Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Совещание русских националистов

Оригинал взят у rus_voron в Совещание русских националистов

«Если мы не будем на митинге, на сцене будет не просто Рыжков, а десять Рыжковых».

Александр Белов

  Сегодня в Доме Союза писателей России произошло если не историческое, то, по крайней мере, весьма важное событие. И важное, в первую очередь, для самих националистов. Наконец-то собравшиеся лидеры абсолютно разных направлений русского национализма сумели прийти к общему мнению. И, что весьма примечательно, практически все сошлись на той точке зрения, которую с самого начала высказывали и транслировали в политическую среду национал-демократы.


  Главный вопрос, который обсуждался – участие националистов в гражданском протесте и отношения с политическими силами других флангов – с либералами и левыми. Особым гостем мероприятия был Гарри Каспаров. Присутствие лидеров оппозиционного движения, имеющих другие политические воззрения, весьма важно для националистов, как, впрочем, и для идейных оппонентов. Понять друг друга, а не замыкаться на тупиковых путях, которым для русских националистов является отказ от участия в протесте, а для либералов – невнимание к чаяниям и надеждам русских, составляющих не только «скелет», но и «мясо» поднимающегося гражданского движения, является обоюдоострой задачей оппозиции, если она стремится к успеху.

  Севастьянов и Павлов, призывавшие националистов отказаться от участия в шествиях и митингах, противопоставляя «опытных» старопатриотов «поколению 90-х годов», оказались в абсолютном меньшинстве. Сергей Бабурин, Александр Белов, Константин Крылов, Егор Холмогоров, Борис и Иван Мироновы, Владимир Тор и еще свыше десятка представителей русской интеллигенции и русских националистических организаций пришли к одному выводу: необходимо активное участие в зарождающихся структурах гражданского движения,  а на политических акциях вести постоянный диалог и с левыми, и с либералами, ведь интересы этих движений во многом сопадают. Что, однако, не отменяет того факта, что некоторые узкие круги, в частности связка Немцов-Рыжков-Касьянов с их друзьями вроде Кудрина и Собчак пытаются оседлать протестное движение, ведь им в случае «честных» выборов ничего не светит.

  Гарри Каспаров же подчеркнул, что «шиза» есть везде, есть она и у националистов (трудно не согласиться), есть она и у либералов (Новодворская, допустим). А адекватные люди всегда способны найти общий язык. И вообще не стоит представлять либералов как однообразную массу. Следует отличать либералов от реваншистов 90-х годов. В целом, Каспаров прав, только куда его отнести самого – это покажет время. И заодно те решения и действия, которые он будет принимать.

  Действительно, националистам ни в коем случае не стоит самоустраняться, ведь это будет означать историческое поражение политического национализма в России. Участие националистов в протесте позволяет не только отодвинуть подальше от руля «приватизаторов», но и решить основную проблему оппозиции – сделать поистине антипутинское движение. Привлечение же фигур вроде Ксении Собчак и Алексея Кудрина, практически единственных, кого показывали в телевизионных репортажах по телевидению, оказывает медвежью услугу оппозиционерам. Насмотревшись на них, народ в массе своей принимает решение «лучше Путин, чем они». А это нам надо?

  Политическая чистоплотность и брезгливость уже пару раз наносили русскому национализму тяжелейшие удары – в 1917 и в 1991 годах. Третьего удара мы не выдержим. Только деятельное участие националистов в организации массового оппозиционного движения в наступающую «эпоху перемен» дает последний исторический шанс на победу.

  Или сейчас, или никогда!




ДОВЕСОК. Но не забывайте, товарищи, о революционной бдительности!

А при чём тут Каспаров?Он что, тоже "русский националист"?
Он -русский шахматист, и этим все сказано.

