Педантическое

тогда было бы логичнее написать Gholodomor

Ну тогда уже и Гитлера писать не Hitler, a Ghitler. Так что ли?

А где тут фрикатив?

Первая буква в фамилии фюрера в оригинале читается фрикативно. Равно как и "голодомор" в украинском произношении. Потому и Hitler, Holodomor.

Да, нащет фрикатива вы правы, звиняюсь. Но он же глухой, а украинский "г" - звонкий.

Знатоки блять. Никакого фрикатива в немецком нет. Даже нет ни в одном диалекте. Первое H произносится гортанно, смазанно, почти неслышно, но с украинским г не имеет ничего общего.

Украинский звук [г] - именно что гортанный (глотковый), в таблице IPA он обозначается как [ɦ]. Он образуется сужением гортани. Это звонкая пара к немецкому [h]. Фрикативным (щелевым) является похожий по звучанию задненёбный русский звук [ɣ] - он образуется поднятием корня языка к нёбу (этот звук присутствует, например, в междометии "ага"). Этот звук является звонкой парой к русскому [χ].

В древнерусских наречиях звук [ɣ] был широко представлен, но со временем в северо-восточных наречиях он перешёл во взрывной [g], а в юго-западных "опустился" в гортань, перейдя в [ɦ]. Он целиком сохранился в современных южнорусских наречиях и белорусском языке - южнорусское произношение "г" действительно фрикативное, тогда как украинское - глоттальное. На слух оба звука похожи,хотя образуются в разных местах и разным способом.

Сравните http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA#.D0.A4.D0.BE.D0.BD.D0.B5.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.B8_.D1.84.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA#.D0.A4.D0.BE.D0.BD.D0.B5.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0

Что ты мне здесь пишешь? Немецкий язык для меня родной и в немецком языке нет дикого украинского "г". Его нет ни в одном диалекте. Немецкое "h" вначале слова перед гласной это совсем другой звук. Я бы его мог произнести для сравнения, но мы здесь к сожалению лишены такой возможности.

Bhagavat Ghitler

+1
Русская "г" = украинская "ґ". Так что транслитерация - грамотная. А вот мотивация - тупая. Никогда меня (украинца) голодомор ни с кем объединит.

Тут вопрос не в том, чтоб Вас с кем-то там объединить, а в том, чтоб объединить липкие лапки УНФКС и Комитетов по чествованию с денежками держателей карт, я полагаю.

Украинский "г" - НЕ фрикативный. Равно как и английский и немецкий "h" - см. http://krylov.livejournal.com/2348287.html?thread=104347391#t104347391

Кстати, сравнение укромовы с дойчем - очень уместно и симптоматично. Отличие естесственного, "настоящего " немецкого языка от искусственного фабриката укромовы проявляется, не в последнюю очередь, именно в правописании. В немецком /как в русском/ правописание - результат истории и традиций грамматической нормы. В украинском- желания закрепить диалектизмы и не заморачиваться с "городскими" грамматикой и произношением,"как слышу,так и пишу", по мечте Хрущева.У белорусских свидомитов- та же хрень в еще более карикатурной форме.

Ой бач Мыкола, кацап за рыдну мову розмовляе!

"За рiдну",москаль дурный!

Бухохахахаха бач Мыкола - тылыхент!

Розжигаешь,сука!

В общем разница в менталитете западном и пост-советском. Воспринимается совершенно по-разному.

совсем уже кукундель съехал...
ладно еще при прыщавом, а донецким то эта сказка пох абсолютно :(

Как говориться,первый тост-За Холокост!
Молодцы братья!

Для гламурных патриотов VISA WOW.

>> польских VISA KHATYN

Польша - Катынь, а Хатынь - Белоруссия.

>> VISA NPS

?

>> VISA BELOMOR

Концептуально звучит, да.

Неглупо придумано, как бы ни относиться к авторам, участникам и поводу. "Чествование памяти жертв", скорее всего, некорректный перевод? "Почитание", наверное?

