Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

Длинный тяжелый день - националисты и митинг 24 декабря

Оригинал взят у tor85 в Длинный тяжелый день - националисты и митинг 24 декабря
Понимаю, что добрался до компа уже ночью - но лучше поздно, чем никогда.

Итак, сегодня в Правительстве Москвы проходили переговоры с инициативными группами, подававшими официальные заявки на проведение общественно-массовых мероприятий против фальсификации выборов на 24 декабря.

В числе прочих такие заявки подали и русские националисты, регулярно организовывашие Русские Маршы на протяжении вот уже 7 лет. Всего от нас было шесть таких инициативных групп, представлявшие РОД, этнополитическое объединение "Русские" и РГС. Всего нами было заявленно 4 маршрута для шествий и более десятка площадок для митинга, в том числе и на Васильевском спуске, Манежке, площади Революции, Болотной площади и проспекте академика Сахарова.

Заявленные нами цели мероприятия были таковы (цитирую по своей заявке, к примеру):
  • Аннулировать результаты выборов. Объявить досрочные выборы в Государственную Думу.
  • Немедленно распустить Центризбирком. Открыть уголовные дела против всех, кто фальсифицировал выборы.
  • Принять новые законы о партиях и о выборах, позволяющие участвовать в политике гражданам, а не чиновникам.
  • Распустить партию «Единая Россия» - как ответственную за фальсификацию воли народа.
  • Прекратить все уголовные дела по ст.280 («призывы к осуществлению экстремизма») и ст.282 («возбуждение ненависти либо вражды») УК РФ.
  • Освободить всех задержанных и заключённых под стражу во время народных выступлений. Амнистия и освобождение всем политзаключенным и узникам совести.
Представителей националистов пригласили сегодня в Мэрию Москвы для проведения консультаций по окончательному согласованию маршрута. С нашей стороны были делегированы Наталья Холмогорова, Владимир Тор, Петр Милосердов, Дмитрий Демушкин, Александр Белов (его по семейным обстоятельствам заменил Владимир Мамонтов) и Антон Сусов (в последний момент РГС прислало своего иного представителя, фамилии которого, я к сожалению не помню).

Краткое резюме встречи: Правительство Москвы на словах согласовало на всю столицу всего два варианта общественно-массовых мероприятий:

Первый - общегражданский митинг на проспекте Сахарова одан в распоряжение лево-либеральной группы.

Второй - одновременно националистам предложено провести внеочередной Русский Марш в Люблино.

Де-факто режим желал бы, чтоб русские националисты ушли из центра Москвы, чтобы весь общегражданский митинг протеста против фальсификаций на выборах отдать в распоряжение либерально-левацкой группе заявителей.

Предварительно: мы считаем, что это попытка развести националистов с общегражданским протестом в интересах прежде всего русофобов - как в стенах Кремля, так и в лагере либерально-левацких русофобов.

Мы взяли тайм-аут. В четверг вечером будет Совет. Будем решать вопрос о возможности своего участия в общегражданского митинга против жуликов и воров, укравших у народа выборы, и о возможном формате этого участия.

Владимир Суханов

December 14 2011, 20:54:38 UTC 7 years ago

Попытайтесь сделать как у нас в Питере - сначала русский митинг, а потом дружно идём на общий и успеваем к его началу.

Не так

obzorknig

December 14 2011, 20:56:57 UTC 7 years ago

Нужно чтобы были не «общий» и «националистический» митинги, а «либеральный» и «общий».
А вот как этого добиться — другой вопрос...

Re: Не так

Владимир Суханов

December 14 2011, 21:18:35 UTC 7 years ago

Много чего нужно, но сейчас конструктивнее обсуждать актуальную повестку дня

Re: Не так

john_riko

December 14 2011, 21:50:19 UTC 7 years ago

Никак. Информационные мускулы у них и у нас несравнимы и различаются на порядок.

dosmer

December 14 2011, 20:57:51 UTC 7 years ago

Вы хоть представляете, где Люблино, а где проспект Сахарова? Там ехать боле часа. А если поедет несколько тысяч? Это на весь день растянется. К тому же в Люблино сейчас мало кто поедет. Лучше к либерастам не ходить, а идти к коммунистам.

dosmer

December 14 2011, 20:55:32 UTC 7 years ago

Ну вот. А кто бы сомневался, что власть, в частности, администрация президента и собянинская мэрия - на стороне жидо-либерастов.

Думаю, что от Люблино надо отказываться, а к либерастам на проспект Сахарова не ходить.

Лучше придти к коммунистам 18 декабря. Они же - за русских, вот пусть и дадут вам слово. А либерасты пусть сами митингуют.

Одновременно развернуть кампанию: власть и жидо-либерасты - одна шайка с разными уклонами.

prih_lj

December 14 2011, 20:56:02 UTC 7 years ago

+1

Если коммунисты согласятся

obzorknig

December 14 2011, 20:57:49 UTC 7 years ago

и при этом также бойкотируют либерастов — ДА, ЭТО ХОРОШИЙ ВАРИАНТ.

Re: Если коммунисты согласятся

dosmer

December 14 2011, 21:00:59 UTC 7 years ago

и при этом также бойкотируют либерастов "

Думаю, точно бойкотируют. Зюганов же уже сказал, что организаторы - это агенты США. Как же он будет своих представителей на их митинг посылать? Да и зачем ему туда их посылать, если они сами хороший митинг проведут, причем - с маршем.

core2duo

December 14 2011, 21:11:06 UTC 7 years ago

Лучше придти к коммунистам 18 декабря. Они же - за русских, вот пусть и дадут вам слово.

Коммунисты тоже смердят. Это те же педросы под другим названием. И живут по тем же инструкциям от Суркова как и либеро-фашисты.

dosmer

December 14 2011, 21:23:21 UTC 7 years ago

Коммунисты тоже смердят"

Не так сильно как оранжевые. Коммунисты. например, выступили за отмену 282 и государствообразующий статус русского народа.

И живут по тем же инструкциям от Суркова"

Не, Сурков для них мелковат. дядя Зю выходит прямо на Путина или Медведева.

core2duo

December 14 2011, 21:36:19 UTC 7 years ago

Окей, посмотрим. Думаю, что они не будут особенно рады присутствию русских националистов на их митинге. На фоне реальных требований народом демократических преобразований симуляционный характер КПРФ будет особенно виден.

Сурков для них мелковат. дядя Зю выходит прямо на Путина или Медведева

Чем отличается идеология Путлера и Менделя от идеологии Суркова?

dosmer

December 14 2011, 21:45:57 UTC 7 years ago

Думаю, что они не будут особенно рады присутствию русских националистов"

Посмотрим. Попытка - не пытка. С другой стороны, коммунистическая доктрина предусматривает ткую форму борьбы, как единый национальный фронт, включающий все антиимперилистические силы. Посмотрим, насколько они хорошо знакомы со своим собственным учением.

Чем отличается идеология Путлера и Менделя от идеологии Суркова?"

Да ничем. Просто мелковат Сурков для дяди Зю.


core2duo

December 14 2011, 22:08:24 UTC 7 years ago

мелковат Сурков для дяди Зю

Я считаю, что наоборот, но не буду спорить.

rohanwarrior

December 14 2011, 21:12:41 UTC 7 years ago

Лучше тогда уж сначала позвать коммунистов к себе. Навязываться глупо. Вот если они скажут: нет, лучше вы к нам - тогда есть повод и возможность договориться о равном участии в митинге.

dosmer

December 14 2011, 21:30:16 UTC 7 years ago

Лучше тогда уж сначала позвать коммунистов к себе. Навязываться глупо."

А причем здесь навязываться? Они всех на митинг приглашают. Можно им предложить, что мы придем, но хотели бы выступить. Обещать, что национальный вопрос затрагивать ввыступлениях не будем, а сосредоточимся на вопросах политических свобод и выборов.

Лучше тогда уж сначала позвать коммунистов к себе."

А куда к себе то? Нам и не дали ничего, кроме Люблино. А туда звать смешно. У них же митинг начнется на Лубянской площади. Считаю, что не надо терять времени и сегодня же связаться с их оргкомитетом.

rohanwarrior

December 14 2011, 22:03:10 UTC 7 years ago

Ах, они сами всех зовут? Так это меняет дело. Конечно, надо с ними связываться побыстрее.

john_riko

December 14 2011, 21:49:00 UTC 7 years ago

Во многом верно. Я об этом ниже написал. Одна надежда на Навального.

dosmer

December 14 2011, 22:01:35 UTC 7 years ago

Одна надежда на Навального."

Не следует идеализировать Навального. Он тоже за либерастов, только он хитрый и старается дружить с националистами, понимая их потенциал.

john_riko

December 14 2011, 22:18:25 UTC 7 years ago

Да, я тоже ему не доверяю. А что делать? Если уж выбирать между Путиным, Немцовым и Навальным, то лучше уж последний.

dosmer

December 14 2011, 22:28:02 UTC 7 years ago

Если уж выбирать между Путиным, Немцовым и Навальным, то лучше уж последний."


Не факт. Послушайте Кургиняна "Смысл игры - 2". Его в данном случае даже Севастьянов поддержал.

john_riko

December 15 2011, 15:49:32 UTC 7 years ago

Кургиняна не уважаю. Уж кто-кто, а он чисто сурковская марионетка.

По-вашему лучше Путин?

vald_sv

December 14 2011, 22:12:49 UTC 7 years ago

как коммуняки относятся к союзникам поинтересуйтесь у нацболов - никто слова не даст, при малейшем поводе сдадут мусорам

dosmer

December 14 2011, 22:22:49 UTC 7 years ago

как коммуняки относятся к союзникам поинтересуйтесь у нацболов - никто слова не даст, при малейшем поводе сдадут мусорам"

Никто не мешает попытаться договориться заранее. До 18-ого еще время есть, а до 24-ого тем более. Если коммунисты выступить не дадут, к ним тоже не стоит ходить. Тогда, видимо, надо продумать какой-то другой вариант. Например, выйти без согласования куда-нибудь. Все силы будут на Сахорова и это откроет определенные возможности.

mudryikot

December 15 2011, 07:31:16 UTC 7 years ago

Лучше с кем угодно, чем коммунистами.
Уж кто никогда не жалел русской кровушки на "мировую rеволюцию" и русского пота и сил на построение черт знает чего в каждом стойбище так это коммунисты. Их идеология прямо противопоставлена любому национальному самосознанию и любому сбережению народа.

dosmer

December 15 2011, 10:29:50 UTC 7 years ago

Уж кто никогда не жалел русской кровушки на "мировую rеволюцию" "

Да сейчас уже совсем другие коммунисты. Они против 282 и за гос. статус русского русского народа.

mudryikot

December 15 2011, 10:54:29 UTC 7 years ago

Коммунисты всегда были готовы обещать всем что угодно, подписать любые договора и войти во все коалиции, лишь бы до власти дорваться. А потом всех и всегда кидали. Начиная с Учредилки, продолжая эсерами (которые Социалисты-Революционеры, а не нынешние выхухоли), ДВР, собственными фракциями, соцдемами Германии, кучей испанских партий, половиной Европы по итогам Второй Мировой и т.д. Не верю я змеям, даже если шкуру они поменяют.

Все с точностью до наоборот.

berezark

December 15 2011, 15:15:31 UTC 7 years ago

Шкура осталась прежняя, страшная, коминтерновская, а змея совсем другая. Даже, уже не змея, а ручная домашняя скотина.
Ну а тот многоголовый змей давно сдох, и наиболее ядовитые, русофобские головы были у него отрублены ещё в 37 году.

voiceoftheworld

December 14 2011, 20:58:06 UTC 7 years ago

Предварительно я считаю, что надо выдать равноценных люлей Вам и Немцову сотоварищи - за попытки присвоить и распилить общегражданский протест.

dosmer

December 14 2011, 21:05:41 UTC 7 years ago

Вам и Немцову сотоварищи - за попытки присвоить и распилить общегражданский протест."

На самом деле именно либерасты во главе с Немцовым задумали присвоить общегражданский протест. Националисты всегда были за сотрудничество, но на равных, а Немцов хотел играть первую скрипку. Ну вот и доигрался. Хорошо, если 5 тыс. теперь соберет.

voiceoftheworld

December 14 2011, 21:14:05 UTC 7 years ago

Когда ж до вас всех дойдет, что людям похрен что Немцов что вы со своими идеями.
Если честно, даже мешаете.
Только Лешка Навальный правильно ситуевину понимает. Запарился уже его хвалить, но это реально так.
Люди не с вами, они ПРОТИВ ПЖиВ. И хоть усритесь - ничего не изменится.
Единственный шанс - сплотиться, порушить систему фарса, а потом уж на честных выборах пиариться сколько влезет - кто больше сделал для Революции, чьи идеи вернее и т.п.

runo_lj

December 14 2011, 21:22:44 UTC 7 years ago

Неа. Так не пойдет. Не надо нам тут мозги пудрить. Мы все прекрасно понимает, что как и к чему.

Если либералы не хотят видеть националистов - значит, нас там не будет. Глупо навязываться, прорываться с боем или выпрашивать у них слово.

Если хотят - нужно договариваться. На равных.

Других вариантов здесь нет.

