Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Новая Аристократия: "он вайнах"

timur_aliev, из чеченских:

В прежние годы (4-5 лет назад) я обязательно писал что-то или в ЖЖ, или в газету по теме "Русского марша".

А сейчас уверен - как-то реагировать ни в коем случае не нужно.

Да, проблему межнациональных отношений сейчас раздули до небывалых высот. Из этой темы действительно сделали проблему. Но сделано это было исключительно искусственно. Потому и решать ее нужно, исходя из сути. (Только не нужно меня пытаться переубеждать, приводить какие-то примеры, речь не о том).

Так вот, почему не нужно реагировать на "Русский марш"? Да потому, что это ни какая не реперная точка и не показатель проблемы межнациональных отношений. Это очередное искусственное мероприятие, направленное на раздувание темы. Соответственно, реагируя на "марш", ты придаешь ему дополнительный вес, как бы добавочно легитимизируешь его.


И на это adam_bergmann:

Спаибо вам, Тимур! То же самое я написал Ражапу. Не реагировать вообще.... А тут, Александр, да ещё и ШОЛОМОН, надеется, что втянет Ражапа в видео дебаты, или ещё что-то. Этого нельзя делать. Кем бы и каким бы не был этот парень, лет 25,он вайнах. Нельзя допустить, чтобы "авальные" сравнивались, стали на одной ступени диалог вести. В России, никогда Аристократ не опустится до уровня крепостного и не поднимет крепостного на свой уровень. Ражап, это Аристократ.


Какие красавцы. Красавцы-то какие.

)(
Tags: РФ, кавказ, чеченцы
Не знаю, красавцы аль нет, но те фото, которые я видел с этого шествия мне лично говорят только об одном - об этом, действительно, не надо говорить.
Это был позор и худшей дискредитации националистов трудно себе представить.
Количество зиг, количество спрятанных лиц - все это было попросту ужасно.
Какой русский марш, если люди массово прячут свои лица?
Полное вырождение идеи.
Тоже считаете вайнахов "аристократами" а все остальных "крепостными" ?
Это так и было предусмотренно в Плане Путина?
Нет, он просто жалеет, что мальчишек в повязках трудно идентифицировать. Надо же их занести в картотеку, план надо выполнять по 282-й статье, а тут такой облом!Все кто без масок ходят-их то бери тепленькими и сажай. Хошь - на 2 года, хошь - на пять.
А что поделать, если национальное движение привлекает всякое быдло?
Забавный диалог, например:

Дмитрий
ты чурка ебаная
12.07.11
Максим
ты кто такой, маленький цыганский мальчик? На себя в зеркало давно смотрел?
12.07.11
Дмитрий
Заткнись хачьё жаль что про тебя скины не знают
12.07.11

А агрился цыганский школьник вот на это фото)))
http://vkontakte.ru/photo14069606_254780235?rev=1
А еще я хохол в третьем поколении, ага)
Национальному движению стоит для начала сменить позу жертвы на что-нибудь другое.

Deleted comment

Т.е. людей и городов - в сравнении с прошлым годом - стало знаичтельно больше, и это, на Ваш взгляд, свидетельтсвует как раз о вырождении идеи "Русских маршей"?
Оригинальная у Вас логика.
Прошу вас потратить 5 минут на прочтение информации. От ваших действий зависит жизнь ребенка, - это не преувеличение.



На прошлой неделе я писал 2 поста о семье Тимербаевых из села Аргаяш. Если кто-то не помнит – напоминаю: семья, состоящая из 70-летней бабушки Нвурии Хусаиновны и ее 5-летнего осиротевшего внука Кирюши, живет в разваливающемся доме, где нет ни воды, ни тепла. При этом местные власти категорически не хотят признавать, что дом аварийный, т.к. по их словам, его износ всего-навсего 75%, но при этом органы опеки хотят отнять ребенка, потому как по мнения опеки дом не пригоден для жизни. Замкнутый круг.

Мы решили провести акцию по сбору средств на жилье для этой семьи. К этой акции присоединился Самый сильный человек России Эльбрус Нигматуллин.

Его видеообращение и информация как можно помочь:
http://citizenu.livejournal.com/10448.html

Добрые сердца, откликнитесь!
+1
Москва
2010 - 9.000
2011 - 25.000
Пермь
2010 - 30
2011 - 700
количество спрятанных лиц - все это было попросту ужасно.
===
Потрясающая наглость! И это говорит охранительный жиртрест сразу же после дутых приговоров по Манежке и УД на Крылова!

Совсем охуели, морды свиные?
Да им ссы в глаза все божья роса
От угрызений совести и переизбытка рефлексии Данилин не умрёт.
Зато рак такое падло любит.

Suspended comment

Не могу не плюсануть.
Люди опасались инфекций, передающихся воздушно-капельным путем, поэтому на большинстве были медицинские маски. Даже на детях. И даже если бы причина была не в этом, это бы ровно ничего не изменило. Русский марш - отличная идея во всех отношениях.
:) Даже если какие-то из них предпочли закрыть лицо из опасения перед чекистской охранкой, что ж в этом постыдного и что это меняет в их порыве? В моих глазах это его нисколько не удешевляет. Призыв:"Откройте забрала, раз вы такие смелые!" - это манипуляция, типичная манипуляция.
Имеют все права.
Почему это внушает священный ужас, непонятно ...
а в метро они почему не боятся, там воздух здоровее?
Еще раз: тот факт, что они прячут лица от чекистских охранных псов, ничего в худшую сторону не меняет, а лишь говорит о том, что люди не идиоты. Вы про русскую статью слышали? Вот поэтому и прячут. Хотя в ноябре месяце находится среди большого количества людей в медицинской маске - вполне разумное решение тоже. Сезон простудных заболеваний и переохлаждение.
Вопрос был не об этом. Просто довод про инфекции звучит анекдотично, тут у нас, знаете ли, толпы - не редкость... А вот маски - да.
А про статью мне рассказывать не надо, я вот дискриминацию москвичей вижу на каждом шагу, русские они там или как почти все в этом городе сборносоляночной" национальности - но кому это интересно))

Suspended comment

Любимый анекдот детства: "Летели два крокодила. Один - зеленый, а другой - в Африку".

Suspended comment

Где? Это не я) Я всего лишь считаю нелепым разговоры про страх перед инфекциями, когда причина страха совсем иная.
Полу-идейное полу-платное говно пошло блажить за Идею.
==Какой русский марш, если люди массово прячут свои лица?==
а что правда что после манежки нашли и посадили?
// Какой русский марш, если люди массово прячут свои лица?

Люди заботятся о своём здоровье и о здоровье окружающих. Медицинская маска - отличный метод профилактики инфекционных заболеваний в местах массового скопления людей.

Вы же не будете оспаривать, что на Русский Марш пришло большое количество участников?
Спачибо! Вы сделали моё утро:-)
Ну ясное дело для таких путинских выродков типа вас все русское неприемлемо по определению.
Если в винегрете фотографировать только свеклу-увидите только свеклу,если только морковь-увидите только морковь..))
Из тысяч неравнодушных и несогласных быть придатком кавказа- пара десятков замороченных на "зигах" -и у вас уже паника!Спасите!В винегрете только свекла!..караул!
"Это был позор и худшей дискредитации националистов трудно себе представить".

Можно. Например, если ты, чудище, перейдешь на их сторону.
так что не надо нести чушь - зигов не было вообще несколько только клоунов подергали ручонками..шли москвичи, взрослые..с плакатами против Единой России.
На вашем пике должна быть крыса.
коты подойдут?
как можно! священные животные!
Количество людской глупости безмерно.

Suspended comment

Вы видели "правильные",умело подобранные фото.
тебя там не было, поэтому никакого серьезного суждения ты иметь не можешь, зомби

Deleted comment

Прекрасно :-)
пидарги аглицкие
Неужели мы больше не услышим дискуссий, где одна сторона (предположительно крепостные) будет спокойно и аргументированно высказывать свое мнение,терпеливо вынося хамство в свой адрес, а другая сторона (предположительно аристократы) будут бессвязно мычать, заикаться, говорить несусветные гадости и глупости, путать падежи и склонения, восхвалять Путина,одновременно оскорбляя оппонентов в виду невозможности победить в словесном споре из-за полного отсутствия логики, а в конце по своему аристократическому обыкновению перейдут к банальным угрозам? Не услышим? Пичалька!
Ну да. "Аристократы", они такие. Они со "старших аристократов" пример берут, те тоже с быдлом не могут общаться, их прям корежит, в предвыборных дебатах не участвуют, на вопросы отвечать не любят. А то ведь как бывает - только "аристократ" рот откроет, и сразу видно, за что человек сто баллов по ЕГЭ получил в своей маленькой "аристократической" республике.
Все эти "дискуссии" ведутся для пиара перед третьими лицами, а не для переубеждения или переспоривания оппонента. А третьи лица не совсем уж дураки, разбираются кто чего стоит. Перед ткаим проиграть с заранее связанными руками (о чем эти зрители заранее знают) - в общем, не позор и не вредно для рейтинга.
О, я думаю мы услышим еще много диспутов образованных "крепостных" с мычащими и не имеющими представления о том, что в русском языке существует склонение слов по падежам, "аристократами". Прежде чем до них дойдет, как они жалки и нелепы в своих попытках идти против ветра. (Послушайте хотя бы дебаты таджикского "аристократа" с русским "холопом" Тором).А ветерок-то уже подул, пока только самые чуткие носы распознают запахи, которые ветерок этот несет,но перемены неизбежны и они будут. Русские просыпаются наконец-то...

Deleted comment

люди кучкуются в момент опасности, когда поодиночке не в силах противостоять угрозе.
дурак... как ваши мантры задолбали уже, зомби

Deleted comment

в числе кандидатов нет партии за которую я бы голосовал... для меня остался только выбор улицы
Пиздец какой...Какие-то чуркобесы себя уже аристократами мнят!
Вот ведь разгуляли этих уродцев!
Чеченцы мне говорили, что презирают русских за то, что у нас было крепостное право. Себя они считают вольным народом, не знавшим рабства. Самое оскорбительное слово в чеченском:"лей", что значит раб. Так что не УЖЕ аристократами мнят, а всегда мнили, причем на полном серьезе, так сказать.
Это так, да. Но не стоит нервничать напрасно. При РНГ в том числе и это было бы вполне излечимо. Если перекрыть финансы и рубить на корню попытки воровать и грабить, то уже через одно поколение осознание своего "аристократизма" испарилось бы. Американские индейцы, спивающиеся в резервациях, ненавидят и презирают белых по сей день и еще в 30-е они умудрялись сражаться, День Благодарения они считают оскорблением национальной чести и празднованием их геноцида, но ... Кто знает и спрашивает, о чем думают американские индейцы? Государство перевернуло страницу и живет своей жизнью, амбиции индейцев существуют только на страницах некоторых книг.
Спиваются. В этом и главное отличие.
Ну, чеченцы с горя-горюшка за неимением возможности сидеть на русской шее, начнут употреблять другие вещества, необязательмо алкоголь. Я им этого не желаю, но т.к. я на Кавказе жила долго, то знаю, что у их молодежи довольно сильная предрасположенность к "таблеточек прихавать" и все такое. Индейцев привела в пример, т.к. они реально и ожесточенно сопротивлялись, но если государственная машина работает на восстановление порядка у установление своих правил, то бороться с ней бессмысленно. Это вопрос времени. Государство при желании и ханство,и клановость, и байство, и этнокриминал,и власть диаспор, может растереть в крошку, как огромным катком просто растереть. В США с повстанцами, неплательщиками налогов, убийцами полицейских не церемонятся вообще, расстреливают на месте и никто никогда не задает государству вопросов:"Почему?" кроме маргиналов, кот. никто не слушает. Американцев это устраивает - жить в гос-ве, где тебя охраняет закон от других граждан, и другие граждане защищены от тебя.
"никто никогда не задает государству вопросов"

