Понятно, что целью революции был отъём всей собственности у русских, переписывание её на "б-гоизбранный революционный класс" и потом закрепление за ним имущества. Понятно также, что экспроприаторы охотно сами сели бы владеть доставшимися им фабриками и заводами, не ожидая семьдесят лет истечения срока давности. Если не получается прямо в России - ну хотя бы за границей пожить на золотишке и камушках, из русских буржуев наковырянных. Сидит чекист на чемодане рыжья и "брулиантов" и мечтает гулять в белых штанах. Не по Парижу, конечно, но хотя бы по Рио-де-Жанейро, где таким, как он, гулять можно.
Да вот беда: в ту пору прекрасную у них всё отняли бы даже самая паршивая сигуранца. Что, собственно, в ту пору и происходило регулярно.
Если при этом учесть, что Бендер был писан с одесского чекиста, то - - -
)(
alextr98
February 25 2012, 13:24:26 UTC 7 years ago
И есть примеры такой регулярности?
rms1
February 25 2012, 16:29:56 UTC 7 years ago
Хрустальная ночь, для начала.
alextr98
February 25 2012, 16:33:07 UTC 7 years ago
rms1
February 26 2012, 02:19:00 UTC 7 years ago
Re: Хрустальная ночь, для начала.
alexpi
February 26 2012, 16:26:03 UTC 7 years ago
karpion
February 26 2012, 08:00:07 UTC 7 years ago
lehnoved
February 25 2012, 13:26:43 UTC 7 years ago
Великий передел
akrylo
February 25 2012, 13:30:06 UTC 7 years ago
Re: Великий передел
babulka
February 25 2012, 13:57:37 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Великий передел
babulka
February 25 2012, 14:46:59 UTC 7 years ago
Re: Великий передел
leonid_t
February 26 2012, 07:42:36 UTC 7 years ago
А Рукавицын, небось, какой-нить завхоз или водитель?
В сухом остатке Молотов, Жданов, Ворошилов и Калинин. Соответственно, великие: дипломат, мыслитель, полководец, ну и просто эффективный менеджер.
Re: Великий передел
akrylo
February 25 2012, 16:26:28 UTC 7 years ago
Re: Великий передел
biverbaclan
February 26 2012, 21:22:03 UTC 7 years ago
Re: Великий передел
karpion
February 26 2012, 08:17:47 UTC 7 years ago
Это были не русские. Это были коммунисты.
А стало ли от этого русским лучше?
А вот фиг: он не вернул русским ничего, даже право владеть своей землёй отнял. Россию он забрал себе.
В Тель-Авиве к Сталину относятся не так уж плохо. Гораздо хуже к нему относятся в Иерусалиме.
Надеюсь, Вы понимаете, о чём я.
Именно с такими людьми Сталин и провёл рейдерский захват Партии.
При Сталине закон вовсе не был чем-то значимым. Всё определялось конкретными указаниями сверху.
Собственно, система, когда русским приходится горбатиться на государство, а нерусским разрешают иметь частное дело, сложилась ещё при Сталине.
Я с Вас тихо балдею: Вы не научились различать среди евреев различные группы и понимать, что у разных групп разные взгляды и разные интересы.
Deleted comment
akrylo
February 25 2012, 13:40:09 UTC 7 years ago
nobody11plus
February 25 2012, 14:13:24 UTC 7 years ago
akrylo
February 25 2012, 16:29:50 UTC 7 years ago
conns_lj
February 25 2012, 14:18:02 UTC 7 years ago
2."просто у него не было другого пути взять власть в партии и в государстве" - неверные факты ведут к неверным выводам. Власть у него была с середины 20-х.
3."Потому так Сталине не любят в Тель=Авиве." - вообще то столица Израиля - Иерусалим, но какая разница. От внушенных пропагандой мемов никуда не деться.
dosmer
February 25 2012, 14:37:16 UTC 7 years ago
Власть Сталин взял полностью в 1937 г. До этого его могли скинуть в любой момент. Но Вы правы в том, что русским он ее не вернул. Просто потому, что не успел. Борьба с космополитизмом и "сионистский заговор" были последним броском русской партии, который сионисты смогли отбить, убрав Сталина.
conns_lj
February 25 2012, 14:42:27 UTC 7 years ago
2. " Борьба с космополитизмом и "сионистский заговор" были последним броском русской партии" - какая такая "русская партия" в сталинской России ? Конспирологи блин...
ystrek
February 25 2012, 15:24:51 UTC 7 years ago
Подробнее - здесь: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4349316/
(Да, название слишком попсовое, но книга вполне серьёзная, с массой интересных и поучительных цифр и фактов).
Suspended comment
akrylo
February 25 2012, 16:34:48 UTC 7 years ago
lehnoved
February 25 2012, 14:19:32 UTC 7 years ago
nobody11plus
February 25 2012, 14:29:04 UTC 7 years ago
lehnoved
February 25 2012, 14:35:47 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 14:41:58 UTC 7 years ago
Это правильно. Сталин был имперцем, но правильным имперцем, который понял простую вещь, что империя может базироваться, только на поддержке русского народа, а не на кавказцах или евреях. Поэтому он и изменил этнический баланс в руководстве страны в пользу русских.
karpion
February 26 2012, 08:10:27 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 14:39:05 UTC 7 years ago
Как же не отнимал, если количество евреев в руководстве страны упало до единиц, а число русских возросло на порядок?
nobody11plus
February 25 2012, 14:42:56 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 16:33:19 UTC 7 years ago
Нынешняя жидовская олигархия должна быть уничтожена.
akrylo
February 25 2012, 16:37:04 UTC 7 years ago
Изумленно?
son_of_bob
February 25 2012, 18:02:14 UTC 7 years ago
Поищу фоточки с первомайских демонсраций в Телявифе, под красным флагомЪ. И про кибуцы, в которых до сих пор висит портрет Великого Сралина.