Но хотелось бы, чтобы либералы, определяя чего они хотят, все же понимали, что отсутствие националистов резко сужает формат митинга, не возволяя его назвать общегражданским. И дальше этот формат будет все больше сужаться.

core2duo

December 14 2011, 21:42:01 UTC 7 years ago

этот формат будет все больше сужаться

Их это не очень волнует. Они и на митинге из 3-х человек будут нагло представлять всё население эрефии. Хуцпа этой публики не имеет границ.

runo_lj

December 14 2011, 21:47:12 UTC 7 years ago

Вот и не нужно помогать им поддерживать эту хуцпу. Зачем? Все еще только начинается, и чем быстрее все станет на своим места - тем лучше.

core2duo

December 14 2011, 22:04:19 UTC 7 years ago

Всё будет развиваться по естественным законам развития исторических процессов. :)

А ЧУВАК ПРАВ

sinn_fein

December 15 2011, 04:17:08 UTC 7 years ago

Да, братья, это митинг против ПЖиВ... И именно этот лозунг нынче на повестке... среди людей понятно дело полно тех, кто разделяет наши взгляды, но СЕЙЧАС НУЖНО ИДТИ ЗА ЛОЗУНГОМ... потому что люди тоже идут за лозунгом...(не за Немцовым)... чувак, хоть и обидные вещи нам говорит, но он прав, братья

qaraabayna

December 15 2011, 13:49:30 UTC 7 years ago

Ихваны в Египте были гораздо скромнее - отдали лидерство секуляристам, а после остранения Мубарака взяли свое на выборах.

Отличие ихванов от русских националистов состоит в том что в головах ихванов - единственно верная религия, а в голове у русских националистов - бесперспективная пещерная идеология, в которую эти националисты и сами-то не очень верят.

runo_lj

December 14 2011, 21:05:59 UTC 7 years ago

Попыток присвоить и распилить со стороны националистов не заметил. А вот со стороны либералов - постоянно вижу.

voiceoftheworld

December 14 2011, 21:14:56 UTC 7 years ago

Я, не будучи ни тем ни другим, ясно вижу их с обеих сторон.

runo_lj

December 14 2011, 21:27:25 UTC 7 years ago

Националисты никогда не претендовали на монополию. Все, чего они добиваются - это равенства. Равенство - главное и первейшее условие союзничества. Если этого нет - разговоры заканчиваются.

А роль пасынков и сирот на подпевках у либералов - это вовсе не то, к чему нужно стремиться национал-демократам.

Либералы ясно дали понять, что своих союзников в националистах они не видят. А некоторые и вовсе не желают никакого их участия. Ну, имеют право. И навязываться в союзники здесь просто глупо.

rohanwarrior

December 14 2011, 22:06:46 UTC 7 years ago

+ много

voiceoftheworld

December 14 2011, 22:53:24 UTC 7 years ago

Блин.

Митинг против ПЖиВ. Против фальсификации и оскотинивания.

Он не про либерастию и не про русский вопрос. Там не будут толкаться речи про либерализм и про засилье таджиков. А если будут, то освистят 90% народу.

Так какая нафиг разница, в каком формате ненавидеть ПЖиВ? Почему временно не забыть ху из ху и не выйти просто как обманутые люди, которых (независимо от убеждений) не хотят слышать?

Правильно Акунин сказал про Явлика (он большевсех самопиарился на Болотной): "Давайте еще мы с Быковым толкнем речь о том, что надо покупать наши книжки".

runo_lj

December 14 2011, 23:03:29 UTC 7 years ago

Ну посмотрите, какую бурю вызвало у либералов вчера сообщение, что все площадки заняты националистами и что завка будет подана от них. Тыща возмущенных комментов у Крылова. А ведь всего лишь речь шла о заявке и необходимости договариться с националистами. И после этого вы говорите, что это неважно? Нет, это важно.

Ненавидеть ПЖиВ можно и дома. Но если люди выходят на улицу - они это делают под гражданскими и политическими флагами. И вопрос, кто организует мероприятие и под какими флагами приобретает некоторый, весьма весомый, смысл.

voiceoftheworld

December 14 2011, 23:11:15 UTC 7 years ago

Меня вот так и подмывает подать заявку от какой-нибудь своей Ассоциации оленеводов Коми, а потом позвать туда всех нормальных людей, а вас с Немцовым послать нахер.

Противно мониторить, как всякие потупчики визжат от радости, глядя наэти разборки. Хоть бы уж за кулисами их вели что ли...

runo_lj

December 14 2011, 23:18:21 UTC 7 years ago

Так их за кулисами и ведут.Немцов с кремлевскими.-)

voiceoftheworld

December 14 2011, 23:22:06 UTC 7 years ago

Ага, а в Немцовском стане орут, что это вы их за кулисами ведете, втихую захапывая все площадки и сбивая явку.

Кто прав? Да никто.

Блин, запарился уже тем и другим сегодня объяснять...

runo_lj

December 14 2011, 23:25:45 UTC 7 years ago

Ну раз в итоге площадки отдали немцовским - значит, с кремлевскими общаются все-таки они.-) А все, что они кричат в адрес националистов - обычная клевета.

voiceoftheworld

December 14 2011, 23:27:16 UTC 7 years ago

Да ни фига. Они отдали и тем и другим, чтобы вас разосрать.

runo_lj

December 14 2011, 23:32:26 UTC 7 years ago

Националистам предложили Люблино.-)

Разосрать несложно - просто почитайте, что либералы о националистах вчера понаписали. И эта публика и будет задавать тон на какбэ "общегражданском" мероприятии. Понятно, что националистам на таком мероприятии делать нечего.

voiceoftheworld

December 14 2011, 23:35:40 UTC 7 years ago

Японская мама! Да читал я, все читал. И точно так же лошил везде Немцова, и доказывал, что вы не фашисты, что они сами виноваты и пр.

Ну пиздец, как вас всех принудить к миру в столь ответственный момент???

runo_lj

December 14 2011, 23:41:00 UTC 7 years ago

Мир - это согласие сторон на равной основе. Именно этому более всего противится немцов.

Что тут можно сделать? Уже ничего. Вчера вот их попытались "принудить к миру" - они завопили, что это шантаж.-) Им не нужен мир. Им нужно представление, где они будут во главе процессов.

voiceoftheworld

December 14 2011, 23:58:28 UTC 7 years ago

Не будут они во главе никогда. И вы не будете.
Рождается и оформляется новая сила.
Из людей, которые до этого молчали и работали. Которые ваши примитивные идеи переросли еще в школьном возрасте и ушли далеко вперед.

Немцов с Новодворской - кумиры старперов, фанатов Солженицына.
Вы - кумиры пацанов с раена, которым чурки морду набили.
Зюга - кумир бабушек и краснопузых желторотиков, верящих, что в СССР был рай.
Жирик - кумир пивных быдлопохуистов, которым чистапаржать.
Яблоко - кумиры тех, кто ищет "меньшего из зол".

А люди тем временем на досуге после работы серьезные книги курили, в интернетах общались, и всех вас, примитивов, давно на составляющие разложили. И имеют массу идей, о которых вы понятия не имеете. Просто раньше им казалось, что стену не прошибить, а теперь пришло наконец осознание, что прошибать надо, а то вообще скоро строем ходить начнем.

Однако, свои 10% вы на ЧЕСТНЫХ выборах наберете, поскольку некий запрос на национализм у части граждан имеется.

Если, конечно, не сорвете их - эти честные выборы.

runo_lj

December 15 2011, 00:04:17 UTC 7 years ago

А люди тем временем на досуге после работы серьезные книги курили, в интернетах общались, и всех вас, примитивов, давно на составляющие разложили. И имеют массу идей, о которых вы понятия не имеете.
===
Тайное общество посвященных?=)

voiceoftheworld

December 15 2011, 00:07:23 UTC 7 years ago

Ага, тайное общество миллионов на 10 думающих людей.
Я не шучу.
Люди реально переросли политическую систему. Не все, конечно, быдла хватает. Но значительной роли оно в будущих событиях играть не будет.
Грядет, так сказать, революция и гегемония когнитариата =)

runo_lj

December 15 2011, 00:27:53 UTC 7 years ago

Ага. Интернет-демократия?

voiceoftheworld

December 15 2011, 10:27:35 UTC 7 years ago

Ну например.

runo_lj

December 15 2011, 13:59:22 UTC 7 years ago

Бред все это. ИМХО. Не надо ничего придумывать. Нам нужна более-мнее обычная демократия. С нормальными партиями и ответственной избраемой власть. С нормальными судами. Чего тут фантазировать и коммунизмы придумывать?

voiceoftheworld

December 15 2011, 14:02:42 UTC 7 years ago

А кто спорит?
Я ж не пропагандирую ничего.
Просто дальнейшее развитие общества возможно только эволюционно.
Эволюция невозможна при условии диктатуры, только в условиях демократии.
Тирания на демократию меняется ТОЛЬКО революционно.
И до "продвинутых юзеров" это наконец дошло, чему несказанно рад.

cheshuyastick

December 15 2011, 05:43:38 UTC 7 years ago

Что такое гегемония когнитариата?

voiceoftheworld

December 15 2011, 10:48:06 UTC 7 years ago

Это значит, что процессами рулит не работяга, не толстосум и не чиновник, а человек с компьютером - думающий самосознательный человек.

cheshuyastick

December 15 2011, 12:27:42 UTC 7 years ago

Ну так вроде как давно уже...

voiceoftheworld

December 15 2011, 12:30:00 UTC 7 years ago

Не, пока рулят бюрократия и олигархия.
Когнитариат медленно, но верно оформляется.

Супернаивно. Компьютер никогда не родит новой идеи,

berezark

December 15 2011, 15:55:03 UTC 7 years ago

никого не помирит и не разрешит никаких серьезных противоречий.
Что он прикажет делать, скажем, с миллионами мигрантов из Азии и Африки?


Re: Супернаивно. Компьютер никогда не родит новой идеи,

voiceoftheworld

December 15 2011, 16:50:57 UTC 7 years ago

Не понял. Какой компьютер? Вы о чем вообще? Фантастики насмотрелись?

Если я что и говорил когда о компьютерах, то только то, что с их помощью можно прямую демократию технически реализовать. Не более.

Re: Супернаивно. Компьютер никогда не родит новой идеи,

berezark

December 16 2011, 11:08:09 UTC 7 years ago

"рулит не работяга, не толстосум и не чиновник, а человек с компьютером - думающий самосознательный человек".
Любой чиновник, и даже работяга о чем-то думают и что-то сознают.
Разницу в образе их мыслей и вашего протеже - нарождающегося человека будущего, который "имеет массу идей, о которых вы понятия не имеете" из ваших писаний понять невозможно.
Ни одна конкретная идея здесь не фигурирует.
Ваш "человек с компьютером" отличается от них только компьютером.
Значит, вся сила в компьютере?

Re: Супернаивно. Компьютер никогда не родит новой идеи,

voiceoftheworld

December 16 2011, 11:31:17 UTC 7 years ago

Конечно нет. Компьютер - это атрибут, это символ мгновенной связи и доступа к любым знаниям, символ коллективизации мышления (что не додумал один, подхватывает и развивает Сеть).

А конкретных идей может быть сколько угодно - даже больше, чем людей.

sinn_fein

December 15 2011, 04:23:17 UTC 7 years ago

Чувак, ты прав, так оно и будет... мы придем на Сахарова.. некоторые из нас просто так сильно ненавидят либеров, что могут навредить общему делу и даже русскому движению (невольно).. как ты говоришь, так и будет... потому что это реально единственная разумная мысль, которая приходит в голову... я доверяю инициативной группе русского движения, там умные люди и они уже думают так, как мы сейчас пишем

voiceoftheworld

December 15 2011, 10:46:13 UTC 7 years ago

Спасибо.
Буду счастлив увидеть вас всех на Сахарова :-)

runo_lj

December 15 2011, 14:01:36 UTC 7 years ago

я доверяю инициативной группе русского движения, там умные люди и они уже думают так, как мы сейчас пишем
===
Доверяй, но проверяй. И всегда лучше своей головой думать, чем уповать на умных людей.

я доверяю политсовету

sinn_fein

December 15 2011, 14:12:41 UTC 7 years ago

умные люди, они на то и умные, что слышут нас и думают также как и мы...

twinkie_twink

December 15 2011, 02:27:08 UTC 7 years ago

>Националисты никогда не претендовали на монополию. Все, чего они добиваются - это равенства. Равенство - главное и первейшее условие союзничества.

А когда чужой флаг отбирали, это что было? Равенство и союзничество? Не смешите-ка людей зазря, лживые вы подлецы.

runo_lj

December 15 2011, 02:33:09 UTC 7 years ago

Ах, ах, ах! Пидоров опять обидели! Не дают им трахаться в жопы и выражать свои гражданские чувства по поводу этого глубоко полезного общественно-политического действа!

twinkie_twink

December 15 2011, 02:46:15 UTC 7 years ago Edited:  December 15 2011, 02:48:40 UTC

>Ах, ах, ах!

В общем, кроме юродства у вас ничего нет. Им-то вы и сливаете свое квохтанье про «равенство» c «союзами». Прямо вот на глазах слезает, обнажая совсем нутро. Запредельно свинское, безалаберное, крикливое, самодовольное, с презительно оттопыренной губешкой. Ни капельки не стесняющееся репутационного ущерба, причиняемого самому себе (!!!).

>Пидоров опять обидели!

Вообще-то пока обидушки строите именно вы. Это же вы стонете и плачетесь, пытаясь сквозь зареванное личико ставить ультиматумы и корчить грозные рожи.

