Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

К сожалению, ожидаемое

Оригинал взят у k_kiselev в Срочно! На Ройзмана возбудили уголовное дело
Итак. То, о чем говорили сторонники и защитники бандитов, напавших на Сагру, свершилось. На Евгения Ройзмана завели уголовное дело. Статья 282 Уголовного Кодекса РФ. Разжигание. Причина - Сагра. По предварительной информации в числе сторонников и защитников бандитов оказались сотрудники ФСБ. Именно с их подачи, еще раз - по предварительной информации, дело и возбуждено.

Сделано все по-тихому. Дождались окончания одних выборов. Тут праздники. Авось, никому не будет дела. До следующих выборов еще время есть. Авось, затихнет. И предупредят всех недовольных, чтобы не высовывались против жуликов и воров на президентских выборах.

Если сегодня смолчать, то завтра не просто начнут закрывать всех подряд, всех, кто мнением не вышел, но и просто задушат и СМИ, и гражданское общество.

Когда у людей была беда, многие шли к Ройзману. С самыми разными проблемами. Сегодня поддержать нужно его самого.
А что,Прохоров ему адвоката нормального не может оплатить? Шито все дело белыми нитками,в суде развалится.
Кстати да. Хороший был бы ход для него.
Присоединяюсь к вопросу. И задаю свой. Нацдемы на грядущих президентских выборах будут поддерживать Прохорова в его выдвижении на пост президента? Поддерживать так же, как Прохоров, пойдя на открытый конфликт с партией власти, поддерживал Ройзмана?

Или нацдемы будут голосовать за представителей КПРФ и ЛДПР, как предлагал на выборах в думу Холмогоров? Только потому что Прохоров "либерал" и лучше "быть за коммунистов".

Скоро узнаем:)
своего слова не сказали. Чего дергаться.
В том числе определит реальную поднаготную политических амбиций и желания всерьёз улучшить положения в стране.

Впрочем, мне кажется, националисты выжидают явно высказанного мнения Прохорова по русскому вопросу или любой связанной проблеме, чего скорее всего не дождутся - Прохоров всё-таки правильно воспитанный сын дипломата.
Зависит от того, кто заинтересован в посадке Ройзмана по 282-й. Если это тандем сотоварищи - Прохоров может купить хоть всех лучших адвокатов мира и это не поможет.

Напомнить, как Аракчеева сажали?
Под 282-ую можно подвести практически кого угодно, нужна только грамотная экспертиза.
ого, блин, ну раз уже националисты скатились до поддержки евреев-уголовников с "Уралмаша", то кроме пребывания в легком охуевании другой реакции не остается. не удивляйтесь потому что всегда будете маргиналами
Дело не в том, что Ройзман - уголовник (как минимум - бывший), член ОПС "Уралмаш" и еврей. Дело - в том, что 282-ю статью вообще нужно отменять, это - политическая статья, по ней судят политических противников путинского режима. По всей видимости Путин что-то не поделил с Ройзманом, вот и решил с ним разделаться при помощи 282-й. А по Сагре Ройзман - МОЛОДЕЦ! Именно поэтому я на стороне Ройзмана в этом деле.
То что 282-я - однозначна мерзость и ее надо отменять без всяких условий - я однозначно поддерживаю. но давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. против 282-й статьи не должно быть автоматичеки "за" любого, кому ее шьют.

Кстати, уже прошла информайия, что это - утка. И действительно "кто же его посадит, он же памятник" ,в смысле так же интегрирован во власть каки его патрон Прохоров (см. "залоговые аукционы"), и "Уралмашевские братки", и т.д., и т.п.
т.е. если еврей защищает русских людей, а его за это пытаются посадить - так ату, его, жЫд же?
И он не уголовник. По каким статьям он был осужден за последние 15ть лет?
молодой человек, а Вас история последних полутора столетий не учит, что к евремя рьяно рвущимся защищать русских людей надо относиться с предельной осторожностью?