Вот туда бы вамЪ. В АдЪ и Израиль. Где Царство Кала.
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Изумленно?
akrylo
February 25 2012, 18:34:02 UTC 7 years ago
karpion
February 26 2012, 08:18:52 UTC 7 years ago
А то многие почему-то считают Сталина изначально законным правителем, помазанником божьим.
Понятно?
Anonymous
February 25 2012, 13:37:12 UTC 7 years ago
Есть доказательства указанного утверждения?
Мне вот представляется прямо противоположное.
А насчёт сигураницы - ну, дык мало ли драпало.
Тот же Троцкий.
Не раскулачили.
Deleted comment
alexan83
February 25 2012, 14:56:51 UTC 7 years ago
Ну-ну
alexvelikoross
February 25 2012, 17:25:30 UTC 7 years ago
в СССР -была вешалка.
Чем не отъём собственности как и в 1992-1998 теми же еврейскими субчиками?
Я кстати писал несколько лет назад про этот сценарий ,а уж дошёл до этой мысли каким то озарением ещё раньше -году эдак в 1994-1995 .Клиника? Угу. Так получилось, чё.Угу. Так кончилось. Даже подобие народа-собственника.Н и ч и ё. Налетай , интернацио! Кто был босотой в местечке станет всем у русской печки.
Русских собственников было подавляющее большинство
nation_ratio
February 27 2012, 08:31:58 UTC 7 years ago
Тоже самое относилось и к промышленности: черта оседлости давала себя знать, и за вычетом иностранных концессий и финансовых учреждений евреев-выкрестов основная часть торгового и промышленного капитала принадлежала русским.
baida_grigor
February 25 2012, 14:06:27 UTC 7 years ago
Это сказка для лохов
farnabazsatrap
February 25 2012, 14:41:17 UTC 7 years ago
Re: Это сказка для лохов
baida_grigor
February 25 2012, 14:44:41 UTC 7 years ago
Возможно и были
comrade_demon
February 25 2012, 15:21:14 UTC 7 years ago
nobody11plus
February 25 2012, 14:10:14 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 14:52:57 UTC 7 years ago
Такой список вряд ли возможен, так как он составлял миллионы людей, преимущественно русской национальности. Да, были евреи, немцы, англичане, французы - в банковском деле и крупном бизнесе. Но миллионная масса мелкого и среднего бизнеса, да и части крупного кстати, а также дворянства и духовенства была русской. Вот у этой огромной массы людей все и отобрали. Даже у крестьян в коллективизацию все отобрали. А Хрущев уже остатки собственности отобрал, артели ликвидировал. Вобщем был погром русского народа.
nobody11plus
February 25 2012, 14:56:46 UTC 7 years ago
вы ведь сейчас не ставите в один список дерипаску и владельца шиномонтажа из волгограда?
а реально русских там почти не было.стали появляться-это да.но мало,и в основном как младшие партнеры.давайте не будем придумывать историю.это не 15 век,все задукоментировано.((
dosmer
February 25 2012, 15:02:48 UTC 7 years ago
Вы не правы. Севастьянов проводил специальное исследование на эту тему. В духовенстве евреев не было - а это огромная собственность. В дворянстве евреев были единицы. В крупном бизнесе было много русских. Ну а мелкий и средний бизнес - на 90% был русский.
nobody11plus
February 25 2012, 15:15:30 UTC 7 years ago
среди дворянства и помещиков большинство были нерусские.да,не евреи (хотя это спорно) а так-дед-немец,бабка датчанка.второй дед шотландец,бабка из ''знатного черкесского рода''.
основные купцы были старообрядцы,которые официально испытывали гонения и всегда имели финансирование из-за рубежа.(тут галковский как ни странно не сильно приврал)))
да,шел процесс становления чисто русской элиты и появление национально ориентированных русских промышленников. (а вот с банкирами-увы,как и везде).но шел медленно .
ystrek
February 25 2012, 15:43:12 UTC 7 years ago
Вы не могли бы указать источник таких уникальных сведений? Не говоря о том, что за два послепетровских столетия дворянство приобреталось по выслуге, получается по-Вашему, что офицеры и чиновники были в большинстве иностранцы и всякие "черкесы"?
да,не евреи (хотя это спорно)
Назовёте с ходу хотя бы десяток евреев, одновременно бывших российскими дворянами?
nobody11plus
February 25 2012, 15:54:02 UTC 7 years ago
ystrek
February 25 2012, 15:56:17 UTC 7 years ago
nobody11plus
February 25 2012, 15:57:17 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 16:25:29 UTC 7 years ago
Мужик, ты охуел и несешь чушь. Тебя отослали к солидным источникам. От тебя - одна трепотня. Или выставь аргумент, или заткнись.