>Не дают им трахаться в жопы

Повторю еще раз для заполошных клушек. Речь идет об уничтожении чужой символики (там и тогда, где и когда наконец-то можно было бы сгладить очень многие разногласия между очень многими социальными группами — не только между, условно говоря, имперцами и ЛГБТ), причем в рамках односторонней и бессмысленной агрессии. Выходит, объединение граждан вам не нужно, заносчивые лузерки. Вам нужно повыебываться, в грязь кого-нибудь ткнуть, грудку горделиво выпятить. Так не жалуйтесь тогда, что и вы никому нахуй не упали со своей прибабахнутой целевой аудиторией.

runo_lj

December 15 2011, 03:17:24 UTC 7 years ago

Выходит, объединение граждан вам не нужно, заносчивые лузерки.
====
Нет. Объединение граждан под знаменами педерастии нам не нужно.
Еще вопросы?

twinkie_twink

December 15 2011, 03:33:50 UTC 7 years ago

А никто и не предлагал вам вставать под чужие знамена, не требовал отказываться от своих. Зато вы, охуевшие притырки, не упустили такой возможности и насколько смогли, настолько подпортили общегражданский протест. Хорошо показали ответственным мудакам, по каким направлениям следует работать и куда давить, чтобы все поскорее расползлось по швам и вернулось к норме вида «побухтели, попиздели и разошлись».

runo_lj

December 15 2011, 03:39:28 UTC 7 years ago

Чтобы все "расползлось по швам" - нужно было еще десяток гейский знамен принести. Тогда сурковская пропаганда трезвонила бы, что на Болотной педерсты собрались, которые требуют дать привилегии геям.

И ты прекрасно это понимаешь. Но как и всякий пидарас, ты ломаешь комедию, и лжешь и лицемеришь, как последний ублюдок.

От тебя воняет. Аналом воняет. Сколько бы ты ни вылил на себя парфюма.

twinkie_twink

December 15 2011, 03:56:38 UTC 7 years ago

>Тогда сурковская пропаганда трезвонила бы, что на Болотной педерсты собрались, которые требуют дать привилегии геям.

И на кого бы она подействовала? На двух с половиной ебанашек-поткинистов, которые уже не знают куда себя деть от избытка гомофобии? Гражданам пора отучаться от совняцких привычек ненавидеть кого-то просто потому, что раньше это было можно и нужно. Включая, конечно же, «само собой разумеющееся» презрение по признаку ориентации. Иначе не видать вам своего общества как своих же ушей.

Потому что брезгующий представителями своего народа, пытающийся половчее, тишком и аккуратненько объявить их второсортными, получит на руки не «крепкую и монолитную нацию, очищенную от всяких извращенцев». А второсортный и куцый народишко, социального калеку, корявого урода-безумца. Падаль. Которой будут гнушатья все соседи, даже кто послабее и подурнее. Ну и знать, конечно, что уж с этими-то свиньями можно не церемониться, раз они сами делают всю грязную работу по своему ослаблению.

>И ты прекрасно это понимаешь.

Я понимаю, что вы старательно распространяете свою иррациональную ненависть с гомосексуалам (растущую из обыкновенного страха, конформизма и некритично усвоенных пережитков) на все общество. И на этом строите какие-то фантастические сценарии «чорного-пречорного пеара».

runo_lj

December 15 2011, 14:02:18 UTC 7 years ago

Надоел ты уже, педик сраный.

Deleted comment

twinkie_twink

December 15 2011, 13:35:15 UTC 7 years ago

Так и знайте, дурачье набитое, что при всей своей антиправительственной риторике во время протеста вы занялись именно что проправительственными действиями.

Deleted comment

gwathlobal

December 15 2011, 18:01:39 UTC 7 years ago

Бугуга. "Так не доставайтесь же никому". Учитесь у Навального, блеать, уже, нуепт.

Deleted comment

gwathlobal

December 15 2011, 19:57:31 UTC 7 years ago

Тю. Тест Тьюринга я каждый божий день прохожу.
А вам еще раз советую: берите пример с Навального, он пидоропроблемами раскол среди оппозиции не называет.

qaraabayna

December 15 2011, 13:51:16 UTC 7 years ago

Ваши националисты - спесивые мудаки, что впрочем и можно было ожидать... На вашей стороне даже лавочников нет.

runo_lj

December 15 2011, 13:57:28 UTC 7 years ago

Давай-давай, родной. Иди к Немцовыи и матрасам Шендеровичам. Либератсня и демшиза - образец смиренности и мудрости.

qaraabayna

December 15 2011, 14:25:55 UTC 7 years ago

У них по крайней мере деньги есть на СМИ.

runo_lj

December 15 2011, 14:35:52 UTC 7 years ago

У них много чего есть. Строго говоря, они с 1991 года во власти и при власти.

Вам хорошо, с вами пидоры!

berezark

December 15 2011, 16:16:29 UTC 7 years ago

Без лавочников еще можно обойтись, а вот без пидоров теперь никуда!

nobody11plus

December 14 2011, 20:59:23 UTC 7 years ago

Напечатал мужик фальшивые 15 рублей.В трамвае у другого спрашивает: ''Вы мне 15 рублей не разменяете?''
-Разменяю.
Приходит домой,а ему дали 2 купюры-7 рублей и 8 рублей.

Вы извините ,конечно,но очень похоже.

Повторюсь

runo_lj

December 14 2011, 21:04:06 UTC 7 years ago

При таких раскладах лучше на Сахарова не ходить. Либо равноправное участие - либо никакого. Иначе вас дальше просто за клоунов будут держать - как среди националистов, так и среди полит. оппонентов.

http://tor85.livejournal.com/2020111.html?thread=17960463#t17960463

Согласен

misssing_link

December 15 2011, 01:56:27 UTC 7 years ago

Потоум что ведь к микрофону не пустят.. Это ИХ митинг.

Могут быть два варианта, полубезумных:
1. срочно звонить либерастам и угрожать попросту физически сорвать их митинг силами националистов, если не пустят к микрофону хотя бы 3-4человек.

2. устраивать "нелегальный" митинг-шествие где-либо в центре.

Re: Согласен

runo_lj

December 15 2011, 01:58:20 UTC 7 years ago

Полубезумные варианты, да.

Re: Повторюсь

sinn_fein

December 15 2011, 04:25:34 UTC 7 years ago

брат, о каком равноправии ты говоришь, мы - авангард революции, что захотим, то и сделаем.. давай только пиписьками с Немцовым меряться не будем.. наша больше - не волнуйся... в конце концов, можно пойти и туда и туда (если тебе ближе интернационалисты-красноштанники)

Re: Повторюсь

runo_lj

December 15 2011, 14:03:41 UTC 7 years ago

брат, о каком равноправии ты говоришь, мы - авангард революции
===
Бу-га-га. Пока что "авангарду революции" приходится у немцова слова выпрашивать. Или брать его с боем.

Re: Повторюсь

sinn_fein

December 15 2011, 14:06:18 UTC 7 years ago

н-и-о-ч-е-м

korzh18

December 14 2011, 21:34:43 UTC 7 years ago

Собственно, а в чём отличие от 10-го? Вроде тогда тоже инициаторы были не националисты.

dosmer

December 14 2011, 21:52:08 UTC 7 years ago

Собственно, а в чём отличие от 10-го? Вроде тогда тоже инициаторы были не националисты."

Митинг 10-ого был во многом стихийным. Его идея родилась в интернете, как продолжение протестов 5-7ого декабря. Тогда была определенная надежда на то, что возникнет широкая антиправительственная коалиция сил. Но либералы попытались узурпировать этот митинг и в результате все испортили. Коалиция не состоялась. Тактика либералов по приватизации гражданского протеста стала очевидной для всех, или почти для всех.

korzh18

December 14 2011, 21:56:26 UTC 7 years ago

Тогда либералы 24-го собирают свой, не стихийный митинг "либерастов" числом, допустим, в 593 человека.

dosmer

December 14 2011, 22:04:58 UTC 7 years ago

Тогда либералы 24-го собирают свой, не стихийный митинг "либерастов" числом, допустим, в 593 человека."

Возможно, так и будет. Хотя думаю их поддержка будет падать не так резко. Многие еще по инерции, не разобравшись, будут ходить на их митинги. Но вскоре убедятся, что это - не те люди, кого надо поддерживать.

korzh18

December 15 2011, 05:37:45 UTC 7 years ago

А конкретных людей и не поддерживали. Вот в чём деталь. Ни Крылова, ни Немцова условных. Пришли по поводу события. Прозреваю вообще новую "демократию" - без идей и "фюреров". Закидывается в сеть короткий и точный посыл, и если народ за, то он без кипиша и мордобоя условного идёт и делает, что предложено.

dosmer

December 15 2011, 10:34:28 UTC 7 years ago

Закидывается в сеть короткий и точный посыл, и если народ за, то он без кипиша и мордобоя условного идёт и делает, что предложено."

Это такой политический футуризм. На практике это не осуществимо.

korzh18

December 15 2011, 14:29:58 UTC 7 years ago

Определённые элементы этого мы наблюдали 10-го. Так что "будущее начинается сегодня."

gwathlobal

December 15 2011, 18:05:12 UTC 7 years ago

Ну конечно. 10-ого это и произошло. Всем положить на Немцовых, Шендеровичей, Крыловых и даже Чирикову. На Навального разве что не положить. Пришли потому что площадку легальную огранизовали и распиарили.

john_riko

December 14 2011, 21:45:44 UTC 7 years ago

Я считаю, что в нынешней ситуации 24-го лучше никуда не ходить! Все-таки Крылов со товарищи сегодня совершили большую ошибку, пытаясь диктовать либерастам свои условия. Да, идея у них была на первый взгляд замечательная. Но они совершенно не учли одного. Пусть даже либералов отправят митинговать куда-нибудь в Люблино, они все равно соберут внушительное число народа. Потому что информационные и финансовые ресурсы у них и у нас несравнимы и различаются на порядок. Мы не в том положении сейчас, чтобы ставить либерастам ультиматумы.

Так что либо Навальный помирит наших "официальных лидеров" с либерастами, либо националистам вообще не стоит никуда выходить 24-го. Потому что мы соберем заведомо меньше чем либералы и снова станем посмешищем. Крылов уже совершил одну ошибку на митинге 10-го, не поняв настроения аудитории и неосторожно упомянув о революции. Либералы успешно раструбили об этом во всех своих СМИ. Далее они раструбили, что к националистам никто не пришел 11-го, мол они жалкая кучка маргиналов, их никто не поддерживает.

Не хотелось бы становится объектом насмешек еще раз. Конечно, им станут "официальные лидеры", "профрусские", но так как обыватели именно их и ассоциируют с националистами, то это сильно ударит по имиджу уже всего Нац. Движа, по его репутации в народе

А игра сейчас пошла серьезная, ставки очень высоки. Каждая наша ошибка на руку врагам, как от режима, так и из стана леваков и либералов. Нужно действовать очень вдумчиво и осторожно.

В общем, одна надежда на Навального, что он сумеет договориться и примирить обе стороны. В противном случае лучше оставаться дома.

runo_lj

December 14 2011, 21:51:41 UTC 7 years ago

На одного Навального уповать не следует. Уверен, что либералов скоро начнут освистывать точно так же, как и Путина.И чем быстрее это случится - тем лучше.

john_riko

December 14 2011, 22:09:53 UTC 7 years ago

Дай-то Бог! Вся Россия вздохнет с облегчением.

penza_city_com

December 15 2011, 01:54:56 UTC 7 years ago

Или протест сведут на нет и Путин останется еще на долго, ... даже голова начинает болеть от таких мыслей

runo_lj

December 15 2011, 02:16:43 UTC 7 years ago

Путин долго не протянет, это уже и так понятно.И протестные настроения никуда не денутся.

А вот что придет ему на смену - это пока непонятно. И нужно уже сегодня постараться исключить наиболее худшие для русских сценарии.

dosmer

December 14 2011, 21:57:41 UTC 7 years ago

Крылов уже совершил одну ошибку на митинге 10-го, не поняв настроения аудитории и неосторожно упомянув о революции."

Крылов все правильно сказал. Русским нужна национальная революция и об этом надо говорить на каждом углу. Не надо ни под кого подстраиваться. Вон Ленин с апреля 1917 г. бубнил о социалистической революции, даже когда внутри партии этому никто не верил, и революция через полгода состоялась.

"Либералы успешно раструбили об этом во всех своих СМИ. Далее они раструбили, что к националистам никто не пришел 11-го, мол они жалкая кучка маргиналов, их никто не поддерживает."

А враги всегда будут издеваться над националистами - это закон политической борьбы. Если этого бояться, то нечего и политикой заниматься.

john_riko

December 14 2011, 22:26:33 UTC 7 years ago

>>Не надо ни под кого подстраиваться. Вон Ленин с апреля 1917 г. бубнил о социалистической революции, даже когда внутри партии этому никто не верил, и революция через полгода состоялась.

Я бы не стал сравнивать Крылова с Лениным. Дело даже не в идеологии, а в политическом чутье. Ленин был гениальным политтехнологом и умел тонко чувствовать настроения масс. При всем моем уважении к Крылову, ему до Ленина еще очень-очень далеко.

Я уверен, выступая на митинге на Болотной, Ленин бы ошибки Крылова не совершил.

>>А враги всегда будут издеваться над националистами - это закон политической борьбы. Если этого бояться, то нечего и политикой заниматься.

Это-то понятно. Но своими ошибками мы даем им в руки дополнительные козыри. А сейчас время такое, что каждая ошибка может стать критической. Как у сапера. Митинг 11-го был не нужен, его надо было отменять.


dosmer

December 14 2011, 22:46:22 UTC 7 years ago

Митинг 11-го был не нужен, его надо было отменять"

Ни в коем случае. Годовщину Манежки нельзя было не отметить. Это событие - на многие годы вперед, каким было например восстание декабристов. Отменив митинг, мы бы получили небольшую тактическую выгоду, но стратегически сильно проиграли бы. Это событие надо отмечать ежегодно, оно станет символом русской борьбы, также как Русский марш. Потенциал сакрализации Манежки огромен.

john_riko

December 15 2011, 15:53:38 UTC 7 years ago

Хм... Возможно вы и правы. Но пока что неудача 11-го вышла нам боком.

sinn_fein

December 15 2011, 04:38:19 UTC 7 years ago

мы формируем мнение толпы.. сегодня толпа не поняла, а завтра вспомнит, что мы говорили об этом еще вчера... все нормально... Крылов поступил правильно.. Мы просто формируем повестку дня.. иногда приходится говорить смелые и неожиданные вещи.. это работает. Крылов молодец

core2duo

December 14 2011, 22:00:53 UTC 7 years ago

Крылов уже совершил одну ошибку на митинге 10-го, не поняв настроения аудитории и неосторожно упомянув о революции

Во-первых, жить без права на ошибку глупо, в реальной жизни ничего идеального не бывает.