да и не садит его никто - утка это - см выше. Вы еще скажите "Прохорова посадить". Бугага!!!
ко всем надо относиться с осторожностью.
Ну утка и хорошо. Но Ройзман, кстати, не рвется, а реально защищает. И покруче, чем многие митинговые крикуны.
Мне вот интересно, еврей это кто? Вот раньше было понятно - кипа там, синагога и пейсы. Выкрест тоже был под подозрением. Но уже дети и внуки были русскими. Также и с татарами и с шведами и с немцами.
Судя по всему у Ройзмана от евреев кроме фамилии ничего нет. И всё равно он для вас еврей. Всё таки антисемитизм это шарахнутость.
Я вот вайнахофоб - но чеченца, выросшего в русской семье и русского по культуре к чеченцам относить не буду никогда.
У Гумилёва тема этнической и суперэтнической принадлежности хорошо и достаточно целостно раскрыта. Если кратко, то это принадлежность к национальности - вопрос самоопределения и идентификации окружающими, проявляющийся в деталях бытового поведения.
Именно. Самоопределение и культура, в том числе и бытовая. Хотя и самоопределение на втором месте. Я встречал в армии Сергея Фёдорова, выросшего с трёх лет в чеченской семье - он был настоящий чеченец. Хоть и говорил, что русский. А Гумилёв, вы уж простите, был большой фантазёр и приводить его в качестве авторитета не стоит.
Он, может, и фантазёр, но всё же полноценный признанный и весьма уважаемый научный авторитет по указанным вопросам.

Самоопределение - вопрос сложный, здесь, в первую очередь из-за путаницы между русскими как суперэтносом и русскими как этносом.
Вынужден вас огорчить. Он не полноценный, не признанный и не весьма уважаемый. И уж тем более не авторитет. Так получилось, что самые продуктивные свои годы он провёл в заключении, где пытался работать и даже написал ряд работ, но оторванный от научного сообщества и от материалов, основой их сделал спекуляции и фантазии. Вся его теория этногенеза есть тоже самое. Сплошная выдумка. Грандиозная, но выдумка. К науке никакого отношения не имеющая.
Этнос - великороссы, суперэтнос - русские. Где путаница?
Ну а Вы лучше бы не ссылались на неведомых авторитетов, которые где-то наверху решают, что - наука, а что - нет, а указали на его фактические ошибки.
Иначе в неавторитетность впадаете Вы.
Фактические ошибки в чём? В наличии пассионарной энергии? Вы её чем измерять то будете? Пассионарометром? Неведомые авторитеты это обычные историки. Историческая наука короче. Но вам я не запрещаю относиться к нему как вам угодно - можете поклоняться ему и дальше.
Ни одна категория исторической науки не подлежит измерению физическими методами.
Каждая гуманитарная наука вырабатывает свою систему категорий.
Тем более, в этнологии многое Гумилев начал с нуля.
Пассионарную энергию нет смысла измерять в лошадиных силах, но можно указать описательные признаки того, каков её "градус" в данном обществе и составить шкалу этих признаков.
Надо только потрудиться, Гумилев многого не успел.
Что вы мне не запрещаете - это прекрасно.
Но самому разобраться в степени надежности и объяснительной силы теории - стоит.
Я двадцать пять лет назад с теорией этой для себя разобрался. Вы можете заниматься этим сейчас. История это прежде всего археология и источниковедение. Спекулятив фикшн не история.
Ваша шея жестко развернута и зафиксирована в сторону вульгарного материализма.
"Археология и источниковедение" - сырой материал.
Даже в такой описательной науке, как ботаника, многое можно истолковать только имея свою философскую позицию.
Про историю и говорить нечего.
То, что Гумилев долго был вне научного сообщества - для самостоятельного исследователя стало большим плюсом.
Там бы его обкатали, как гальку, до идеально круглого советского состояния.
Он же легко расправлялся по фактам с любыми своими критиками, типа акад. Бромлея.
Давал своим аспирантам задание: найти в такой-то статье оппонента 10 или 20 фактических ошибок.
Критикуя Гумилева, надо быть конкретным, и уметь предложить лучшие варианты.