Suspended comment
karpion
February 26 2012, 09:02:14 UTC 7 years ago
Источники россиянской элиты:
ystrek
February 26 2012, 14:22:54 UTC 7 years ago
karpion
February 27 2012, 09:35:50 UTC 7 years ago
Да будь россиянская элита и русского происхождения, она за несколько поколений "генетической изоляции" точно так же стала бы отдельной нацией. Может, для этого потребовалось бы больше времени, но всё равно случилось бы разделение населения на две нации.
PS: Я вовсе не утверждаю, что разделение населения на нации, совпадающее с разделением на классы, так уж плохо. Пример отсутствия разделения - Барак Обама.
karpion
February 26 2012, 08:25:32 UTC 7 years ago
Suspended comment
karpion
February 26 2012, 08:57:45 UTC 7 years ago
diana_spb
February 25 2012, 15:04:30 UTC 7 years ago
В городе Егорьевске - купцы Хлудовы и Бардыгин.
В Мышкине - миллионеры Чистовы.
havalny
February 25 2012, 14:10:58 UTC 7 years ago
nobody11plus
February 25 2012, 14:14:32 UTC 7 years ago
lehnoved
February 25 2012, 14:25:35 UTC 7 years ago
месть за тысячелетние унижения
olga0
February 25 2012, 15:14:16 UTC 7 years ago
slon357
February 25 2012, 14:12:38 UTC 7 years ago
Сильно, наверное, суку рябоую-Сталина, корёжило.
Мечтал, небось, в белых штанах гулять, а политическая необходимость сдерживаться заставляла...
Ну, зато теперь, наверное, радуется, из астрала глядючи!
nobody11plus
February 25 2012, 14:16:02 UTC 7 years ago
slon357
February 25 2012, 14:23:24 UTC 7 years ago
conns_lj
February 25 2012, 14:20:51 UTC 7 years ago
nobody11plus
February 25 2012, 14:27:33 UTC 7 years ago
Ага.Всемирного еврейского общества,
farnabazsatrap
February 25 2012, 14:40:26 UTC 7 years ago
Re: Ага.Всемирного еврейского общества,
nobody11plus
February 25 2012, 14:52:13 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 14:56:00 UTC 7 years ago
Ну это потому, что хотели не только у русских, но и у других отобрать. Благо, дураков больше не нашлось за евреями идти. Их наоборот в Европе сразу же к ногтю прижали. Чувствую, что в Европе скоро это опять повторится.
ammosov
February 25 2012, 14:28:38 UTC 7 years ago
nobody11plus
February 25 2012, 14:29:43 UTC 7 years ago
ammosov
February 25 2012, 14:45:31 UTC 7 years ago
nobody11plus
February 25 2012, 14:48:16 UTC 7 years ago
ammosov
February 25 2012, 15:03:04 UTC 7 years ago
slon357
February 25 2012, 14:31:49 UTC 7 years ago
Если и за лесбиянок - но сурово требую альернативного юзерпика, а то это какой-то мужской шоввинизм и фаллократия, блин!!!
ammosov
February 25 2012, 14:46:15 UTC 7 years ago Edited: February 25 2012, 14:47:36 UTC
slon357
February 25 2012, 14:51:26 UTC 7 years ago
Немедленно м непреклонно продолжаю требовать лесбиянского юзерпика!!!
alextr98
February 25 2012, 14:32:46 UTC 7 years ago
ammosov
February 25 2012, 14:46:33 UTC 7 years ago
Геть, поджидок !
farnabazsatrap
February 25 2012, 14:39:07 UTC 7 years ago
Re: Геть, поджидок !
ammosov
February 25 2012, 14:46:51 UTC 7 years ago
Каркнула-и улетай:)
farnabazsatrap
February 25 2012, 15:20:09 UTC 7 years ago
seer9
February 25 2012, 20:22:25 UTC 7 years ago
karpion
February 26 2012, 08:22:01 UTC 7 years ago
(Кто против законов Торы - тот юдофоб!)
dosmer
February 25 2012, 14:30:41 UTC 7 years ago
На самом деле все отнял у них тов. Сталин в 1937 г., за что и нелюбим-с, почти как Гитлер.
При товарище Сталине евреи по-прежнему
farnabazsatrap
February 25 2012, 14:38:10 UTC 7 years ago
Re: При товарище Сталине евреи по-прежнему
dosmer
February 25 2012, 14:45:16 UTC 7 years ago
Образованного, но не правящего. И то количество русских инженеров, ученых, артистов и писателей тогда увеличилось по сравнению с 20-ми и 30-ми годами.
Полагаю, не совсем так.Удрать с золотишком-
farnabazsatrap
February 25 2012, 14:35:40 UTC 7 years ago
Следующий вариант-это нэп и , по Троцкому, широкий допуск иностранного капитала, концессии и совместные предприятия, причём русских бы продолжали эксплуатировать коммунистически-живодёрскими методами.Просматривается из мемуариеа разных гинзбург ; отчасти реализовался сейчас.
Вариант, реализованный Сталиным , разумеется, никакой победы русских не означал-из них продолжали выматывать жилы и расходовать их на коммунистические цели;
однако строить предполагалось законченную бюрократическую империю с модернизированным
азиатским способом производства.Реализация этого варианта неизбежно вызвала ожесточённую грызню внутри правящего класса, благодаря которой значительной части русских открылись лучшие социальные авансы, а чистая грабижка заменилась созидательной деятельностью.