Deleted comment

Русский. И русский шахматист к тому же. Он -носитель русского языка. Носитель русской культуры. Он - нормальный адекватный русский человек.
Ну да, ФИДЕ развалил, чоб ещё развалить :)
Вы ошибаетесь. И в этом нет ничего плохого) человек может ошибаться и может осознавать свои ошибки. Категоричность в суждении всегда ошибка.
)
А вы, вероятно, уже забыли эту историю с образованием "альтернативной" шахматной федерации?
Поскольку некий шахматист-чемпион был недоволен размером гонораров за матчи.
Все люди совершают ошибки. Это очень по-человечески. Если это ошибки. Судя по разборам гонораров после этого случая во всем спорте очевидно, что он еще может мало требовал. Безобразия с гонорарами, которые не выплачивали спортсменам сейчас всем известна. Как мог так и протестовал. По сути не за себя даже, за всех спортсменов. Тогда, и до сих пор гонорарный беспредел в искусстве, спорте, науке. Первым поднял этот вопрос. Специально всем преподнесли это, будто Каспаров - хапуга. Чушь!)
Не надо ничего специально "преподносить", sapienti sat.

Deleted comment

Не надо искажать и выдергивать из контекста происходящего. не стоит этого делать)

Deleted comment

Нет, не русский. Не вижу аналогии никакой. Комментируйте и аргументируйте по существу вопроса.
Он советский шахматист.
Ох, увольте, Мандельштам - русский поэт, Каспаров - русский шахматист.
)
Последнее время скорее уж американский.
Сейчас в России травят людей, уже на протяжении довольно длительного времени. И не учитывать этот факт и не принимать меры безопасности уж совсем как-то неумно.
А Крылов - русский националист.
Кем сказано?

krylov

January 29 2012, 07:28:45 UTC 7 years ago Edited:  January 29 2012, 07:28:54 UTC

Он приглашённый гость, я так понимаю.
Хм.Возможно.Правда, в чём смысл его приглашать, я не понимаю(ну да это моя проблема, конечно).
Да. Националисты нынче не те. Отвергают опыт отцов (1991) и дедов (1917). Не хочут встать стеной за Россию и за Путина. Норовят половить рыбку в мутной водичке оранжевой революции.
Хорошие националисты! России доктор прописал) норовят эти, которые немцовсобчак в одно слово из трех букв. Превосходно, что Каспаров пришел. Должен быть диалог! Вы, батюшка, все пребываете в юношеском нигилизме))))
Это просто симптоматика. Я ничего не понимаю и отчаялся понять.
Бросьте! Вы всегда были умнее на полшажка раньше других. Всегда уважала ваше мнение. И оно всегда было ценнее прочих.

Нет никакой оранжевой революции. Есть протест. Люди есть. Реальные люди. Я тоже немного подрастерялась, признаюсь.)
Надоело пытаться кому-то что-то доказывать, что и доказывать не надо. Победа здравого смысла происходит. Все идет своим чередом.
И я очень рада вас видеть морозным утром солнечным. Что с вами все в порядке.
И что националисты действуют. И что господин Путин каждый день все больше и больше благополучно дескредетирует себя. Просто молодец!) глупость и никчемность Медведева очевидна. Боец и безусловный лидер Лимонов в протесте! Крылов, Тор, Белов последовательны в своих действиях. Все идет по плану)
Да. И солнце слепит. Все окна зашторил. И -32С на улицу не выйти. Куда катится мир((
Мороз!!! И солнце! День......!
В поэзию катится и в очистительный мороз)
Напротив, мы этот самый опыт учитываем. "Так не надо".
Может оказаться, что следующим поколениям придётся учитывать, что "и так тоже не надо". Неужели невозможно более веские исторические параллели провести. Докажите, что "так нужно". Гарибальди там, Чегевара, етсетера))
отличный русский националист на фото =))
самая главная проблема русских националистов, это врожденная толерантность =))
наоборот, это не проблема, а очень ценный актив, которым можно умело распорядиться
можно и просрать, конечно, особенно если мозгов нет
но я думаю, у русских как таковых мозгов достаточно
в целом не могу не согласиться

Deleted comment

Все восточно-европейские национализмы дружат с США.

Не нравится = Путин.
не все, но другого пути все равно нет, никто не приходил к власти без помощи запада
благо получить эту помощь труда не составляет
хотя а я помню, как еще несколько лет назад Крылов сетовал на то, что запад поддерживает только изряднопорядочных и русским у запада помощи никогда не получить

кроме того, у русского национально-освободительного движения стоит задача не просто придти к власти, но и отстроить гражданскую нацию с нуля, так что альтернативы нет
"учиться, учиться и учиться".
"Ельцинистами"?
Разве прямым преемником Ельцина не является как-раз Путин?

