: Константин Крылов (krylov) wrote,
2012-02-14 18:43:00

Константин Крылов
krylov
2012-02-14 18:43:00

Russian tuning

В айфонах и айпадах остро не хватает двух функций, которые в нашей стране были бы сильно востребованы.

1. Термометр. Сделать несложно, и куда полезнее, чем компас и уровень. Будет востребовано не только в России, но здесь особенно.

2. Подогрев. Иногда приходится вытаскивать айфон или айпад на морозе, и они начинают глючить от холода. Опять же - иногда важнее согреть руки, чем позвонить или зайти в тырнет. Так что режим "нагреть до работоспособного состояния" и "грелка" были бы вполне уместны. Шведы, кстати, тоже оценят.

)(

Tags: техника

zuss

February 14 2012, 14:41:38 UTC 7 years ago

Как можно совместить термометр и подогрев?

nebuchadnesser4

February 14 2012, 14:55:49 UTC 7 years ago

господи, не тгавите гуманитария

slon357

February 14 2012, 15:03:12 UTC 7 years ago

Филсоф и математик - не может именоваться этой позорной кличкой - "гуманитарий"!

nebuchadnesser4

February 14 2012, 15:15:10 UTC 7 years ago

математик не может... но судя по изобретениям математика была очень давно...

krylov

February 14 2012, 14:57:41 UTC 7 years ago

А в чём проблема? С отключённым подогревом термометр меряет температуру окружающей среды, с включённым - показывает, насколько нагрелся приборчик. Можно флажок выставить какой-нибудь, чтобы глупый пользователь не путал.

zuss

February 14 2012, 15:03:09 UTC 7 years ago

А вы будете его в окружающей среде носить, или в кармане? Кроме того, как температурный датчик будет узнавать, остыл ли телефон до температуры окружающей среды, или же еще сохранил нагрев?

Проблему термометра можно было бы решить при помощи выносного датчика. Но вообще, половина телефонов сейчас получает данные о температуре с метеосайтов.

Deleted comment

zuss

February 14 2012, 16:11:06 UTC 7 years ago

Смысл выносного датчика в том, что его можно крепить снаружи.

Deleted comment

zuss

February 14 2012, 16:20:30 UTC 7 years ago

Ну да. А иначе, зачем он нужен?

Deleted comment

b_my

February 14 2012, 21:28:42 UTC 7 years ago

C метеостанций. Кстати говоря, многие из них доступны через веб напрямую.

Deleted comment

b_my

February 15 2012, 15:17:09 UTC 7 years ago

Я их не знаю: ну не надо оно мне. Могу указать для своего.

И что? Я даже с подсказкой не понял, к чему Вы. :)

Deleted comment

b_my

February 15 2012, 23:16:54 UTC 7 years ago

meteo.physic.ut.ee - Тарту. Доступна статистика за последние 7 лет. Это то, что в телефоне (потому что в 1.5км от моей квартиры). На работу приду - ещё таллинских накидаю.

ЗЫ

b_my

February 15 2012, 23:18:17 UTC 7 years ago

"Каждому свой срок". На домашнюю метеостанцию что-нить подешевше нужно.

geneus

February 14 2012, 14:44:35 UTC 7 years ago

1. Если есть доступ к интернету, то есть несколько апплетов на выбор, которые скачивают температуру (и вообже погоду) и показывают ее на десктопе ай-фона/ай-педа. Встраивать же термометр физически невыгодно.

2. Батарейки не хватит на нагрев. А вот отдельный гаджет: "футляр для ай-фона с встроенным нагревом" может и пошел бы в России. Патентуйте идею!

футляр для ай-фона с встроенным нагревом

alextr98

February 14 2012, 15:25:00 UTC 7 years ago

Я бы предложил ёмкость такого футляра примерно в пол-литра.
И чтобы нагрев не выливался, конечно.

spqr_voldi

February 15 2012, 07:29:15 UTC 7 years ago

В моём старом сотовом термометр был, причём для каких-то внутренних нужд, к нему нормальным образом было не добраться. Стоимость --- копейки.

Насчёт нагрева --- может оказаться выгоднее греть батарею, чтобы она не теряла ёмкости из-за охлаждения.

Это шутка?

medovaiagora

February 14 2012, 14:44:37 UTC 7 years ago Edited: February 14 2012, 14:45:01 UTC

Термометр для показа температуры в кармане конечно полезная вещь. А вот подогрев можно. Аккумулятор в рюкзак и грейся.
Хотя можно конечно сделать чтобы из интернета температуру показывал. Но это трафик.

Re: Это шутка?

krylov

February 14 2012, 14:59:08 UTC 7 years ago

Гм. Чтобы воспользоваться устройством, его нужно, как минимум, вытащить из кармана. Нет?

Re: Это шутка?

kir16

February 14 2012, 15:23:55 UTC 7 years ago

И подождать минут десять, пока тепловое равновесие установится.