Ну как же это "никто" и "никогда"?
Свободу Леонарду Пелтиеру!
Принимая во внимание традицию работорговли, которую они и в 21 веке так трогательно чтут, можно делать выводы об "отсутсвии у них когда-либо рабства". И, вообще, как они оказались в самом темном чулане Кавказа в территориальном смысле? В отличии от адыгов, у которых была хоть какая-то земля для возделывания, у этих были только горы и лес. Значит когда-то много столетий назад их туда кто-то загнал? Интересно, задумывался ли хоть один чеченец, как они оказались на таком невыгодном участке. Хотя вопрос глупый - конечно не задумывался.
Очень интересно. Можно подробнее об этом? Ну, кавказцы, в принципе, сборная солянка. Там и скифы, и сарматы, и каски, и какие-то еще кочевники поучавствовали. Среди почти всех северо-кавказских народов, особенно среди адыгов, осетин, вайнахов, встречаются русоволосые светлоглазые и рыжеволосые люди с европейскими чертами лица. Не так их много, но достаточно, что б не назвать редкостью. И среди этих народов бытует мнение, что настоящий адыг или осетин или чеченец как раз светлый должен быть, и еще бытует мнение, что изначально они все таковыми были, а потом с кем-то (незнаю с кем) смешались и стали темнее. Это что за гены, чьи? Как думаете?
В принципе ,меоты(ср.Меотида: тут почитайте Трубачёва)-от них двинулись на юг племена основавшие Митанни или предки осетин-индоевропейцы.Придя на Кавказ, смешались с местным населением известного типа.Язык у осетин индоевропейский, потомок сарматского,но они недавние пришельцы.
А прочие говорят на очень старых языках, родственниках хурритского.Дикари, отсиживавшиеся в горах.С равнин их периодически сметали.
Описания прослеживаются с 13-14 вв., да. Стало, кому описывать - русским. Чеченцы мало изучены. Происхождение балкарцев, вообще, покрыто мраком и крайне мало изучено, т.к. нет никаких источников. Известно только, что они не автохтоны Кавказа. Вообще, отсутсвие у этих "аристократов" письменности и культуры, значительно осложняет изучение их происхождения.
созвучны болгарам.Отпочковались от тюркского каганата во время оно.
Разве "болгары" не от "булгар"? Булгары очасти ушли на Балканы и дальше, смешались с местными и привнесли туда славянское наречие и имя "болгары". Так я недавно читала. Или это чушь?
Имя они принесли, но на Балканах устроились во главе славянских племён(там именно обошлось мягче, чем обычно)и растворились в них.
Т.е. булгары чисто тюрки и не разу не славяне.Пришли к славянам, смешались и оставили имя?
Булгары и болгары - это лишь русские произношения одного и того же тюркского слова. В Татарстане есть раскопки древней столицы Волжской Булгарии, но только тот город назывался - Великий Болгар.
Надо посмотреть-нет ли там дифтонга
всего-навсего 6 тыс семейств.

"Народонаселение в Чечне считается более шести тысяч семейств. Земли пространством не соответствуют количеству жителей или, поросшие лесами непроходимыми, недостаточны для хлебопашества, отчего много народа, никакими трудами не занимающегося и снискивающего средства существования едиными разбоями. Я уже не берусь действовать на сих, омраченных невежеством, силою Евангелия. Что проку метать бисер перед свиньями. Единый удобный способ обороны от них есть война наступательная!"
http://oleg.proc.ru/history/sobolev/
Да, я это читала. Это как же они при совесткой то власти расплодились, а еще подлецы про геноцид заикаются...
получали-нет чтоб в сарозеки какие-нибудь вывезти.Вот и плодились
Но, кроме того, туда всякий разбойный сброд стекался.
Как думаете Урус-Мартан, не "Русс Мартын" ли? Насчет сброда, да. Беглые всякие оседали. Говорят у Басаева русские предки, и,вообще, у чечнцев из того района, откуда он. Слышали?
Урус-Мартан - районный центр Урус-Мартановского района Чечни; расположен в 35-ти км к юго-западу от г.Грозного, в долине одноименной реки (Марта). В народе селение Урус-Мартан называется Халха-Марта. Слово халха (хьалха) в буквальном переводе означает «передний», но это же слово употребляется в значении «восточный». Поэтому в смысловом переводе Халха-Марта означает «Восточный Мартан». В «Восточном Мартане» в Х1Х веке была построена русская крепость, которая получила название Урус-Мартан – «Русский Мартан» (Марта – см. выше)

В этой словарной статье рассказывается как можно объяснить или перевести на русский язык происхождение названия Урус-Мартан . Данная расшифровка (объяснение) этого топонима приводится по книги А.В. Твердого "Топонимический словарь Кавказа".

.




Сообщение от Эмеди Садулаев
Действительно,название села от реки "Марта", но "Урус" было исправлено Администрацией Царского режима X1X века, с "УРС-МАРТА". Добавлена только одна буква "У" в слове УР-С, и весь смысл названия села в корне поменялось. УРС,- в переводе с чеченского языка означает НОЖ, и никакого отношения к русским это не имеет. Название "Урс-Марта" село получило от старейшин нескольких тейпов, которые являются и основателями села,потомки которых по сей день проживают в селе. Некотрые рукописи 17-18 в.в. об основании села "УРС-МАРТА" и о коренных жителях села, и "названных" чеченцах, имеются у местного жителя Урус-Мартана Адама Сатуева (Д1онда).
Благодарю. Интересно.
Говорят у Басаева русские предки, и,вообще, у чечнцев из того района, откуда он. Слышали?"

Говорят, еврейские.Евреи там с хазарских времён
«… Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников, нападающие на линию. Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников…»
«Я видел много народов, но таких непокорных и неподдающихся как чеченцы, на земле не существует и путь к завоеванию Кавказа лежит через покорение чеченцев, а точнее, через полное их уничтожение».
Да, Ермолова они ненавидят до сих пор.
А теперь счастье еще возможно?
.Если тех же осетинов настропалить и пособить-изничтожили бы для начала Ынгушей.
Всё упирается в вопрос власти.
Если осетин отделить вместе с остальным Кавказом, то вайнахи их вырежут всех. С одной стороны грузины, кот. им явно не друзья, с другой - ингуши и чичи, кот. им кровники.Я думаю, осетины понимают, что без России у них и выжить шансов немного. Чеченцы говорили мне, что осетинский ОМОН свирепствовал в Чечне особенно жестоко. Может быть из-за этого, или просто агрессию на ингушей перенесли на нохчей?
Одних обезоруживать, другим дать карт-бланш
И это только один из очевидных вариантов
Жила в Чечне, ела хлеб, выращенный на чеченской земле, а потом чеченцы тебе подлецами стали? Ну и тварь же ты! А про геноцид читай тут: http://www.chechen.org/genocid/deport/175-o-priznanii-aktom-genocida-evroparlamentom.html

О признании актом геноцида ЕВРОПАРЛАМЕНТОМ депортации чеченцев и ингушей в 1944 году
Балкарцы по-моему вообще не имеют отношения ни к болгарам, ни к булгарам, скорее к карачаевцам, язык очень похож. Также неясно, откуда произошли карачаевцы. Я у них спрашивал, но они не знают, или не хотят говорить просто.
Они реально не знают. Их это мало волнует. Главное, это аристократизм, понимаете?:)
Осетины это никакие не индоевропейцы.
Это потомки иранских евреев.
сарматов.Аланы ещё во времена Хазарского каганата были христианами.
Но эта арийская часть наложилась на местный субстрат.
Со сколькими представителями кавказских народов я общался - абсолютно все мамой и аллахом клянутся, что "Настоящие (армяне, чеченцы, азербайджанцы ...) на самом деле светловолосые и голубоглазые!"
:) Да, среди них бытует это мнение.Адыги мне говорили, что истинные адыги должны быть светлоглазы и светловолосы, а чеченцы говорили, что у истинного чеченца рыжая борода. Что ж, возможно действительно под этим мнением есть основание. Мы вот с Фарнабазсатрапом как раз обсуждали, что за народы учавствовали в их этногенезе. Но там много белых пятен, откуда конкретно взялись и почему засели в горах непонятно. Ну, по логике вещей их туда загнали. Картвельская группа языков (грузины), нахско-дагестанская (вайнахи и нек. даги) и абхазо-адыгская (кабардинцы,черкесы,адыгейцы,абазины,абхазы) не относятся к индоевропейским языкам. Из кавказцев только у ираноязычных осетинов язык индоевропейский.
На мой взгляд, тут дело в следующем. Я вполне допускаю, что _изначально_, когда-то в давние былинные времена, кавказцы действительно выглядели именно так, как описывает народная традиция. Но с тех пор прошло много времени и сегодняшний фенотип "типичного кавказца" именно такой, каким его принято считать - черноволосый, черноглазый и т.д.
Это несомненно. Кавказцы в основе своей черненькие коренастые не очень крупнокостные волосатики. Мы пытались разобраться, кто были эти легендарные светловолосые предки.
Передней Азии и даёт консультации; только в чужом жж, свой у него френд-онли
Я тоже часто общаюсь с адыгами, но не слышал от них, чтобы они клялись в том, что настоящие адыги светловолосы и голубоглазы. Они на этом не замарачиваются. Вы правы, очень много светловолосых и голубоглазых. Есть достаточно темноволосые. Даже в одной семье братья и сестры бывают достаточно контрастны, оставаясь при этом очень похожими друг на друга. Мне кажется, что все таки в основе лежит доиндоевропейская сообщность, фенотип которй установить невозможно с сильной примесью германизма и тюркизма
физически в основном потомки местного населения, того же типа, что и хурриты,
но язык их от восточных мушков, выходцев из Фракии.
В Закавказье я не жила. Армян видела только черных,носатых и волосатых.:) Хотя и от них слышала об истинных светлых армянах. Но вот довольно светлых адыгейцев (среди них особенно много), кабардинцев, осетин и чеченцев видела своими глазами. Видела женщин - натуральных блондинок и пару совсем белокурых юношей (белокурость уровня шведов или норвежцев). Но черты лица от славянских отличаются.
туда могли и наши попадать.
Хотя из Черкесии и Грузии турки вывозили очень много рабов, и в порядке налога, и
добровольной торговли
Черкешенки ценились за красоту. Они и правда хорошенькие.
Вы думаете чеченцы и прочие от славян, угнанных в рабство с целью продажи туркам, могли светлых ген нахвататься? Но откуда же эта убежденность,притом у всех из них, что когда-то они сплошь были светлыми, а уж потом набрались где-то темных ген?
индоевропейцев, Степь же до гуннов была вся европеоидная

