Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

О различении добра и зла

«Наши люди» - ну, в смысле, «подсоветские русские» - не то чтобы злы, а не различают добро и зло. Что является главной и основной причиной всех их бед и несчастий. Об это место они бьются лбами и локтями, об это место они убиваются, пьют, болеют и проклинают маму, их родившую. И, главное, совершенно не понимают, «за что им такое».

Если кто-нибудь думает, что это я о чём-то очень абстрактном, это он сильно ошибается. Речь идёт об очень конкретных вещах.

Ну например. «Наш человек», сталкиваясь с ситуацией, когда ему где-то в чём-то уступают (пропускают вперёд, дают отовариться в первую очередь, выполняют просьбу и так далее), очень часто не может разобрать, что это такое было – честность и великодушие, или глупость и слабость, или расчёт и манипуляция. Этого просто не видят – глазки-то слепенькие.

Понятное дело, дрянные людишки в таких случаях сразу думают, что напоролись на лоха и слабака, и принимаются его радостно чморить и всячески эксплуатировать. «Вот спасибо, мужик, ты меня пропустил – спасибо, душа, дай рубль, спасибки, зайду-переночую, пасип, за пивом сбегай, одолжи тридцать тыр, тридцать, говорю, мне нужно завтра, да ты чё бля тут». В девяти случаях из десяти они оказываются правы: перед ними действительно слабачок, который угождает из страха перед другими. На десятый раз они со своими заходцами натыкаются на человека не слабого, а благородного или хорошо воспитанного, который сделал им любезность «из чувства долга и справедливости», а после первого же заходца чувствует себя оскорблёным в лучших чувствах и охамевшее дрянцо как-нибудь наказывает. Дрянцо отползает, потираючи ушибы, но ничего не поняв, а просто недоумевая, почему вдруг этот лох взбрыкнул: другие ж не брыкались, а покорно подставляли шею. Обычно дрянцо приходит к выводу, что это какой-то неправильный лох: больной, наверное. И ждёт, пока попадётся другой лох, хороший [1].

Так называемые «хорошие» люди, наоборот, принимают каждую любезность за проявление выдающихся душевных качеств. Любая мелкая любезность, услуга, просто улыбочка или ласковое словцо сразу покоряют «хорошего» человечка, он становится податливым и чувствует себя «премногим обязанным». Если услугу или любезность оказал человек благородный, плохих последствий не будет (если только чувствующий себя «премного обязанным» не начнёт надоедать своему благодетелю, что случается довольно часто). Если он попадётся на такого же, как он сам, будет много бессмысленной возни и взаимных реверансов, пока не разойдутся. Но можно напороться на какого-нибудь манипулятора – скорее всего, «восточного человека», эти люди хорошо владеют лестью – пиши-пропало, он скоро своему благодетелю будет и за пивом, и переночевать, и в долг, и тридцать тыр, и ноги мыть и воду пить. При этом не факт, что манипулятор сильно превосходит манипулируемых. Он может быть обычным наглым дураком, его просто научили (чаще всего родители или родственники, из родного аула) нескольким простейшим приёмам. Работает он механически, на уровне «стимул – реакция». Но для слепеньких и этого достаточно. Скажем, глупёзая недоласканная баба натыкается на чернобрового чурека, который умеет страстно мычать «лублу» и не скупиться на слова «у меня бызнэс, всё тэбэ куплу». Быть ей отыметой, использованной и запомоенной.

Иногда хамло натыкается на манипулятора. Чаще всего они быстро опознают друг друга по запаху и разбегаются – как хорёк с лисой. Но бывает, что и зацепляются друг за друга, «получается смешно».

Это, однако, всё лирика. В центре всей системы стоит слепенький человечек, которому сделали небольшое (или большое) добро, а он просто не понимает – то ли его испугались, то ли хотят облапошить, то ли кто-то добрый и сильный его, дурного и слабого, пожалел. И, соответственно, не знает – то ли брезгливо отстраниться, то ли требовать добавки (или просто пожалеть в ответ), то ли от души поблагодарить и «больше не приставать».