Во-вторых, никакой ошибки он не совершал. Нужно учитывать, что что бы он ни сказал, либеро-фашистские провокаторы постараются представить это как ошибку.

Надеюсь, что появление на авансцене Навального поможет движению процесса в нужном направлении.

john_riko

December 14 2011, 22:16:56 UTC 7 years ago

>>Во-вторых, никакой ошибки он не совершал. Нужно учитывать, что что бы он ни сказал, либеро-фашистские провокаторы постараются представить это как ошибку.

Совершал, совершал. Глупо это отрицать. Он не почувствовал настрой аудитории, не было у него с ней контакта. Причем настрой был ясен уже перед митингом и тем более в ходе него.

Дело не в либеральных провокаторах, а в том, что народ его реально освистал. Вот, если бы ему наоборот похлопали, даже либералам пришлось бы, хоть и скрипя зубами, это признать.

>>Во-первых, жить без права на ошибку глупо, в реальной жизни ничего идеального не бывает.

Согласен. Но сейчас время такое, что каждая ошибка может стать критической. Как у сапера.

>>Надеюсь, что появление на авансцене Навального поможет движению процесса в нужном направлении.

Я тоже на это надеюсь.

core2duo

December 14 2011, 22:29:33 UTC 7 years ago

Ну какое там чуйство настроя аудитории на первом митинге подобного рода? Сказал реально как есть, не опускаясь до уровня аудитории, и правильно сделал.

Неважно, свистели кремлёвские подсадные утки или просто идиоты, но проговаривать реальные моменты нужно, и здесь лучше опережать ситуацию, чем идти за ней.

Мой вердикт: никаких ошибок, всё нормально.

gwathlobal

December 15 2011, 18:08:34 UTC 7 years ago

Прелесть. "Не опускаясь до уровня аудиотории". Тут никакие либерасты не нужны.

korzh18

December 15 2011, 05:48:48 UTC 7 years ago

На мой взгляд, Крылов то ли в силу образования, то ли ещё чего плоховато именно "чувствует аудиторию".

john_riko

December 15 2011, 15:57:00 UTC 7 years ago

Ага. Нет у него истинно ораторского таланта. Хотя, как публицист, он очень хорош.

twinkie_twink

December 15 2011, 02:29:59 UTC 7 years ago

>Потому что мы соберем заведомо меньше чем либералы и снова станем посмешищем.

Невозможно «снова» стать чем-то, если являешься этим постоянно.

sinn_fein

December 15 2011, 04:26:56 UTC 7 years ago

как не ходить, брат, враг только этого и ждет

mudryikot

December 15 2011, 07:36:38 UTC 7 years ago

Во многом согласен.

business_mag777

December 15 2011, 15:50:34 UTC 7 years ago

точно, надо расширять аудиторию а не запугивать антисемитскими воплями

вопрос о коалиции

eric_fun

December 14 2011, 22:21:45 UTC 7 years ago

г-н Крылов, не могли бы вы ответить на вопрос, чем имперский флаг националистов принципиально отличается от радужного флага ЛГБТ на общем митинге против фальсификации выборов?
"Залог успеха - свалить путиноидов. Любым путём.
===
Правильно. А для этого формат протестов должен быть максимально широким, демократичным, плюрастическим и - я бы сказал - деидеологизированным. И поэтому в них должны принимать участие все полит. силы России."

Я задал националисту runo_lj вопрос, зачем наци вырывали радужный флаг у пришедшего на Болотную площадь, он не смог вменяемо ответить:
Каким боком уместен твой имперский флаг на митинге против фальсификации выборов, и чем вывешивание твоего имперского флага лучше флага ЛГБТ?

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 00:15:04 UTC 7 years ago

Не пизди. Я (точнее - ты сам) ответил на свой вопрос.

http://krylov.livejournal.com/2377611.html?thread=107109003#t107109003

Re: вопрос о коалиции

eric_fun

December 15 2011, 01:01:39 UTC 7 years ago

1. Не лезь в чужой разговор, я не к тебе обращаюсь.
2. Я сам себе вопросов не задаю и на них не отвечаю. На мой вопрос, чем имперский флаг лучше радужного, и почему именно радужный флаг нужно было вырвать из рук, ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ.
3. В той ветке ты можешь ответить, если хочешь. Здесь - не надо.

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 02:00:37 UTC 7 years ago

Ути-пути. Какие мы сердитые.-)

twinkie_twink

December 15 2011, 02:32:26 UTC 7 years ago

Да это не они сердитые, это просто вас к стенке приперли. Причем в основном с вашей же непосредственной помощью.

runo_lj

December 15 2011, 02:34:10 UTC 7 years ago

К стенке своих дружок подпирай, пидор гнойный.-)

twinkie_twink

December 15 2011, 02:50:47 UTC 7 years ago

Бгыгыгы. Неудивительно, что вы даже друг-другом брезгуете, неудачники. С такими-то замашками даже одна организация рано или поздно расколется нахуй.

runo_lj

December 15 2011, 03:15:45 UTC 7 years ago

Не перживай так. Радоваться должен.

twinkie_twink

December 15 2011, 03:17:11 UTC 7 years ago

Зачем же мне радоваться? Я за равные права для всех граждан. А вы сами помогаете отбирать их у себя и навсегда, думая, что позволяете это только в сторону каких-то своих сиюминутных противников. Я скорее сочувствую вашей ограниченности.

runo_lj

December 15 2011, 03:23:40 UTC 7 years ago

Если бы ты был за равные права граждан, ты бы обсуждал фальсификации выборов. А не свои анальные права и анальные проблемы.

twinkie_twink

December 15 2011, 03:24:52 UTC 7 years ago

А ведь вы и правда мусореныш. Причем с какими-то комсомольско-замполитскими примесями.

runo_lj

December 15 2011, 03:30:24 UTC 7 years ago

Да, я праатииивный! Неужто я тебе не люб, милый?

twinkie_twink

December 15 2011, 03:34:48 UTC 7 years ago

Поюродствуйте-поюродствуйте, нищенкам же ничего другого не остается. Разве что попрошайничать.

runo_lj

December 15 2011, 14:05:14 UTC 7 years ago

Надоел ты мне уже педик сраный. Второй день перед носом своей попой вертишь.

cinizm_protasov

December 15 2011, 16:04:57 UTC 7 years ago

Re: вопрос о коалиции

gwathlobal

December 15 2011, 18:10:22 UTC 7 years ago

А по делу-то есть что сказать?

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 18:19:24 UTC 7 years ago

А какое у вас ко мне "дело"?
Я денег не даю.

Re: вопрос о коалиции

gwathlobal

December 15 2011, 18:22:05 UTC 7 years ago

А мне денег от вас и не надо. Мне бы ответ на вопрос получить:
"чем имперский флаг националистов принципиально отличается от радужного флага ЛГБТ на общем митинге против фальсификации выборов?"

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 18:25:26 UTC 7 years ago

А вы по ссылочке пройдите, я этому мудачку три раза все разжевал и в ротик положил.

Re: вопрос о коалиции

gwathlobal

December 15 2011, 18:30:34 UTC 7 years ago

По ссылке написано буквально следующее:
"Ну если закричали - правильно, то и флаг вырвали - тоже правильно. Потому что цирк никому не нужен."
Ну и почему цирк-то? Какая на митинге против фальсификаций принципиальная разница между вами и ЛГБТ (а равно между вами и пиратской партией, между вами и каким-то адовым совершенно нижегородским вече и пр.). Вы считаете, что геи и лесбиянки не имеют права быть против выборов? Избирательные права вообще-то у всех одинаковые.

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 18:45:52 UTC 7 years ago

Вы не дочитали. Прочитайте весь тренд.

Re: вопрос о коалиции

gwathlobal

December 15 2011, 19:02:21 UTC 7 years ago

Вы, очевидно, имеете ввиду вот это:
"Потому что это было гражданское общественно-политическое мероприятие, на котором был поднят вопрос об избирательных правах граждан и политических объединений. А имперка - это флаг одного из таких общественно-политических объединений и общественно-политического движения - русского национализма. Поэтому вопросы, которые обсуждались на Болотной, НАПРЯМУЮ касались националистов."

Означает ли это, что на митинг имели право приходить только члены "общественно-политических объединений"? То есть вся фишка в том, что ЛГБТ хоть общественное, но таки не политическое объединение?

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 19:08:52 UTC 7 years ago

Вся фишка в том, что борьба педерастов за особые привилегии не имеет никакого отношения к проблемам, которые обсуждались на Болотной.И вывешивание своего флага было не только глупостью, но и свинством - на фоне, когда массово нарушены базовые избриательные права граждан, заявляться со своими требовния права трахаться в жопу и ходит на гей-парады - это форменное свинство.

Но пидарасы - они и есть пидарасы, и вряд ли они сами поймут неуместность своих флагов на подобных митингах.

Re: вопрос о коалиции

gwathlobal

December 15 2011, 19:22:49 UTC 7 years ago

Ну, прекрасно. ЛГБТ не в тему со желанием равноправия. ОК. А что, националисты в тему с желанием русской революции? Митинг-то не про революцию был.

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 19:26:49 UTC 7 years ago

Националисты пришли с теми же требованиями, что и другие о-п движения, связанными с выборами. А педерасты борются за привилегии - никакой гражданской дискриминации их именно как граждан и избирателей нет.

Re: вопрос о коалиции

gwathlobal

December 15 2011, 19:30:05 UTC 7 years ago

Хохо. То есть все таки все упирается в партию. Если б у ЛГБТ была партия, которую не регистрировали, то пусть приходят, а нет партии - пусть не отсвечивают. Я правильно улавливаю?

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 19:36:06 UTC 7 years ago

Я упираю на то, что:
1. Требования педиков - это требования привилегий, а не равенства и прав.
2. Эти требования ничем не обоснованны.
3. Размусоливание этих требований не имеет никакого отношения к правам граждан и есть свинство.
4. Появление их флага на Болотной - провокация и свинство.

И то, что я уже второй день обсуждаю с педиками и либерастическими мудачками права геев и их право трахаться в зад - лучшее тому подтверждение. Педерасты идут в жопу.

Re: вопрос о коалиции

gwathlobal

December 15 2011, 19:41:37 UTC 7 years ago

Ыть.

1. Требования националистов - это требования привилегий для русских, а не равенства всех перед законом.
2. Эти требования ничем не обоснованы.
3. Размусоливание этих требований не имеет никакого отношения к правам граждан и есть свинство.
4. Появление их флага на Болотной - провокация и свинство.

Ну, ничего не напоминает? В контексте митинга смысл имеет только пункт 3, но его же можно применять и к националистам.

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 19:49:56 UTC 7 years ago

Националисты требовали того же, что и все остальные.

Бляха-муха....Не, ну пидоры точно до смерти могут затрахать своей тупостью и занудством...

Все, дискуссию по педикам сворачиваю. Умные поймут, а пидорам и мудакам по пять раз одно и тоже разжевывать - жизни не хватит.

Re: вопрос о коалиции

gwathlobal

December 15 2011, 20:21:41 UTC 7 years ago

А и ЛГБТ требовали того же, что и остальные.
А если вы сейчас вспомните про активистку на сцене, так ее освистали. А еще я могу припомнить Крылова с "русской революцией", которого тоже освистали.
Так что все в равных условиях и буянство националистов совершенно не в тему.

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 20:40:42 UTC 7 years ago

Именно так. Поэтому лесбиянка была неуместна, о чем люди и дали понять. Как и речи Крылова о русской революции(хотя все остальное, что сказал Крылов, было поддержано).

В том-то и дело, что Крылову и русским националистам есть что сказать по повестке дня. А повестка дня педиков полностью выходит из этого формата.

Re: вопрос о коалиции

gwathlobal

December 15 2011, 20:42:43 UTC 7 years ago

> В том-то и дело, что Крылову и русским националистам есть что сказать по повестке дня. А повестка дня педиков полностью выходит из этого формата.

Ну это ж не повод стулья ломать. :) Там у многих что не было сказать по повестке.

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 20:55:31 UTC 7 years ago

Все люди говорили примерно о том же - фальсификации выборов, о том, что власть обнаглела, что люди устали от обмана и беспредела.

И тут.... лесбиянка! О своих лесбийских проблемах...

Буаааа...

Re: вопрос о коалиции

gwathlobal

December 15 2011, 20:57:36 UTC 7 years ago

В общем, понятно. На следующем митинге, если Крылов заикнется про русскую революцию, нужно сломать имперский флаг, чтоб никому не было обидно.

Re: вопрос о коалиции

runo_lj

December 15 2011, 22:50:32 UTC 7 years ago

А заодно и Солидарности. Нет? Мне кажется, флаги либерастни гораздо гармоничнее смотрятся с флагами геев, чем имперка.

для разных людей лучше разное

lm74xf

December 15 2011, 06:20:43 UTC 7 years ago

для русских лучше русские флаги, для пидарасов - пидарастские

Re: для разных людей лучше разное

eric_fun

December 15 2011, 06:48:44 UTC 7 years ago

Ты пункт 1. читал? Вот и иди со своим русским флагом, митингуй сам с собой. При всем желании, на твоё националистическое сборище, придет столько же, сколько вы собрали 11 декабря - то есть ты ноль.