Они, естественно, завоёвывали местных, образовывали аристократию, распространяли благородный генофонд,потом растворялись в чуркобесах
Армян очень много светловолосых и голубоглазых, но они по-моему вовсе не армяне))))
Т.е. жили были в горах Кавказа какие-то черненькие чуркобесы. Потом туда пришли светлые хурриты и меоты, смешались с местными и даже дали им свой язык, и так появились кавказцы? Или осколки черненьких хурритов и меотов бежали от какой-то беды, добежали до кавказских гор, спрятались там, но по дороге нацепляли светлых ген? Или я неправильно поняла?
жившие южнее Кавказа и во 2-м тысячелетии до н.э.достигшие цивилизации; основное население Митанни(Маэтана)
Не правильно, они изначально были блондинчиками и жили в кавказских горах, потом пришли какие-то черненькие нетолерантные граждане и так появились нынешние кавказцы. Кто именно пришел - не берусь утверждать, не видел. Говорят что турки, османы. У некоторых племен было полезное изобретение - родовая (тейповая) башня. Враг на подходе - все в башню, со всем скарбом. Никого не насиловали, ничего не воровали (почти), никого не забирали в рабство. Башни были очень высокие и прочные. Именно поэтому некоторые не были рабами (леями), не потому что такие сильные и смелые, а потому что умели очень хорошо прятаться))))))
Там черножопые жили.Блондинчики пришли с севера и с Балкан
лично знаю русого светлоглазого мингрела... аллахом ему клясться не надо - впрочем странно было бы, он из Абхазии)
и вся семейство у них того же окраса, а это с полдеревни.
А как Вы считаете у французов, итальянцев, испанцев лица европейские?
У перечиселнных Вами народов разные типы лиц встречаются. Далеко не все они коренасты, черны и носаты. Зависит от того, из какой части страны они. Северо-итальянцы очень светлы и симпатичны, много красивых женщин. У французов тоже встречается нордический тип, видела германоподобных французов своими глазами. В Испании не была - не знаю.
Попутешествовал вдоволь. Я так понимаю, что хотите подчеркнуть контрастность , прежде всего фенотипическую, между кавказцами и европейцами. Не все так гладко. Итальянцы, испанцы, французы, сербы, хорваты очень разные, как Вы правильно подметили. Даже баварцы и австрийцы. Так же как и кавказцы, особенно северокавказцы. И мне не показалось, что кабардинцы, адыги и абхазы ( другие северокавказские народы я видел только в телевизоре) имеют в целом более темный фенотип чем перечисленные мной европейские народы. Впрочем мой взгляд , это взгляд одного человека, который старался быть беспристрасным. Хотя наверное приятно относить себя к высшей расе))) Не правда ли?
Я не расистка. Вы целенаправленно искажаете сказанное мной, либо действительно не понимаете. Про черепомерку 100 раз объяснял Крылов. Более того Вы удивитесь, но у меня мать - чистокровная черкешенка. Это не мешает мне быть русской националисткой по убеждениям.
Ну в общем то подтверждается мое мнение, что полукровки чаще всего являются наиболее жесткими националистами. Не думаю, что Вашей маме это нравится
Я не за то, что б русские пришли на Кавказ и забомбили там все в пыль. Для того, чтоб несколько привести их в чувство, достаточно куда более гуманных шагов. Но я за то, чтоб восторжествовала наконец справедливость. Справедливость обходила русских стороной на протяжении многих лет. Понимаете, я всего лишь обЪективна. У меня нет ни презрения, ни пустой ненависти (это все есть как раз по отношению к русским у кавказцев), но я ОБЪЕКТИВНА, ибо не понаслышке знаю, так сказать, расклады на Кавказе.
Моя мама очень интеллигентный человек, начитанная и образованная женщина. Она прекрасно понимает степень цивилизуещего влияния русских на Кавказе. Да, несомненно, она куда менее категорична, чем я, но не может не признавать того, что русским уже давно есть, что предЪявить Кавказу.
Я нисколько не сомневаюсь в том, что Ваша мама начитанная и образованная женщина, но если она знает, что у русских есть какой то счет Кавказу, то пусть она его обозначит. Я тоже знаю Кавказ, очень часто там бываю, благо недалеко. Не замечал каких то преференций у них, тем более презрения к русским. Живут трудно, поскольку в основном кавказцы жители села, русские проживают в городах. Содержат много скота и птицы. Пунктов по раздаче благ для кавказцев не встречал. Тот аргумент, что на Кавказе разворовывают бюджетные средства не оспариваю, но, думается, воровать умеют не только на Кавказе. Меня в этом убеждают частые поездки в Москву. Естественно, всего Кавказа я не знаю, могу говорить только об Адыгее и Кабарде, впрочем, как и Вы. Я не знаю, что Вы подразумеваете под цивилизирующим влиянием. Цивилизация всегда идет из центра в провинцию. В этом смысле, влияние русских на образование трудно переоценить. Но и русские брали знания от немцев. Таковы законы развития цивилизации. Сознательно не коснулся болезненных вопрос прошлого. Вы о них знаете не хуже, чем я, если Ваша мама черкешенка.

Deleted comment

Т.е. Тимур согнал их с равнины?
Да, то, что адыги были крещены, я знаю. Самая распостраненная кабардинская фамилия "Карданов", по распостраненности как у русских "Иванов". Кардан значит дьяк. Шогенов тоже частая фамилия. "Шоген" значит священник. Но они об этом всем даже не знают, большая часть из них во всяком случае. Аристократия, одним словом...:)

Deleted comment

Это часть русофобской политики и зомбирования. Так задумано.
Что средне-образованный русский человек, вообще, знает об истинной истории Кавказа и его обитателях, пока не начнет сам интересоваться? Когда я училась, в учебнике истории было посвящено пол страницы русско-кавказской войне. Все. Ни слова о процветавшей там работорговле, о происхождении, об истории союзов с Россией, как и о многом другом. В республиках они ведут отдельным предеметом историю своих народов. Все в пафосном ангажированном духе, наподобее того, что Вы запостили. Пишут местные "ученые". Россия и русские представлены в этих книгах сами знаете как. А потом русские удивляются, почему кавказский молодняк такой наглый и неуправляемый. Русские можно сказать только открыли для себя этих зверюшек, и от неожиданности этих открытий долго приходили в себя.
Ну Тимур жестоко сжигал не только вайнахов. Например именно после его нашествия город Великий Болгар был сожжен дотла, после чего уже не восстановился.
а окончательно его прикончил воевода князь Фёдор Палецкий (Пёстрый) в 1431.
та(р)тары это некрещённые славяне (по новым историческим данным), но в целом спасибо, было очень интересно прочитать ваш диалог.
Дык это, были они уже крепостными-то - прикрепленными к земле. И пока им власть НЕ РАЗРЕШИЛА, сидели там, куда послали, несмотря на "аристократизм". Такой вот "вольный народ".
да, и не только чеченцы... все остальные тоже...
Ничего: вот такое раздутое (и раздуваемое) чувство собственной значимости (не имеющее, разумеется, под собой никаких оснований) обычно оборачивается крайне тяжким разочарованием в дальнейшем, когда начинается суд по гамбургскому счёту. Там-то и выяснится, что, исчезни завтра с лица земли многие малые народы в полном составе, ничего в мире совершенно не изменится. Ну, разве только в лучшую сторону.

Deleted comment

Ну, если крепостные работать на "аристократов" не захотят, можно для острастки пару-тройку домов взорвать, чтоб не баловали. Аллах разрешил.
Абыдна, да?
Прошу вас потратить 5 минут на прочтение информации. От ваших действий зависит жизнь ребенка, - это не преувеличение.



На прошлой неделе я писал 2 поста о семье Тимербаевых из села Аргаяш. Если кто-то не помнит – напоминаю: семья, состоящая из 70-летней бабушки Нурии Хусаиновны и ее 5-летнего осиротевшего внука Кирюши, живет в разваливающемся доме, где нет ни воды, ни тепла. При этом местные власти категорически не хотят признавать, что дом аварийный, т.к. по их словам, его износ всего-навсего 75%, но при этом органы опеки хотят отнять ребенка, потому как по мнения опеки дом не пригоден для жизни. Замкнутый круг.

Мы решили провести акцию по сбору средств на жилье для этой семьи. К этой акции присоединился Самый сильный человек России Эльбрус Нигматуллин.

Его видеообращение и информация как можно помочь:
http://citizenu.livejournal.com/10448.html

Добрые сердца, откликнитесь!

Самое противное в этой ситуации то, что в день публикации этого поста Эльбрусу Нигматуллину, Евгению Ройзману звонили, а со мной связывались с Первого канала программа "Пусть говорят". Назначили дату съемок программы о семье Тимербаевых - 10 ноября, а позднее перезвонили и сообщили, что руководство Первого канала отложило съемки программы на "неопределенный срок". Почему? Все просто: Губернатор - единоросс, Глава Района - единоросс. И в свете этой проблемы партия предстает в нелицеприятном образе, а скоро выборы (4 декабря). Зачем им такая антиреклама. А то, что люди замерзают - им плевать... Голосуйте за ЕдРо и завтра это может случиться с вами...
Как мило. Вши мнят себя аристократами.
У Андрея Епифанцева в постоянных комментаторах журнала есть один осетин. Судя по его комментам недурно образован и умен. Епифанцев обЪявил, что собирает вопросы для своей передачи к К.Крылову, кот. там будет. Осетин спрашивает, будут ли отбирать гражданство у кавказцев и будет ли введен визовый режим. Т.е. некоторые из них уже уверенны в отделении. Думаете, боятся?
Диаспоры, разумеется, сохранят)
Ставрополье и южные земли присоединить, русские оттуда уже уезжают
Кто хочет присоединить Ставрополье? Вы имеете ввиду, что у чич есть коварный план по отторжению исконно русских южных земель и отделению? А осетины тоже хотят отделения? А им зачем? Им только хуже будет по причинам, кот. мы уже обсудили. Я надеюсь русские будут не уезжать из Ставрополья, а подкупать потихоньку оружие.
Пока к сожалению все наоборот, за оружие русским паяют реальные сроки, и многие уезжают в соседний краснодар. А я не поеду, это моя земля и мне похуй на мнение каких-то дикарей. Ставрополье - уже разыгранная карта, после выделения СКФО, его здесь уже русским никто не воспринимает. Еще не поздно что-то изменить, но вряд-ли кто-то этим займется.
А что такое "исконне русские южные земли"?
Разве их элитам выгодно отделение? Что они с него поимеют? Делать их народы толком ничего не умеют, вон врачей и учителей и то нехватка. Ресурсов особых нет. Отделится, а дальше для них что? Набеговая экономика, как в средние века? Торговля наркотиками и оружием? Но его надо где-то брать. Помоему им наоборот сейчас об отделении страшно думать. Иллюзий 90-х нет даже у самых тупорылых из них. А так сидят себе на нефтедолларах русских и в ус не дуют. Отделение или скорее превращение их в особую зону с ораничением вьезда в Россию и введением военного положения было бы выгодно как раз русским и России.
а сосать Россию они думают через диаспоры и госпомощь.
Диаспоры, кстати,-это метастазы хуже самих "республик".
В формате современной Рашки их отделять нельзя, только при национальной власти на выгодных русским, а не им, условиях.
Паны дерутся - у мужиков чубы трещат.
Конституционный порядок, ага
Убрав эту,чекистско-кавказскую.
с ее решением и кавказская решится, поскольку корень зла - новый феодализм, а не те или иные персоналии, фавориты или какие-то еще группы лиц возле трона.
Борьба с кавказом её расшатывает, кавказ-очень важен для неё.
А то, что Вы называете феодализмом, лишь отдельные черты.
В КГБ нацменов не брали. Но оттого не легче.
Точно так же тот факт, что среди русского дворянства большинство было одной крови со своими крепостными никак не улучшал положения крестьян.
Принадлежность к корпорации важнее национальных уз.

"Тот факт, что среди русского дворянства большинство было одной крови со своими крепостными никак не улучшал положения крестьян"

Улучшал.Русским крепостным у русских помещиков в среднем жилось лучше, чем
белорусским под польской шляхтой.
Польским хлопам во времена перед восстанием Хмельницкого жилось легче, чем украинским.
Я говорил о русском дворянстве в составе которого были люди как русского, так и иноземного происхождения, но оно при этом было одним сословием, а крестьяне - другим. И пропасть между сословиями была на много порядков больше чем противоречия в дворянской среде между "русскими" и "немцами" и.т.п.
Уровень жизни крестьян в разных странах это другое, надо сказать что в России он был крайне низок, поскольку Россия - зона рискованного земледелия. Тяжелый климат, скудная земля приводила к частым неурожаям и голоду.
Кому лучше жилось - польским или украинским холопам, вопрос тоже неоднозначный и тоже зависел во многом от условий для ведения хозяйства. На Украине был чернозем, а с другой стороны - татары в набеги ходили. Польская же шляхта, составлявшая примерно 10 процентов населения (огромная цифра!) была и там, и там. При этом уровень ее развития в массе своей примерно соответствовал уровню современных "вайнахских аристократов", чему есть много исторических фактов.
Я ответил, что улучшала.

"Уровень жизни крестьян в разных странах это другое"

Речь про отношение.Видите ли, то , что мужики и баре христосуются на Пасху, конечно, не отменяет злоупотреблений, но всё же В СРЕДНЕМ существенно влияет на их количество и качество.
"Уровень жизни крестьян в разных странах это другое, надо сказать что в России он был крайне низок, поскольку Россия - зона рискованного земледелия"

Такой прямой зависимости нет.Оброчный крестьянин нечерноземья зачастую жил прилично,
а на черноземах помещики вели товарное хозяйство и загоняли мужиков на беспросветную барщину.
Татарские набеги препятствовали созданию стабильных помещичьих хозяйств средней руки
и способстьвовали вооружению хлопов.