Re: Это шутка?

krylov

February 14 2012, 15:36:27 UTC 7 years ago

Зависит от типа датчика температуры и принципа обработки данных. Скорее всего, имея уже измеренную температуру в кармане и скорость охлаждения датчика (а это айфон с его вычислительными возможностями померять может), можно получить температуру на улице с приемлемой точностью достаточно быстро, за несколько секунд.

Re: Это шутка?

kir16

February 14 2012, 15:46:44 UTC 7 years ago

"Зачем просто, когда можно сложно?"
Правда, в интернет можно слазить. И точность не хуже, и все для этого уже есть.

atlantis555

February 14 2012, 19:34:20 UTC 7 years ago

Интернет - фигня. У меня в интернете и на термометре темпа постоянно отличается. И термометру я верю охотнее, он ближе меряет!

kir16

February 14 2012, 19:57:11 UTC 7 years ago

А у меня на двух термометрах отличается между собой и вместе от третьего, электронного на магазине. Никому верить нельзя.

Deleted comment

Re: Это шутка?

krylov

February 14 2012, 19:25:09 UTC 7 years ago Edited: February 14 2012, 22:05:36 UTC

Насчет обдува я не подумал. Просто вспомнил лабу по физике, где, помимо всего прочего, надо было построить график охлаждения образца в жидкости, с экстраполяцией. Формулы, естественно, не помню, но кривая была на вид крутой по оси t.

Но вообще - можно и не морочиться, есть же инфракрасные термодатчики.

Deleted comment

Re: Это шутка?

krylov

February 15 2012, 08:58:21 UTC 7 years ago

Гм. А это что? http://ecoflash.narod.ru/and_info_list.htm

Re: Это шутка?

nebuchadnesser4

February 14 2012, 17:33:49 UTC 7 years ago

ой блин гуманитарная логика реально доставляет :)

ну если по каким-то религиозным причинам не устраивает лазить в инет за температурой, влажностью и полным прогнозом погоды, то почему бы не сделать блютуф гарнитуру с клипсой, которую вешать на лацкан куртки, туда датчик температуры и давления, подзаряжать ее раз в неделю. и не надо корежит айфон для фичи, которая будет интересна 0.01% портребителей

и обогреватель сделать в виде чехла с отдельной батарейкой, специально для сверххолодной погоды, он же и дополнительный зарядник

Re: Это шутка?

pargentum

February 14 2012, 19:03:45 UTC 7 years ago

>Зависит от типа датчика температуры и принципа обработки данных

Как физик по образованию говорю - от типа датчика температуры и способа обработки данных зависит, какое именно говно вы получите, но при любом способе обработки вы получите говно. Единственный способ надежно померить именно температуру - это привести датчик в тепловое равновесие с воздухом, а это требует нескольких минут и, скорее всего, обдува датчика. Скажем, в безветренную погоду даже на сильном морозе на расстоянии вытянутой руки от себя вы сами своим телом и дыханием создаете достаточно сильное тепловое поле, чтобы градусов пять-десять ваш телефон наврал. Разница показаний на солнце и в тени, опять же.

Получать погоду по интернету уж точно надежнее, чем мерить термометром, находящимся в руках.

Например, я вот сначала подумал про инфракрасный датчик, который вы могли бы наводить на предметы, заведомо находящиеся в тепловом равновесии с воздухом, на теневую сторону столба, например, но такой датчик будет очень сильно страдать от отраженного инфракрасного излучения соседних предметов, в тепловом равновесии не находящихся (освещенных солнцем стен, автомобилей и т.д.)

ЗЫ как-то давно я такую идею уже обдумывал: http://pargentum.livejournal.com/274167.html

Re: Это шутка?

medovaiagora

February 14 2012, 19:14:49 UTC 7 years ago

Да-да, всего то надо запрограммировать тип одежды, место нахождения кармана и кучу других факторов, и так для каждого костюма владельца.

Re: Это шутка?

medovaiagora

February 14 2012, 19:13:34 UTC 7 years ago

Вытащить и подождать пока остынет. Причём при остывании даже до -10гр айфон запросто может вообще клюкнуться.

Re: Это шутка?

ros_sea_ru

February 14 2012, 15:07:38 UTC 7 years ago

Есть часы (совершенно недорогие)
которые показывают ещё и температуру.

Re: Это шутка?

medovaiagora

February 14 2012, 19:38:35 UTC 7 years ago

Об этом в ветке писали. Хреново показывают. И то на руке, а не в кармане.

irdis

February 14 2012, 14:52:22 UTC 7 years ago

А еще электрошокер и счетчик Гейгера.

alexakarpov

February 14 2012, 14:57:49 UTC 7 years ago

)))))

alexakarpov

February 14 2012, 14:58:09 UTC 7 years ago

...и кипятильник!!!

medovaiagora

February 14 2012, 19:18:04 UTC 7 years ago

мля, тырят идеи на ходу.