[1] Существует также особенно трогательная разновидность «простодушных лююдей», которые хорошее к себе отношение воспринимают как должное - то есть, буквально, как добровольное признание со стороны другого человека, что он простодушному товарищу что-то должен. Логика тут простая: сделал мне добро – значит, признал какую-то свою вину или косяк, ведь добро делают только за этим. А что я не знаю, в чём он передо мной виноват – значит, скрывает, сука, боится признаться. «Муж шубу подарил – значит, бабу на стороне завёл, изменщик, сволочь». И опять же: в каком-то проценте случаев такая логика работает: внезапная шуба (или просто повышенная внимательность и ласковость) может иметь причиной интрижку. Но когда абсолютно все проявления доброжелательности воспринимаются в этом ключе - это уже - - -


)(
Tags: психология
Вы, кажется, говорили, что любите, когда вас хвалят.
Так вот - хвала!
Почти без примеси иронии.

P.S. Почему - почти?
Ну, обычное дело - поганый совок-то надо лягнуть походя.
Это нарочито и мешает, особенно там, где ровно не в тему.

Suspended comment

Прошу прощения у Крылова за маленький оффтоп.



Ссылка для вставки: http://i1246.photobucket.com/albums/gg618/uBAH_uBAHOB/poklonnaya-miting.gif

NB "День тишины" - завтра.
ну так совок это и создал - специально
Полагаю, что К. Крылов прав. В тоталитарных странах, что такое "хорошо" определяло правительство и власти вообще, поэтому личные критерии у многих отсутствуют. Чтобы у человека выработались личные критерии, он должен принимать самостоятельные решения в ситуациях выбора.



Когда Обама обращает к собеседнику подошву ботинка, то в этом есть смысл, с учетом его биографии. Поэтому, в СССР отсутствие самостоятельности в принятии решений вырабатывало непонятки, но в США-то власти не заставляют.
это только для фото.когда фотографы уходят то обаму заставляют убирать кабинет,а его жену-выращивать овощи возле белого дома.президент,не президент-марш на плантации!
Вы так полагаете ?. Хуссейныч с вами не согласится.

Как-то читал, что у арабов обратить на человека подошву своей обуви - значит продемонстрировать презрение. На одной из фоток встреч Каддафи с Блэром запечатлён такой момент, когда Каддафи, как бы невзначай закинув ногу на ногу, при этом очень старательно вывернул ступню, чтоб подошва смотрела аккуратно на собеседника.
У Обамы правда отец вроде не араб, но вроде родом откуда-то из северной Африки, ЕМНИП.

Deleted comment

Я не про уголовный кодекс.

Deleted comment

О господи. Речь идёт о бытовухе.

Дядя даёт девочке конфетку. От него надо бежать или ему надо улыбаться и благодарить? "Смотря какой дядя", так? Родители объясняют - от незнакомого дяди на улице надо бежать, а если это и в самом деле родной дядя, к тому же богатый - надо радоваться и ластиться. Критерий простой, ребёнку доступный - но именно критерий.

А есть ситуации более сложные. Тебе делают хорошо - от чистого сердца, от страха перед тобой, или рассчитывая тебя обвести вокруг пальца?

Взрослый человек должен вроде бы "сам соображать". Но вот не соображает.
Да причем тут наши-не наши.Вы описываете быдло-то есть маловоспитанных,малокультурных и малообразованных людей.Таких людей большинство.И они действительно в силу ограниченных своих способностей плохо оценивают нетипичную для себя ситуацию.Не знают меры.Часто делают неправильные выводы,принимая простую вежливость за хитрость,а хитрость за искренность.В каком-то смысле они похожи на детей.
Но это типично для ВСЕХ народов.Почему Вы все время пытаетесь общечеловеческие недостатки приписать именно нашему народу? Блин,я Вам напоминаю-Вы официально РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ.А не член общества ''Мемориал''((
Крылову важно приписать отрицательное качество не просто русским, а советским русским, которые своим зловредным влиянием несут неисчислимые беды прогрессивному человечеству и лично К.А.