"Польская же шляхта, составлявшая примерно 10 процентов населения (огромная цифра!) б"

На Литве и в Белоруссии местами до 25 %

"уровень ее развития в массе своей примерно соответствовал уровню современных "вайнахских аристократов"

Но был выше, чем у русского мелкого дворянства.
Есть силы и возможности диктовать выгодные условия везде и всем? Как бы не надорвать пупок((
А Вы всерьез полагаете, что условия диктовать должны чеченцы?
А Вы всерьез думаете, что мы смжем диктовать свои условия всем народам, включая чеченцев?
Для нации нормально отстаивать свои интересы и искать более выгодных положений. Что свойственно человеку в отдельности - поиск блага для себя, поиск удобного положения и избегание болезненных положений, также свойственно и нации. По крайней мере так должно быть. На протяжении всей советской истории русская нация была нацией-донором, как в материальном, так и в интеллектуальном плане. Русские очень многое дали так называемым младшим братьям. Взамен русские получили презрение, плевки, а местами просто откровенное насилие - этнические чистки (Чечня). Разговор шел о недопустимости отдачи Ставрополья чеченцам. Во-первых, это исторически русские земли, во-вторых, "самим нужно". Если интерес чеченцев в данном случае противоречит интересам русских, то да - допустимо диктовать условия. Можно, нужно и морально оправданно. Пожалуй, Вашим условием человеку, пытающимуся вьехать в Вашу квартиру без Вашего на то согласия, было бы немедленно покинуть ее. Не так ли? То что оккупационный режим "подарил" фактически Ставрополье Чечне уже ясно, также ясно зачем это сделано, но это в корне противоречит интересам русского народа, в частности жителям Ставрополья, которые ропщут. Их разумеется не слышат.
У меня к Вам вопрос: когда Вы говорите "что мы смжем диктовать свои условия", Вы под "мы" кого подразумеваете? Русских? Российских граждан? Вы русский?
Попробую высказать свое мнение по пунктам. Уж больно многое Вы смешали в своем постинге.
1. Соглашусь, что народам свойственно решать вопросы в свою пользу, зачастую в ущерб другим народам. Вся история человечества зиждется на этом. Но с тем, что так должно быть не согласен. По двум причинам. Первая это просто аморально, вторая можно проиграть все пытаясь сгрести побольше себе. В истории фактов таких немало. Пример Германия.
2. Русские действительно способствовали развитию национальных окраин. Также как немцы в свое время несли вектор развития России со времен Петра. Однако , это был взаимовыгодный процесс. Русские приобрели (завоевали) огромные территории, из которых поступали пушнина, зерно, а позже ископаемые и нефть.
3. Развитие страны за последние 20 лет не убедило мепня в том, что русские были донорами. Отбросив более 100 млн. "лишних ртов" мы не мтали жить богаче. Простая\ арифметика. Даже без учета громакдных доходов от нефти.
4. Этнические чистки я никогда не приветствовал. Ни то, что происходило с русскими в Чечне во время чеченских войн, ни зачистки Ермолова. Более того зачистку Северозападного Кавказа во время Кавказской войны. Я ясно выразился?
5. О том , что Ставрополье исторически русская земля я думаю Вы написали сгоряча. Спросите у соотечественников своей матери, кому принадлежала это территория. Или определитесь с понятием историчности какого либо явления.
6. История развивается циклически. В свое время мы въехали на штыках в чужую квартиры и жили препиваючи, считая ее своей. Теперь прежние хозяева пытаются вытеснить нас оттуда. Но к чему Вы тут мораль приплетаете?
7. Ни один накрод не может диктовать свои условия всем и вся. Успехи в этом деле могут смениться такими неудачами, что можно потерять все.
8. Я русский. Называть себя националистом не стану. Мне нравятся многие народы, с которыми я сталкивался в свокй жизни. А с Вашими соотечественниками= черкесами сталкиваюсь ежедневно. Они приятные и надежные люди.