Хмм

justsoul

December 14 2011, 23:07:27 UTC 7 years ago

Вы попытались всех кинуть, забронировав все места для митинга, у вас не получилось и теперь вы недовольны. Классная логика. Предположим у вас получилось бы и заявку бы дали вам, а остальным отказали. Вы думаете к вам бы пришло 50000? Может, конечно, вы так и думаете, ибо с критическим мышлением у вас не очень хорошо, но по факту пришло бы 10к максимум. То есть это был бы конец массовых выступлений как таковых.

Далее. 10-го числа националисты - это были единственные люди, которые херово себя вели на площади и с которыми не хотелось находиться рядом. Стычки с остальными участниками, пойдем поговорим как мужик с мужиком, расталкивали всех, скандировали какие-то свои лозунги, никак не связанные с темой митинга.

Поэтому простой вопрос. А херли вы ноете? Люди организовали митинги 5-6-10 и собрали много людей. Мне тоже не нравится Немцов, но это они организовали первые митинги и вполне логично, что 24-го числа организуют тоже они. Вместо того, чтобы успокоиться и делать что-то конструктивное, вы попытались решить "проблему" силой, как вы это привыкли делать в остальных случаях.

И последнее. Надеюсь, все понимают, что любые разборки 24-го на митинге, попытки прорваться к микрофону и т.д. - на руку лишь нынешней власти.

Re: Хмм

runo_lj

December 14 2011, 23:22:33 UTC 7 years ago

Так в чем проблема, товарищ? Националисты "попытались всех кинуть", "рвутся к микрофону", насильничают "как обычно". Вообще, плохие страшные фашисты. Ну не нравятся националисты организаторам данного мероприятия. Стало быть, националистам на этом мероприятия и делать нечего. Так я, например, об этом и говорю - идти туда нам не нужно.

Re: Хмм

justsoul

December 14 2011, 23:24:58 UTC 7 years ago

А я кого-то зову? Не ходите.

Re: Хмм

runo_lj

December 14 2011, 23:34:59 UTC 7 years ago

Кого вы позовете, а кого нет - для националистов значения не имеет. А вот кого и куда позовет "актив" националистов - это важно. И на мой взгляд, призывать националистов сейчас идти на этот митинг будет большой ошибкой с их стороны.

Именно это здесь и обсуждается.

Re: Хмм

justsoul

December 14 2011, 23:37:33 UTC 7 years ago

Не понимаю, почему вы мне это пишете. Я с вами абсолютно согласен. Собственно об этом мой пост. Нормально вы себя вести не умеете, а любые разборки на митинге, будут на руку лишь нынешней власти. Поэтому лучше вообще не приходите. Надеюсь, так понятнее.

Re: Хмм

runo_lj

December 14 2011, 23:43:51 UTC 7 years ago

У вас было много пунктов с какими-то претензиями. Как вы понимаете, ваши претензии к националистам здесь смотрятся глупо. А ваши пожелания и просьбы - еще глупее.-)

Re: Хмм

justsoul

December 14 2011, 23:51:41 UTC 7 years ago

Это не пожелания, а точка зрения. И я прекрасно понимаю, что мой пост ни на что не повлияет. Спасибо, кэп. Просто все эти ваши дешевые разборки и проклятия, смотрятся смешно. Вас не любят, не потому что боятся или ненавидят русских, а потому что ведете вы себя глупо и по гопнически.

Re: Хмм

runo_lj

December 15 2011, 00:01:30 UTC 7 years ago

Я вижу эту ситуацию несколько иначе: ненавидят и боятся именно русских, и только поэтому русских националистов обвиняют в том, что они себя "плохо ведут". И поводов убедиться в этом у русских националистов было множество - причем не только вчера или сегодня, но и все последние годы. В чем только националистов не обвиняли.-)Но это все из серии "вина твоя лишь в том, что хочется мне кушать".

Отсюда нужно сделать правильные выводы. Нам, националистам.

Я надеюсь, вы не будете опять спорить и навязывать нам СВОИ выводы?-)

Re: Хмм

justsoul

December 15 2011, 00:08:48 UTC 7 years ago

Гораздо легче встать в позу обиженных, чем признать свои ошибки и пытаться их исправлять. Вот вы были 10-го числа на митинге? Согласны с моим утверждением, что националисты вели херово и мешали всем остальным. Оставим сейчас в покое Немцова и организаторов, а вот чисто по человечески. Какое впечатление вы оставили о себе у других участников митинга? Лично у меня херовое, как и у рядом стоящих людей. Это при том, что я никогда раньше на митинги не ходил и с организованными выступлениями националистов не встречался. Все предки до 18 века русские и т.д. и т.п. Т.е. априори я должен скорее положительно к вам относиться, но даже это не помогло.

Re: Хмм

runo_lj

December 15 2011, 00:22:58 UTC 7 years ago

Гораздо легче встать в позу обиженных, чем признать свои ошибки и пытаться их исправлять.
====
Бу-га-га. Так вы пришли,чтобы работу над ошибками у националистов провести?-) Чтобы улучшить имидж националистов?-) Это очень благородно с вашей строны - особенно с учетом того, что националистом вы не являетесь, но навязывать другим работу над ошибками без их просьбы - это обычное хамство.

Именно хамством вы здесь и занимаетесь.-)

Re: Хмм

justsoul

December 15 2011, 00:26:51 UTC 7 years ago

Хорошо. Не буду "хамить", пойду спать. Не смею больше мешать вашему узкому кружку.

Re: Хмм

runo_lj

December 15 2011, 00:28:29 UTC 7 years ago

Мудрое решение. Хороших снов.

Re: Хмм

sinn_fein

December 15 2011, 04:28:39 UTC 7 years ago

брат, успокойся, сделаем все как надо

Re: Хмм

runo_lj

December 15 2011, 14:05:52 UTC 7 years ago

Я в этом просто уверен!

Re: Хмм

sinn_fein

December 15 2011, 14:07:14 UTC 7 years ago

)

Ребят, ну не ссорьтесь!!!

razbudili

December 14 2011, 23:14:13 UTC 7 years ago

Неужели не понимаете, что все вы находитесь в важнейшей точке истории России 21-го века?

Обычный народ не такой радикализованный, как Вы. Я, например (беспартийный, 2 раза бы на митингах), соглашусь только с 1-м и последним пунктом Вашего списка, но готов быть с вами на митинге если Вы будете отстаивать эти мои 2 пункта!
Объединитесь с другими оппозиционерами хотя бы на время, хотя бы по тем пунктам, что у Вас общие!!! Иначе еще 5 лет у Вас не будет такой возможности рассказать о своем мнении народу!

Re: Ребят, ну не ссорьтесь!!!

sinn_fein

December 15 2011, 04:29:50 UTC 7 years ago

все будет хорошо, мы придем

Re: Ребят, ну не ссорьтесь!!!

john_riko

December 15 2011, 16:02:15 UTC 7 years ago

Так мы и рады бы временно объединиться ради победы над режимом. Да вот только либералы и леваки этого не хотят.

Re: Ребят, ну не ссорьтесь!!!

razbudili

December 15 2011, 17:50:54 UTC 7 years ago

> Так мы и рады бы временно объединиться ради победы над режимом. Да вот только либералы и леваки этого не хотят.
Приятель, уверен, и Вы, и они, хотите лучшего для России. Я правильно понимаю, что разница не в целях, а в методах? Но разве невозможно договориться по методам чтобы достигнуть общей цели?

pommes2005

December 14 2011, 23:41:29 UTC 7 years ago

Парни вот я ни разу не либерал но пойду на проспект против Жуликов и вы приходите. Давайте делать сначала общее а потом уж по мастям.

runo_lj

December 15 2011, 00:02:34 UTC 7 years ago

А какое "общее дело" вы делаете? Пока что вы расчищаете дорогу к власти Немцову и Ко. Ни больше, ни меньше.

justsoul

December 15 2011, 00:14:29 UTC 7 years ago

Что за глупость. Предположим, что власть пошла на перевыборы и зарегистрировала партию Немцова. Он типа выиграет выбора? Да он даже 5% не наберет. Куда дорогу расчищают?

runo_lj

December 15 2011, 00:25:30 UTC 7 years ago

Ну тем не менее сумел же Немцов и Ко оседлать протесты - при таком антирейтинге. Почему бы и выборы не выиграть (если при Немцове они вообще будут)?

justsoul

December 15 2011, 00:30:47 UTC 7 years ago

При каком, блять, Немцове? Шансов попасть в кремль у него ровно 0%. И это всем в этой стране очевидно. "Оседлали" протесты они потому что были первыми и не пытаются смешивать тему выборов со своими политическими лозунгами. Короче, они организовывают митинг так, чтобы туда пришло много народу, а не 500 националистов. Поэтому люди туда и приходят, а не потому что там Немцов. И именно по этой причине они никогда не придут к вам.

runo_lj

December 15 2011, 00:54:13 UTC 7 years ago

Люди пришли по другой причине.

А что касается коллективного Немцова или Шендеровича - то сомнений, что именно так и будет (если здесь что-то не изменится) у меня нет. Ельцин при рейтинге в 2 процента правил и даже переизбраться сумел. И Немцов, кстати, в это время где-то рядом был.

Не надо бла-бла-бла. Доверять либералам нельзя. И участвовать в их мероприятиях в качестве массовки - это глупость неимоверная. Когда они (или те, кто стоит за ними) придут власти, никакой демократии не будет. Они уже сегодня пытаются все узурпировать. Можно представить, что будет, когда они получат хотя бы маленькую власть. Жулики и Воры детским садом покажутся.

core2duo

December 15 2011, 01:49:36 UTC 7 years ago

Можно представить, что будет, когда они получат хотя бы маленькую власть. Жулики и Воры детским садом покажутся.

100%.

razbudili

December 15 2011, 18:05:20 UTC 7 years ago

> Люди пришли по другой причине.
Люди пришли потому что власть их на выборах обманула. Вы не согласны?

> Не надо бла-бла-бла. Доверять либералам нельзя
Нельзя доверять никому. И Вам тоже. :)

> И участвовать в их мероприятиях в качестве массовки - это глупость неимоверная.
Отнюдь. Я готов быть всего лишь пикселем на фотографии на столе Путина, когда он будет принимать решение о проведении перевыборов. Если у Вас есть что-то еще, не связанное с избиением или убийством кого-то, предлагайте.

> Они уже сегодня пытаются все узурпировать.
"Царь горы" является любимой игрой человечества.

> Можно представить, что будет, когда они получат хотя бы маленькую власть.
1. Я могу представить, что убийцы Магнитского наконец-то будут наказаны.
2. Могу представить, что все сыночки Патрушева, Фрадкова, Бортникова останутся на своих насиженных местах в госкорпорации только если у них действительно есть мозги, а не папы во власти.
3. Могу представить, как выходит на свободу Ходорковский, с абсолютно дутым вторым делом.
4. Могу представить, что появится много новых партий и лидеров и народ сможет выбирать не из Путина или из Путина, а накрайняк из Путина.
5. Могу представить, что СМИ будут работать независимо, а не вот так: http://razbudili.livejournal.com/4729.html.

А вообще: есть такое выражение, практически закон: "власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно".
Так было в царской России, так было с КПСС, так происходит с ЕР. Пока мы, люди, не вернем назад политическую конкуренцию, пока не организуем Гражданское общество (в понятие много чего входит, посмотрите), так и будут новые партии превращаться в бронзовые памятники.

runo_lj

December 15 2011, 18:18:30 UTC 7 years ago

1. Я могу представить, что убийцы Магнитского наконец-то будут наказаны.

Замечательно. Но важнее, чтобы в тюрьмах вообще никого не убивали.

2. Могу представить, что все сыночки Патрушева, Фрадкова, Бортникова останутся на своих насиженных местах в госкорпорации только если у них действительно есть мозги, а не папы во власти.

И на их место сядут сыночки Немцова и прочих.

3. Могу представить, как выходит на свободу Ходорковский, с абсолютно дутым вторым делом.

Мне похуй Ходорковский. Нужно не его выпускать, а всех прочих воров сажать.

4. Могу представить, что появится много новых партий и лидеров и народ сможет выбирать не из Путина или из Путина, а накрайняк из Путина.

Как при Ельцине, да. Которого либерасты при 2 процетах рейтинга протащили.

5. Могу представить, что СМИ будут работать независимо, а не вот так: http://razbudili.livejournal.com/4729.html.


Опять как при Ельцине, когда русофобская сволочь будет промывать мозги всей стране.

Ваши требования большинству людей похрен, кроме московской либерастни. Должна быть сформулирована другая повестка дня.

razbudili

December 15 2011, 18:40:16 UTC 7 years ago

> 1. Замечательно. Но важнее, чтобы в тюрьмах вообще никого не убивали.
После смены власти руководство тюрем будет знать, что сверху их не прикроют, если что...

> 2. И на их место сядут сыночки Немцова и прочих.
Конечно сядут! А как же! Лет через 5 или 10 если не будет политической конкуренции. А она будет после смены власти автоматически ближайшие 5 лет точно. А значит немцовым не удержаться во власти, если они не будут развиваться.

> Нужно не его выпускать, а всех прочих воров сажать.
Неужели не видите, что власть с бизнесом срослись по самые ухи: бизнес дает денежку, власть их прикрывает! Надо их разрывать. Именно так и было в 1-й срок ВВП. А потом началось как всегда. Вывод: власть надо менять регулярно, как памперс, и делать это через честные выборы.

> Как при Ельцине, да. Которого либерасты при 2 процетах рейтинга протащили.
А это от нас с Вами и зависит: если Вы сейчас не покажете власти, что вы против подтасовок, то через 5 лет они Путина при 2-х процентах будут вытаскивать.

> Опять как при Ельцине, когда русофобская сволочь будет промывать мозги всей стране.
А сейчас ее место занимает чиновничий произвол. Так будет всегда! Пока не будет нормальной политической конкуренции и уважения наших с Вами прав!