Deleted comment

что сразу видно по изменившейся тактике приватизации госактивов, хе хе
Укажите мне на отличия действий Путиня от Ельцина?

Я таковых не вижу. Цены на сырьевой экспорт России (и, следовательно, доходы как государства, так и людей) выросли, но отнощение к их использованию (распределение по олигархам и вывоз на Запад) не изменилось.

Ах, да, вспомнил одно отличие: Путин проводит политику прилкармливания Кадырова, который дверь в его кабинет наогой открывает, а его соплеменники покатушки по Москве со стрельбой в воздух устраивают и лезгинку у Вечного Огня танцуют. При Ельцине такого не было.

Deleted comment

>Путин по Америкам за поддержкой не бегает

Ельцин как и Путин устраивал фанфаронские демарши против Америки (вроде броска на Приштину), Путин, как и Ельцин, по важным вопросам быстро сливает в пользу Америки.

>Ельцин пил, а Путин не пьет

А кому от этого какая польза?
Почитайте дедушку Крылова:

«Помилуй ты меня, — сказал он с удивленьем,—
Чем любоваться тут? Твой хор
Горланит вздор!» —
«То правда, — отвечал хозяин с умиленьем, —
Они немножечко дерут;
Зато уж в рот хмельного не берут,
И все с прекрасным повеленьем».
А я скажу: по мне уж лучше пей,
Да дело разумей.



Интересно, Виктора Аксючеца не было на совещании? - Ведь именно ему в феврале 1992года принадлежит инициатива по созданию Третьей Силы на базе национал-патриотов и "честных демократов". Тогда собрание проходило в к\т Россия, присутствовало около 2 тыс. приглашённых. Попытка не удалась (демпартия Травкина игнорировала приглашение), пришлось соединятся тогда с неокоммунистами. На этой базе был создан ФНС, который сыграл свю роль при защите Парламента, но переломить общую ситуацию в то время не смог.
На новом витке повторяется старый вариант по созданию Третьей Силы, очень было бы желательно чтобы получилось...
Нац.демы выстраиваются в хвост либералам-неоельцинистам, а вы им про Третью силу...
Не согласился бы с таким чрезмерным чистоплюйством. Дело в том, как говаривал ещё т.Сталин политикой (реальной, а не виртуальной) в белых лайковых перчатках как у английских лордов не занимаются. Ведь современное национальное движение - это не церковь (и уж тем более не секта), а потому в рамках разумности делать самые различные манёвры, соглашения, временные коалиции и т.д. не только можно, но и нужно. Се ля ви - таковы правила любого политического действа.
Далее, а что сейчас мы имеем? - Как дважды два четыре современный режим верно и неумолимо ведёт к окончательну решению русского вопроса, следовательно, чего ждать? - Можно конечно лодку не раскачивать, уйти в сторону от общест. активности, но в таком случае зачем заниматься пустопорожними разговорами "в защиту бедных"...
А чем они хуже Путина? (молчание - поддержка этого политика.)
Я помню, как люди жили в 90-е. Поэтому для меня они хуже.

Я даже соглашусь с Севастьяновым, что именно либералы - главные враги русского народа. А не Путин.
Дадад, Жаворонков и Ортега грабили народ в 90-ые, как сейчас помню.
Был и очень сильно выступил.
Вспомните, почему белые проиграли. Они говаривали, давайте победим, а потом мол, мы решим какой будет Россия. Вот эта неопределенность против конкретных лозунгов большевиков и привела к тому, что их не поддержали. а теперь и вы говорите, давайте дружно грянем, а там, мол, разберемся... Пригласив Каспарова, который недавно в штаты бегал на Россию жаловаться, устроители этого совещания довольно сильно подгадили движу. Увы, робяты, но народ вас не поддержит.
Так на Россию Каспаров бегал жаловаться или все же на Путина?