Серьёзно: люди работают над этим.

b_my

February 14 2012, 15:24:52 UTC 7 years ago

Над датчиком радиации (не газовым счётчиком, конечно, а сверхкомпактным твердотельным).
Смысл в этом есть огромный: распределённая система мониторинга, имеющая датчики почти везде, где бывают люди. Имея такую, можно за десяток лет вычистить всю страну от "потеряных" ИИ, даже слабых, а любой новый будет вычисляться влёт; любые подпороговые загрязнения мгновенно становятся видны. Ну и по мелочи: в случае большой беды система (и каждый носитель мобильника) имеет полную информацию по любому району, по стране и по любому конкретному месту.

Стоимость телефона это почти не увеличивает (что-то порядка центов), других потребительских свойств не ухудшает.

Deleted comment

b_my

February 14 2012, 16:40:14 UTC 7 years ago

Быстро - не мгновенно. Некоторые успеют что-то сказать и системе, и своим владельцам. Время реакции во многих случаях определяет "жизнь" или "смерть". Это раз.

Устройства по краям совсем уж бедовой зоны сообщат о размерах зоны, и её динамике. Это тоже имеет большой эквивалент в спасёных жизнях. Это два.

Практика (Фукусима, Чернобыль, Три Мили) говорит, что в таких случаях основную сложность составляет мониторинг и ГО там, где беда не такая уж и большая, и подавление паники. Над взорвавшимся реактором через сколько-то минут будет вертолёт РХБЗ, а рядом - всё будет кишеть профессионалами. А вот что с фоном в деревне Мухосранск? - этого никто, как показывают все случаи, не знает. А это очень важно. Это три.

mudryikot

February 14 2012, 19:26:38 UTC 7 years ago

Понятна шутка про электрошок, но почему нельзя встроить счетчик Гейгера?

b_my

February 14 2012, 21:31:26 UTC 7 years ago

Конкретно счетчик Гейгера нельзя потому что он
а)высоковольтный (и преобразователь потребляет по телефонным меркам немало);
б)громоздкий (и это для его работы принципиально).

just_chinovnik

February 14 2012, 14:55:47 UTC 7 years ago

Не понимаю, зачем нужны термометр и подогрев в айфоне, если всё это уже есть в машине...

kuzh

February 14 2012, 14:56:03 UTC 7 years ago

Хорошая шутка

kommari

February 14 2012, 14:56:12 UTC 7 years ago

да, на морозе их вынимать крайне не рекомендуется - аккумуляторы быстро портятся

nebuchadnesser4

February 14 2012, 14:58:55 UTC 7 years ago

есть такая наука физика... гуманитарии ее не учат... или надежно забывают...

у всех смартфонов - у айфона в особенности - крайне высокий расход батарейки. Если батарейка будет тратиться еще на обогрев то ее ресурс будет ой какой маленький. думаю пользователи не оценят.

hidden_uzhas

February 14 2012, 15:48:00 UTC 7 years ago

Можно облучать СВЧ с ближайшей сотовой башни, как в микроволновке типа.

Правильна! Всех русских облучить СВЧ!

medovaiagora

February 14 2012, 19:19:23 UTC 7 years ago

они только мешают.

Re: Правильна! Всех русских облучить СВЧ!

hidden_uzhas

February 14 2012, 19:22:14 UTC 7 years ago

зря смеетесь, люди работают

знаете вот как на телефон по его сигналу прилетает томагавк-ракета?

вот так же прилетит и пакет сфазированного нужным образом СВЧ для подогрева за отдельную оплату тарифа

Re: Правильна! Всех русских облучить СВЧ!

medovaiagora

February 14 2012, 20:24:29 UTC 7 years ago

Мда... Томагавк летит на слабый сигнал. А чтобы греть телефон, мощность д.б. такая, что владелец быстрей закипит.

Re: Правильна! Всех русских облучить СВЧ!

hidden_uzhas

February 14 2012, 20:34:05 UTC 7 years ago

Он же сфазированный сигнал, а в телефоне катушка Тесла.
Резонирует в милиметровом слое, до киловатта запросто можно передать.

Re: Правильна! Всех русских облучить СВЧ!

medovaiagora

February 14 2012, 20:43:04 UTC 7 years ago

Я говорю о том что в тельце владельца этот киловатт будет ловиться не хуже чем в катушке. Не говоря уже что КПД такой передачи будет ниже плинтуса, надо ядрёный реактор на телефон выделять.

Re: Правильна! Всех русских облучить СВЧ!

hidden_uzhas

February 14 2012, 20:58:14 UTC 7 years ago

Говорю же - резонанс.
Люди работают, скоро будет такая фича.

Сначала для подзарядки батарейки, потом как кому в голову взбредет.
Не вопрос.

У вас там медведи водкой опоенные, вы прогресса не знаете, ничего практически не ведаете.

Вы и в видеотелефоны доступные до последнего момента не верили, пока Стив Джобс вас ими не одарил.

Я Вам как бывший физик скажу...

b_my

February 14 2012, 21:34:15 UTC 7 years ago

...ну бред несёте. Первое сообщение принял за стёб. Но дальше - уже становится смешно, но иначе. :)

Re: Я Вам как бывший физик скажу...

hidden_uzhas

February 14 2012, 21:47:26 UTC 7 years ago

Вот именно что "бывший".