> Ваши требования большинству людей похрен, кроме московской либерастни.
Значит в Москве есть, по крайней мере, 50-80 тысяч людей, которым не похрен их права.

> Должна быть сформулирована другая повестка дня.
Вы знаете лучше? Так чего молчите, предлагайте. Проверьте, сколько людей Вас поддержат...

runo_lj

December 15 2011, 19:15:00 UTC 7 years ago

Моя мысль сводится к тому, что многие проблемы (в том числе с коррупцией и правами человека) невозможно решить без устранение Путина и нынешнего режима. Но устранение Путина - это необходимое условие, но не достаточное.Если просто убрать Путина - ему на смену придет часть либеральной элиты, столь же коррумипированной и развращенной. Поэтому нужно сосредоточиться (русским националистам) на том, чтобы после устранения Путина возникли условия для решения всех этих проблем. Либералам это не нужно. Им нужно свалить путина, самим сесть у власти, выпустить Ходора, захватить СМИ - и все. Дальше будет - тот же путин, вид сбоку.

razbudili

December 15 2011, 19:39:01 UTC 7 years ago

Итак: Ваше предложение - устранение Путина. Силой (т.е. через революцию) или через честные выборы?
Если первое, то я считаю, в народе поддержки Вы не найдете: на Болотной люди пришли не за кровью, а за справедливостью. Это четко видно по лозунгам. И еще момент: жаль, я камеру поздно включил, а так бы выложил как народ кричал "ууу" на слова Крылова про революцию и как он же его поддержал в конце речи про честные выборы (кстати, классный оратор оказался! Я его слышал впервые на Болотной и хоть не согласен с частью его лозунгов, но говорить он умеет).

Мое мнение - народ хочет именно справедливости, а не полного устранения ВВП и ЕР. И выборы показали, что у ЕР есть поддержка в народе - те же 20-30%. Например, мы много говорили с моим отцом, проголосовавшим за ЕР и во многом я с ним согласен. Ну и замечательно! Если 70% будет у реальной оппозиции, значит возникнет конкуренция, значит будут отменен или поправлен 282 ФЗ, значит суды будут работать по Закону, а не по Суркову и т.д.

> Если просто убрать Путина - ему на смену придет часть либеральной элиты, столь же коррумипированной и развращенной.
А Вы думаете, Ваша сила не загниет, если доберется до власти??? Будьте реалистом: тут же поналипнут прилипалы, тут же олигархи выстроятся в очередь в поисках "своего человечка" и все будет по старому. Это, блин, столько раз в истории было... Спасет не "твердость убеждений" отдельного человека, а создание условий, при которых воровать, убивать и обманывать будет накладней, чем жить честно.

runo_lj

December 15 2011, 19:42:43 UTC 7 years ago

Итак: Ваше предложение - устранение Путина. Силой (т.е. через революцию) или через честные выборы?
====
Да по-разному можно.

Мое мнение - народ хочет именно справедливости, а не полного устранения ВВП и ЕР.
===
Народ хочет очень серьезных перемен. Во многих сферах. Нечестность выборов - только малая часть того, чем люди недовольны.

Спасет не "твердость убеждений" отдельного человека, а создание условий, при которых воровать, убивать и обманывать будет накладней, чем жить честно.
===
Именно об этом я и говорю. Но либерасты (если они придут к власти) создать такие условия в принципе не могут.

razbudili

December 15 2011, 19:52:20 UTC 7 years ago

> Да по-разному можно.
Сейчас идет волна именно за мирную смену власти. Вы поддержите?

> Народ хочет очень серьезных перемен.
Оба говорим об одном разными словами. Я с Вами согласен.

> Но либерасты (если они придут к власти) создать такие условия в принципе не могут.
Не придут они к власти (полной). Нет у них такой поддержки в обществе. Займут свои 5-10%, ну 20% и замечательно. У коммунистов и то выше (посмотрите на их рейтинг).

Другое дело, что если немцовы добьются перевыборов, то создадут условия для представления в Думе и, Вас, и, как вы говорите, либерастов, и всех других сил.
Это же и есть Ваша цель, так ведь? Значит всем надо сейчас объединиться даже если позже вы будете мочить друг друга (надеюсь в Думе и водой :) ).

runo_lj

December 15 2011, 19:57:52 UTC 7 years ago

Сейчас идет волна именно за мирную смену власти. Вы поддержите?
====
ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ, что будет более-менее понятно, что придет ей на смену. Об этом я и толкую. Но приход к власти либеральных элит, сформированных при Ельцине - к чему пока идут события - не в интересах русского народа и России. Смена власти имеет смысл только при формировании политической коалиции, которая придет ей на смену. И без русских националистов такая коалиция не мыслима. И поэтому участие РН-тов в акциях Немцова - глупо и вредно.

Не придут они к власти (полной). Нет у них такой поддержки в обществе. Займут свои 5-10%, ну 20% и замечательно. У коммунистов и то выше (посмотрите на их рейтинг).
===
Я имел в виду не немцова, а либеральные элитные группировки.

razbudili

December 15 2011, 20:13:44 UTC 7 years ago

> ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ, что будет более-менее понятно, что придет ей на смену.
Тогда надо обратиться к Алисе Селезневой. Если кто что и знает, то только она. ;-)
Будьте реалистом, а то Вы, уж извините, напоминаете Яблоко с их негнущейся позицией.

> Смена власти имеет смысл только при формировании политической коалиции, которая придет ей на смену.
Вы готовы и дальше терпеть Путина, лишь бы не дать ни единого шанса либералам? Вы так ну точно на следующие 5 лет себе все горизонты закроете! Это Ваше личное дело, но как по мне, лучше сейчас найти компромисс, договориться всем со всеми по тем вопросам, где у Вас есть понимание и действовать в них сообща, нежели еще 5 лет ждать удобного момента. Да и без Селезневой не скажешь, будет ли такой момент еще раз.

> Я имел в виду не немцова, а либеральные элитные группировки.
Лично я приму абсолютно любой выбор народа на честных выборах.
А Вы, если либералов выберет НАРОД на честных и справедливых выборах (не власть!), вы этот выбор примите? Ведь Вы же и хотите, чтобы была власть народа! Я не говорю об отказе от Ваших убеждений, это понятно, только о принятии мнения народа!

runo_lj

December 15 2011, 20:37:40 UTC 7 years ago

Будьте реалистом, а то Вы, уж извините, напоминаете Яблоко с их негнущейся позицией.
===
А я и стараюсь быть реалистом.-) Валить Путина и режим, не задаваясь вопросом, кто и что придет ему на смену - это идиотизм. В 1917 большевики пришли. А сейчас - если не задаваться этим вопросом - придут ельцинские либеральные группировки.

Вы готовы и дальше терпеть Путина, лишь бы не дать ни единого шанса либералам?
===
Путин все равно уйдет. Поэтому важнее сейчас не допустить к единоличной власти либеральных воров 90-х.

Ваше личное дело, но как по мне, лучше сейчас найти компромисс, договориться всем со всеми по тем вопросам, где у Вас есть понимание и действовать в них сообща, нежели еще 5 лет ждать удобного момента. Да и без Селезневой не скажешь, будет ли такой момент еще раз.
====
Националисты пытались это сделать - либералы ясно дали понять, что договариваться ни с кем не хотят.

Лично я приму абсолютно любой выбор народа на честных выборах.
===
До честных выборов еще дожить надо. Если к власти придут либералы - их скорее всего не будет.

А Вы, если либералов выберет НАРОД на честных и справедливых выборах (не власть!), вы этот выбор примите? Ведь Вы же и хотите, чтобы была власть народа! Я не говорю об отказе от Ваших убеждений, это понятно, только о принятии мнения народа!
===
Приму, конечно. Если этот "выбор народа" не будет как при Ельцине и власти либералов.

razbudili

December 15 2011, 21:43:05 UTC 7 years ago

> Путин все равно уйдет.
Эти слова я слышу уже лет десять. Теперь рискую слышать это еще лет 12...

> Важнее сейчас не допустить к единоличной власти либеральных воров 90-х.
Я понял Вашу позицию. Я ее уважаю, хоть и не согласен: мне, совершенно стороннему человеку, жаль, что "Путин сейчас" для Вас большее зло, чем "возможно либералы потом". С таким подходом Вы сами отказываетесь от призрачного шанса что-либо изменить именно сейчас, а не "когда-нибудь, в следующей жизни".

Вы напомнили про большевиков... Почитайте, кто участвовал в революции 1905-1907 годов. Там была куча самых разных партий и движений. Они проводили совместные акции, съезды, ругались и договаривались и пр. Но главное, люди, несущие абсолютно разные идеи, смогли ненадолго объединиться для достижения общих целей. Потом участники этой революции опять оказались по разные стороны баррикад и началась февральская революция 1917 года. Но она была бы невозможна без первой революции... Задумайтесь над этим.

runo_lj

December 15 2011, 21:55:19 UTC 7 years ago

Гораздо важнее уже сегодня создать предпосылки для серьезной - революционной - трансформации режима. Мирной и постепенной. Для этого потихоньку нужно дожимать Путина и в освобожденное пространство включать новые общ-полит. силы. И при этом важно сохранить баланс, чтобы разом не обрушить всю систему, но и не позволить ей опомниться и перейти к контрнаступление. Примерно так я вижу цели русских националистов. Сценарий, при котором после ухода Путина во власть тут же впрыгивают либералы из 90-х для русских и России равносилен катастрофе. И никакой демократии при этом не возникнет.

Задумайтесь над этим.
===
Всегда имею в виду события начала прошлого века. Как и то, что все в итоге закончилось для русских и России катастрофой - а Ленин со Сталиным, конечно, было катастрофой для России. Нельзя сегодня наступить на те же грабли.

razbudili

December 15 2011, 23:32:25 UTC 7 years ago

> Гораздо важнее уже сегодня создать предпосылки для серьезной - революционной - трансформации режима. Мирной и постепенной. Для этого потихоньку нужно дожимать Путина и в освобожденное пространство включать новые общ-полит. силы.
Текущие предпосылки уже привели к трансформациям: Путин вчера заявил, что разрешит регистрацию ПАРНАСа. Значит "либерасты" будут узаконены, смогут избираться в Думу, выдвигать кандидатуру президента, а Вы - нет! И если Вы сейчас откажетесь от выступления общим фронтом, то так и останетесь незарегистрированным движением. Поддержите - кто знает. Но, конечно, Вы можете ждать дальше...

> Ленин со Сталиным, конечно, было катастрофой для России. Нельзя сегодня наступить на те же грабли.
Сравнить Ленина с Немцовым, Касьянова со Сталиным... Ну никак не тянут, масштабы личностей не те.

mudryikot

December 15 2011, 08:20:53 UTC 7 years ago

В любом случае Немцов будет меньшим злом, чем текущий режим или комми.

dosmer

December 15 2011, 10:07:08 UTC 7 years ago

В любом случае Немцов будет меньшим злом, чем текущий режим или комми."

Ты чего, парень, белены объелся? Молодой наверное, не помнишь 90-е.

mudryikot

December 15 2011, 10:12:55 UTC 7 years ago

Да помню. И 80е помню. Когда в магазине - морская капуста и нихрена больше. А все остальное по талонам. Или, например, запись в очередь за сахаром 381 номером.

dosmer

December 15 2011, 10:38:03 UTC 7 years ago

И 80е помню. Когда в магазине - морская капуста и нихрена больше."

Это уже во время перестройки. А до Горбачева все нормально было. Не шиковали, конечно, но все продукты были. Брежневский период по сравнению с 90-ми это просто рай.

mudryikot

December 15 2011, 10:49:05 UTC 7 years ago

До 1985, признаюсь, не помню.
А в 90е не шибко весело было, но надежда на лучшее была. А сейчас - совсем болото.

runo_lj

December 15 2011, 14:07:23 UTC 7 years ago

В любом случае Немцов будет меньшим злом, чем текущий режим или комми.
===
Неа. Хуже Немцова и коллективного Шендеровича для русских ничего быть не может. Если они дорвутся до власти - все, каюк России-матушке.

mudryikot

December 15 2011, 14:14:04 UTC 7 years ago

Чего они смогут сделать, чтоб похлеще военного коммунизма, конфискаций и коллективизации?

runo_lj

December 15 2011, 14:24:25 UTC 7 years ago

Россия и русские сейчас не в том положении, чтобы еще раз все это пережить.
А примерно все это и случится, если они дорвутся до власти - равзвинтят страну на гайки, и очень быстро.

sinn_fein

December 15 2011, 04:34:15 UTC 7 years ago

придем-придем, не волнуйся... щас немного пар выпустим и мозги включим ))

penza_city_com

December 15 2011, 01:13:51 UTC 7 years ago

Я тут Калашникову написал:
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1087277.html?thread=60679725#t60679725
может, я мечтатель, но на мой взгляд, объединение всех национал-патриотических сил (из протестных разумеется), - это первое что нужно сделать в данной ситуации.

sinn_fein

December 15 2011, 04:31:34 UTC 7 years ago

да

penza_city_com

December 15 2011, 04:55:40 UTC 7 years ago

А вот об этом тоже грамотно и обстоятельно камрад пишет:
http://penza-city-com.livejournal.com/172551.html
да давно всем очевидно, нужно создавать единый национальный коллегиальный орган с опорой на национальную общественность, Русских блогеров в первую очередь

sinn_fein

December 15 2011, 05:08:50 UTC 7 years ago

брат, считай, что он уже существует.. де-факто

Ожидаемый Слив?