Адыги жили по Черноморскому побережью, и в районах, где сейчас Пятигорск (восточная группа адыгов - кабардинцы). В Ставропольских степях они никогда не жили. Не вводите людей в заблуждение. И даже если бы это была правда, почему Ставрополье даже не им дарится, а чеченцам, которые не имеют к нему отношения?
Особо жесток Ермолов был только с чеченцами, чего они целиком и полностью заслуживают. Так что кроме чечнцев предЪявлять Ермолову некому. Да, он боролся с вооруженными убийцами, грабителями, конокрадами и работорговцами .Честь ему и хвала за это. Можете не отсылать меня к родственникам моей матери за сведениями - они мало интересуются историей, по факту считая себя "аристикратией" в силу этнич. принадлежности. Кабарда традиционно была лояльна России за исключением некоторых отдельных абреков. Этого даже кабардинские историки не отрицают.
Приятных, честных и порядочных людей везде довольно, но тенденция есть тенденция. Я все это не понаслышке знаю, чтоб Вы не подумали, что я выросла в Москве и делаю умозрительные заключения по нескольким наглым дагестанским подросткам, встреченным в метро. Я выросла в КБР и прекрасно знаю уровень бытового национализма по отношению к русским и русофобии, кот. там процветали с конца 80-х, все усиливаясь и усиливаясь.
Если Вы русский и при этом говорите то, что говорите, то извините, конечно, но Вы либо - окончательный бесповоротный совок, с засранными интернациональной пропагандой мозгами, либо Вы - манкурт и предатель. Следуя Вашим доводам, все зашибись, Ставрополье надо подарить чеченцам, выдавив из родных домов коренное население, кавказские элиты следует по-прежнему закармливать и развращать нефтедолларами, смотреть сквозь пальцы на русофобию и этнокриминал, а русские при этом должны сидеть сопеть в две ноздри и чувствовать, что так им и надо за какие-то мифические преступления Ермолова, совершенные 150 лет назад. Кавказцы вне России не знали даже государственности и письменности. Если и был у них исторический шанс, то в связке с Россией. Если они этого не хотят, то кто ж против. Пусть строят у себя шариатские имаматы-имараты, предварительно выплатив все, что туда Россия вложила и вбухала. Через сколько месяцев "благородные горцы" скатятся до разбойников с большой дороги и начнут по старой памяти захватывать аманатов друг у друга, можно будет посмотреть.
Я знаю, что кроме силы, жесткой и безаппеляционной, они ничего даже не не понимают, а НЕ УВАЖАЮТ. Если ты с ними по-доброму, то значит ты слабак.(Кавказская интеллигеция - другая, возможно, но, во-первых, это вымирающий вид, во-вторых, что сделала эта интеллигенция, чтоб не доводить до того, что сейчас происходит). Я говорю об их самоощущении в целом. И не идеализируйте их.
Ну здесь Вы в святом неведении. Адыги жили не только на Черноморском побережье и в районе Пятигорска. Посмотрите на досуге топономику Северного Кавказа. Просто по карте наименование речушек, гор и т д.
Чуть севернее дествительно жили ногайцы. Я ни разу в жизни не вустречал ногайцев. Вы не знаете куда они подевались?
По поводу Ермолова. Генерал, который завоевывал кавказ, должен всегда и везде говорить, что он воюет против бандитов, разбойников и т д. Врага надо клеймить, что он и делал. А как иначе объяснить войну на чужой территории? Это просто военная пропаганда.
Я не предлагал подарить чеченцам Ставропольский край, но я против аппартеида, который активно Вами пропогандируется. Граждане страны, если эта страна единая, вправе сами выбирать место жительства. Прикармливать никого не надо, ни кавказские , ни вологодские, ни московские элиты. Народу от этого ничего не достается.
Я не знаю об уровне бытового национализма в КБР, Вам виднее. Но об уровне русского национализма, плавно перетекающего в нацизм, весьма осведомлен. И не только по интернету. Националистический тренд повсюду, думаю и КБР не исключение.
Я не понимаю, что Вы подразумеваете под словом "совок". Мое становление происходило уже без советской власти. Моя объективная оценка ситуации может быть расценена как предательство- Ваше право. Но мне проще не врать себе, да и другим тоже. Я говорю, то что я вижу. А нравится это или не нравится окружающим, мне все равно. Подыгривать накстроениям толпы не стану, оснований нет.
Кавказцы вне России возможно и не имели своей письменности. Ее не имели многие народы до поры, до времени, вкючая и русский. Пользовались чужой письменностью, скорее всего арабской, как и мы воспользовались греческой. Ну и что? А вот государственность все таки имели. С кем же мы воевали более 100 лет?
Вы хотите вернуть то, ЧТО рОССИЯ ВБУХАЛА В кАВКАЗ? Так назовите конкретно, что Вы хотите вернуть?
А насчет имаратом и прочих шариатов не беспокойтесь. Как только Россия покинет Кавказ, а я так понимаю именно этого и добиваются русские и псевдорусские националисты, это пространство будет мгновенно заполнено. Вот этого я как раз и опасаюсь.
Ваша мысль о том, что кроме силы и жестокости кавказцы ничего не понимают= это обычный стереотип. То же самое Гитлер говорил о русских, когда напал на СССР. Пропаганда везде одинакова.
Не переносите Вашу непрязнь к родственникам матери на всех и еще, не нужно использовать малоцензурную лексику в общении со мной. Ведь Вы все таки женщина.
Вы ошибаетесь. Я хорошо отношусь к родственникам по матери. Бабушку по матери любила больше чем бабушку по отцу. И они меня любят. Но я просто обЪективно к ним отношусь при этом. Родственники по матери - не самые оголтелые русофобы, а может притворяются, чтоб не обидеть меня, но оголтелых русофобов я на Кавказе встречала не мало. И, вообще, в моем отношении к кавказской тематике нет никакой психологической подоплеки. Я - ребенок от счастливого брака, желанный обеими сторонами, и любимый родственниками по обеим сторонам. Тут Вы мимо. Но врать я не хочу и не буду. А правда в том, что на Кавказе уже 20 лет как цветет и пахнет русофобия, а в некоторых местах и русоцид. Детей с детства в семьях учат ненавидеть и презирать русских. Я не преувеличиваю, поверьте. Все вот так буквально и есть. В школах дети группируются по принципу национальности. Если мальчик-кабардинец дружит с русским мальчиком, то от его отца можно услышать:"Ты что среди кабардинцев друга себе найти не мог?" Я это слышала своими ушами.Я не могу себе представить ситуацию, когда русские родители говорят сыну:"Не дружи с балкарцем или кабардинцем, потому, что он балкарец или кабардинец". А если скоро начнут, то это потому, что довели за 20 лет "ласкового обращения". Среди людей страшего поколения это более менее сглажено, но те, кто росли в 90-е, а тем более 00-е - те еще звереныши.Самая большая трагедия в семье, если сын, например, хочет женится на русской девушке. Спрашивается, если у нас дружба народов и мы все "россияне", то с чего бы это? Русские спокойно переваривают зятей и невесток самых разных национальностей. И Манежка, и все, что происходит сейчас, всего лишь закономерный ответ общества, не больше. Русских надо было провести через две чеченские войны, кучу кровавых терактов, абсолютно наглый и разнузданный этнокриминал, чтоб они начали собираться сравнительно небольшими толпами (20 тыс. на РМ - это не так много) и требовать хоть чего-то. Воистину, это терпеливейший народ.
Я просто ОБЪЕКТИВНА. Я никогда не сталкивалась с неприязнью со стороны русских по отношению к себе из-за моего смешанного происхождения. И поэтому личных оснований обвинять русских в ксенофобии у меня нет. И, вообще, от русских видела исключительно хорошее в жизни. Я тоже не собираюсь солидаризироваться с большинством, и потявкивать про страшную русскую колонизацию всего и вся, про то, что здоровый русский национализм - это фашизм, и про то, что никаких русских нет в принципе, а есть "смесь тюрков с угро-финнами".
Россия в прямом смысле выучила кавказцев читать и писать, сколотила местную интеллигенцию, создала местные алфавиты и письменность, оснастила Кавказ школами,больницами, дорогами, поставила на рельсы промышленность и многое многое другое.Это настолько очевидно и элементарно, что даже перечислять лень.
И за это они не расплатятся в нескольких поколениях. При желании это все можно пересчитать и выставить счет. Раз уж русским выставляется столько безумных счетов про то, что было и чего не было.
Никакой арабской письменности на Кавказе не было, ее не было, вообще. Письменность им создали русские. Государства никакого и даже намека на государственные образования тоже не было. Некоторый намек был у адыгов, чтоб собраться более чем 18 племенам под большим князем, но их было несколько, поэтому они так и не договорились. Государство - это четкие границы, централизованная власть и своя чеканная монета. И это только некоторые из основных черт государства, и ничего этого на Кавказе не было. А воевала Россия с разроненными, так называемыми, вольными племенами, которые отчасти существовали за счет земледелия (адыги, например, у которых была хоть какя-то земля), отчасти за счет набегов (те же чечнцы, у кот. просто не было равнинной земли, кот. можно было бы возделывать). Не знаю читали ли Вы воспоминания Ермолова лично, или говорите по принципу "слышал звон, да не знаю, где он", но рекомендую Вам лично прочесть, и еще переписку и воспоминания других офицеров, служивших на Кавказе. С тех пор, знаете ли, мало что изменилось, к сожалению.
Вы повторяетесь. Придется и мне повториться.
1. Я живу в Краснодаре, который до 1937 года был административным центром Адыгеи. За рекой начинается Адыгея. У моей бабушки дача в Адыгее. Я неплохо с ними знаком. Более того, 4 года у меня был начальником адыгеец. Лучшего начальника мне не надо было. Наблюдал как его, доктора наук, под националистическими флагами выдавливали мои соотечественники. И видел, к чему привело его смещение. К полному развалу предприятияч. Дружу с его сыном. Частенько приглашают на какие то праздничные мероприятия. Насчет того, чтобы упирались родители относительно брака с русскими не замечал. Скорее всего это есть. Так же и русские родители наверное предвзято относятся к смешанным бракам. Уж больно много у адыгов смешанных браков. Они совсем не тупые, как пытаются представить многие в инете. И не уродливые, много симпатичных девушек и парней. И на что я обратил внимание, у них нет злобных стариков, у нас это чаще встречается. Иногда ездим в горы, проезжаем ряд адыгских селений. В каждом подворье много скота, птицы, стоги сена. Так что ленивыми я их тоже назвать не могу.
2. Вы не можете представить, чтобы кто то из русских не рекомендовал своему ребенку дружить с нерусским. Да полноте. Я сам русский и знаю что за спиной говорят про НЕРУСЬ, а повернувшись в лицо говорят противоположное. Уж с этим мне приходилось сталкиваться неоднократно. Да и мои некоторые друзья выражают недоумение, что я достаточно приветливо отношусь к кавказцам. Уверяю Вас, что и за Вашей спиной кое что негативное говорят, зная , что Вы полукровка. В лицо будут мило улыбаться.
3. Насчкет взаимных счетов и исконности земель. Я не думаю что какой то народ завоевывает другой с целью благотворить его. Я не верю в колонизацию Кавказа в формате благотворительно-просветительского проекта. Такова история человечества. Сознательно не касаюсь вопроса геноцида, слишком мало фактов у меня, но не думаю, что с войной приносят презенты. Война всегда кровь, слезы и трупы.
4. Я не знаю сколько погибло в 2 х чеченских войнах солдат. Жалко и солдат и их родных. Не знаю сколько погибло со стороны чеченцев детей. Мне их тоже жалко. Вам ,похоже, нет. В этом различие нашего подхода к межнациональным отношениям.
4. Как говорил мой научный руководитель, слово ОЧЕВИДНО в научном дисскусе недопустимо. Все требует обоснования и доказательств. Еще раз повторяю, Россия после революции смогла поднять уровень образования и здравоохранения среди горцев. Спору нет. Но это был взаимовыгодный для государства пассаж. И до 90-х годов Кавказ был благополучной территорией с неплохо развитым сельским хозяйством. Как говорит мой отец, Кавказ снабжал овощами и фруктами от Калининграда до Воркуты.
5. Вы постоянно говоиптие о коррупции на Кавказе. Есть такое дело. А Вы случаем не знаете, зачем Лужкова вызывают в следственные органы? О каких там идет деньгах? Вы думаете Москва исключение в коррупционном поле?
6. Государство у адыгов было. Оно не повторяло формат русского государства. Они принимали совместные решения, отстаивали свою землю. Или мы дорлжны признаться в том, что могучая Российская империя воевала более ста лет с кучей партизан. Причем с переменным успехом. А что Вы видите в том плохого, что те же адыги отстаивали свою свободу? Ведь мы тоже боролись и татароо-монголами и с немцами и с Напалеоном. Адыги пользовались арабской письменностью, это факт , который и русские историики не опровергают. Приняв ислам где то в 18 веке, они были вынуждены пользоваться арабской письменностью, иначе какое богослужение?
5. Ермолова читал, и не только его. Читал Фадеева и других писак про Кавказскую войну. А почему я им должен верить? Они воевали и о своих врагах вынуждены были писать то, что оправдывает войну. Такова практика войн. Разве натовцы будут писать что то позитивное о Каддафи? Или Иране, который они собираются принести в очередную жертву.
Я рада, что у вас теплые отношения с адыгейцами. Я с ними сталкивалась, у меня полно родственников в Майкопе. Могу сказать, что на мой взгляд, они самые безобидные из северных кавказцев. Да, в Адыгее довольно много смешанных браков, включая такой редкий вариант, как у моих родителей - она - кавказская девушка, он -русский. Сама была удивлена. В Кабарде такого нет. А в Чечне с такими парами, знаете что делали? Угадайте с 3-х раз. Их...Убивали. И мне об этом говорили сами чечнцы, когда я спросила. Они сказали, что если чечнка выходила замуж за русского, то они спешили уехать из Чечни навсегда, опасаясь расправы. Повторюсь, кавказцы все очень разные.
Языки на кавказе не были "переложены" на арабский алфавит, другими словами, у них не было своих алфавитов на основе арабского. Молится на арабском и переписывать арабские суры не значит иметь собственную письменность собственного языка. Были алфавиты на основе латиницы, что советская власть поменяла в 30-е. Моя бабушка по маме училась читать на родном языке на основе латинского алфавита. Но и в этом им помогали русские просветители. У Вас нет личного опыта общения с чеченцами, ингушами, дагестанцами, судя по всему. Был бы, Вы бы говорили по-другому. А адыгейцы - это о-о-очень мягкий вариант. Но их помоему никто и не трогает, не так ли? Речь в основном идет о ДИЧ. Хотя КЧР и КБР тоже вышли на кривую дорожку выдавливания русских и бандитизма. Если Сев.Кавказ когда-нибудь и будет отделятся, то мой прогноз в том, что Осетия и Адыгея останутся в составе России, как наиболее лояльные. Да и куда им деваться. Адыгея - анклав в Краснодарском крае, окруженный со всех сторон русскими территориями. Осетины знают, что при случае ингуши и чеченцы будут из зубами рвать на части, а грузины, возможно помогут им в этом.
Я знаю, что рядовые кавказцы не жируют, но так нище и обездоленно, как русские деревни средней полосы, они не жили никогда. В Краснодарском крае народ побогаче будет, чем в средней полосе. А там Вы были? Если Вы русский, то увидев это, у Вас бы сердце кровью облилось. Я наполовину русская, и то обливается. Там нищета и деградация. (Я надеюсь, что в ответ не услышу от Вас лицмерной отповеди:"Сами виноваты алкоголики-тунеядцы". Мое глубокое убеждение, что народ русский трудолюбив и целомудренен по натуре, но его несколько десятилетий старательно вели к тому, чему он пришел сейчас, поднимая при этом всячески окраины и не титульные народы). Я была в кабардинских селах, дома у всех хорошие, каменные. В Нальчике - столице дотационной республики, ниже 3-х-этажных сейчас помоему не строят, вообще. Это при безработице и остановке производства. Мне не жалко. Пусть будет. Но тогда пусть Москва экстренно поднимает русские регионы, восстанавливает русское село, поднимает рождаемость у русского народа.
Наш разговор заходит в тупик, извините. Русские на РМ требуют не отеделения Кавказа, а пересмотра несправедливой бюджетной политики. Это очень хорошая гражданская инициатива, а не проювления фашизма.