Комментарии
synchrophase
February 25 2012, 14:45:52 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 14:48:04 UTC 7 years ago
В отличие от евреев, Сталин взял курс на построение социализма в одной стране. То есть действовал в интересах этнического большинства, а не еврейского плана по захвату мирового господства. Ну а жилы у русских вытаскивали и при царском режиме. Империя требует жертв.
На хуй русским социализм в одной стране ?
farnabazsatrap
February 25 2012, 15:22:56 UTC 7 years ago
"Империя требует жертв"
В одном случае - чужаков, в другом-своих ради блага чужаков.
На хуй русским империя из второго случая ?
Re: На хуй русским социализм в одной стране ?
dosmer
February 25 2012, 16:12:21 UTC 7 years ago
Русским нужна империя за счет чужаков. См. Британская империя.
Suspended comment
yaromirhladik
February 25 2012, 14:48:33 UTC 7 years ago
Можно добавить, что советский фильм "Цирк", где Л. Орлова играет американку, и речь идет о незаконнорожденном негритенке, снят по текстовке И.Ильфа-Е.Петрова, но потом их фамилии убрали из титров, так как они поругались с режиссером.
lehnoved
February 25 2012, 14:48:39 UTC 7 years ago
На что они надеялись и чему радовались?
Да и все мировое еврейство с восторгом приняло революцию..
Выходит что не так уж евреи и умны, как принято о них думать?
vozan68
February 25 2012, 17:45:24 UTC 7 years ago
Получили непосредственную власть.
farnabazsatrap
February 26 2012, 05:52:29 UTC 7 years ago
alexan83
February 25 2012, 14:53:37 UTC 7 years ago
по-моему никакой.И для первого,и для второго русские абсолютно чуждый народ.
Ну это по-Вашему.А Суворов сказал про такого :
farnabazsatrap
February 25 2012, 16:29:45 UTC 7 years ago
akrylo
February 25 2012, 18:35:46 UTC 7 years ago
alexan83
February 25 2012, 19:41:39 UTC 7 years ago
а комиссары блюмкины дали нацреспублики ВСЕМ,кроме русских.
я ненавижу обоих.
Suspended comment
alexan83
February 25 2012, 20:22:01 UTC 7 years ago
но это не значит,что крепостного рабства не было,так?
В Петрограде сохранилось даже здание невольничьего рынка,где торговали русскими людьми(почемуто уверен,что таджиками и якутами не торговали, ибо "обидется могут").
прочитайте "Путешествие из Питера в Москву".очень хорошая правдивая книга о "великой РОссии".
мое сознание(я тогда,как и все,был уверен,что "ух красные суки,надо было планомерно развиваться,а не бунтовать") -изменила на 180 градусов.
Suspended comment
Учите историю и не русофобствуйте
medovaiagora
February 25 2012, 21:41:22 UTC 7 years ago
По-русски Все дворяне говорили начиная с 1812г.
Говоря о своих предках то что Вы говорите, Вы показывате, что не они, а Вы по складу раб.
Re: Учите историю и не русофобствуйте
alexan83
February 27 2012, 12:08:08 UTC 7 years ago
если это был пасквиль - то как тогда Екатерина могла наказать тех помещиков,которых описал Радищев?Их же не было.
а после 1812 не говорили. И лео Толстой НИ знал того языка.
а в штабе Россиянской армии переговоры в первую мировую были не на немецком.
Re: Учите историю и не русофобствуйте
medovaiagora
February 27 2012, 12:15:57 UTC 7 years ago
Про штаб в ПМВ это точно полнейший бред, уж поверьте перечитавшему кучу материалов того времени. А про Екатерину я не в курсе, так что уж жду ссылочку.
Re: Учите историю и не русофобствуйте
alexan83
February 27 2012, 14:44:48 UTC 7 years ago
http://vnatio.org/news2425/
вы отрицаете факт существования крепостного права?то,что людей продавали,как скот? это ваше право,как и право отрицать,что у власти в 1943 в СССР был Джугашвили.
Re: Учите историю и не русофобствуйте
medovaiagora
February 27 2012, 15:11:08 UTC 7 years ago
Я не говорил, что в РИ всё было совсем шоколадно. Определённые проблемы были. Но ваши представления о них искажены до дикости.
Почитайте Пушкина хотя бы, там букав мало.
Re: Учите историю и не русофобствуйте
alexan83
February 27 2012, 19:59:23 UTC 7 years ago
-"дай ссылку!
-вот!
-ваша ссылка х*ня!
-тогда дай свою
-твоя ссылка тоже х*ня!"
в каком плане перевираются?В том,что русские последние 300 лет находятся в угнетении у Российской Империи? По-моему это очевидно.
Хотя представьте,а если бы в феодализме вам бы пришлось стать не дворянином,а холопом, и жить в рабстве у франко-немецко-кавказской швали.
думаю вы бы первым побежали на баррикады.
Re: Учите историю и не русофобствуйте
medovaiagora
February 27 2012, 20:59:03 UTC 7 years ago
С русскими в РИ действительно были некотрые проблемы, но на вашем образовательном уровне, уж извините, лучше считать, что угнетения их не было.
Подробнее - ЖЖ знакомство с родной историей не заменит, особенно если лень даже пару страниц Пушкина прочитать.