Это свежие разработки военного департамента, пока не всем дано их знать.

:)

b_my

February 14 2012, 22:09:25 UTC 7 years ago

- Новая гаубица работает при морозе до -300 градусов Цельсия.
- Товарищ прапорщик, но ведь физики говорят, что абсолютный ноль - при -273.16С?
- Гаубица совершенно секретная, физикам о ней знать не положено!
:)

Да хоть какого департамента. Есть у нашего мира некоторые свойства, которые сохраняются при любой власти и в любых разработках. :)

Re: :)

hidden_uzhas

February 14 2012, 22:34:58 UTC 7 years ago

Есть у нашего мира финансируемые разработки и полная лажа на бывшей одной шестой части.

Когда вам в нос тыкнут готовым работающим изделием из подземных лабораторий Пентагона, тогда вспомните меня.

at_foto

February 14 2012, 17:16:41 UTC 7 years ago

вообще то во многих пром. девайсах сделан подогрев литеевых аккумов. как оказывается оправданно....

nebuchadnesser4

February 14 2012, 17:21:35 UTC 7 years ago

а что, промдевайсы жрут заряд батарейки как смартфоны?

мне еле-еле на андроиде хватает заряда на день-полтора при активном пользовании. а у жены и дочки айфоны еще быстрее садятся.

b_my

February 14 2012, 21:36:21 UTC 7 years ago

Там, где иначе - просто никак.

mjol1nir

February 14 2012, 20:21:10 UTC 7 years ago

Вы уже третий раз поминаете гуманитариев.
Вас в детстве обидел человек с гуманитарным складом ума?

twinkie_twink

February 15 2012, 09:36:57 UTC 7 years ago

Одним из достоверных принаков совка является религиозная заинтересованность человека в превосходстве «гуманитариев» над «технарями» или наоборот. Классика ложных общностей, выдуманных одной из самых ложных, т.е. совковой интеллигенцией.

nebuchadnesser4

February 15 2012, 10:40:42 UTC 7 years ago

ярые совконенавистники (равно как и ярые совкодрочеры) являются существами низшего порядка, спор с которыми неуместен. спасибо за ваше оригинальное мнение.

twinkie_twink

February 15 2012, 11:21:41 UTC 7 years ago

>ярые совконенавистники

И где же там ярость-то, совня тупорылая? Вот и все у вас так, азиаты кумачовые.

nebuchadnesser4

February 15 2012, 11:31:56 UTC 7 years ago

о, да вы не просто малолетний имбецил, а еще и пассивный гомосексуалист! поздравляю!

twinkie_twink

February 15 2012, 11:48:11 UTC 7 years ago

О. Совок расшаркался. Сейчас будет пыжится и обмазываться покровительственным вяканьем.

nebuchadnesser4

February 15 2012, 12:10:58 UTC 7 years ago

господин либерал, прежде чем что-то сказать вынимайте хуй вашего бойфренда изо рта - вас плохо слышно

slon357

February 14 2012, 15:01:48 UTC 7 years ago

И что-бы из айфона выдвигалось такое острое лезвие, длинной в 10-15 см.
И что-бы стрелял ещё, патронами калибра 45ACP

Повторю, но

alextr98

February 14 2012, 15:27:59 UTC 7 years ago

Я бы предложил ёмкость такого футляра примерно в пол-литра.
И чтобы нагрев не выливался, конечно.

ros_sea_ru

February 14 2012, 15:06:02 UTC 7 years ago

..вы станете таки смеяццо,
но все вами перечисленное есть в тракторе Камацу,
сделанного в полярном исполнении для России.

Там и подогрев перед пуском
(от отдельной АКБ), и термометр ..)))

Правда, он тонн 20 весит. Но крутая штука.

nebuchadnesser4

February 14 2012, 15:12:04 UTC 7 years ago

термометр будет мерять температуру корпуса... которая будет равна как правило температуре тела... пока айфон не остынет до температуры окружающей среды и не начнет глючить... ну или датчик выносить на проволочке вперед...

а вообще-то любой уважающий себя смартфон нонеча лезет по интернету на какой-то сайт, читает температуру на улице (плюс облачность скорость ветра и т.д.) и выводит большими красивыми картинками

krylov

February 14 2012, 15:37:33 UTC 7 years ago

http://krylov.livejournal.com/2436718.html?thread=112584046#t112584046

Deleted comment

nebuchadnesser4

February 14 2012, 16:16:36 UTC 7 years ago

у меня самого есть Tissot Touch с термометром. И Casio Pathfinder тоже был. Во первых температуру что те что другие показывают довольно скверно, во вторых датчик у CAsio был вынесен в такую пимпочку - довольно сильно снаружи - у Tissot где-то спрятан но и температуру они показывают вообще никак, в третьих часы носятся все-таки на руке, а телефон в кармане.