Вы не хотите верить прославленному царскому генералу, а я не очень-то верю доморощенным историкам-адыгофилам(книжки, которых перечитала в 90-е, которые тогда возникали как грибы после дождя), неизвестно где, неизвестно на каких кафедрах, защитивших, непонятно какого качества, диссертации. Если государство у адыгов было, то ответьте мне, кто считается его основателем, когда оно было основано, в каких границах существовало, а главное - кто им управлял? А было ли оно у вайнахов? Если да, то ответьте на те же вопросы. Тоже касается балкарцев, карачаевцев, осетин и т.д. (Подобие государства пытался создать Шамиль в Дагестане. Далеко они не уехали.) И укажите, если не трудно, из каких источников Вы это информацию почерпнули.Вы обвиняте меня в голословности, не приводя никаких ссылок сами.
Ну что Вы уперлись в эти браки? Каждый человек, если сильно любит, выйдет замуж или женится на ком хочет. С одной стороны русские националисты требуют от русских, чтобы они не портили генетический
Вы напрасно уперлись в брачне отношения. Кто на ком захочет, тот и на том женится. Я бы в жизни не стал жениться на девушке, которую не люблю. Это аксиома брака. С одной стороны, русские националисты , а Вы себя похоже причисляете к ним, выступают против смешанных браков (сохранение генофонда по Кураеву), а с другой стороны ставите в упрек нежелание некоторых кавказцев вступать в браки с другими народами. Вы уж определитель в этом.
Насчет села Вы правы. Естественно большинство людей хочет и старается жить лучше. Русское село несколько отстает от кавказского( в данном случае адыгского, по одной простой причине. Климатические условия разные. В принципе имея полгектара земли при сносных климатических условиях можно себя прокормить. В той же Рязанской области это сделать сложнее. Поздняя весна, ранняя зима.Пасти скот круглосуточно не получится. Такое село может быть только глубоко дотируемым. Я не знаю как это сделать. Даже в верхней части Ростовской области села разваливаются. У нас за исключением Северного Кавказа вся территория называется Зона неблакгоприятного землепользования. Кавказцы в этом маловиноваты. А в пьянстве укорять можно и тех и других. Начали прикладываться многие молодые с обоих сторон. Бегают за КУлинским как в рекламе. Экстренно поднять русские регионы не получится. В русских регионах надо поднимать промышленность, то есть процентов 90 должно жить в городах. Это, повторюсь , диктуется климатом. Мы никогда не сможем конкурировать с Европой в области сельского хозяйства. На НГ ездил со Славиком покупать индюков в адыгейское село в 20 км от Краснодара. Одинокая женщина 60 лет вырастила к НГ на продажу 250 индюков!!!!!!!Весом по 12-14 кг. Так кто ее кормит? Крылов и Поткин? Может Жириновский? Опять поеду к НГ.
Немного арифметики. В 2010 году крестьяне Краснодарского края и Адыгеи с трудом продали зерно по 4 рубля за киллограмм. Хлеб в магазине за исключением социального, в пересчете на кг стоит 40 рублей. Остально это элеваторные, мельничные, пекарные и торговые расходы. С учетом того, что все перечисленные предприятия что в Краснодаре, что в Адыгее давно при надлежат вашим землякам москвичам задайтесь вопросом Кто же кого кормит?
Вы знаете я не хочу верить прославленному генералу любой национальности, за которыми остаются моря крови и горы трупов. В конце концов Ермолов совершал свои подвиги на Кавказе, завоевывая его.
Насчет кавказофобии у русских по отношению конкретно ко мне. Уверяю Вас, даже когда это пытаются скрыть, это чувствуется во взгляде, жесте, тоне. Так вот: я этого от русских никогда не чувствовала. Поверьте, я бы определила. У меня после КБР нюх на эти вещи. Среди русских я жила. Кстати, в Вашем родном Краснодаре. Но это было 8 лет назад. Может с тех пор вещи и изменились. Даже если изменились, то опять же, уверенна, что это ответ на русофобию и засилье диаспор (армянской в Краснодаре, например). А то что адыгейская молодежь из Яблоновки иногда собиралась и ездила в Краснодар "русских бить", я знаю не понаслышке. И знаю одну русскую девочку, которой адыгейка с компанией, разбила нос за то, что та посмела встречатся с ее братом. Это было в школе моей двоюродной сестры, всех персонажей знаю лично. Так что в выдумках меня обвинить трудно. Можно, конечно, сказать, что у подростков бывают разборки, но конкретно эти имели весьма национальную подеплеку.
Думайте обо мне, что хотите, но нет - чечнских детей мне не жаль, по крайней мере не так жаль, как русских. Раньше было жаль, а теперь нет. Чеченцы за что боролись, на то и напоролись. Пусть сами себя винят в смерти своих людей. Мне после того, что я лично наслушалась от беженцев из Чечни, которые нахлынули в КБР после 1-ой и 2-ой чеченских войн, причем не обязательно русских беженцев, а именно что вовсе не русских - армян, горских евреев и т.д., чеченцев, вообще, не жалко. Вот когда чеченцы восстановят моральный и материальный ущерб всем вынужденным бросить дома или за бесценок продавать дома, когда найдут и накажут в соответсвии с УК РФ всех виновных в грабежах, избиениях и изнасилованиях русского населения в те годы, когда официально извинятся перед русским народом, я подумаю, жалеть их или нет. Один плакат в Чечне 90-х "Русские не уезжайте. Нам нужны рабы и проститутки" о многом говорит. Вот еще бы за этот плакатик услышать извинения. Но я боюсь, этого никогда не прозойдет, потому что "аристократия" перед "крепостными" не извиняется.
Чеченцы сделали уже достаточно зла русским, чтоб заслужить апартеид, как Вы выразились. А русские заслужили быть защищенными от изнасилований своих дочерей и убийств своих сыновей, и экспансии на ИСКОННЫЕ русские земли. С другими кавказцами - отдельный разговор. Там они все очень разные, у каждого народа и республики своя специфика.
Адыги жили по всему побережью Черного моря, и много еще где, но повторяю, ставропольские степи им никогда не принадлежали. Этого даже они сами не утверждают, хотя на счет побережья они в обиде, и под это дело усердно раздувают миф о "черкесском геноциде". Ну, еще, бы. Если доказать геноцид, то можно еще больше бабла с русских слупить и купить еще больше хороших тачек.
Этим летом имела беседу с бывшей жительницей ЮАР (черной), кот. сейчас живет в США и замужем за ирландцем, белым, разумеется. Так вот она почти шепотом,опасливо озираясь на черных американок, тоже приглашенных на мероприятие, доверитльно сказала мне, что апартеид был не так уж плох, и что порядка было куда больше. Ну, с афро-американцами, кот. свое прошлое рабство, давно превратили в предмет торга и орудия шантажа белых, мы это, конечно, обсуждать не стали. Они б "не поняли и не простили".
P.S. Ногайцев видела, конечно. Живут себе спокойно в КЧР и не бедствуют.
У меня будет два ответа. Первый ответ для девушки , которая работает на Крылова, воторй для девушки, которая имеет некие претензии к кавказцам и пытается объективно разобраться в ситуации.
1 Ответ. Мадмуазель Аглая! Вы считаете аппартеид нормальным явлением? Вы бы хотели жить в условиях европейского аппартеида по отношению к русским? Ведь в настоящий момент и Европа, и Америка, и господи спаси, Китай по уровню развития выше нас. Или условия аппартеида Вы хотели бы распрпостранить только на тех, кто вам не нравится? Вы Богоматерь, чтобы решать ссудьбы народов? Покажите мандат от Христа на право распоряжаться чужими жизнями. Если нет мандата, процветайте в своей околокультурной , полуарийской среде.
2 Ответ. Я предлагаю отдельно рассмотреть вопрос с чеченцами и ингушами от вопросов, связанных с остальными народами. Представьте себе на минутку, если бы нас русских всех до доного выселили бы куда нибудь на новое место в голую степь, чтобы с нами стало? Мы выжили бы? Мы так любим стонать про татаро-монгольское иго которое сохранило нашу гомсударственность, никуда не выселяло, насильно не прививало другую религию. А если бы татары выкинули бы нас в казахские степи? Это я к тому, что некторая ожесточенрогсть со стороны чеченцев и ингушей имеет место и оправдание ( не в действиях). Все что касается доводов других народов Вы называтет мифом. Может надо прислушаться и к другим. Теперь о более серьезном. Вы правы в том, что размежевание между народами в срежде молодежи имеет место. А Вы пытались разобраться в чем причина? И кому это на руку? Я уверен, что идея демонтажа русского государства , существующая в ряде европейских кругов вот уже столетия еще себя не изжила. Национализм самая козырная карта при этом. Раздувается и с русской и нерусской сторон. Одними и теми же людьми.
Яркий пример тому благополучная в свое время Югославия. Национализм хорватов, словенцев, македонцев, албанцев раздувался паралельно с сербским шовинизмом. Результат налицо. Себия отсалась, каке говорится с х....м, без выхода к морям, обкромсанная со всех сторон. Болеке того раздел Сербии еще не завершен. Будет упираться возбудят Воеводину, населенную в основном венграми. Так работают технологии развала. Ничего кстати нового. По жизни между людьми есть точка невозврата отношений. Так же и между народами. Если Вы думаете, что отделив или задавив Кавказ мы заживем счастливо, Вы заблуждаетесь.
Я принимать участие в развале страны не стану, даже если Вы наываете меня предателем.
P.S. Как Вы считаете, были ли немецкие антифашисты предателями немецкого народа? Я думаю , что нет. Если бы не было немецких антифашистов, никто бы не позволил восстановить немецкую государственность, а идеи лишить немецкий народ государственности витали в мире в самых влиятельных кругах.
:)Вы явно заводитесь. Во-первых, я не работаю на Крылова. Меня Ваше предположение улыбнуло. Я высказываю лишь свое скромное мнение.
В браки уперлась, потому что это яркий показатель, так называемой, толерантности или ее отсутствия. И вот этой толерантностью кавказцы никогда не страдали. Ну, для Вас, как для русского человека, главное - любовь в выборе спутницы жизни. А для большинства кавказских народов главное - кровь. И не разубеждайте меня. Я их знаю, как облупленных.
Москвичи мне ни разу не земляки, вернее земляки в той же степени, что и другие жители России. Я в Москве была один раз проездом.Выросла, как я уже сказала, в КБР, родилась в Краснодаре, где потом еще жила в период с 19 до 21 года. Сейчас я живу не в Москве. Вот видите, Вы в свою очередь полны стереотипов: раз националистка, значит москвичка.
Про апартеид Вы зачем приводите гипотетические примеры? Какой в них смысл? Вопрос сейчас не в грозящем апартеиде между русскими и европейцами, например. Если б так стоял, то конечно была б против, я же РУССКАЯ, мне дороги интересы русских. Но вопрос в другом. А конкретно в том, что делать с раскормленной Чечней и Дагестаном, которые де-факто уже не являются Россией, хотя де-юро получают все преференции, как российские территории.
А почему Вы упирате не отедление? Я тоже против отделения. Это не входит в геополитические интересы России. Но я за приведение ДИЧ в российское правовое поле, лишение их огромных, неизвестно чем оправданных, денежных вливаний, наведение там конституционного порядка,прекращение экспансии в Ставрополье, и да - за введение временного контроля за выезжающими из этих республик в Россию. Что тут крамольного?
Кровавый след Ермолова сильно преувеличен, доложу я Вам. Зазря он не убивал, и садистом не был. Служил Отечеству, честно и храбро.Его бойцы не против безоружных детей, как в Беслане, или беременных женщин, как в Буденовске, выходили, а против злющих, вооруженных мужиков, готовых умирать. Что нечестного? Если бы Россия реально хотела отгеноцидить кавказцев, то, наверное, сделала бы это. Но русские - христиане уже 1000 лет как, им это поперек. Жалели, ну и дожалелись до 2-х чеченских, и кучи терактов.
Вы правильно говорите. Вы русская, значит вы за интересы русских. Чеченец тоже за и нтересы чеченцев. Вы квиты. Насчет огромных преференций ничего не могу ск4азать. Я не знаю как тем же дагестанцам и чеченцам РАЗДАЮТ деньги. Не знаю механизма. В Адыгге, где я очень часто бываю не видел пунктов "Разадча денег для адыгов". Как какой нить учительнице или врачу дают дотационные деньги. Или той же крестьянке. Может Вы знаете механизм?
Бойцы Ермолова выжигали целые селения с детьми вместе. Впрочем как и на левом берегу Кубани и Черноморском побережье. Поройтесь в кубанских архивах. Отчеты офицеров сколько убито за день мужчин, женщин, детей. Все очень подробно.
Что Вы ломитесь в открытую дверь.? Разве я оправдывал терроризм? Или захватчиков школы? Но я не могу оправдать бомбу , упавшую на школу. Кто первый начал? Что первичнее яйцо или курица?. Я знаю, что все таки иы в свое время пришли на Кавказ войсками. Граница русского государства 17 века проходила чуть ниже Воронежа. Мне всепгда смешно , когда борются с мигрантами, поводя какую то моральную базу. Мы в своей основе или мигранты или потомки мигрантов.
А когда и где умеренные русские националисты, к которым я отношу Крылова, например, Тора того же, официально заявляли, что они против смешанных браков? Наоборот, на истерики "тожеграждан" и толераствующих, которым все мерещатся черепомерки, Крылов не раз спокойно пояснял, что главное тут самоопределение человека, а если еще и по факту есть половина русской крови, то вообще великолепно.И,вообще, против нерусских, которые зла русским не делают, (а таких огромное количество),русские националисты ничего не имеют. А вот теже чеченцы открыто в своих форумах обсуждают вопрос, может ли чеченец женится на нечеченке, если она мусульманка при этом.(Почитайте на досуге, многое почерпнете для себя о подлинном отношении к России и русским, и о многом другом). И приходят к выводу, что не может, т.к. чеченские девушки могут замуж выходить только за чеченцев, то, если чеченские мужчины будут брать за себя женщин других национальностей, то чеченским девушкам не будет хватать женихов, и они будут оставаться в девках. Во, где ксенофобия. А Вы говорите...
Да забудьте Вы про браки . Насколько мне понятно ни Вы, ни остальные русские девушки не хотят выходить замуж за кавказцев. Да и русские парни не желают на женщинах с Кавказа жениться. У них аналогичные настроения. В чем тут проблема? Желание сторон совпадают. Или я в чем то неправ?
>>P.S. Как Вы считаете, были ли немецкие антифашисты предателями немецкого народа?>>
Почему Вы сравниваете русских националистов в современной России, требующих справедливости для своего народа после 20-летнего унижения национального достоинства, народа, котрый вообще-то, нашу страну собрал и создал, и антифашистов в гитлеровской Германии, которая завязла в кровопрплитной, бесперсперктивной для немцев войне? Вам не кажется что аналогия не уместна?
Вы , наверное, плохо знаете историю развития немецкого нацизма. Вначяале немцы объявили во всех своих бедах евреев. Потом были приняты так называемые Нюрнбергские расовые законы, которые постоянно дополнялись и корректировались. Вначале лишили гражданства чистых евреев, через год негражданами стали полукровки, а в 36 году уже мишлинги (четверть крови) тоже были поставлены вне закона.
Естественным путем развития национализма является нацизм. И ничего другого нет. Тот же Крылов или Тор, которые сейчас не меряют пока еще черепа начнуть их мерять. Не сомневайтесь. И Вы, ярая сторонница всяких Крыловых, Т оров, Милитаревых, Поткиных уж точно попадете под раздачу. Не стройте себе иллюзий, национализм, особенно в такой форме может лишить и Вашу маму, и Вашу бабушку, да и вас саму не только гражданства, но и жизни. Если Крыловы придут к власти будут и концлагеря и всякие другие прелести нацизма. Ни чего другого не существует. Гитлер и Гиммлер начинали свою политическую деятельность точнов так4ом же формате, как и наши националисты. Их радикализации была неизбежна, потому что это лежит в сущности социального явления.
Вы знаете повторю Вам строки известного барда Гаича. Вы, наверное, слышали о нем.
"Не рядитесь вы , евреи , в ливреи". Для вас конкретно. Никогда русские националисты не признают Вас своей. А открыто заявят Вам об этом несколько позже.
Не пытайтесь стать бОльшей католичкой, чем папа римский. А со временем, когда Вы еще глубже окунетесь в националистическую жизнь, Вы увидете много неприглядного.
В остальном удачи.
>будут ли отбирать гражданство у кавказцев