Станислав Махиянов

December 15 2011, 01:49:50 UTC 7 years ago

А зачем тайм-аут брать? Ясно же что зафейлились. По причине некомпетентности, отсутствия чутья и банальной адекватности сами себя же сливают с протестного движа. Так и должно было произойти.
Понятно, что заготовлена уютная отговорка "жыдолибералы нас обманули" и вновь занять позу раба у которого виноваты все остальные, но этот фейл фантастичен и он был сотворен руками самих националистов)Теперь сидите на кухнях и обдумывайте белую революцию ближайшие 100500 лет.
Есть поддержка потенциальная, есть люди готовые помочь и на протяжении всей своей истории националистический движ целенаправленно себя же сливает благодаря "лидерам")
Объяснений два - либо дураки, либо мерзавцы "высурковскаяпропаганда".
Зипфайл.

core2duo

December 15 2011, 03:24:40 UTC 7 years ago

Всё просто: Немцов и Ко, aka либерасты, aka либеро-фашисты, не пользующиеся НИКАКОЙ поддержкой электората, не будучи демократами, пытаются оседлать демократическое движение. Это просто тупо, т.к. если раньше, до Интернета, народу можно было пудрить мозги, то теперь это не работает.

eric_fun

December 15 2011, 06:41:06 UTC 7 years ago

Ребята, к вам вопрос: Нахуя вы жгете фаеры на общем митинге? И почему вы, как Лимонов, жалобно скулите: Нас кинули? Сегодня вы сами себя кинули, идите митингуйте на трех заявленных вами площадях (Мэрия послала вас нахуй по всем трем вашим заявкам), вы были нулем, им и оставайтесь дальше. Поможете дурачку Лимонову "штурмовать кремль и госдуму". Я буду искренне рад, если вы не припретесь на пр-т Сахарова травить публику дымом своих фаеров.
Простой урок, почему в 1993 не победили Руцкой и Хасбулатов: Ельцина избирали все, а этих - никто, не пошел вам впрок. Вас никто и никогда не выбирал, и пытаться выкручивать другим руки у вас не получиться. Даже если Путинскую банду начнут арестовывать, вы останитесь никем - порядок будет поддерживаться армией, прокуратурой и полицией, опирающихся на поддержку народа. Вы не будете играть никакой роли.

john_riko

December 15 2011, 16:06:35 UTC 7 years ago

>>Ребята, к вам вопрос: Нахуя вы жгете фаеры на общем митинге?

А с какой стати _все_ националисты должны отвечать за пару мудаков? Тем более что не доказано, что это были именно националисты, а не просто хулиганы в толпе.

>>Даже если Путинскую банду начнут арестовывать, вы останитесь никем - порядок будет поддерживаться армией, прокуратурой и полицией, опирающихся на поддержку народа. Вы не будете играть никакой роли.

Нас поддерживает почти половина населения.

eric_fun

December 15 2011, 17:06:51 UTC 7 years ago

>>Нас поддерживает почти половина населения.

Эта половина проголосовала за вас? Где, когда? Или на ваш митинг пришла половина Москвы, а не 300 человек?

isolder

December 15 2011, 21:57:16 UTC 7 years ago

Файеры жгли все-таки анархисты.

Re: Ожидаемый Слив?

dosmer

December 15 2011, 10:13:20 UTC 7 years ago

Объяснений два - либо дураки, либо мерзавцы "высурковскаяпропаганда"."

Объяснение тут одно. Жидо-либералы пользуются прямой поддержкой пятой колонны в госструктурах, в данном случае мэрии. У них огромный пропагандистский ресурс. У националистов ничего этого нет. Соотношение сил - не то.

К тому же все националисты перегрызлись, не могут создать единый оргкомитет, каждый мыслит себя фюрером, хочет командовать, других не слушает, умерить амбиции не готов. В итоге - нет единства и нет результата. Ну что мешало воспользоваться опытом организации Русских маршей? Нет, решили все делать узкой группой.

ЦЕЛЬ ЗАМОЧИТЬ ГНИДУ - ОСТАЛЬНОЕ ЛИРИКА

sinn_fein

December 15 2011, 03:59:13 UTC 7 years ago

Братья, то что произошло 10-го стало событием, только потому что общество (не лидеры!!!) консолидировались против РЕЖИМА... Режим испугался КОНСОЛИДАЦИИ... Пофиг нам Немцов, мы не к нему идем на митинг, а ПРОТИВ ПУТИНА... нужно идти туда, где больше народа, тогда мы достигаем ГЛАВНОЙ ЦЕЛИ... Если нет уверенности, что мы соберем людей столько же, сколько на РМ (а такой уверенности нет), то я считаю надо идти на Сахарова... НО! организованно, сполоченно, своей колонной, под своими флагами и со своими лозунгами... захотим будем скандировать свое на ОБЩЕМ МИТИНГЕ... что мы там будем делать и как себя вести - это второй вопрос... ЧТО ОНИ БУДУТ ДЕЛАТЬ ЕСЛИ МЫ ПРИДЕМ НА ЧАС РАНЬШЕ И ЗАЙМЕМ МЕСТО У СЦЕНЫ? ДА К тому же уже и Навальный выйдет и Чирикова спокойно к нам относится. Ценой отсечения считаю - 10.000-15.000 участников... если собираем меньше - точно идти на ОБЩИЙ... в противном случае нас просто не заметят, и это будет поражением. ЛЮБЛИНО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!! Это будет провал... там и тысячи не наберем... Я думаю нашему народу нужна консолидация, и давайте дейстовать в интересах народа...

Re: ЦЕЛЬ ЗАМОЧИТЬ ГНИДУ - ОСТАЛЬНОЕ ЛИРИКА

vitobella

December 15 2011, 09:09:04 UTC 7 years ago

тоже считаю, что если сегодняшние цели совпадают, надо приходить в одно место, т.е на Сахарова и уже там пробовать донести свой месседж как получится. не знаю, ленточек-имперок напечатать, раздавать людям. листовки-значки-флажки.
думайте. поверьте, у вас очень, очень много сторонников в России. но большинство из них не хотят быть причастными к радикальным протестным формам.

Re: ЦЕЛЬ ЗАМОЧИТЬ ГНИДУ - ОСТАЛЬНОЕ ЛИРИКА

sinn_fein

December 15 2011, 14:18:53 UTC 7 years ago

+1000000000 а еще у нас бывает вот так: человек голосовал за яблоко, но при этом одновременно считает себя русским и не питает отторжения к нам, политическим националистам... жизнь немного сложней, чем раздельное проведение митингов... присоединяйтесь в друзья ))

twinkie_twink

December 15 2011, 13:41:54 UTC 7 years ago

>захотим будем скандировать свое на ОБЩЕМ МИТИНГЕ...
>что мы там будем делать и как себя вести - это второй вопрос...

Вот не то плохо, что вы инфантилы. А что совершенно необучаемые. Даже на личном и прямом опыте.

>ЧТО ОНИ БУДУТ ДЕЛАТЬ ЕСЛИ МЫ ПРИДЕМ НА ЧАС РАНЬШЕ И ЗАЙМЕМ МЕСТО У СЦЕНЫ?

Посчитают ебнутыми совками — любителями очередей. Так что вы умудритесь прибавить к своей хуевенькой репутации еще пару сомнительных граней.

sinn_fein

December 15 2011, 13:54:28 UTC 7 years ago

спасибо конечно за столь лестные оценки, я пожалуй воздержусь от ответных высказываний в заявленном Вами формате (в том же стиле), скажу только одно: возможно я просто более информирован

twinkie_twink

December 15 2011, 13:56:01 UTC 7 years ago

В чем?

sinn_fein

December 15 2011, 13:59:45 UTC 7 years ago

я думаю, мы скоро все узнаем

twinkie_twink

December 15 2011, 14:23:28 UTC 7 years ago

То есть на прямой вопрос вы ответить не можете. Что с высокой вероятностью превращает ваши туманные намеки в обычное хвастовство и хорошую мину при неважнецких обстоятельствах.

sinn_fein

December 15 2011, 14:34:32 UTC 7 years ago

хорошо-хорошо, только не волнуйтесь так :D

twinkie_twink

December 15 2011, 14:51:13 UTC 7 years ago

Это вы волнуетесь, вон разулыбались даже.

sinn_fein

December 15 2011, 15:14:27 UTC 7 years ago

вообще-то этот смайлик несколько иные эмоции обозначает :D

levashov68

December 15 2011, 04:28:26 UTC 7 years ago

Митинги - это наверно правильно, но правительство сейчас очень удачно под шумок подпишет соглашение о вхождении России в ВТО, и никто, кроме промышленников и экономистов, даже не заметит. А дело-то серьезное.
"8 декабря в "Президент-отеле" в Москве состоялось заседание политико-экономического клуба "Рой". На заседании присутствовали ведущие российские эксперты и главы отраслевых ассоциаций производящего бизнеса, а также представители департамента торговых переговоров Минэкономразвития РФ. Лейтмотивом заседания была выработка единой позиции отечественных предпринимателей относительно условий вступления России во Всемирную Торговую Организацию.
Открыл заседание председатель клуба, президент ассоциации "Росагромаш" Константин Бабкин. "С моей точки зрения вступление в ВТО на имеющихся условиях - абсолютное зло, - заявил он. - Прямые потери России составят более 1,5 трлн. рублей ежегодно. Вступление в ВТО в нынешней ситуации - самоубийство для власти, т.к. приведет к потере рабочих мест и уличным протестам. Поэтому я предлагаю нам обратиться к властям с предложением образумиться".
http://kp.ru/daily/25803/2784028/

главный лозунг митинга - ПЕРЕВЫБОРЫ

dwdm

December 15 2011, 13:24:28 UTC 7 years ago

Главный лозунг митинга - ПЕРЕВЫБОРЫ.

Но без националистов общегражданский митинг нето. без националистов митинг больше напоминает бунт хомячков из твиттера под предводительством Божены и Парфенова.
Я подходил к националистам на митинге - нормальные такие ребята в масках, ну подумаеш фаер зажгли - пусть жгут, хомячки засуетились..

Мне например противен лживый тип Кучерена. не лучше Немцова.

Напоминаю что партия истинных финнов одна из лидирующих партий в финском парламенте.

bloodrock

December 15 2011, 04:56:22 UTC 7 years ago

поделом, собственно

А русской партии нет

sam59

December 15 2011, 05:24:22 UTC 7 years ago

Европарламент выборы в эрэфии не признал, это сейчас куда важнее. Вполне вероятно, скоро придётся проводить перевыборы - с участием всех партий и потребуется быстро зарегистрировать русскую партию, чтобы принять участие в выборах.
Если без этого, тогда вся эта эпопея с митингами - работа на немцовых-касьяновых, которые и в самом деле могут оседлать протестную волну. Они и так уже подсуетились неплохо, уже почти убедили европу, что оппозиция - это они. Нужно и самим заявлять о себе именно в европейских СМИ, а не отдавать власть из одних нечистых рук в другие нечистые.

Re: А русской партии нет

core2duo

December 15 2011, 10:10:52 UTC 7 years ago

Европарламент выборы в эрэфии не признал

На Европарламент им плевать. Он не имеет никаких реальных рычагов воздействия на них.

потребуется быстро зарегистрировать русскую партию

Русскую партию они не зарегистрируют, т.к. для хазар это будет харакири.

Они и так уже подсуетились неплохо, уже почти убедили европу, что оппозиция - это они.

Немцов и Ко и будет играть роль оппозиции для Запада. Реальная оппозиция -- русский средний класс -- будет представлен как меньшинство и маргиналы.

Нужно и самим заявлять о себе именно в европейских СМИ

Европейские СМИ находятся в тех же руках, что и эрефийские. Так что и освещение будет аналогичным.

Re: А русской партии нет

sam59

December 15 2011, 14:40:21 UTC 7 years ago

Со СМИ не всё так мрачно. Какие-то, может быть,и в тех же руках, но врать так нагло, как россиянские, они не станут. Кроме того, должны быть популярные сетевые ресурсы, которые не зависят от владельцев бумажных СМИ и ТВ. Начинать можно с них.
Напарасно вы думаете, что им плевать на собственный имидж на западе. Европарламент - это слова, но они всегда могут стать делами в политике. А от этого зависит возможность проживания там и сохранения награбленного. Частная собственность - это святое, но только законно полученная.

Steal the show

olga0

December 15 2011, 05:40:07 UTC 7 years ago

Конечно идти на совместный митинг, раз по-другому пока не получается. И выступить на митинге более умеренными требованиями, чем вышеперечисленные, ну например без пункта об уголовных преследованиях фальсификаторов (это было бы правильным жестом, раз уж вы просите отпустить политзаключённых). Выступить, при известной настойчивости, не проблема, даже без драк на сцене за микрофон (но и эту возможность не надо "убирать со стола", чтобы у организаторов не было иллюзий по этому поводу) - например скандировать "выслушайте нас", "русским - слово" ну и т.д.
Нужно как-то особенным образом обозначить своё присутствие, помня что на ТВ важна картинка, не зря же движение Femen пользуется такой популярностью у телекамер, например написать на голом торсе молодых людей приятной наружности буквы, составляющие слово "русские", чтобы они могли в нужный момент выскочить на сцену или что-нибудь в этом роде. Перечитайте "Театр" Моэма, там хорошо обыграна такая ситуация. (Вне)очередной Русский Марш будет просто проигнорирован СМИ, но при этом проиграет и другая часть протеста, им ведь тоже нужна картинка массового митинга - как для Кремля, так и для мировых СМИ, на которые Кремль даже больше реагирует, чем на любую массовку без должного освещения. Чем более массовым будет протест, тем лучще, "либералы" не могут этого не понимать, и понимая это могут даже пойти на устпуки. Важно только помнить, что свои обещания в этой среде выполнять не принято, и всегда иметь свой план "B", и тоже не особенно связывать себя никакими обещаниями. А самое главное - не надо чрезмерной серьёзности, у русских с этим явная проблема. Have fun.