Re: Учите историю и не русофобствуйте
medovaiagora
February 27 2012, 12:55:40 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 14:59:07 UTC 7 years ago
В конце 19 века по французки уже никто не говорил. Но Вы правы наше дворянство все просрало, так как оторвалось от народа. Похожие процессы мы наблюдаем и сейчас.
nobody11plus
February 25 2012, 15:04:07 UTC 7 years ago
сейчас ,к сожалению,эти процессы идут еще медленнее.и к тому же противоречат общемировым.
dosmer
February 25 2012, 16:16:44 UTC 7 years ago
Русская элита была всегда. Только Петр ее "европеизировал", точно так же как сейчас делает Путин. В итоге мы потеряли 100 лет на возвращение к русской традиции, что произошло в середине 19 века.
Полная ахинея-какая-такая неруская элита ?
farnabazsatrap
February 25 2012, 16:30:42 UTC 7 years ago
Re: Полная ахинея-какая-такая неруская элита ?
scarce_allowed
February 26 2012, 04:00:42 UTC 7 years ago
hebemoth
February 25 2012, 15:05:17 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 16:14:14 UTC 7 years ago
Дворянства сейчас нет. Но есть правяший слой - "элита".
medovaiagora
February 25 2012, 21:43:50 UTC 7 years ago
Suspended comment
medovaiagora
February 25 2012, 23:04:54 UTC 7 years ago
Разумеется, сойдясь с народом, аристократия оставалась аристократией, а не омужичилась. С др. стороны, и народ (выходцы из народа) вбирали в себе "аристократическое". ПОэтому от Блока и Цветаевой до Есенина - это всё то о чём я говорю.
Вообще термин неточный. Аристократия это тоже народ. Часть народа. Народ состоит из аристократии и ... Кстати, крестьяне похоже тоже обязательный элемент.
Без какого-либо элемента народ неоплноценен.
yaromirhladik
February 25 2012, 15:03:55 UTC 7 years ago
"Если при этом учесть, что Бендер был писан с одесского чекиста"
В реальной жизни хороший пример представляет одесский чекист С. Реллинский, известный в советской пропаганде как "английский шпион Сидней Рейли". Одесский чекист Реллинский, изображая "английского шпиона", устраивающего заговоры, неизменно ставил вопросы о скупке картин, антиквариата, камушков, валюты.
Другим примером можно назвать двойного агента Стауница-Опперпута, в советской пропаганде "операция "Трест". Двойной агент Стауниц также активно занимался скупкой легконосимых ценностей, а также создавал подпольную биржу.
После бегства на Запад секретаря Сталина и политбюро Б. Бажанова, к нему пришел резидент советской разведки, представился, и предложил делать бизнес - продавать англичанам фальшивые протоколы советского политбюро.
yaromirhladik
February 25 2012, 15:09:39 UTC 7 years ago
Само политбюро вполне допускало крушение "советской власти", предполагалось в этом случае бегство в Аргентину, и был создан "алмазный фонд", который хранился в семье Клавдии Новгородцевой.
Интересно расследовать 1941-1943
novopokrovtsev
February 26 2012, 11:18:42 UTC 7 years ago
Когда особо ценные для савецкой власти этнические "кадры" были вывезены поближе к южным ГРАНИЦАМ, Алма-Ата+Ташкент.
Задавался ли кто-нибудь вопросом - КУДА их собирались перевозить и на КАКИЕ средства (в случае поражения СССР).
Или это - ТАБУ?
kamilo
February 25 2012, 15:10:56 UTC 7 years ago
serge_redfield
February 25 2012, 15:40:37 UTC 7 years ago
Даже раскулачить толком было некого.
kamilo
February 25 2012, 15:46:12 UTC 7 years ago
serge_redfield
February 25 2012, 15:56:49 UTC 7 years ago
kamilo
February 25 2012, 16:20:53 UTC 7 years ago
serge_redfield
February 25 2012, 16:40:53 UTC 7 years ago
Ещё один.
Опять фашист недобитый.
kamilo
February 25 2012, 16:49:57 UTC 7 years ago
serge_redfield
February 25 2012, 16:51:17 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 16:17:40 UTC 7 years ago
Демидов - не русская фамилия?
kamilo
February 25 2012, 16:22:10 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 16:30:30 UTC 7 years ago
Вопрос - откуда такие данные. Я выше ссылался на исследование Севастьянова по русскому дворянству и русским капиталистам. У него получается, что русских было большинство. У Вас по-моему просто стереотипы.
kamilo
February 25 2012, 16:35:05 UTC 7 years ago
Я исхожу из того читал о индустриальной революции в РИ. Может и стереотипы конечно, но по капиталистам чётко вырисовывалась Бельгия-Франция-Германия как источник инвестиций.
Suspended comment
yaromirhladik
February 25 2012, 15:21:27 UTC 7 years ago
Это было и при Ленине, и при Сталине, и при Брежневе, и при Горбачеве. Любопытно, что даже Геращенко не был в курсе информации по золотишку.
Торговля камнями была отдана фирме "де Бирс" вплоть до Путина, который слегка подкорректировал.
В 20-х годах был создан план липовых концессий для западных даунов - СССР предлагал концессию, западный капиталист завозил оборудование, инвестировал в предприятие, и когда все создавалось, западника кидали под различными предлогами, а оборудование СССР присваивал. Эта методика применялась выборочно.
dosmer
February 25 2012, 16:20:36 UTC 7 years ago
Эта методика - возможно и применялась в20-е годы, но потом была упразднена. Сталин никогда никого не кидал. За что пользовался уважением во всем мире.
yaromirhladik
February 25 2012, 15:42:08 UTC 7 years ago
Это не совсем верно. Претендовать на ценности на Западе могла только эмиграция. При этом, например, в США, американские СМИ воспевали СССР, а президент Рузвельт отдал указание ФБР не трогать и не арестовывать советских агентов в США. Например, перебежчик из ГРУ В. Кривицкий представил в Конгресс США, и в ФБР список советской агентуры, но ФБР ответило, что бюро с советскими агентами бороться не будет, а в Конгрессе сказали, что их интересует только делание фальшивых долларов группами советских агентов, и это, впрочем, окончилось ничем. Тогда же перебежчик назвал как советских агентов в Британии группу Филби. Что окончилось ничем.