Почему «гражданство»? Гражданства. Занимали одно, пусть отдают два. Не сумеют — задолжают три. На пятом — пересчет в деньги. На жалобы и плачь — глумление и лозунг: «Кавказцы, не уезжайте! Нам нужны почечные трансплантанты!»

Охуевать надо с размахом и злым весельем.
АРЕСТОКРАТЫ --КАК ОНИ ЕСТЬ...))):

















--ХОТЬ ЩАС на бал заместо натали ростовой и андрюшки болконского.....

Предки Болконского и Ростовой тоже не были воспитаны по европейским традициям эпохи Просвщения, но тем не менее они с успехом гнобили своих рабов и без образования-воспитания.
почитайте в качестве самообразования войну и мир--хотя б по диагонали (русский граф написал)....
много нового почерпнёте о тои что такое аристократы и русские в частности...
пы сы --- а что там у вайнахов с вкладом в мировую культуру?
где Вы узрели балы на иллюстрациях типажей и быта "вайнахской арестократеи"?
Вы меня не поняли.
У дедушек-бабушек Болконского тоже не было балов, но быть феодалами-крепостниками им это не мешало.
Почитайте Пушкина, там где он пишет об истории своей семьи, очень выпуклые персонажи, на балу не представляю их как-то.
Если русский народ будет хорошо работать на своих хозяев, то лет через 100 они тоже научатся хорошим манерам.
на которых он должен 100лет работать?

--может пусть уж вайнахи поработают для обористкрачивания своих абреков --им бы пользее было?--как и ещё куче этносов рф ,которых русские учили-учили -,буквари писали,школы сторили и т.п.--ничо в прок не пошло ---как были чем то по типу"вайнахской аристкратии"_--так и остались
пы сы--а что "вайнахская аристократия"---это теперь будет чудный интернетский мэм....
--Вы к ней не принадлежите????...хе хе
Большая часть ее из чекистов состоит.
Что касается вайнахов, то не входящие в кадыровский клан тоже далеко не аристократы.
словосочетании: "вайнахская аристократия"?--с сего дня --это должно стать интернетским мемом...)

---органично--вайнахский абрек
---вайнахский пастух...
---вайнахское опг....
На Наташу Ростову не тянет, но от тетки Хавроньи с соседнего хутора не отличается
...

--- от хуторянки славянки отличаются вайнншские конечно...-- не в пользу вайнашек

gs cs---сергей есенин--чисто деревенский русский парень
поэт рубцов
и т.д

вайнахов подобных знаете ---лермонтов ещё подметил--тупые разбойники--вот и весь металитет....
вайнашек видел только в телике, и то немного, но уверен, что они все уродки, а наши хуторянки все без исключения затмят и Софи Лорен и Клаудио Крадиналли. Смотрите сколько их в телевизоре. Особенно у Малахова на передаче.
О мужиках и говорить нечего. Ален Делон с Бредом Питом отдыхают. Один крылов чего стоит.
А это правда, что Чикатило был вайнахом?
чикатило--чо то явно не русское ...судя по фамилии--и то редкое явление с псих. отклонением
--а в чичии таких резавших запросто горло людям аки баранам---
--"первого русского я убил в 16 лет..."---знаете кто это сказал ,А?---там любой даст фору чикатиле--зинданы,ножищи,убийства -- пересчитав на 1чел --- чикатило явно скиснет как аутсайдер в деле убивальца,ага...
--я не смотрю передачи малахова--- мне не нравится еврейский юмор низкопробного пошиба...--...вот если б он всяких одесских сарочек привозил на передачу---...

---пы сы---хуторн среди русских.....редкое явление--хутора--это латышня,эстонцы,чухня...не путайте
--русское село--это деревеньки--при совке ещё существовали--очень миленькие с палисадничками в цветах ....--про этих девчонок с родной деревни писал стихи серёжа есенин...типо...да мне нравилась девушка в белом,а теперь я люлю в голубом...или ....Голубая кофта. Синие глаза.
Никакой я правды милой не сказал.

Милая спросила: Крутит ли метель?
Затопить бы печку, постелить постель.

Я ответил милой: Нынче с высоты
Кто-то осыпает белые цветы.....

или вот...Не бродить, не мять в кустах багряных Лебеды и не искать следа.
Со снопом волос твоих овсяных
Отоснилась ты мне навсегда.

С алым соком ягоды на коже,
Нежная, красивая, была
На закат ты розовый похожа
И, как снег, лучиста и светла....-всё про русских деревенских девчёнок---а свинья везде грязь ищет(про малахова с его передачкой,АГа...)
Но есть и другие стихи.
1. Шаганэ, ты моя шаганэ
2. Говорила, что Саади
Целовал лишь только в грудь....
Не говоря уже об этих:
Друг мой, друг мой
Я очень и очень болен
Сам не знаю откуда взялась эта боль.....
А по поводу Чикатило. Вон сколько их каждый вечер показываают. То 6 летнюю падяерицу изнасиловал, то собственную маму прирезал.
Все остальное АГИТПРОМ
Шаганэ ты моя, Шаганэ!
Потому, что я с севера, что ли,
Я готов рассказать тебе поле,
Про волнистую рожь при луне.
Шаганэ ты моя, Шаганэ.

Потому, что я с севера, что ли,
Что луна там огромней в сто раз,
Как бы ни был красив Шираз,
Он не лучше рязанских раздолий.
Потому, что я с севера, что ли.

Я готов рассказать тебе поле,
Эти волосы взял я у ржи,
Если хочешь, на палец вяжи -
Я нисколько не чувствую боли.
Я готов рассказать тебе поле.

Про волнистую рожь при луне
По кудрям ты моим догадайся.
Дорогая, шути, улыбайся,
Не буди только память во мне
Про волнистую рожь при луне.

Шаганэ ты моя, Шаганэ!
Там, на севере, девушка тоже,
На тебя она страшно похожа,
Может, думает обо мне...
Шаганэ ты моя, Шаганэ.

ага-ага....(С)....Борятся не коррупционеры, а те миллиардеры, которые этих коррупционеров как марионеток за ниточки дергает. Вон, Макаров решил прижать кое-кого из присосавшихся к госбюджету, сел в тюрьму по обвинению в изнасиловании собственной дочери.....http://kosarex.livejournal.com/858914.html
--а в сми сверху дано строжайше НЕ ПОКАЗЫВАТЬ И НЕ СООБЩАТЬ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ НАЦМЕНОВ--по возможности конечно,если уж только совсем не скроешь--типа мерзоев\свиридов и пр--а так большая часть криминала--этно преступость рф//
--как никак --это янычары кремляд--дикие злые б\з совести и особо не обременены интеллектом--как ротвелры ... нет?
Есенина Вы знаете и любите, спору нет. Впрочем, как и я. А дальше Вы надергиваете факты или просто придумываете в угоду своих сипатий или антипатий. Ваше право.
Софи Лорен и Клаудио Крадиналли.....-- не каждому нравятся носатые густобровые чёрнглазные брюнетки....даже такие холёные как эти...
думаю на натуську водянову у мужчин глаза горят и слюна капает пошибчее
(этих брунеток\черноглзовых--- более 2\з на земле-- на кажнго мужика желающего типа лорен софи--по несколько тыщ--бери--не хочу...-а таких вот русоволосых курносых наташеек---уже не более 5%...--вот где экзотика то--- далеко не каждому достанется такй типаж хоть и сииильно захочется--ввиду дефицита)

---девчушка из нижнего новгорода--на улице бананами тоговала---типичная русачка...у лорда портмана вкус получше малаховского)))(муж её,и детишек 3 штука...)) )
На вкус и цыет товарищей нет)))) Девочка очень красивая, да и фотка удачная. Спору нет. Но есть и ОЧЕНЬ красивые брюнеточки и шатеночки. Фотки не стану приводить.
--факт тот что этих брунеточэк----большая часть населяющих землю бабёшек....----более 89%....а европейской(славянской в т.ч. внешности-- )----это эксклюзив--доступный маааалому количеству жаждущих мужчин--ввиду их мизерного в мировом масштабе количестве---так что Вам придётся утешать себя типо...." .. Но есть и ОЧЕНЬ красивые брюнеточки ... "---хе-хе
дело ещё в том что огромная часть "брюнеточек " ложится под нож хирурга чтоб иметь ноик хотя б напоминающий "русский курносик")))и волосья травят отчаянно перекисью с той же целью,даже линзы в глаза пихают серые\голубые....комплексуют...?
у д а ч и ...
",,,,калифорнийские учёные научились лазером изменять на всю жизнь цвет глаз---карих---на голубые...."-----ха-ха ..... спрос рождает предложение....
-наоборот желающих нет...хе-ху....

а гены то все ж останутся те--ж чернглазьевые....так что и детям придётся лазером уродоваться для маскировки--что б походить не на вайнахских арестократок а как по вашему на " русских хуторянок"----светлоглазых\светловолосых.... ха ха ---вот зачем арестохраткам это надо?--хе-хе -хе...?
А что аристократизм обязательно привязан к голубым глазам? Египетские фараоны были голубоглазыми или они не были аристократами?
как то по особому "аристократична"--по народные аристократки--вайнахи---это выше см.



Носатое чудище на первых двух фотках - волчица, родившая вайнаха-Кадырку? Хыщниццца...А ребенок миленький, между прочим.
да Вы как можете такооое...это ж самая-самая что нинаесть вайнахарестократия,ага....

Deleted comment

Только хичники почему то всега сасали у структур созданных травоядными. Такие травоядные как Суворов и Ермолов конечно полые травоядные.
Прибалты тоже артистократами себя считают. И грузины.
и русские националисты тоже

Костик,
аристократизм это больное
Вот тут женщина тоже пишет про аристократизм

власть надо передать аристократическим структурам, которые могут иметь форму партийных Научно-идеологических структур

явно из ваших, "русских националистов" требует убрать из конституции
некоторые несообразности цивилизационному типу России, которые ведут к исчезновению России и русского народа

с глобальным видением
Согласно системе познания модельно-конструктивного мышления, задающей объективный рациональный базис познания, необходимо пересмотреть все теоретические знания
В рамках МКМ и научной рациональности небесную иерархию (небо) и ее земное продолжение можно рассматривать в двух конструктивных ипостасях (функциональных назначениях) и одной неконструктивной, пропагандистской (посмертное обитание душ людей в раю или аду)
На фоне протестантской деградации православно-христианского проекта возникла иудо-протестантская цивилизация, где иудеи на мировом финансово-идеологическом уровне замыкали разрозненные секты протестантов

Это еще почище вашего примера будет
http://www.polit.ru/article/2011/11/07/mysina/
Восторженный идиот .
Вот еще :
""Власть должна пресекать всякую критику религии, убежден председатель Комитета Совета Федерации по образованию и науке, представитель в СФ от исполнительного органа госвласти Кабардино-Балкарской республики Хусейн Чеченов."
http://www.newsru.com/religy/04dec2009/umfrage.html

Здесь прекрасно все.
ну да, я предложил блогеру wild_che попробовать пригласить А.Навального на дебаты. А Адам, да и еше Бергманн начал мне говорить про какого-то аристократа). Так вижу, есть проблема, есть спор...почему бы его не попробовать решить в очной дуэли лицом к лицу
Я думаю,что он не нохчо а типичный горский еврей.
Коль скоро мы им деньги платим непонятно за что - логично счесть себя аристократами.