"достигать десятка градусов" - вот это у вас, уважаемый, гуманитаризм прет. Если бы разница была "десятки градусов" то над Москвой бы бушевали ураганы :) разница в разных районах достигает от силу градус, много полтора, такая разница для подавляющего числа людей глубоко по фигу

Deleted comment

nebuchadnesser4

February 14 2012, 18:18:52 UTC 7 years ago

вот вы написали ерунду не подумав а сейчас пытветесь выкручиваться

часы о которых вы говорите делаются специально для походников - они носятся поверх всего - и даже датчики вынесены на самый верх в пимпочку - и то темперетуру измеряют хреново, поверьте моему опыту, я с ними походил

мне мой телефон на андроиде погоду обновляет очень часто - чуть не раз в несколько минут - и с точностью до района - в Лондоне чуть ли не с точностью до квартала - и мне такой точности более чем хватает. и плюс там все данные о погоде и прогноз на 5 дней, а не только градусы. на фига мне это термометр?

krylov

February 14 2012, 22:11:39 UTC 7 years ago

Хотел я было написать пару слов об умении "технарей" общаться, вести дискуссию без брани и т.п., но вы и сами всё понимаете, ага.

b_my

February 14 2012, 23:01:36 UTC 7 years ago

А это не новое наблюдение.

Тут есть специфика, её понимать нужно. У гуманитариев обсуждаемое предметы часто субъективно, абсолютной правды нет и т.д. То есть, абсолютная вежливость - есть элементарная необходимость для продолжения ну хоть какого-то диалога.
Никакой филолог или философ не может себе позволить брани (в широком смысле) уже потому, что у палки два конца, и его позиция столь же уязвима.
Это давит и воспитывает.

У "технарей" же всё проще: есть абсолютный критерий истины - практика. Либо работает, либо нет. Либо на приборе - 10, либо 180. Так что если видно, что человек несёт чушь, то сказать ли об этом прямо и в каких выражения - вопрос лишь чисто человеческих качеств. Можно назвать чушь чушью без ущерба для возможности дальнейшего обсуждения. В отличие от.

Кстати, когда речь идёт о вещах неоднозначных, у технарей вежливость зашкаливает. :)

Deleted comment

hidden_uzhas

February 14 2012, 19:23:25 UTC 7 years ago

У меня есть лазерный термометр дистанционного зондирования.
Разница в температуре на улице спокойно доходит до десяти градусов на расстоянии буквально десяти метров.

yakimets

February 14 2012, 15:14:11 UTC 7 years ago

Дык в айфоне ж есть дашборд с метеоданными

А вот главное тут все позабыли: функции самодрочильника

b_my

February 14 2012, 15:18:19 UTC 7 years ago

Да-а... Давайте, Вы лучше будете фантастические рассказы писать? Как-то лучше выходит.

1. Термометров в нынешних мобилках можно натыкать пачку, и каждая более-менее приличная мобилка нынче имеет минимум два: в контроллере аккума и в процессоре. Один показывает температуру аккумулятора, второй - процессора. Термометр, размещеный в корпусе телефона будет показывать температуру телефона (с чёткой зависимостью от, например, потребления). А зачем её знать?

2. Ёмкость аккумуляторов мобилок - в пределах 1-2А*ч. Мысль понятна?

krylov

February 14 2012, 15:39:09 UTC 7 years ago

1. http://krylov.livejournal.com/2436718.html?thread=112566638#t112566638

2. Если греть постоянно - никаких аккумуляторов не хватит. Но чтобы не замёрз, пока смотришь карту - пожалуй, реально.

b_my

February 14 2012, 16:24:45 UTC 7 years ago

1. Вы всё-таки проигнорировали слова "зависеть от потребления", а они имеют смысл. Скажем, корпус ГалаксиС при интенсивной работу может иметь температуру Токр + 20С. Мы же достаём телефон/планшет из кармана не просто так, а чтобы он работал. Причём, мы достаём его холодным, а потом начинаем работать. Что твОрится при этом с производными - да просто пёс его знает. Плюс - расположение рук, ветер, солнце и т.п. факторы.
Зачем нужен термометр, если он не может дать _точную_ температуру прямо сейчас? С точностью +/-5С вам её и человек сходу скажет.

У меня был Нокия-5210 (с которым я до сих пор хожу в походы за её дешевизну и дуракоустойчивый корпус) с компасом и термометром. Пользы от последнего - ровно ноль.
Поэтому в современном телефоне датчик давления (sic!) есть, а вот термометра (которому цена оптом - 4 русские копейки) - нет.

2. Попробуйте продумать реализацию этой фичи таким образом, чтобы она не выбесила большинство пользователей (которые, как обычно, "случайно не туда нажали" и проели четверть заряда разом). :)
Если нужен морозоустойчивый экран, просто купите устройство не с ЖК(LCD), а с ОСИД(OLED). Ко всему прочему получите ещё и контрастность/видимость на ярком свету.

У фирмы Эппл - свои рынки, а у тех рынов - свои потребности. То, что они с Вашими не пересекаются, это нормально.

krylov

February 14 2012, 22:17:35 UTC 7 years ago

Про термометр - ну, можно что-то вроде этого http://ecoflash.narod.ru/and_info_list.htm ?