Или Вы из тех, кто считает Путин=Россия?
Но ведь бегал к врагам России, а не лично Путина... Разве не так? Я из тех, кто считает, что при любых условиях не стоит обращаться за помощью к врагам России. Путин - это эпизод, хотя и длительный, в истории страны. А вот "помощь" США может привести к тому, что и страны-то не останется.
Спорное мнение:
если не считать Запад "врагом всего человечества", то нет оснований считать врагом России больше, чем врагом Китая, Саудовской Аравии или Зимбабве.

Deleted comment

wg_lj

January 29 2012, 07:27:08 UTC 7 years ago Edited:  January 29 2012, 07:29:47 UTC

>>> Политическая чистоплотность и брезгливость уже пару раз наносили русскому национализму тяжелейшие удары – в 1917 и в 1991 годах.

Константин, а что Вы имели здесь в виду? Ведь понятно, что и в 1917-м и в 1991-м у русских националистов не было политической базы, т.е. они и их идеи не контролировали массы людей и не было организации.
И никакая "политическая чистоплотность и брезгливость" здесь не при чем.
Гусские националисты приличные люди!
К таким гадостям как "организация" и "массы людей" у них органическое отвращение!
А вот на "золото Германского Генштаба" - они согласные, это другое дело.
Вот.
Понятно. Крылов гапонит во всю глотку.
Поможем оранжевым животным всеми нашими обманутыми русскими.

Сделаем вид что мы не понимаем кто такие оранжевые. Сделаем вид, что честный Севастьянов - маргинал и отщепенец, а отщепенцы тор и крылов - мейнстрим, выражающий мейнстрим русских желаний.

Гапон вы, батюшка.

Закинул камент и в оригинальный пост, отпишусь и сюда.

"Политическая чистоплотность и брезгливость уже пару раз наносили русскому национализму тяжелейшие удары – в 1917 и в 1991 годах."

Вот эта фраза - наиполнейшая хрень, очень хорошо характеризующая весь текст.

Есть простая аксиома: или Россия будет для русских, или не будет России вообще уже на нашем веку. А там и русские исчезнут.

А с "каспарышами и Ко" Россия для русских не будет никогда - они себя уже проявляли в этом вопросе, при чём неоднократно. Думать, что эти выродки враз одумаются и перестанут русских считать за мясо по меньшей мере наивно. Вот и делайте выводы, что нас ждёт при таком подходе.
Допустим. Ваши предложения?

Deleted comment

emdrone прекрасно ответил за меня.

У националистов есть свой электорат, который постоянно растёт. Не нужно заигрывать с русофобами, пытаясь задобрить мизерный электорат шизофреников-общечеловеков. За нас они не пойдут, а часть имеющихся сил будет потеряна. Наступали же уже на эти грабли, сколько ещё раз нужно по лбу получить?

Deleted comment

Каспаров, естественно, не русский и не националист. Он - политический оппонент русских националистов. Политика, знаете ли, предполагает регулярное общение с политическими оппонентами и даже, как ни странно, взаимодействие с ними по определенным вопросам, разумеется, с пользой для своего дела. Русские националисты наконец-то становятся политической силой, поэтому общаются со своими политическими оппонентами. Это нормально и естественно для любой политической силы.
***Участие националистов в протесте позволяет не только отодвинуть подальше от руля «приватизаторов», но и решить основную проблему оппозиции – сделать поистине антипутинское движение.***

"Сделать поистине антипутинское движение" - да, согласен. Но, при этом - "антипутинское движение" ни разу не самоцель, само по себе оно абсолютно бессмысленно и бесполезно.
А вот "отодвинуть от руля приватизаторов" - это, извините, полный бред. За ними - и реальные финансовые потоки, и международная поддержка.
Кто, на их фоне, националисты - какими ресурсами и возможностями, помимо повышения накала "антипутинской борьбы" они обладают?

В этой связи, десять рыжковых на сцене - на сегоднящний момент представляется мне более предпочтительным вариантом.
Сокращение численности придурков и провокаторов - это сколько раз не самоцель?
Аналогично.
Страна большая, и тех и других хватит с избытком навечно.
По 2 миллиона в год - навечно не хватит. Вас из какого класса отчисалили за неуспеваемость?
Не стоит хамить, если желаете общаться.
Если не желаете - продолжайте в том же духе.
Таки ну чья бы корова мычала. Обвинение в хамстве - визитная карточка иудея.
Ну, ежели такой "фрукт" как Холкогоров призвал т.н. "националистов" на шествие, то... На шествие, конечно, надо идти, поддерживать Навального, а такие вот "пидеры", которые трутся и хотят присосаться к протестному движению, как Холмогоров унд Крылов -- побоку. Нахуй, нахуй такие помидоры...