Deleted comment

Признаться, не совсем Вас понял. Лебедев занимался дизайном Большого театра?
Сколько вы заплатили за прошлый месяц? И почему уверены, что кто-то еще следует вашему примеру?
Так Вы, батенька, троллик? Хи-хи, живой троллик!
Я не троллик, я вам вопрос задал.

Потому что т.н. «дань Кавказу» вы не платите, у вас таких средств нет. Большая часть Рашки и сама сидит на латентной социалке. Вы в курсе, сколько в стране «бухгалтеров» и «охранников»?
Хорошо когда ясность во всем.
Все эти "телемосты", "диалоги" и прочая чепуха только создают искаженную картину. А правда - вот она.
Кадыровцы безусловно аристократы и это правда, равно как и то, что подавляющее большинство русских - податное сословие.
Но проблема не исчерпывается вайнахами, ведь чекисты точно такие же аристократы. Россия - фактически феодальное государство.
Прошу вас потратить 5 минут на прочтение информации. От ваших действий зависит жизнь ребенка, - это не преувеличение.



На прошлой неделе я писал 2 поста о семье Тимербаевых из села Аргаяш. Если кто-то не помнит – напоминаю: семья, состоящая из 70-летней бабушки Нвурии Хусаиновны и ее 5-летнего осиротевшего внука Кирюши, живет в разваливающемся доме, где нет ни воды, ни тепла. При этом местные власти категорически не хотят признавать, что дом аварийный, т.к. по их словам, его износ всего-навсего 75%, но при этом органы опеки хотят отнять ребенка, потому как по мнения опеки дом не пригоден для жизни. Замкнутый круг.

Мы решили провести акцию по сбору средств на жилье для этой семьи. К этой акции присоединился Самый сильный человек России Эльбрус Нигматуллин.

Его видеообращение и информация как можно помочь:
http://citizenu.livejournal.com/10448.html

Добрые сердца, откликнитесь!

Deleted comment

Точнее, аристократы занимаются овцеложеством
Нэт! Только бэлый ыщак!
А я никак не мог понять откуда у тебя такой уточненный аристократизм)))

Deleted comment

А ты на роль "мамочки" претендуешь?

Deleted comment

О чужих матерях не суди по своей мамочке)))

Deleted comment

Не хватало мне еще твою мамочку из под бомжей таскать. Твоя мама- сам и таскай ее. А моя мама налепила сегодня домашних пельменей, которые мы поедаем в данный момент с ней, с моей женой и сыном

Deleted comment

Твоя мамка сосет для меня? Или жена? Передай им , не надо. У нас хорошая домработница. Ну твой, естественно не от тебя ( зачем ты его выблядком называешь). Ты же мутант, а от мутантов нет потомства
Прежде чем обсуждать политические темы, гляньте эту картинку http://alexchetver.livejournal.com/13320.html. Вспомните, как все происходило и будьте трезвее при осмысливании и рассуждении о политике и обществе. Я думаю ее автор хорошо суть уловил
фуфло картинка, голимая совковая пропаганда.
Жизнь вообще смертельная штука, так что, и убийство не преступление раз все умрут?
Ставить на одну доску какие-то бытовые вопросы и грандиозное преступление государства, что вело политику массового террора - это очень по-россиянски.
Тот кто не помнит истории обречен ее повторить. Тогда почувствуете разницу.

Deleted comment

Российская Федерация не вела.
Российская Империя тоже не вела.
Вели СССР и Германия гитлеровская.

Deleted comment

Не забудьте про мирное освоение земель, начиная с 16 века
Курам на смех. Все столыпинские галстуки вместе взятые за все годы — это один день из жизни какой-нибудь харьковской чеки.
Первый раз за долгое время вижу украинского националиста, который НЕ считает, что СССР и «Царизьм» это одно и то же. :)
Разница примерно та же, что между Вторым Рейхом и Третьим.
Ну, уменьшил. Поэтому у людей его репутация примерно такова: «Пучеглазый эпилетик-истеричка, прижитый царевной от патриарха и облажавшийся буквально везде, где только можно». Сравнимо с репутацией Сралина.
маштаб всех этих событий русской истории и в подметки не годится тому что делали большевики, зачистившие целую страну от всех даже потенциально опасных для их власти.

Deleted comment

Вот по этой причине:

"Правду можно посадить в тюрьмы, концлагеря, загнать в подполье, а на ее место поставить фальшь и ложь. Но даже большевики не могут вырвать из человеческой души понимание, что такое правда, тоски по ней и желание ее торжества. Ибо правда - это дорога, по которой человек идет к Богу. И ни большевики, ни кто-либо или что-либо другое не в силах совратить человечество с этого пути.

Точно так же большевикам сложно будет погасить любовь к ближнему, чувство справедливости и жажду ее триумфа. Для этого им нужно будет отменить основные Божьи законы, краеугольные камни общественных и человеческих отношений, которые голосом совести всегда отзываются в душе.

Большевики попытались разложить нации и превратить их в бездушное стадо "советских людей", выжечь национальное сознание и национальное чувство. Но и здесь им не удастся добраться до самой глубины: эти чувства и признаки уже в крови, они естественно присущи человеческой душе."
Вообще-то «сралинизм» обусловил и все остальное, упомянутое на картинке. Хотя, конечно, автор хорошо улавливает суть. Что с постсоветскими дурачками можно не церемониться, достаточно назвать черное белым.
Дискуссия какая... плодотворная последовала, а?
"Только не нужно меня пытаться переубеждать, приводить какие-то примеры"

Ога, все говно а джигид. Типично для зверьков ничего не слышать и ничего не понимать.
ПРЯМ БАЛ АРЕСТОКРАТИЧЕСКИЙ-болконский и н ростова-а кругом --арестократия.....:




ни дать ни взять--- лорды пэрэ и пэрихи:



аристократки--путинского призыва:



графини -княгини вайнхские:



\
Выходит офицер, кичась,—
Не сомневаюсь — это князь...

И возвращается домой —
Конечно, в царство этикета —...





http://mvolcoff.livejournal.com/36386.html
Неплохо ,К.А. Главное не дать этой кодле усомнится в нашей уверености. Аристократы де- факто националисты. И лучше всего это знают вайнахи.
Извините что не в тему

АКЦИЯ: Скажи ДА!!! Я СУЩЕСТВУЮ!!!!

http://vihlyn.livejournal.com/242800.html

заранее благодарю!
Совсем ебнулись штоле?!
Костик,
аристократизм это больное
Вот тут женщина тоже пишет про аристократизм

власть надо передать аристократическим структурам, которые могут иметь форму партийных Научно-идеологических структур

явно из ваших, "русских националистов" требует убрать из конституции
некоторые несообразности цивилизационному типу России, которые ведут к исчезновению России и русского народа

с глобальным видением
Согласно системе познания модельно-конструктивного мышления, задающей объективный рациональный базис познания, необходимо пересмотреть все теоретические знания
В рамках МКМ и научной рациональности небесную иерархию (небо) и ее земное продолжение можно рассматривать в двух конструктивных ипостасях (функциональных назначениях) и одной неконструктивной, пропагандистской (посмертное обитание душ людей в раю или аду)
На фоне протестантской деградации православно-христианского проекта возникла иудо-протестантская цивилизация, где иудеи на мировом финансово-идеологическом уровне замыкали разрозненные секты протестантов

Это еще почище вашего примера будет
http://www.polit.ru/article/2011/11/07/mysina/

Deleted comment

По тому, что человек-животное, и все делает только из под палки. Чем суровее гос-во и общество следит и карает, тем более благообразен человек.
На кавказе за нарушение этих правил ему любой прохожий даст пиздов, или, как минимум, нажалуется родне-начальству-соседям...
А в России ему что? Прохожим плевать, ментам плевать, всем плевать. Можно вести себя как угодно, и ни кто не отказывает себе в удовольствии.
Прошу вас потратить 5 минут на прочтение информации. От ваших действий зависит жизнь ребенка, - это не преувеличение.



На прошлой неделе я писал 2 поста о семье Тимербаевых из села Аргаяш. Если кто-то не помнит – напоминаю: семья, состоящая из 70-летней бабушки Нурии Хусаиновны и ее 5-летнего осиротевшего внука Кирюши, живет в разваливающемся доме, где нет ни воды, ни тепла. При этом местные власти категорически не хотят признавать, что дом аварийный, т.к. по их словам, его износ всего-навсего 75%, но при этом органы опеки хотят отнять ребенка, потому как по мнения опеки дом не пригоден для жизни. Замкнутый круг.

Мы решили провести акцию по сбору средств на жилье для этой семьи. К этой акции присоединился Самый сильный человек России Эльбрус Нигматуллин.

Его видеообращение и информация как можно помочь:
http://citizenu.livejournal.com/10448.html

Добрые сердца, откликнитесь!

Самое противное в этой ситуации то, что в день публикации этого поста Эльбрусу Нигматуллину, Евгению Ройзману звонили, а со мной связывались с Первого канала программа "Пусть говорят". Назначили дату съемок программы о семье Тимербаевых - 10 ноября, а позднее перезвонили и сообщили, что руководство Первого канала отложило съемки программы на "неопределенный срок". Почему? Все просто: Губернатор - единоросс, Глава Района - единоросс. И в свете этой проблемы партия предстает в нелицеприятном образе, а скоро выборы (4 декабря). Зачем им такая антиреклама. А то, что люди замерзают - им плевать... Голосуйте за ЕдРо и завтра это может случиться с вами...
Какой он нафиг русский, банальный фашистский иарш может быть и русских, только вот национальность кукловодов не факт, что русская. И что, обсасывать его теперь?

Deleted comment

так это понятно, но мне кажется цели кукловодов не всегда совпадают с целями русских

Deleted comment

Демушкин слишком мало пробыл в Чечне.За неделю мало что узнаешь.

Вот если бы он пожил там месяца 2-3,так это было бы другое дело.
Ражап Аристократ.
Аристократ Ражап.
То же самое я написал Ражапу. Ражап, это Аристократ.

Прямо таки новый мем в духе:

При этом сообщении глаза стариков блеснули. Им уже много лет хотелось покупать и продавать,
-- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш -- тоже голова.
Обезьяна никогда не станет аристократом. Её место только в зоопарке.
Молодец! Знаешь свое место! Ты в какой клетке? Бананчик принести?

Deleted comment

Не нервничайте. Бана останется тебе. Я у бананам равнодушен
Не глупи, или твои куцие мозги не понимают кого я имел ввиду? Тогда скажу прямо, обезьяны это вайнахи. Причем как внешне на них похожи, так и на одной ступени развития с ними находятся. И если ты их считаешь своими аристократами, то тебе место в одной клетке с ними.
Я никого не считаю аристократом, включая и вайнахов. Возможно у меня и куцые мозги, мы все субъективны в оценке своих умственных и физических данных. Но я привык оппонировать тем же вайнахам, стараясь оставаться на "аристократических позициях". Так убедительнее. Внешне на обезьян большинство вайнахов, которых я видел в телике не похожи. Не могу сказать, что тот Дудаев смотрелся уродливо рядом с нашими деятелями. А обезьян можно найти и в нашей среде, сколько угодно. Я вообще считаю, что агитпром должен быть квалифицированным, а не огульным. Тогда и эффект будет сильнее.
есть такое мнение, что кавказские черненькие - уцелевшие в свое время Homo neanderthalensis. С сапиенсами смешивались, разница генетически не такая большая, как между лошадью и ослом, потомство жизнеспособное и плодовитое.
Вайнахи,аристократы?Вот значит почему они жениться на родственницах.
Нужно 400 лет и неповторимый историко-экономический антураж.

А в данном случае получится только нафаршированное пулями оборзевшее чмо.

Из овцееба аристокарата не сделать НИКОГДА. Обезъяна останется обезъяной.
А виноватЪ в сложившейся ситуации товарищ Сталин со своим гнилым либерализмом. Чеченов надо было выселить не в Казахстан, а на Чукотку. Желательно зимой.

В РиЖ! За РиЖ!

Suspended comment

С вашего позволения подведу итоги.Мы пришли к однозначному выводу что вайнахи это аристократы по духу и крови. Осетины это персидские бляди чья печальная участь лизать грязную задницу у нас русских.А мы русские унылое говно которое находит утешение в метании какашек в аристократов.