При бегстве в США генерала Орлова-Фельдбина, ФБР выдало ему бумаги на проживание в США, подчеркнув, что никакие сведения о советских агентах в США их не интересуют.
В Аргентину, после гражданской войны, спецпредставитель ГРУ вывез один миллион долларов, вроде на покупку для породистых коней для армии, но никаких коней доставлено-куплено не было, а деньги осели.
Во Франции советские официальные представители участвовали в ряде коммерческих операций.
Арманд Хаммер в США торговал поставляемым краденым из СССР, но по линии коминтерна, и часть вырученного отдавал на революцию в США.
azaz2
February 26 2012, 03:11:14 UTC 7 years ago
Вопреки своему утверждению, Фельдбин (Орлов) никогда не был генералом, на самом деле его звание майора ГБ (одна золотая звезда, а с 10.07.37 - один ромб в петлицах) соответствовало званию общевойскового комбрига (один ромб в петлицах). После введения 4.06.40 генеральских званий в РККА, из комбригов получили звания генерал-майоров (две зведочки в петлицах) только те, кто стояли на должностях командиров дивизий и выше (всего 800 чел.), присвоение генеральских званий остальным производилось в порядке личного переаттестования и процесс этот затянулся, а с началом войны вовсе приостановился до 18.02.43, когда, после введения в РККА погонов, звание майора ГБ было приравненно к званию полковника ГБ (полковника с 1945). http://armor.kiev.ua/army/titul/voroshilv-zvan.shtml
yaromirhladik
February 25 2012, 15:52:22 UTC 7 years ago
Ряд других американцев уверяли, что якобы в 1989 году СССР купил недвижимость в Гонконге за 90 миллионов долларов у субъекта, который собственностью не владел, и деньги СССР были вроде как потеряны, для Государства точно потеряны. Также американцы рассказывали историю о 467 миллионах долларов, которые СССР якобы потерял, "в результате неумелых действий". Может быть, и так. Хотя возможны и другие варианты.
По уверениям нью-йоркского банкира Фредерика Богарта, "за первую неделю декабря 1989 года советы продали от 2-х до 3-х миллионов унций ( 90 тонн золота ) и это равно тому, что советы продали за весь 1980 год. За 1981 год советы продали около 200 тонн". При выдаче кредитов в бумажных долларах, тогда банкиры США принимали золото в залог, по цене ниже на 25 % существующей, от 6 месяцев до 12 месяцев. Если кредит в бумажных долларах не возвращался вовремя, то золото становилось собственностью соответствующего банка в США. По цене на 25 процентов ниже существующей. Тогда печатание бумажной американской стодолларовой банкноты обходилось США в три цента, меньше квотера. Такой порядок действовал только и исключительно в отношениях с СССР, и на другие страны мира не распространялся.
nebuchadnesser4
February 25 2012, 16:07:06 UTC 7 years ago
якобы русский Крылов смотрит на русскую революцию глазами еврейских писателей и делает далеко идущие выводы об ущербности русского народа
пестня
dosmer
February 25 2012, 16:23:04 UTC 7 years ago
В данном случае Крылов как раз прав. Это была не русская, а жидовская революция, в интересах жидов и на развалинах России.
nebuchadnesser4
February 25 2012, 16:29:47 UTC 7 years ago
что самое интересное, национал-либералы искренне разделяют такие взгляды, а потом искренне удивляются, почему русский народ их ненавидит
(это коммент не для вас, уважаемый, не трудитесь отвечать)
raspak
February 25 2012, 17:19:27 UTC 7 years ago
nebuchadnesser4
February 25 2012, 18:04:21 UTC 7 years ago
dosmer
February 25 2012, 16:31:55 UTC 7 years ago
sverc
February 25 2012, 17:03:52 UTC 7 years ago
"целью революции был отъём всей собственности у русских, переписывание её на "б-гоизбранный революционный класс"".
К этому классу принадлежали 90 процентов русского народа. Им революция дала всё. Начиная с нормального полноценного образования, которое до революции основной массе русских людей было практически недоступно.
nobody11plus
February 25 2012, 17:12:51 UTC 7 years ago
sverc
February 25 2012, 17:20:37 UTC 7 years ago
Suspended comment
sverc
February 25 2012, 20:37:48 UTC 7 years ago
Если Вы хотите, чтобы Ваши дети учились в церковно-приходской школе - не беспокойтесь, машина времени не понадобится. Скоро всё опять станет как при царе. Детки элитки будут учиться в царскосельских лицеях, а холопы вернутся куда им положено. А то ишь, место своё забыли, гады.
Suspended comment
sverc
February 25 2012, 21:48:18 UTC 7 years ago
Советскими средними школами было охвачено 100 процентов детей. Сколько детей получали сопоставимое образование в царские времена?
"Силы и ресурсы всегда накапливаются постепенно".