Т.е. кто взял эту карту - будет платить и каяться в размере одного процента от используемых сумм? Интересно, много ли найдётся желающих?

C владельцев карт в таких случаях ничего не берётся.
При оплате покупки картой, продавец обычно платит банку порядка 3% за операцию.
Распространена практика, когда банк возвращает 1% клиенту в виде бонусов, либо перечисляет на заранее оговорённую благотворительность.

>> Меня тут несколько коробит безграмотная транслитерация

http://en.wikipedia.org/wiki/Romanization_of_Ukrainian#Tables_of_romanization_systems

Кучеряво! А карты VISA-Holocaust нет?

Это новое (хотя у американских дияспорян может быть и старое, не знаю) веяние: фрикативную "г" транслитерировать как h. В загранпаспортах сейчас появляются olha и т.д. Одновременно дикторы в прогнозе погоды стали почему-то говорить "у Гэээльсинкыыы".

А я сражен термином "украинство мира" - ни разу ранее не встречал.

Да, с глобусом Украины.

"Всемирное украинство" еще говорят. Аналогов знаю два: "еврейство" и "германство" (при Алоизыче).

По настоящему всех украинцев может объединить только Глобус Украины!

Юшшенко специально заменил G на H. Чтоб звучало не по-москальски (в именах собственных тоже заменили - Halina и так далее). А Holodomor изменили, говорят, чтобы больше было похоже на Holocaust.

Хорошая у вас трава)

Были бы русские посмышленее, так не смеялись бы (в конечном счете, над собой), а брали на вооружение. Именно подобными методами и нужно действовать. Беда только, что в России президента первым поднимающего вопрос о массовом геноциде русских в ближайшей перспективе не предвидится. Тут можно только начать самим, на общественном уровне, вводя как составную часть национальных претензий.

VISA HENOCID RUSSKIH?

RLO MASTERCARD

в Беларуси тоже Г как H транслитерируют
потом иностранцам хрен выговоришь имя-фамилию

В украинском языке для транскрипции английской "h" используется буква "г", потому что в украинском языке она обозначает звонкий вариант английского [h], которому в русском языке нет удачного соответствия и за неимением лучшего он обозначается слегка подобным звуком [x]. Тут всё логично и обоснованно, а странным для вас кажется только потому, что вы воспринимаете эту транскрипцию в рамках иного языка и даже алфавита. При транскрипции непосредственно с западных языков на украинский (да и старый русский) она использовалась всегда - именно поэтому мы и пишем "Гамбург" и "Гамлет", а не "Хамбург" и "Хамлет". Замена транскрипции "h" на "х" произошла в русском языке, когда в нём окончательно устоялось произношение буквы "г" как звука [g] (долгое время под влиянием украинского произношения было хорошим тоном произносить "г" на украинский манер, вплоть до середины 18 века). Но в украинском языке эта буква не меняла своего фонетического значения, она всегда звучала как звонкий вариант немецкого или английского "h". Распространённая ныне транскрипция "h" через "х" - заимствование в украинский язык правил русского произношения, в котором звуку [h] нет никакого близкого соответствия. Буквой "g" на английский и немецкий язык передаётся украинская буква "ґ", которая звучит как русская "г". Русское и украинское "х" транскрибируются на аглийский как "kh" - некоторые англоговорящие знают этот звук. Вообще, во всех языках "h" никогда не звучит как русская "х" (может быть, за исключением румынского).

однако тут усматривается несколько другое - голод трансформировался в холод и в этом можно вполне узреть некий контекст, демонстрирующий изменения в отношениях. Мясо то нарастёт, а вот замороженного оживить надо постараться.

Ничего не трансформировалось. Вы читаете Holodomor в русской транскрипции, где "h" заменяется на "х", вот оно в вашем воображении и трансформируется. Это неверно - "холодомор" в передаче на английский было бы "kholodomor". Буква "г" в русском и украинском языках обозначает разные звуки.