Про нагрев и юзабилити - элементарно, сажаем эту функцию в настройки и по умолчанию отключаем, а не по умолчанию - на двойное нажатие кнопки "усилить звук" и "домой". Случайно не нажмёшь.

sanitareugen

February 14 2012, 15:23:18 UTC 7 years ago

Ёмкость батареи айфона 1420 мА-час (стандартной) при напряжении 3.7 вольта. Что соответствует 19 кДж. Принимая массу айфона 140 граммов (4S), теплоёмкость равную таковой алюминия, и нагрев на 30 градусов ((от -10С до +20С), получим, что полного заряда батареи хватит (пренебрегая потерями в атмосферу)на 4.85 нагревов, или что каждый подогрев айфона сократит время работы почти на четверть.

krylov

February 14 2012, 15:41:01 UTC 7 years ago

До +30 греть не обязательно - главное, чтобы работало. Около нуля айфон работает, проблемы начинаются при минусовых температурах.

Не "до +30", а "на 30"

sanitareugen

February 14 2012, 15:55:31 UTC 7 years ago

Т.е. от, напрмиер, температур в отдельные ночи текущего февраля до нуля как раз 30 градусов. В более тёплую погоду подогрев будет полностью разряжать айфон не за 4 нагрева, а за 10. Можно посчитать и для режима постоянного подогрева, но тогда надо знать уровень теплоизоляции (хотя бы кармана, в котором он лежит). Думаю, даже в лучшем случае при нынешнних погодах сядет за полчаса или около того.

akrylo

February 14 2012, 15:35:15 UTC 7 years ago

В США на улице не бывает морозов. Обычно. Однако мысль насчет термометра - интересная.

krylov

February 14 2012, 15:41:10 UTC 7 years ago

А в Канаде?

akrylo

February 14 2012, 15:50:34 UTC 7 years ago

В Канаде живет мало народу, особенно в северной. Подстраиваются к основной массе. Те, кто конструируют Айпады живут в Калифорнии, там летом +25, зимой +21. Они даже не понимают зачем градусник нужен.

sanitareugen

February 14 2012, 15:57:01 UTC 7 years ago

90% населения Канады живёт в широтной полосе примерно от Сочи до Ставрополя.

alexakarpov

February 14 2012, 19:21:24 UTC 7 years ago

свое первое обморожение я получил как раз в Канаде, в славном городе Торонто. Как раз было около -20 по Цельсию, и тут еще ветер.

akrylo

February 14 2012, 16:01:41 UTC 7 years ago

Уже позвонил в Калифорнию. Человек думает как подать патент.

alexakarpov

February 14 2012, 19:23:06 UTC 7 years ago

однако, они там есть

akrylo

February 14 2012, 19:34:37 UTC 7 years ago

Все таки много меньше чем в России. А в Калифорнии - зимы или даже осени нет совсем. Подогрев компьютера не нужен.

alexakarpov

February 14 2012, 19:47:28 UTC 7 years ago

Помимо Калифорнии есть и другие штаты же. Вся Новая Англия имеет вполне настоящие морозы. Рекордно низкая температура в Новой Англии: -46 по Цельсию. Для сравнения, в Сочи, с которым любят сравнивать эти края любители "широты", рекорд холода: -13 по Цельсию.

akrylo

February 14 2012, 19:51:29 UTC 7 years ago

Неужели бывало - 46? Не знал. Однако в Нью-Йорке сейчас +12, в Лос-Анжелесе +21. Кажется так.

alexakarpov

February 14 2012, 19:59:55 UTC 7 years ago

ну это, конечно, рекорд

Лос Анжелес - это совсем другой климатический пояс, поэтому некорректно ставить его рядом с Нью-Йорком.

Новая Англия, как и Канада (наиболее населенная ее часть) имеет климат практически такой же (влажный континентальный Dfb), что и бОльшая часть европейской России:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Koppen_World_Map_Dfa_Dwa_Dsa_Dfb_Dwb_Dsb.png

hidden_uzhas

February 14 2012, 19:24:52 UTC 7 years ago

LOL и там повсюду разлито синее море с белоснежными яхтами

Срочно патентуем

akrylo

February 14 2012, 15:52:26 UTC 7 years ago

Подогрев может включаться на короткое время - как форсаж на сверхзвуковом истребителе. Вообще то мысль интетересная. Звоню другу в Калифорнию - надо срочно патентовать.

Большие токи для литиевого аккумулятора чреваты взрыв

sanitareugen

February 14 2012, 16:15:32 UTC 7 years ago

Безопасен будет медленный подогрев. Но тогда большие потери в атмосферу.

Re: Большие токи для литиевого аккумулятора чреваты взр

akrylo

February 14 2012, 16:17:49 UTC 7 years ago

Ну не мгновенный подогрев. Айфон ведь остывает тоже не мгновенно.