(Отвечаю с большим запозданием, т.к. почту жж стали совать в спам).
Ваше мнение это ваше мнение. Я как то учёным историкам в этом смысле доверяю больше.
Прятаться за очень авторитетное чужое мнение - тоже позиция.
Но я предпочитаю иметь свое.
Вы вероятно человек Возрождения и титан духа. Во всех областях разбираетесь. Я же обычный обыватель и настолько историю хунну, монголов и соседних народов не знаю, чтобы судить о трудах Гумилёва в этой области. Спекуляции же его оценить вполне способен - о чём вам и писал.
не зарекайся, дАрагой
Как раз случай "Один за всех, и все за одного".
"Без этого никак" - Навальный.
Если это так, то возмутительно. Но в его собственном блоге пока ничего такого нет. Логичнее, когда он сам лично напишет, объяснит, что к чему.
http://ura.ru/content/svrd/14-12-2011/news/1052138076.html

Сам Ройзман не удивился нашему звонку. «Я об этом знаю. Знаю я, что мой телефон и телефон редактора вашего агентства Аксаны Пановой прослушивают. Что я могу сказать? Я готов подписаться под каждым своим словом, сказанным в рамках расследования дела Сагры. Все это – правда. Я рад, что мы смогли раскачать эту тему и добиться объективного разбирательства. Если посадят, я готов отсидеть. Я не боюсь. Если сяду, то знаю, что за правду», - завил Ройзман.
Спасибо за ссылку.
Очевидно, что сажать по 282-й статье нужно прежде всего главарей кремлёвской ОПГ: Суркова, Путина и Менделя. Ройзману -- поддержку всех оппозиционных сил!
welcome to the club, чо

Deleted comment

А какие русские правильные?

Deleted comment

Или не знает? Или ему всё равно?

Если вы действительно так считаете - вы ублюдок и провокатор, настроенный против русских!

Deleted comment

И что вы наглый провокатор, открыто провоцирующий против русских?

Deleted comment

Безусловно. Это разве отменяет очевидное этническое дифференцирование, которое, с вашей точки зрения, русские должны игнорировать/не замечать?

Deleted comment

Только речь не о переключении внимания и кавказской пассионарности, а о сопротивлении пропагандируемой политике отрицания внутренней русской этнической целостности в пользу советского интернационализма / россиянской целостности. Этническая _и_ суперэтническая целостность - это то единственное, что делает нацию нацией, и отказ от неё одновременно уничтожает русских как этническую _и_ суперэтническую целостность. Об этом очень много и подробно пишет, например, автор журнала.

Что касается проблем русских, эти проблемы большей частью системные - связаны с антинациональной организацией государственных структур нашей властью.

Что касается "скатывания на варварство", вы путаете аудиторию. Неинтеллектуальной аудитории неинтересен и сложен данный журнал, что весьма резко ограничивает читающую аудиторию. Интеллектуальная аудитория способна держать в голове больше 1 мысли, потому для них из мысли о том, что человек дифференцирует людей на своих и чужих, не следует, что этот человек будет уничтожать или хотя бы принижать не-своих.

Deleted comment

Да. Все русские это русские. И каторжники и академики. Буквально недавно эта простая мысль была доступна любой крепостной крестьянке, подающей каторжникам хлеб. Вам видно интеллект мешает.

Deleted comment

Да нет, конечно. Как говорится, народы начинают плохо относиться к другим народам, когда их лучше узнают. Тогда узнать другие народы было сложно - сейчас проще. А то, что русские уничтожали русских и даже несколько столетий держали друг друга в рабстве это правда. Но это прошли и другие народы. Просто некоторые раньше - некоторые позже - есть такие, что сейчас проходят. Заканчивается всё одним - формированием нации или распадом и вливанием в другие нации.
Ну уничтожили, и что? От этого русские перестают быть русскими? От этого белое становится чёрным? От этого 2х2 становится равно 48?