Холмогоров -- это даже не муть, это кристально рафинированная мразь. Педофил, кремлядь, опереточный негодяй, мразь, его специально собираются приклеить к национально-освободительному движению, чтобы потом дисеридитировать и движение, и людей в нем. Ибо на Холмогорове пробы негде ставить.

И вообще характерно, что активизировались такие провокаторы, как Бабурин, например, другие.

Особенно забавно присутствие Каспарова. Вот уж русофоб из русофобов. Армянский еврей родом из Баку, он почему-то поучает, как надо обустроить Россию!
Это расист, после событий с Азербайджане, когда там началась резня, и оттуда бежали армяне и русскоязычные неазербоны, Каспаров выделил из своих денег миллион долларов, но только и исключительно для армян. Не для точно так же пострадавших русских из Баку, а только и исключительно для армян!
А потом с помощью своих единоплеменников, которые тогда правили бал здесь, например Агкаши Мугашова, по дешевки хапнул квартиру в элитном доме в Центре Москвы.




Не садись с чёртом щи хлебать - у него ложка длиннее.

'Свалить' существующую власть вряд ли возможно. Взявшие власть её сами не отдают. Идея 'демократических выборов' есть ложь, разводка, принятая исторически в тех странах, где в бессменную власть сели те, кто выше политиков, кто созданными из воздуха деньгами покупает политиков и заказывает университетским 'ученым' написание книг о работе демократии.

Возникшее сегодня движение 'за честные выборы' - очевидная оранжевая заготовка. Её поддерживает (тут абсолютно прав кургинян) ГРУППИРОВКА ИЗ КРЕМЛЯ, её про-западная, власовская часть.

Относится ли путин к группе власовцев? - похоже, да. (в ту сторону свидетельствует существование путиным назначенного сердюкова, или путиным спущенное в Думу разрешение о перемещении по стране и неподсудности войск НАТО) Однако может быть среди власовцев есть меньшая группа, на которую произвели впечатление смерти милошевича, хуссейна и каддафи и до которых доходит, что лучше не быь холуём у заморского хозяина, но самому стать хозяином над уже захваченным.
Такой поворот сделали 'центристы' (Сталин и соратники) к 1930м.

Потому:

(а) если (бы) у националистов были силы - люди в администрации, люди в армии, источники финансирования - для правления, можно было бы говорить о том, что надо поднимать бучу НО ОТДЕЛЬНО от червей-каспарышей, ОДНОЗНАЧНО называя тех публично выродками и предателями и т.д.

(б) если сил для перехвата власти нет, то смысла поднимать бучу тоже нет. Обманутые русские создав массовость на Майдане помогут лишь восстановить режим геноцида и раскола страны.

В любом случае, ДАЖЕ ЕСЛИ признать за вами какое-то право выводить народ и торговаться с дьяволом, ПОЧЕМУ БЫ ВАМ НЕ ПРОДАТЬ это право за твердые гарантии от дьявола, что смонтированная на дьявольские деньги трибуна с 3мя зонами изоляции от народа и громкими динамиками СТАНЕТ АБСОЛЮТНО И БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ доступна вашим выступающим, без цензуры?

Но тут-то даже вы понимаете, что последует твёрдый и жёсткий отказ (как он уже последовал какого-то там предыдущего числа). Оранжево жидьё хочет вашей массовки, но оно однозначно готово поступиться этой массовкой лишь бы ни одного слова русских и за русских с трибуны не прозвучало.

Если вы это признаете то ваши призывы - прямая гапоновщина, т.е. отдача массовости НИ ЗА ЧТО взамен.