Deleted comment

ypbv

February 14 2012, 16:18:24 UTC 7 years ago

И чего напали на философа? Мысль здравая, инженерно не утопическая. Другое дело - как правильно подсчитано здесь же было - источники энергии придётся добавить.
Впрочем, вполне реально использовать подзаряжающийся аккумулятор тепла на фазовых превращениях. Когда в кармане - идёт подзарядка теплом (именно теплом, а не электрикой) для чего достаточно футляр доработать - не вижу проблем с материалами и конструкцией - вижу основную проблему - некому произвести (по конструкции - готов консультировать - достаточно простая получится - "не бином Ньютона":-))
А насчёт термометра - так собственный нос (или уши) намного лучше, быстрее и точнее(и дешевле:-))

Анекдотическая ситуация.

shulga

February 14 2012, 16:09:24 UTC 7 years ago

Как узнать, есть ли у человека iPhone?
Он сам его покажет в первые 5 минут знакомства.
http://www.anekdot.ru/id/555904/

blogrov

February 14 2012, 16:22:27 UTC 7 years ago

Термометр там есть. Но он используется только самим айфоном. Попробуйте его запихать в духовку и потом включить.. Получите вот такой экран.
http://personal.baldseo.com/iphone-high-temperature-warning-screen-iphone

golosptic

February 14 2012, 16:49:20 UTC 7 years ago

Механический подзавод лучше пусть в iPhone сделают.
А то аккумулятор подзадолбал просаживаться.

Deleted comment

На кой чёрт оно надо?

b_my

February 14 2012, 22:11:45 UTC 7 years ago

Не, ну на кой?

Нужен термометр - ну купи его себе в блютос-исполнении, повесь на одежду. Подцепи к айфону и наслаждайся. А "термопара в аудиоразъём" - это как раз для лохов. :)
Идея дурацкая при любом раскладе.

ili_ne_ya

February 14 2012, 18:01:34 UTC 7 years ago

и зажигалку!

pva80

February 14 2012, 18:05:44 UTC 7 years ago

И то и другое можно сделать, но и то и другое бесполезно.
1. Берется простейший термопара и сажается на провод наушника, при этом сам измирительный конец сажается с внешней стороны самого уха, а конец провода идущий в преобразователь, вместе с ним самим сажается в небольшую примочку втыкающуюся в разъём(такая приблуда технологически проще скажем, чем выносная клавиатура+пишется под него программа калибровки.
2. чехол с резисторной сеткой, концы которой соединяются опять таки в разъём зарядки(возможно с маленьким переключателем)
Пункт 1-и 2 можно совместить в одном устройстве, только для более менее можного прогрева батареи никак не хватит, да и мощность требует достаточно сильного тока, что сразу привидёт к выгоранию предохранителей в цепи питания, глючить аппарат всё равно будет, так как основные глюки связаны с неравномерным охлаждением емкостного тача.

medovaiagora

February 14 2012, 19:28:51 UTC 7 years ago

Вот только для наушникв стараются сделать как можно меньшее сопротивление, а вы термопару туда. Звук г. будет.
И на отдельном проводе девайс делать - не проще ли градусник носить. И всё равно тепло тела будет влиять.

pva80

February 14 2012, 20:33:46 UTC 7 years ago

честно сказать не думал вешать термопару на провода наушников,думал пустить их вдоль, но теоретически можно и на них с парой с парой микросвитчей возле самой термопары и разъема, но вообще проще конечно иметь отдельно в другом кормане термопарный термометр и высовывать термопару наружу,хотя на конструкцю соединённую с айфоном можно еще чтонить навесить например микрофлюгер-)

b_my

February 14 2012, 22:14:39 UTC 7 years ago

А зачем так сложно? Блютос чем не угодил?

pva80

February 14 2012, 22:35:17 UTC 7 years ago

размерами. термопарный шарик в диаметре 2мм, а bt-термометр вряд ли может быть маленьким, чтобы при этом не подогреваться от btпередатчика.

b_my

February 14 2012, 22:49:07 UTC 7 years ago

Может, конечно. Легко прикинуть.

Потребление блютос-модуля класса 3 во время работы - несколько мВт, на установление сессии и передачу нам требуется около 5мс.
Итого имеем что-то порядка десятков мкДж за сессию измерения-передачи, что при массе модуля в первые единицы грамм изменит его температуру на десятки-сотни мкК. Это заведомо выше требуемой точности измерения и даже меньше погрешности самого термометра/АЦП.

Термопару через конденсатор.

sanitareugen

February 15 2012, 05:11:14 UTC 7 years ago

И снимать сигнал на ультразвуке.

? :)

b_my

February 15 2012, 23:23:38 UTC 7 years ago

Вы когда-нибудь термопару видели? :)
Термопара - это очень слабый источник _постоянного_ тока (порядка мкВ). Какие конденсаторы, какие ультразвуки? какие наушники?
Её по уму подключать запаришься. Ну, если от неё нужно что-то кроме номеров выигрышных билетов на следующее спортлото, конечно.