>>>> долгое время под влиянием украинского произношения было хорошим тоном произносить "г" на украинский манер, вплоть до середины 18 века

Интересно, откуда такое могло было быть известно? Эдисон ещё не родился даже.

"Украинство мира" это какая-то находка.

В гугле 11 тыс и, по-моему, этот термин с довоенных времён используется.

В кавычках ищите, а то он просто страницы где эти два слова есть находит. Будет всего несколько десятков и все очень свежие. Значительная часть -- перепосты этой новости.

Разуйте глаза и ещё раз посмотрите на мою ссылку, ёпрст.

Молодцы. В отличие от аморфных русских, которым жиды устроили вселенский погром, несравнимый с украинским, и которые при этом помалкивают в тряпочку, хохлы формулируют/вербализуют свои претензии и рано или поздно получат какое-то подобие компенсации.

От жыдов компенсацию? да вы смеетесь.

Ну что-то, типа как армяне: хотя бы признают их геноцид. А у русских геноцида как бы вообще не было, типа они сами себя убивали, а не жиды их.

Константин, если признать не принципиальным, как правильно, G или H, то и тогда похоже, что идея американских украинцев Вам не понравилась. Как бы не было никакого голодомора, а это просто хитрые хохлы решили бабла срубить? Но голодомор был. Причём умышленный - об этом на вашем же АПН написано, в статье про казаков. На Юге России тоже был голодомор и не отдельный, а тот же самый, что и на Украине. И если холокост можно считать, с одной стороны, как месть немцев евреям за что-то там или, например, как чересчур рациональный подход Гитлера к общественному устройству Германии (т.е. уничтожение из каких-то практических соображений, как тараканов или крыс), то голодомор, устроенный, как ни крути, еврейской властью русским (в т.ч. украинцам) был чистым геноцидом. Украинские националисты, как к ним ни относись, говорят об этом, и это свидетельствует только о том, что они имеют больше возможностей и желания заниматься историей своей части нашей общей (до большевиков) страны. Что в этом плохого? На всё нужны деньги, если хочешь делать дело серьёзно, и 1% от своих ежедневных трат кому-то, может быть, и не жалко. А кому жалко, тот не купит такую карту. По-моему, нормальный подход. Куда хуже молчать о миллионах невинных жертв голодомора.

Насколько я понимаю, вся проблема в том, что виновниками голодомора украинцы называют русских. Именно нас, "клятых москалей", и никого другого.

Будь у русских национальное правительство это было бы безразлично. Изначально можно объявить виновным хоть папу римского. Поскольку в процессе разбирательства быстро отыщутся настоящие виновные. Это как нынешнее безнадежное буксование с "десталинизацией". Поскольку начни мало-мальски серьезно разбираться сразу возникнет неотделимый вопрос с "десионизацией".

Виновником Голодомора является сталинский режим. Так записано в Законе о Голодоморе. Россия там упоминается один раз - ей, наряду с прочими государствами, выражается благодарность за принятие декларации ООН по этому поводу.

Чаще всего они называют совков. И тех, кто изо всех сил любит щегольнуть преемственностью с.

Если строить нацию на "незабудем-непростим", то получается нежизнеспособный кадавр. На поляков посмотрите, к примеру, или на прибалтов.

И это все при том, что наличие умышленного голода на Украине, мягко говоря, не является однозначно доказанным историческим фактом.

Почему поляки нежизнеспособные? Поляки до войны имели в своей стране представителей 6 различных национальностей: это были поляки, украинцы, белорусы, литовцы, немцы и евреи. Война забрала у поляков 9 миллионов человек убитыми - больший показатель убитых в процентном отношении к всему своему населению имели только белорусы. Теперь в Польше, которая едва ли уступает по территории довоенной Польше, живут одни поляки и только поляки, более того, ненавидят всех окружающих. При этом живут довольно-таки неплохо. Конечно у них не стоит убитая 1-комнатная хрущевка дороже чем американская вилла с бассейном, и паскудные обьедки на засаленном подносе как в столовой железяке на вокзале в Киеве не стоят столько же сколько качественная и вкусная пища в польских ресторанах, в отличие от цен в указанной смрадной киевской железяке. Но в том то и дело что это преимущества поляков, а не хамских совков.

