сбрасывать со счетов.

Почему ''пока'' и почему именно в России? К сожалению ,психов всегда и везде хватало. При любом возникающем хаосе тут же находится достаточное количество людей готовых грабить,убивать,насиловать.Но этот отдельно взятый пациент никого,кроме себя не представляет. Кто же виновт,что добрые врачи ему разрешают пользоваться интернетом? ))

насчет ''пока''-что то я невнимательно прочитал.))) mea culpa

Мы говорим о России. К чему Вам другие страны? Невроз заиграл?

ну это уже просто троллизм. Что,замечу,Вас никак не красит . Все.

Вот не надо всех держать за идиотов.Личные садистские фантазии цитируемого вами автора никого не интересуют.Мало ли извращенцев...Никто ничьей крови не хочет.Цель-сделать лучше себе,а вовсе не какая-то месть.
Так что-будите проходить мимо-проходите...

Лично Вы - может и не хотите. Но вот таких психов в России _МНОГО_. И нельзя их сбрасывать со счетов.

Почему ''пока'' и почему именно в России? К сожалению ,психов всегда и везде хватало. При любом возникающем хаосе тут же находится достаточное количество людей готовых грабить,убивать,насиловать.Но этот отдельно взятый пациент никого,кроме себя не представляет. Кто же виновт,что добрые врачи ему разрешают пользоваться интернетом? ))

насчет ''пока''-что то я невнимательно прочитал.))) mea culpa

Мы говорим о России. К чему Вам другие страны? Невроз заиграл?

ну это уже просто троллизм. Что,замечу,Вас никак не красит . Все.

Все предельно ясно, кроме самого главного. Допустим, я согласен, что прагматика выживания превыше идеи "единства и неделимости" (химерой это называть слишком высокомерно - по отношению к русским, разделяющим эту идею). И есть яркий образ с ногой, которую можно отпилить, чтобы остаться в живых. Остается спросить: какие конкретные обстоятельства ПО-ВАШЕМУ позволят поставить вопрос об отделении Кавказа? Примеры?

Лично я могу представить только один пример: мы проиграли в войне и это требование победившей стороны. Тогда нужно отдать Кавказ, утереться и вломить. Другие примеры мне кажутся предательством интересов русских.

"...Кавказ пришит к России несколькими нитками, каждая из них тянется отдельно. По отдельности их и будем рассматривать...
А почему по отдельности? Вы подменяете синтез сложением. Так ведь можно договориться до того, что водой нельзя тушить огня, так как рассматриваемые по отдельности ее составные элементы либо горят сами, либо поддерживают горение.

После того, как нитки рассмотрены по отдельности, совсем необязательно всю связь будут рассматривать как арифметическую сумму ниток. Так же как в химии отдельно изучают элементы таблицы Менделеева и потом рассматривают химические соединения.

Верю на слово. Будем, как говорится, подождать. Пока, к сожалению, подобного синтетического анализа у автора данного блога я не видел. Может пропустил...

Видите ли, ЖЖ не подходит для публикации больших текстов. А Ваши пожелания в конечном счёте выливаются в написание К.Крыловым научной работы полного формата; эту работу в ЖЖ мало кто осилит по причине большого числа букв. Вот и публикуются отдельные размышления.

PS: Если писать полноценную научную работу, она устареет раньше, чем будет закончена. Особенно если К.Крылов кроме написания научной работы будет заниматься текущей правозащитной деятельностью и семьёй.