Это всё верно. Но верно и то, что у царизма не было воли к тому, чтобы дать всем людям достойное образование, а у большевиков она была. Вот в этом разница.
"Во-вторых, уверены ли Вы, что большевикам или кому-либо еще удалось бы добиться достигнутого ими результата, начни они действовать на пятьдесят лет раньше?".
Вполне возможно. Ну да ладно, не будем говорить о том, что было за пятьдесят лет до революции. Почему царизм не приступил к введению всеобщего образования в начале ХХ века? Да потому, что подобному обществу и государству, каковым была дореволюционная Россия, просто не нужен был образованный в массе своей народ. Вот и всё. А остальное - это "отмазы". А факт в том, что большевики взяли и сделали то, что царизм не сделал.
Suspended comment
sverc
February 25 2012, 22:54:33 UTC 7 years ago
"Ответ на вопрос об процентном охвате, если оставаться на почве статистики и не скатываться в пропаганду, требует детальных подсчетов при строгой методике, а они вряд ли выявят кардинальные различия в реальном положении дел "до" и "после"".
Если не было разницы, то зачем вообще была ликвидация неграмотности? Откуда взялась эта самая неграмотность? Зачем было строить десятки тысяч школ? Учим матчасть: http://museum.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=12757&ob_no=13401
И ещё про статистику кое-что: http://sverc.livejournal.com/131644.html
Suspended comment
sverc
February 26 2012, 10:15:24 UTC 7 years ago
В данном случае Вязьма взята просто как пример провинциального города. Или думаете, что в других городах иначе было?
Deleted comment
sverc
February 26 2012, 11:28:47 UTC 7 years ago
Deleted comment
sverc
February 26 2012, 14:12:03 UTC 7 years ago
Учим матчасть: http://museum.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=12757&ob_no=13401
Deleted comment
sverc
February 27 2012, 12:11:55 UTC 7 years ago
Suspended comment
sverc
February 26 2012, 11:27:41 UTC 7 years ago
И сколько, Вы думаете, было в Вязьме священников, диаконов и т.д.?
З.Ы. Да, объясняю, почему РИ была не заинтересована в том, чтобы дать народу полноценное образование: образованные люди не будут бессловесными подданными, наивно верящими в доброго царя. Они быстро потребуют парламент, социальные гарантии и всё такое прочее, что было диаметрально противоположно порядкам, существовавшим при царе. В подобном обществе действует принцип "образование - только для элиты".
Suspended comment
sverc
February 26 2012, 12:20:01 UTC 7 years ago
Если в царской России было всё так замечательно с образованием, зачем в 20-30-е гг. большевики построили больше 30 тысяч школ? Зачем около 40 млн человек к 1936 году "ликвидировало" свою неграмотность?
Suspended comment
sverc
February 26 2012, 12:52:41 UTC 7 years ago
Это факты. А всё остальное - словеса.
Suspended comment
sverc
February 26 2012, 14:08:20 UTC 7 years ago
Нет, они просто преподавали тем, кто мог за это заплатить, как оно и положено в капиталистических странах.
biverbaclan
February 26 2012, 21:40:46 UTC 7 years ago
sverc
February 26 2012, 21:44:28 UTC 7 years ago
biverbaclan
February 26 2012, 21:53:53 UTC 7 years ago
Почему-то мне кажется, что цари ввели бы его несколько раньше 1958 года.
sverc
February 26 2012, 21:58:43 UTC 7 years ago
biverbaclan
February 26 2012, 22:47:36 UTC 7 years ago
sverc
February 26 2012, 23:05:48 UTC 7 years ago
biverbaclan
February 27 2012, 11:35:00 UTC 7 years ago
С учетом этого упреки Николаю, в том что он еще до 1917 г. (т. е. более чем на полвека раньше большевиков) не ввел всеобщее среднее образование, выглядят несколько странными.
sverc
February 27 2012, 12:39:19 UTC 7 years ago
biverbaclan
February 27 2012, 12:46:30 UTC 7 years ago
Deleted comment
sverc
February 25 2012, 19:48:32 UTC 7 years ago
biverbaclan
February 26 2012, 21:39:08 UTC 7 years ago
sverc
February 26 2012, 21:42:31 UTC 7 years ago
biverbaclan
February 26 2012, 21:58:06 UTC 7 years ago
sverc
February 26 2012, 21:59:39 UTC 7 years ago
Вот это действительно галиматья, так галиматья...
biverbaclan
February 26 2012, 22:49:51 UTC 7 years ago
sverc
February 26 2012, 23:05:16 UTC 7 years ago
biverbaclan
February 27 2012, 10:21:40 UTC 7 years ago
sverc
February 27 2012, 11:15:55 UTC 7 years ago
При этом при Хрущеве СССР был страной передовой науки, первым запустившим в космос спутник и человека и ещё много-много всего сделавший первым.
biverbaclan
February 27 2012, 11:54:06 UTC 7 years ago
Вам не кажется странным, что страной передовой науки, первой запустившей в космос спутник и человека и т. д., управлял человек не только без высшего или хотя бы среднего образования, а попросту неграмотный? И это уже во второй половине 20-го века. Неужели более образованного не нашлось?
sverc
February 27 2012, 12:26:07 UTC 7 years ago
biverbaclan
February 27 2012, 13:05:33 UTC 7 years ago
Без обид.