Да, но с чего эти жертвы вдруг стали "украинцами"? Многие из них родились ещё в РИ, где никакой Украины не было. И кстати, Ukraine по-английски звучит неприятно и слишком ново, исторических ассоциаций у обывателя не вызывает (обычная реакция - "а, это какое-то из новых государств распавшегося СССР"). Что за охота вообще называть себя этим именем? Костя прав, Holodomor звучит как какой-то Cold Mordor, т.е. даёт скорее обратный эффект. Вряд ли Mordor захотят поддержать даже англоязычные потомки "украинцев", не говоря об остальных англоязычных.

голодомор, устроенный, как ни крути, еврейской властью русским

Нет ли здесь антисемитизма?

Ни грамма. "Еврейская" - здесь только прилагательное.

"Прилагательное" - это грамматика. А смысл слова "Еврейская"?

Если это была не власть "евреев вообще", а какой-то конкретной группы внутри еврейства (например, выходцев из Шурубурумской губернии или приверженцев куклюбуклюйского религиозного учения), то надо говорить не "еврейская власть", а "шурубурумская власть" или "куклюбуклюйская власть".

Это просто обычное снобливое брюзжание москвича против глупых отсталых, отстойных и забитых мухосранских жителей захолустного провинциального Новозадрищенска. Не думаю что не стоит обращать внимание на такое типичное явление. Кроме того, мне кажется что подобные банальности о преимуществах московской жисти по сравнению с жистью в деревне Гадюкино - это не то что читатели как правило ждут от автора.

Позволю себе напомнить, что москвичи были центром большевизма в годы противостояния всего народа жыдовской заразе, а значит сами себе породили вышеупомянутый продукт большевизма. Это потому что вы москвичи есть настоящее продажное блядское говно. Вы делаете всегда только то что вам выгодно за счет всего остального народа и готовы ради этой халявы вступить в сговор с самим чертом, т.е. с жыдами, как вы это делали раньше, причем неоднократно, делаете и сейчас, как на персональном уровне, так и на уровне общественном, своем говняном общемосковском. Даже националистические лозунги у вас звучат не как "Россия для русских!", а именно как "Москва для москвичей!" (читай "Халяву - нам, остальным русским - наше говно!") Предсказываю что если когда-нибудь в РФ назреет настоящее националистическое восстание, то оно пойдет как и в былые времена именно из российской провинции, а не из центра. Из центра в России может пойти только жыдовско-московское говно.

Тут надо помнить,что именно старое московское население подверглось тотальному геноциду со стороны большевиков(до сих пор находят массовые захоронения времён красного террора в Москве),а на их место были завезены морденцы из чувашских и мордовских деревень,т.е. жители Москвы после 17 года это уже не те люди кто жил там до 17 года.

Очень верное замечание,Константин.

Почему русских ("москалей") обвиняли в своих бедах националисты времён Бандеры? Потому, что большевизм возник не в их части России, а был принесён туда из Москвы, которая стала столицей большевиков. Сейчас часть украинцев обвиняет "москалей" по инерции, полученной от дедов. Но и нынешние наследники большевиков, объявив Росию преемником СССР, дали повод предъявлять претензии именно русским. Фактически так оно и есть, рожи те же самые, именно преемники и продолжатели, только другими методами. А отделять узурпаторов и оккупантов от большинства населения, которое их терпит и частично поддерживает, специалистов мало. Тут, по-моему, идёт такое же обобщение, как если, имея в виду американское (допустим) правительство, человек говорит "американцы". По смыслу ясно, что он подразумевает не всех, а правительство.
И вот об "изделии" Вы правильно заметили. Это, видимо, такая форма внутренней эмиграции - отмежевание. В 1990-х повторилось то же, что произошло с украинцами: некоторые жители Дона (заметная часть!) объявили казаков отдельной от русских нацией. Никаких особых оснований для отдельности нет, но уж очень, видимо, не хочется быть частью того дерьма, в которое превращают Россию. Распутывать вопрос, кто такие казаки, субэтнос, сословие или отдельная национальность, опять же, желающих немного, поэтому желающие запутать вопрос получили полный карт-бланш. Если "украинцы" из географическогопонятия перешли в национальное при большевиках, то приих нынешних наследниках отдельной нацией, новым "изделием" в принципе могут стать и казаки. При всём том, что многие деятели т.н. казачества даже корней казачьих не имеют, их родители переехали в казачьи края уже при советской власти. По этой причине некоторые родовые казаки нередко брезгуют вступать в "жидовское войско", так что новая "нация" формируется чёрт-те из кого - из тех, кто склонен к такой форме внутренней эмиграции, видимо. Но тут хотя бы власть неслишком усердствует, а "украинцев" формировали куда более тщательно. Естественно, головы людям задурили основательно.