Deleted comment

> Речь же идет о другом. 1. Являются ли все русские СВОИМИ и 2. Являются ли все СВОИ русскими. То есть, для русского человека, слова СВОЙ и РУССКИЙ являются синонимами или нет.

Тот, для кого русский не "свой" в этническом смысле (в отличии от "свой в доску" и пр.), заведомо не русский.

> Утверждаю, что нет. У русского человека вполне может быть нерусская жена, нерусские родители и нерусские дети. Следуя русско-нацистской логике, либо не может такого быть, тогда это противоречит здравому смыслу, либо они не свои, потому что нерусские, что опять противоречит здравому смыслу.

У вас какая-то ущербная русско-нацистская логика - её не то что в головах интеллектуалов, её даже на улицах у реальных бонов найти трудно.
Попробуйте выйти из воображаемой реальности в своей голове и в узком круге друзей, и пообщаться с широким кругом людей - это многое прояснит.

Deleted comment

Да нет главных и неглавных своих! Как максимум - иерархическая зависимость типа пропагандируемой Конфуцием: я > семья > община > город > область > государство. Ну или в данном случае я > семья > друзья/профессиональные объединения > субэтнос > этнос > суперэтнос.

Вы правда считаете националистов настолько безмозглыми и неспособными к логике идиотами?
>Никакой принципиальной разницы между россиянской "целостностью" и русской "суперэтнической целостностью" нет.

Очевидно, никакой разницы между вашими деньгами и деньгами вашей семьи нет. И нет никакой разницы между семейными и дружескими внутренними ценностями.

> споры о этничности и прочая нацистская мура заслоняет действительно животрепещущие русские проблемы, о которых все знают, но руссо-нацисты предпочитают не говорить, усердно переводя стрелки на инородцев.

Кто, чего уводит, вы о чём вообще? Вы пытаетесь доказать, что белое - это чёрное, и его вообще не существует, а даже если существует, заслоняет животрепещущие русские проблемы. Просто согласитесь с очевидным и не насилуйте мозг себе и окружающим. Из этого очевидного ничего не следует, кроме того, что отрицающие очевидное - либо слепые/оболваненные, либо мрази и провокаторы.

> Из того, что руссо-нацисты так уверенно дифференцируют людей на своих и чужих по этническому признаку, следует что руссо-нацисты считают всех русских своими.

Поездите по другим странам, пообщайтесь с людьми. Или прочтите Гумилёва, если на подробные поездки не хватает денег, знания языка и аналитических способностей - там этносы, внутриэтнические и межэтнические отношения хорошо обобщены и проанализированы.

> Все русские насильники, педофилы, людоеды и прочие маньяки, все эти продажные русские менты, вороватые русские чиновники, все эти предатели - это свои?

Вы не поверите: все эти русские - русские. Какими бы аморальными уродами и продажными тварями они не были, они всё равно русские. Как бы вам не хотелось, чтобы некоторые оттенки белого были чёрными, они всё равно будут оттенками белого.

> Да вы охуели что ли совсем.

Честно говоря, это вы в конец охуели, отбирая у русских право быть русскими.

Deleted comment

Менее важны и более важны - это вопрос диалогов, споров, дискуссий и прочих высоких материй. Вы же отрицаете фундаментальное право русских считать русских своими и отстаивать _свои_ интересы.

Я нисколько не спорю, перечисленные проблемы весьма важны и критичны для выживания русских. Это не отменяет того, что не надо отрицать очевидное - для выживания русских необходимо сохранить этническую и суперэтническую целостность.

Грубо говоря, все разумные националисты (в том числе и автор журнала) так же признают перечисленные проблемы как важные для выживания русских, просто считают первоочередным для решения этих проблем решение принципиальной проблемы русских - русскую власть, признающую русские интересы.
Хотел было ответить, но по вашим вопросам понял, что аналитические способности у вас таковы, что дальше объяснять что-либо бесполезно. Все - с ног на голову. Логики - ноль.
Ищите жж под стать себе.