Ко всему прочему, термопара ещё и опорный спай подразумевает, ага. :) Вы ограничители-то буйной фантазии включите. :)

Я бы ставил не термопару, а термосопротивление.

sanitareugen

February 16 2012, 05:20:38 UTC 7 years ago

Полагаю, автор идею также имел в виду его. Для термопары нужны две температуры. Горячий спай и холодный спай. А термистор вполне себе работает соло.
Кроме того, Ваша оценка - "порядка мкВ" несколько занижена. Да, промтермопары имеют коэффициент термоЭДС порядка 30-60 мкВ/градус, но здесь речь о спаях "металл-металл", рассчитанных на высокую температуру (порядка 600-700 градусов Цельсия; а рассчитанные на 2-2.5 тысячи градусов и того меньший), а полупроводниковые термопары - порядка 0.3 мВ/градус.

krylov

February 14 2012, 19:33:37 UTC 7 years ago

С чем - с чем? С неравномерным охлаждением экрана?

pva80

February 14 2012, 20:28:37 UTC 7 years ago

да,в айфоне как и в большей части других современных коммуникаторов используется проекционно-емкостной экран, когда вынуть телефон на минус 30, то внешнее стекло быстро охлаждается,причём неравномерно а вот всё остальное остаётся подогретое, ибо температура акб, основных микросхем, рабочего дисплея выше комнатной. Как результат возникновение микроскопических воздушных полостей под стеклом, что влияет на параметры емкости, от чего контроллер таскрина не может это корректно восприять.

krylov

February 14 2012, 22:28:34 UTC 7 years ago

Тогда получается, что подогревать нужно именно экран?

pva80

February 14 2012, 22:40:08 UTC 7 years ago

да, только это мало реально ибо делать это надо с внешней стороны, так как подогрев с внутренней итак вообщем-то есть и он разицу температур на поверхностях стекла особо не уменьшает.

krylov

February 15 2012, 09:00:21 UTC 7 years ago

Греть надо плёнку, защищающую экран. Для чего она должна быть изготовлена из какого-то проводника с достаточным сопроттивлением, и быть при этом прозрачной.

pva80

February 15 2012, 13:39:18 UTC 7 years ago

от нагрева только плёнка будет отклеиваться, да к тому же она должна еще быть изготовлена из проводника с нормальным сопротивлением и при этом не иметь вносить емкостных помех, что малореально.

anker405

February 14 2012, 19:04:44 UTC 7 years ago

фигня эти предложения....
вот если бы на мобильнике была функция блокировки звонков по пьяни бывшим женщинам, то это было да....

krylov

February 14 2012, 22:29:00 UTC 7 years ago

Ниже предложили: http://krylov.livejournal.com/2436718.html?thread=112630126#t112630126

andrey_zvonov

February 14 2012, 19:19:47 UTC 7 years ago

спиртометр

vova_belkin

February 14 2012, 20:39:42 UTC 7 years ago

Полезнее иметь ИК измеритель, навроде лазерной указки: можно например измерить дистанционно температуру батареи или куска мяса. Ну и "окружающией среды" если приспичет.

Вольтметр-амперметр тоже не помешает.

А обогреватели это все-таки зверушка из другой галактики - там энергопотребление соверщенно другое. Есть сравнительно недорогие химические аккумуляторы тепла - кладешь на конфорку, греешь минут 5. Потом кладешь в карман. При нужде активируешь - он минут 10-15 греет.

b_my

February 14 2012, 23:06:44 UTC 7 years ago

Строго говоря, у аккумуляторов тепла на смене фазы ёмкость меньше, чем у литиевых аккумов. Порядка 50Вт*ч/кг для ацетата натрия против 100-200Вт*ч у типичного литий-ионного аккума.

vova_belkin

February 14 2012, 23:27:29 UTC 7 years ago

Ну, значит теоретически возможно, я ж не против, а только за!

symbolith

February 14 2012, 23:01:53 UTC 7 years ago

Предусмотреть в айфоне емкость в поллитра для сугреву.

Весь цимес в том, чтобы i-поллитра была по объему меньше физического поллитра. Но тут начинается НФ с "субмолекулярным сжатием".

Дарю.

xena_282

February 14 2012, 23:10:10 UTC 7 years ago

И аккумулятор размером с кирпич.

Anonymous

February 15 2012, 00:14:09 UTC 7 years ago

Смартфон в военном исполнении (по mil-std) спасет отца русской национал-демократии.

Литий-ионные аккумуляторы вещь хорошая.

sanitareugen

February 15 2012, 05:19:33 UTC 7 years ago

Но энергоёмкость у них, пусть и существенно выше, чем у других, не столь высока.
Энергии в расчёте на килограмм примерно в 100 раз меньше, чем в бензине.
Так что каталитическая грелка. Греть руки, заодно и айфон. Или, как тут уже предлагалось, солевая.
Специфически телефонное решение - дополнительный аккумулятор. Подзаряжает прибор, а сбросовым теплом подогревает. В теплоизолирующей оболочке (летом можно снять).
В форме портсигара. (Порт-айфон? или порт-эппл?)