Вообще дураков, обвиняющих друг друга, полно и среди русских, и среди украинцев. Наши "ымперцы" ничем не лучше украинских "укров".

Замечательно! Жыды и Запад только к этому и стремятся все эти годы чтобы наконец-то пустить совок под откос по югославскому сценарию. Удивительно как вообще до сих пор еще не начался югославский сценарий в бывшем совке, при том что и с одной и с другой стороны идиотов, по настоящему сильно ненавидящих друг друга, более чем достаточно.

Иди по югославскому сценарию тебе говорят, рашкинский долбоеб! А я пойду попкорн закупать и поудобнее устраиваться перед телевизором. Договорились?

Хохлы - часть русских, поэтому был у хохлов голодомор. На Кубани, между прочим, живут хохлы. На территории бывшей Слободской Украины (от г. Павловска Воронежской обл. до Харькова), которая теперь большей частью относится к России тоже живут хохлы. Часть донского казачества - хохлы по происхождению (бывшие черкасы, запорожцы и слободские казаки). А голодомором как раз эти группы населения и уничтожали.
Враги и пидорасы - не украинские националисты, а россиянские коллаборационисты. Т.е. те, которые сознательно поддерживают оккупационный режим в России хотя бы голосованием за ЕР. От украинских националистов Росси не холодно и не жарко.

Но идея хороша. Visa ROD. Или Visa Russkiy Duh. И вопросы с финансированием отпали бы

Это более чем конвенционая и адекватная транслитерация

Я сейчас попробую найти год принятия НАН Украины транскрипции украинского на латиницу... Принята в 1995, исправлена в 1996. Кабмин в 2007м принял свою версию, исправлена в 2010м(теперь практически совпадает с НАНовской). Сейчас и по кабминовской Г-H ,а Ґ-G... В варианте 2007го кабмина было Г-G ,а Ґ-G...

Какая разница H или G,голодомор-величайшая трагедия и одно из крупнейших преступлений совковых недочеловеков.Голодомор-не повод для иронии.

Голодомор - не повод для иронии.
Это повод срубить бабла и попытаться ткнуть клятых москалей в дерьмо.

Юридически четкое определеньице "совковых недочеловеков" дать не соизволите? А то, ведь, каждый находившийся на территории "совка" вполне себе может подпасть под него, не исключая и самих жертв. Поскольку Голодомор не только не повод для иронии, но и не повод для разбрасывания мало чего значащими штампами в стиле мадам Новодворской, хотелось бы большей тщательности в выборе выражений при ведении подобных дискуссий.

Совковые недочеловеки это прежде всего совковое оккупационное правительство и совковая оккупационная армия,совковые чиновники всех мастей и рядовые совки лояльно относившиеся к совковому оккупационному правительству.Я надеюсь доходчиво обьяснил?

Позвольте поинтересоваться, в целях повышения образованности.
А вот Ющенко был совковым чиновником, и Тимошенко, и Ансип, и многие другие. Они по вашей классификации - совковые недочеловеки, или просто недочеловеки, или просто совковые?