Хотя если вы видите ситуацию как-то там иначе, объясните. Боюсь это будет трудно.
"Политическая чистоплотность и брезгливость уже пару раз наносили русскому национализму тяжелейшие удары" - на мой взгляд, политическая нечистоплотность и небрезгливость наносят гораздо более тяжелые удары.
Поэтому надо "дома сидеть!" и голосовать за Путина, которому как известно "нет альтернативы"?
Ну-ну, можете дальше разговаривать с голосами в своей голове, не смею мешать.
Телепат? Круто.

И с савецким, вбитым в башку накрепко страхом, заклинать - "только не как Власов", "не как РОА", "не как Краснов".

Да не надо ля-ля-ля.

Расклад приблизительно тот же. Для этих самых "русских патриотов" (если они русские).

Условный "Сталин" и условный "Гитлер". Та и другая сила НА ДУХ НЕ ПЕРЕНОСИТ никакой "русскости". Можно спорить, кто более нетерпим.

И та и другая сила НА НЕСКОЛЬКО порядков сильнее разгромленного к тому времени организованного русского сопротивления. И ни во что не ставит ни интересы русского (собственно) народа, ни жизни этого народа. Там и там - враг. Глубоко непонятно, какой враг более лютый. Та и другая сила абсолютно напоказ и явно неискренне что-то такое вякает о русском народе. Надо признать, немцы несколько побольше (хотя бы на уровне риторики).

До тех пор, пока страх перед такой аналогией у этого "русского" "национального" "движения" будет в печенках сидеть (в отличие от тех же украинцев, латышей, литовцев, эстонцев - и так далее),

до тех пор весь этот "русский" "национализм" - опереточный балаган. Окруженный массой болота (не этих "креативных" ребят с Болотной, которые ведут себя так же по-хозяйски, как это они всегда и делали с 1917), а савецких зашуганных "людей", этих самых "терпил", как удачно выразился Сергей Михайлович Сергеев.

да ну на фиг, Каспров дем-шиза, айзербаджанский еврей, о чём с ним говорить? это уже не "понимание" а беспринципность.
Почему азербайджанский?Он по матери армянин :)
из Айзербаджана- впрочем, не суть.
Ну да, в советские времена в Баку жило много армян.
Зато сейчас, говорят, нету.Совсем.

Попробуем понять русских националистов. Что бы понять, разберем ситуацию по понятиям.
Итак, всякий культурный националист знает, что в России русским плохо. То есть живут они ,,НА хате,,.
Хатой управляет нерусь и Белый Дом- то есть ,,администрация,,, ,,режим,,.
Лидеры националистов, скажем К.Крылов и Ко, для истинных русских- это ,,паханы,,.
Они борятся с предателями, типа Горби, сотрудничающими с ,,администрацией..- то есть с ,,суками,,, ..ссучившимися,, .
Сук надо убивать и мочить в сортире, это тоже понятно.
Кто такой Каспаров. Это, по понятиям, ну никак не сука. Что бы стать предателем, надо в прошлом быть человеком, или хотя бы родиться им. Азербайджанский еврей, родившийся в Армении ( или наоборот, я уж не помню ), семья которого живет в Америке, а профессией которого является ..свобода.. для русских в России- это для здорового на голову наци никак не сука. Сука- это враг. А Каспаров- ,,петух,,,
Наличие у ,,петуха,, водки, сигарет и папирос, подкидываемых тому ,,администрацией,,, ну никак не делает .. петуха.. человеком. Честь за папиросы не купишь.

Давеча ,,пахан,, добровольно ходил к особисту в администрацию, то есть в посольство, что уже весьма плохо. А сегодня паханы с радостью уселись за один стол с членососами в петушатнике и с чувством хлебают с париями из одной тарелки. Типа обьединим усилия в едином порыве в борьбе с суками. Это просто фантастический развод лохов. В переводе на понятный язык- стань петухом назло сукам ! Каким надо быть ушибленным на голову, что бы повестись на такой развод!
Внесистемная (т-е настоящая) опозиция включила моск и начала таки объединяцца?

Похвально.

Deleted comment

Новодворская должна разъяснить местным евреям почему они такие нищие и ничего не имеют с российской нефти. Она водит перед их
носом чучелом гитлера и показывает пальцем на русских фашистов .
Хоть один русский то был на этом совещании или как обычно?