Deleted comment

Ну и где же тот "умный человек" с его "неудобным вопросом"? Ни того ни другого на горизонте не видать. Слабо.
Ну да - "слив защщитан". Самому себе записывать очки и ставить плюсы дело нехитрое.
Но глупость при этом так и прет. Изо всех щелей.
Я заметил, что нерусские обычно делят людей на "земляков" и "остальных"; и при любом конфликте становится на сторону земляков, невзирая на то, кто прав. После чего во мне с очевидностью родился русский национализм: я по умолчанию считаю незнакомого нерусского потенциальным врагом, хотя по ходу дела могу изменить отношение.

Deleted comment

Sorry, я неточно выразился. Я имел в виду только нерусских с территории СССР, с которыми лично сталкивался.

Впрочем, в столкновении с русскими англичане тоже действуют сплочённо, становясь на сторону своих. Так что я был не так уж неправ, пропустив уточнение.

Deleted comment

Сдаётся мне, что все эти люди - они только по паспорту евреи,немцы,татары,чуваши,башкиры,украинцы,белорусы. А сами давно ассимилировались, как это сделали все лучшие представители советских народов.
А с чего бы русским делить людей так, как вы пишете, в то время, как кавказцы делят их на "гордых нохчей" и "неверных русских свиней"?
Нормальный русский это тот русский который не делит русских на русских и нерусских

Нормальный мужчина это тот мужчина который не делит мужчин на мужчин и не мужчин.

Нормальный зрячи это тот зрячий который не делит зрячих на зрячих не зрячих.

Ну и т.д., и т.п.

Deleted comment

Мы с вами на брудершафт, кажется, не пили.
Расскажите об этом жителям Сагры.

Deleted comment

Ну что ж, со своей стороны могу только пожелать, что бы Вас не затронула подобная "тривиальная бандитская разборка", что бы не пришлось надеяться на "еврейскую команду".

Deleted comment

Так все-таки "жестко пропиарился перед тупым быдлом" или "дал окорот беспредельщикам и отморозкам"?
выглядит зловещще.. еврей ройзман розжигает.. по причине сагры..

ну а че.. зачинщики мусульмане.. ройзман еврей..

ну там чистый мотив.. мстит так сказать за землю окуппированную палестинцами..

и опять же.. убили родственника вора в законе.. в этой стране воров это блеать много значит..

воры тут кстати на порядок сплоченнее лохов.. лохи в росси это ж пиздец полный..

их ебут все.. и воры и просто желающие..

по моему россия это единственная страна где дети отказывались от родителей.. и тд и тп в этом духе..

не ну че тут говорить.. МОРАЛЬ в россии на таком низком уровне, что любой самый отъявленный африканский люмпен даст фору любому среднему русскому в понимании о справедливости и уважении к согражданам.

в россии народец настолько тухл и беспонтовен, что вряд ли даже заметит что на улице кого-то пиздят.. я уже не говорю о том, чтобы как-то помочь..

блеать ну кому какое в россии дело до ройзмана??

ну в интернете напишут.. ну повздыхают.. ах ох.. бедный ройзман.. хороший парень.. борец с наркотиками..

и все.

ну так вздохнём же господа о ройзмане.

хороший блеать был человек. жаль потеряли.
Всеобщий синопсис это звучит загадочно.

Во первых не ясно, что такое "всеобщий"

А тем более не ясно что такое синопсис и зачем он тут в принципе.

Нужен ли он тут?

По моему он тут не нужен.

А вот если бы это звучало, как Общественный Апокалипсис то тогда понять бы можно было.

Ведь это бы был Апопкалипсис, а не Синопсис.

Чувствуете разницу?

Разница охуенна.
кажется, нашисты уже посадили тех же несчастных детишек, которых выгоняют на митинги, свозя автобусами из депрессивных регионов, за компы, чтобы заспамливать оппозиционные журналы. Уровень резко снизился, на прапорщика уже не тянет, зато количество возросло.
у вас галюцинации милейший трактователь реальности блеать
Нет грибов — нет и «галлюцинаций» ;-)
галюцинации есть всегда

А это уже у кого как ;-)
не скромничайте.. рассказывайте че мерещится
"Всеобщий синопсис это звучит загадочно.