Они обкакались с головы до ног. Потому что безмозглые кретины. Одно дело строить национализм при Петлюре, пытаясь военным путем побороть своих врагов, а другое дело слушаться этих врагов из США и считать себя при этом почему-то националистами. Националистам из США скажут "убейте половину своего населения, вот они нам не нравятся, антисемиты же" и те убьют. Какие же это националисты? Националисты это те кто повышает уровень благосостояния своего народа. Гитлер это националист, Путин это националист, Брежнев это националист, Лукашенко это националист и т.д. А те кто ввергают свой народ в нищету и в репрессии это предатели, это бляди. Горбачев это блядь, Ельцин это блядь, Сталин это враг (потому что гнобил не свой народ, а чужой), Ющенко это блядь, Тимошенко это блядь и в прямом и в переносном смысле.

Да это тяжким грузом лежит на их биографиях,но всё же у них есть заслуги,они делают попытки декоммунизации и десоветизации Украины и Эстонии,В Эстонии пошли ещё дальше и лишили совков гражданства,это можно только приветсвовать,нам надо с них брать пример(хотя я сторонник более радикальной десоветизации).Я не могу отвечать за искренность их действий,но всё же факт шагов по десоветизации на лицо.

Так они совковые недочеловеки, или нет? И если совковый недочеловек лишит гражданства просто совков, он что - перестает быть недочеловеком?

Они на пути исправления и приображения из совкового недочеловека к человеку.

И когда же они человеками станут - когда грудных младенцев пожирать начнут?

Да это тяжким грузом лежит на их биографиях,но всё же у них есть заслуги,они делают попытки декоммунизации и десоветизации Украины и Эстонии,В Эстонии пошли ещё дальше и лишили совков гражданства,это можно только приветсвовать,нам надо с них брать пример(хотя я сторонник более радикальной десоветизации).Я не могу отвечать за искренность их действий,но всё же факт шагов по десоветизации на лицо.

Товарищи мне любезно объяснили, что это не баг, а фича: оказывается, при Ющенко начали систематически заменять "g" на "h", "абы звучало не по-москальски"
А то. Ведь в русском языке же исконно пишется Ханс, Хамбург, Хамлет, Хитлер, Химмлер и т.п.

как, впрочем, и вся укромова как таковая
Да что там укромова - все вокруг существуют вообще исключительно для того, чтобы досадить Русскому Человеку™.

>>>> Да что там укромова - все вокруг существуют вообще исключительно для того, чтобы досадить Русскому Человеку™.

Охохо.
В данном блоге на его первой странице 30 записей. Из них украинцам посвящена 1. Это 3%.
Сравним с ващим блогом? 1 запись, в первой же строке МОСКАЛИ. 100% записей про москалей.

Ну что тут можно сказать? И так всё ясно.

Как-то всё у свидомых куце. Следует ввести обязательный 1% холодоморный налог на все платежи. Покупаешь пыво в ларьке, сало на рынке, билет на трамвайчик, платишь за газ и т.д. - на всех этикетках и чеках крупными буквами: "#@&^$ 1%". А тех, кто продает или покупает, оказывает или получает услуги без упоминания холодоморного налога - штрафовать; при повторении - сажать. И от других стран мира потребовать тех же мер, а кто не согласится - пособник сталинизьма и зраднык демократии.
Вот это действительно объединит всех, кого данное нововведение коснется.
Селюки они все-таки. Местечково мыслят. Не масштабно.

ага
а hohol' street - это ж песня

это тот самый хохолЪ, что написал "Вечера на хуторе близ Диканьки" :)

Вот и вы выступите с аналогичной инициативой. Кредитка "жиды объедают россию" или хотя бы "хватит кормить кавказ". Пусть на эту кредитку Холмогоров себе икру покупает. Символический акт так сказать.

http://comte-de-varand.livejournal.com/965597.html

А ведь голодомор был и в Поволжье, и страдали от него русские и там и там.