Re: Steal the show

ili_ne_ya

December 15 2011, 07:45:29 UTC 7 years ago

О том, что нужна уголовная ответственность за фальсификацию выборов Зюганов уже на встрече с президентом заявил. Почему на митинге об этом же не надо говорить?

Re: Steal the show

olga0

December 15 2011, 08:02:39 UTC 7 years ago

Зюганов - это конечно, большой авторитет для русских националистов.

Re: Steal the show

ili_ne_ya

December 15 2011, 08:37:01 UTC 7 years ago

Дело не в авторитете, а в том, что этот вопрос уже поднят на таком уровне, что опасаться поднимать этот вопрос на митинге, считая его неумеренным, не стоит.

Re: Steal the show

olga0

December 15 2011, 08:57:24 UTC 7 years ago

"такой уровень" - это оценочное суждение, и речь ведь не об опасениях, а о политической целесообразности для русских националистов.

Re: Steal the show

ili_ne_ya

December 15 2011, 09:07:32 UTC 7 years ago

Уголовная ответственность за фальсификацию выборов - это одно из необходимых условий для честных выборов. Собственно весь нынешний протест из-за этого и случился. А уж националисты, если наконец позволят создать партию, смогут показать достойный результат только на честных выборах, иначе не дадут.

Re: Steal the show

core2duo

December 15 2011, 09:28:59 UTC 7 years ago

националисты, если наконец позволят создать партию

Никто ничего не позволит, не будьте наивным.

Re: Steal the show

ili_ne_ya

December 15 2011, 09:30:58 UTC 7 years ago

В случае пересмотра закона о выборах - как знать. Хотя, конечно, надежды мало.

Re: Steal the show

olga0

December 15 2011, 12:05:48 UTC 7 years ago

Не вижу прямой связи уголовной ответственности и честных выборов. Разве такой ответственности нет в законодательстве РФ? Фальсифицировать выборы она, тем не менее, не мешает. Но совершённые фальсификации, по-моему, можно простить (тем более что их повесят на людей подневольных, даже Чуров, на мой взгляд, к ним относится и нет причины жаждать его крови) если будут прекращены политические репрессии, это важнее.

Re: Steal the show

ili_ne_ya

December 15 2011, 12:16:07 UTC 7 years ago

По этой статье возможен либо штраф, либо срок до 4-х лет. Насколько я понимаю, у нас не сажают по ней.
Что значит простить фальсификации? Т.е. пусть и дальше сами себя выбирают, и никто за это не отвечает? Ну отменят политические репрессии, пусть даже национальную партию разрешат создать, голоса то будут считать те же и так же. Если и простить сейчас, то только при условии отставки ЦИК, изменения закона о выборах и ужесточения наказания за фальсификации.

Re: Steal the show

olga0

December 15 2011, 12:25:11 UTC 7 years ago

Отставки будет достаточно, срок до 4 лет и так большой.

срок до 4 лет и так большой

ili_ne_ya

December 15 2011, 12:33:30 UTC 7 years ago

это если отменить возможность откупиться штрафом

Власть пытается разделить протестующих

nosov_alexey

December 15 2011, 05:43:08 UTC 7 years ago

В идеале стравить их друг с другом. Левые социалистические псевдолибералы с удовольствием это желание власти поддержат. Вестись нельзя.

nd_mik

December 15 2011, 06:01:42 UTC 7 years ago

На Сахарова надо идти всем. Ситуацию с выборами надо додавить. На трибуну можно согласовать людей, которые не вызывают аллергии даже у либералов ( Навальный, Крылов, Соловей, Лазаренко, Храмов ... )

dosmer

December 15 2011, 10:39:25 UTC 7 years ago

На трибуну можно согласовать людей, которые не вызывают аллергии даже у либералов ( Навальный, Крылов, Соловей, Лазаренко, Храмов ... )"

Так они Вам и дадут согласовать. Держи карман шире.

nd_mik

December 15 2011, 06:06:19 UTC 7 years ago

Многие говорят о том, что численность митинга упадет. Предлагаю дать слово на митинге самовыдвиженцам в президенты: Лимонову, Ивашову и прочим.

vitalik_77

December 15 2011, 06:26:08 UTC 7 years ago

Знаете, что меня больше всего удивляет в сложившейся ситуации? Все клянут захвативших протестное движение Немцова с Шендеровичем. Лично меня это вообше мало волнует. Немцов - карта битая. А Шендорович замечательный сатирик и как оказалось неплохой оратор. Он будет неплохим украшением любой акции, но не более того. Что меня, как взрослого солидного человека, хорошего семьянина и тд., пугает среди организаторов протеста, так это "левый фронт". Вот где для меня настоящий ужас. Ультрорадикальные лозунги, какой-то неотроцкизм к которому еще добавлены банеры на арабском языке и Гейдар Джемаль. Олицетворение мирового зла, короче. И вот я никак не пойму как так вышло, что милые и пушистые либералы с ними сразу спелись, а вот националисты либералам чем-то не по душе?

runo_lj

December 15 2011, 14:17:46 UTC 7 years ago

Левый Фронт - это Илья Пономарев. Еврей, бизнесмен, человек, очень близкий к либеральным элитам.(http://tor85.livejournal.com/2009491.html) То есть по сути это такой же оранжад, что и Немцов-Касьянов-Шендерович. Только обертка другая - троцкистская. Поэтому коалицая Солидарности и Левого фронта, которая узурпировода сегодня протесты - это одна команда по сути.

И понятно, почему они так активно сопротивляются включению в коалицию националистов (под самыми разными предлогами) - националисты им могут сильно помешать в реализации их планов по смене и захвате власти.

westron

December 16 2011, 19:06:54 UTC 7 years ago

У либералов с левыми исламистами есть общая ненависть ко всему истинно-русскому.
Это на самом деле интересно, скорее всего у джемаля со старыми "либералами" один куратор. И вообще это ведь две части совковой "элитки" антирусской по своему происхождению.

И кстати

olga0

December 15 2011, 07:22:15 UTC 7 years ago

Что плохого в Сахарове, тем более академике Сахарове? Его тоже не надо отдавать либеральной тусовке. То, что он к старости стал маразматиком, подкаблучником и медиумом еврейской диссиды ещё не отменяет его заслуг перед отечественной и мировой наукой. "Русскому физику Сахарову - слава" - написать или прокричать.
И ещё, всегда полезно себя спрашивать "What's in it for me?". Пока нет своего кандидата в президенты, нет смысла, на мой взгляд, в антипутинской риторике. Если же такая риторика от русских националистов нужна кому-то ещё, то это может быть предметом торга. Хорошо бы вообще предстать перед публикой менее кровожадными, чем остальная часть протеста, сделав русскую революцию по-настоящему мирной.

mudryikot

December 15 2011, 07:43:36 UTC 7 years ago

Режим дрожит когда есть один митинг, одна толпа на много-много тысяч человек. А когда в каждой подворотне по отдельному "митингу" и все спорят с какого конца яйца колоть - это им совсем не страшно. Нельзя допустить, чтоб режим опять разделял и властвовал. А то получим вместо общегражданского объединения - дальнейшую атомизацию и русских и всех граждан вообще и еще десять лет путинославия и чекадержавия.

Сам же автор сего блога неоднократно писал о стараниях всех властей разъединить русских и губительности насаждаемых режимом междуусобиц.

vadimsoc

December 15 2011, 08:02:25 UTC 7 years ago

КПРФ уже определились - 18 всех приглашают и 24 придут на сахарова.
С "коллективным шендеровичем" тоже можно договориться о паритете выступающих, типа если упрутся, то колонна под имперскими флагами пройдет к трибуне и всех их засвищет. Так и было 10, вроде.

shadow_of_raven

December 15 2011, 08:32:21 UTC 7 years ago

Ваша свара лишь потешит Мордор.
А Путину вы нужны, ой как нужны! Ведь сейчас самое время для прекрасной провокации. Вон, у Тора ебаньки уже орут, что надо прийти на митинг и свистеть, орать, взять слово силой, угрожаь погромом. Ага, погромом. Хипстеров. Зато какие кадры! Зато Путин сразу скажет: "Какой-такой революций? Нацистов захотели? ВОТ ЭТИХ?" И все закончится. Вернее, закончится все плохо.

syelo

December 15 2011, 08:38:13 UTC 7 years ago

Только вместе!

almash

December 15 2011, 09:14:48 UTC 7 years ago

Моё нескромное мнение:
Националисты должны присутсвовать на общегражданском митинге и иметь возможность выступать с трибуны.
Константин, давите на оргкомитет!

xena_282

December 15 2011, 09:36:37 UTC 7 years ago

Участвовать надо, конечно.

POGROM [myopenid.com]

December 15 2011, 09:36:45 UTC 7 years ago

Скорее всего, митинговая активность скоро сдуется (по многим причинам, в том числе и погодным), поэтому, на мой взгляд, лучше вообще не ходить к либерасне на пр.Цукермана. Так или иначе, скоро их митинги мутируют в обычные шабаши по 31 числам с составом в сотню человек, включая журналистов. Это их уровень, не нужно мешать им упасть.

acme_

December 15 2011, 09:56:15 UTC 7 years ago

Константин, если волна протеста заглохнет из-за склок и мелочных разборок, то это будет _только ваша_ вина, а не "либералов" (не говорю Немцова, потому что в таком случае это признать его как организатора или лидера, а это - слишком много почестей пустышке).
Сейчас очень важный момент, кому-то надо временно поступиться ради большей цели.

gopkumar

December 15 2011, 10:28:34 UTC 7 years ago

если говорить о голых фактах, то будет правый и левый митинг

почему нужно подозревать за этим злую волю сердитого папы?

bad news

olga0

December 15 2011, 12:32:34 UTC 7 years ago

Посмотрела кусками беседу Путина с народом. Насколько я поняла, Путин собрался строить великую Евразию по типу Евросоюза, т.е он свой выбор уже сделал. Надо не позволить ему сделать выбор за остальных русских, живущих как в России, так и за её пределами. Поэтому надо ходить на митинги, особенно на те, которые широко освещаются СМИ и вообще использовать любую возможность для разъяснения своей позиции.

Истерик бы поменьше.

cinizm_protasov

December 15 2011, 12:41:42 UTC 7 years ago

qaraabayna

December 15 2011, 13:40:33 UTC 7 years ago

На месте партии власти я бы сделал наоборот - маленький митинг на проспекте Сахарова и большой - в Люблино.

qaraabayna

December 15 2011, 13:45:42 UTC 7 years ago

В Египте секуляристы и ихваны смогли договориться, потому что восстание было поддержано простым народом.

В Москве же на самый многлочисленный митинг пришел средний класс и только.

Разуммется, дальше этого дело не пойдет.

ad_cash

December 15 2011, 14:55:40 UTC 7 years ago

Я энергично потер глаза, перегрузил страницу, и еще раз потер глаза: там, действительно, написано:
"Русские Маршы".
Это пиздец.
Ладно, Потупчик пишет "срежещя", что взять с шашистов.
Но вы-то профессиональные русские, в конце концов.

wg_lj

December 15 2011, 16:42:23 UTC 7 years ago

А возможность выхода совместно с КПРФ 18-го и возрождения чего-то вроде красно-коричневого Фронта национального спасения образца 93-го года даже не рассматривается?

24-го ИДТИ ОБЯЗАТЕЛЬНО

sinn_fein

December 15 2011, 16:57:39 UTC 7 years ago

24-го идти надо, а с коммунистами идти можно... и туда и туда надо идти организовано под своими знаменами... лично я к коммунистам не пойду

Suspended comment

ragnaroek

December 16 2011, 08:31:16 UTC 7 years ago

Мне кажется, Люблино уже превращается в русское гетто. Эдакая разрешенная властями резервация, где русские не будут мешать своими отвратительными рыльями гордым представителям Азии, Кавказа и кремлевской уголовной шайки.

Давно пора завязывать с практикой "согласований". Это дорога в никуда.

core2duo

December 16 2011, 14:06:55 UTC 7 years ago

Correct. Не нужно играть на их условиях.

Ходить, как бедные родственники, на чужие митинги и клянчить микрофон тоже не комильфо.

Нужно использовать более разветвлённую, спортивную тактику. Засвистывать митинги либерастов и псевдокоммунистов, организовывать флэшмобы и т.д. Не суетиться, а сносить систему массовым сопротивлением.

Теперь вопрос, что делать, когда Путин с подельниками утечёт за границу. Понятно, что им на смену готовят либерастов. Их не следует допускать к власти ни в коем случае. Не голосовать за них (как и сейчас), а пропихивать своих кандидатов.

ragnaroek

December 16 2011, 14:16:44 UTC 7 years ago

Я тоже не вижу смысла менять ПНС образца 2000 года на ПНС образца 2012-го. Либеральная тусовка уже не раз и совершенно определенно высказалась на русскую тему: "Отойдите и не мешайте. Вы черная кость". Вот только сдается мне, что на свободных выборах им ничего не светит.

core2duo

December 16 2011, 14:37:02 UTC 7 years ago

сдается мне, что на свободных выборах им ничего не светит

100%. Поэтому свободных выборов, как и при Путине, скорее всего, не будет. Но может быть не будет и таких масштабных подтасовок. В любом случае, голосовать за них даже последний деревенский идиот не будет.

inorodec

December 16 2011, 15:27:50 UTC 7 years ago

Сливаетесь жидко, как Зюганов, почитайте лучше труды Ленина по тактике революционной борьбы. Никто к вам не пойдет на сектантский митинг, сейчас один вопрос главный - свалить русофоба Путина, а без этого ни один другой вопрос не решаем. Сначала буржуазная революция, потом все остальное. Нужно радоваться, что тут цели у всех совпадают или вы за Путина? Тогда, давайте, дальше выслуживайтесь у Суркова. Из восьми моих знакомых, что были на Манежке или на русских маршах, ни один в Люблино не пойдет, все идут на проспект Сахарова.