Во первых не ясно, что такое "всеобщий"

А тем более не ясно что такое синопсис и зачем он тут в принципе.

Нужен ли он тут?

По моему он тут не нужен.

А вот если бы это звучало, как Общественный Апокалипсис то тогда понять бы можно было.

Ведь это бы был Апопкалипсис, а не Синопсис.

Чувствуете разницу?

Разница охуенна." - вот такая ересь мерещится. Прёт кого то. Не по деццки.
Ну да. А щас не по деццки. По взрослому так.
Вы все правильно поняли - Щас не по детски.

Тут другое, тут юзерпик не с проста видимо.
да вроде уже никакого дела и нет
Но меня больше всего занимает другое, Ройзман, уже наверно лет десять как, победно борется с героином - и появляется дезоморфин. И наркомафия всё побеждается и побеждается. Но никак не победится.
Шота гдета нетак.
ну интересно было бы прочесть у него, что они уничтожают конкурентов, сами торгуют, и тыды. Особливо, если бы они этим занимались.
А так Ройзман и остальные самозванцы, имеют свой собственный интерес, а люди для них грязь.
Вы таки думаете, что его бы на этом не поймали за 15 лет? :)
На чём? Эгоизме, самовлюблённости, крайней степени убеждения в собственной правоте и непогрешимости?
Таких статей в УК нет.
на "уничтожении конкурентов, торговле, и тыды". Или я вас не правильно понял?
"Особливо, если бы они этим занимались." вам видно не бросилось в глаза.
Так что да, неправильно.
Ройзман очередной борцун, для которого результат не главное.
Да, действительно. Прошу прощения за ненужную невнимательность.

Может он и борцун. Диаметрально противоположная точка зрения гласит, что бороться с героином и т.п. силами граждан - все равно, что ссать против ветра. Так что моё личное мнение: пусть продолжает.
Тащемта его действия вроде сильно не вредят.
Никто не спорит с тем, что больным острой формой диабета бесплатно дают инсулин. Почему подобное не может быть с зависимыми от опиатов?
Однако всегда находятся ройзманы.
Находятся. И прямо говорят: "На самом деле, я понимаю, что Премьер способен решить страшную для России проблему одним телефонным звонком. Конечно, если захочет."
Ну да, каэшна. Одним звонком.
Хорошо хоть не волшебной палочкой.
У Премьера возможностей как бы больше. Да, цитата относится к крокодилу.
Больше волшебной палочки?
Цитата относится к общей репообразности и имесильности поциента.
Если на аптечных складах есть лекарства из которых можно сварить дезоморфин, то возможности премьера сведутся к вырыванию волос на жопе. Собственной.
Меньше :)

Ну да, сначала все надо распродать, а потом вводить рецепты принимать меры. И получается, что по данному вопросу Премьер тоже ссыт против ветра.
Так у имбесилов всегда, создают нечто что должно решать что-то за них, а оно оказывается демоном, который создателей хватает за жопу.
Диалектика, однако. Предлагаю на этом закончить. Спасибо за обмен мнениями.
Пожалуйста.
Доброй ночи и эротических снов.
Если на аптечных складах есть лекарства из которых можно сварить дезоморфин, то возможности премьера сведутся к вырыванию волос на жопе. Собственной.

У фармацевтов можно выкупить исходники за хорошие деньги и сжечь.
Да, будет много воровства и денег, и исходников.
Но всё же в результате исходников станет меньше, причём ОЩУТИМО.

Так что не надо ля-ля.
будут варить как ройзман - из ногтей и яги.
Если существуют общедоступные лекарства, из которых можно сварить некий наркотик, это значит, что наркомафия на торговле этим наркотиком нажиться не сможет.
Да. На нём наживётся изготовитель лекарств, ничем не лучший наркомафиози.