raspak
February 25 2012, 17:15:53 UTC 7 years ago
Чтобы два раза не вставать... Они не интересовались женщинами - геи. Аргентина в те пуританские годы принимала геев. О рио-рио, мулаты в белых штанах... А Ильфу и Петрову было наплевать не вечный вопрос, их другой вопрос совсем не беспокоил.
raspak
February 25 2012, 18:14:27 UTC 7 years ago
Suspended comment
raspak
February 26 2012, 10:25:51 UTC 7 years ago
Suspended comment
raspak
February 26 2012, 11:15:00 UTC 7 years ago
Suspended comment
finnlat
February 25 2012, 18:24:29 UTC 7 years ago
целью революции был отъём всей собственности у русских, переписывание её на "б-гоизбранный
*
++
Вначале антисистема, чтобы потом осуществить химеру.
nekto333
February 25 2012, 22:10:28 UTC 7 years ago Edited: February 25 2012, 22:11:11 UTC
В конце тридцатых (и ранее) приватизировать было особо нечего. Надо было сначала построить.
Естественно, что легализация СССР и КПСС со второй половины 20 века дала толчок к последующему распаду СССР и присвоению собственности.
raspak
February 26 2012, 08:04:38 UTC 7 years ago
nekto333
February 26 2012, 08:18:17 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 08:26:44 UTC
Резюмирую - объявление большевиков вне закона в мире в первой половине 20 века оказалось благом - к власти пришли сторонники окапывания в СССР, из чего выросла индустриализация, подъём производства и т.д.
Было бы отношение как сейчас к ельцинятам, путинятам - за первые 10 лет разбежалось 90% членов ВКПб с золотом бриллиантами и прочим барахлом (тот же Свердлов хранил в сейфе 100 кг золота и кучу иностранных паспортов). Остались бы одни фанатики, а фанатики, как в своё время сказал Красин - плохие экономисты.
raspak
February 26 2012, 08:28:19 UTC 7 years ago
Ну а Сталин родился в 1933 году, когда евреи объявили войну Германии на уничтожение. На советских деньгах стали военных рисовать, народ стали учить в институтах.
nekto333
February 26 2012, 08:37:50 UTC 7 years ago
А так попытка выехать за рубеж и красиво жить на прихваченное в России, где-нибудь на курортах Ниццы закончилась бы очень быстро в подвале местной спецслужбы или в подворотне от рук иммигрантов.
raspak
February 26 2012, 10:23:37 UTC 7 years ago
США провели индустриализацию Японии и устроили американо-русскую войну силами японского пушечного мсяо. Затем потратились на вооружение троцкого через Владивосток. Отсюда великая депрессия. Потом США провели индустриализацию СССР, уже с огромной прибылью. Затем США провели индустриализацию Германии и Европы после второй мировой - опять с прибылью.
nekto333
February 26 2012, 11:09:07 UTC 7 years ago
raspak
February 26 2012, 11:19:00 UTC 7 years ago
nekto333
February 26 2012, 11:23:04 UTC 7 years ago
А вот политически-литературное: об Иде Авербах.
novopokrovtsev
February 26 2012, 09:15:09 UTC 7 years ago
А причем здесь Ида Авербах? Ну, помощник прокурора, т.е. творческая, «креативная», как сейчас говорят, натура. А притом, что Ида еще и учёный. Крупный советский учёный. В тридцатые годы она успешно доказала, что ГУЛАГ – замечательное средство «превращения наиболее скверного людского материала в полноценных активных сознательных строителей социализма». «Переделка враждебного и неустойчивого сознания, — писала жена Ягоды, — наилучшим образом происходит при концентрации работ на гигантских объектах, поражающих воображение своей грандиозностью». Не правда ли, хорошо сказано, в высшей степени и остроумно, и креативно?
Креативность настолько бросалась в глаза, что предисловие к этой работе Иды Авербах, которая жизнеутверждающе называется «От преступления к труду», написал тов. А.Я. Вышинский, генеральный прокурор СССР.
Затем тиран Сталин уморил и Ягоду, и Леопольда, и саму Иду Авербах. Даже не дал ей защитить диссертацию – по проблеме «изменения сознания в лагерных условиях». А ведь тема-то какая интересная.
Взято отсюда (АДМИРАЛ КОЛЧАК И ИДА АВЕРБАХ):
http://esaulov.net/uncategorized/admiral-kolchak-i-ida-averbak/
Re: А вот политически-литературное: об Иде Авербах.
nekto333
February 26 2012, 11:11:06 UTC 7 years ago
Re: А вот политически-литературное: об Иде Авербах.
novopokrovtsev
February 26 2012, 11:24:50 UTC 7 years ago
Ну, зачем так? Хотя ее и расстреляли, но прикол тут в том, что свое собственное сознание эти ребята и в ГУЛАГЕ не меняли. Это ОНИ были призваны менять сознание, вот такое жестоковыйное убеждение.
Кстати, автор поста об Иде не учёл, что что жизнь сына этой Иды Авербах и Ягоды сложилась вполне благополучно: он окончил советский институт и впоследствии самым благополучным образом эмигрировал в Израиль. Там он и скончался в начале "нулевых".
Нет, собственное-то сознание они менять не желали.
Re: А вот политически-литературное: об Иде Авербах.
nekto333
February 26 2012, 11:28:30 UTC 7 years ago
rms1
February 26 2012, 15:31:28 UTC 7 years ago
karpion
February 27 2012, 09:59:31 UTC 7 years ago