В общем, убить бы их, для их же пользы, конечно.

Deleted comment

дополнен не текст, а сама система таких взглядов. Рано или поздно мы услышим то, о чем написал я.
А Крылов дополнит до этого или нет - какая разница.
Яростно плюсую!

Deleted comment

недостатками те или иные качества являются только по сравнению с нормой.что такое норма-можно посмотреть в гугле.))
если человек сравнивают реальных русских людей с им же придуманными идеальными нерусскими людьми то это сравнение ВСЕГДА будет не в пользу русских. поскольку константин это делает в последнее время постоянно меня начинают ''терзать смутные сомнения''.
Вы прямо таки знаете о чем думает русский ? Сомневаюсь.

Deleted comment

Конечно никто. Чужая душа она потемки, а тем более загадочная русская. Поди знай как она там о добре и зле)))

Deleted comment

Загадочная . А почему никто не знает или , в худшем случае, не замечает)
это совершенно не наше собственное изобретение и достояние, а вполне себе всеобщее
В других странах. Вот праздник мультикультурности в Дании.


Что участники праздника думают о датчанах ?. И спросила кроха, а что такое "хорошо", и что такое "плохо".
Да все очень точно описано. И причину тут уже правильно кто-то указал: все-таки сказывается то, что за нас долго время все решали. На Западе люди более спококйно реагируют вообще на ЛЮБЫЕ личностные проявления. Может, оно и к лучшему? А у нас это зовут проклятой разделенностью и атомарностью, а это просто внутреняя свобода такая...
превосходная зарисовка.
вот где ваш талант, в психологии.
отлично.
Была такая страна когда-то, Южная Родезия.



И заползла туда змея мультикультурности, и предложила отведать отравленное яблочко политкорректности.
И не стало страны Южной Родезии, а появилась страна Зимбабве. Потому что плохо разбирались родезийцы, в чем отличие добра от зла.
Родезийцы боролись до конца. воевали в условиях тотальнго экономического бойкота и международной обструкции.

Deleted comment

Это вам к малютке родезийцу:
http://tiomkin.livejournal.com/
Прекрасно. Я всё сведу как обычно к своей теме - про баб:-) Если ведешь себя по человечески, то норовят в ответ вести себя безобразно, пытаться манипулировать хорошим отношением к ним. При этом "сильный" для них в массе ассоциируется со словом грубый. Это очень прескорбно, что полукриминальные "понятия" определяют поведения людей.
Ё маё. Гуру русского национализма не перестаёт удивлять меня. Как можно считаться националистом, настолько ненавидя русский народ? Подобный текст это же чистой воды русофобия, если не знать, кто это написал, можно подумать, что автор какой-нибудь Максим Шевченко, или Константин Боровой...
Я охуеваю, дорогая редакция.

stolbvoy_d

March 2 2012, 06:08:34 UTC 7 years ago Edited:  March 2 2012, 06:17:38 UTC

Поветрие такое. Дискурс "Хутин-Пуй" доведён до нот совершенно истерических. Как гнус душной июньской ночью, летает вокруг и зудит, зудит - никак не заснуть ... Вот, и срываются люди ...
Он же вам столько гадостей про вас наговорит.
А у меня полно родственников докторов. Которые гадостей не говорят. А к Юргенсам и прочим Рабиновичам я не хожу.
те ничем не больны?

Это в каком городе такое счастье?
С какой целью интересуетесь?
В Катманду.

Deleted comment

Не, ну они не виноваты, что им хуевый народ достался. Жаль конечно Крылову, что он не англичанин...печаль то великая есть...
Для меня образец националиста это Ремарк. При всей своей ненависти к нацистам, при том что большую часть жизни он прожил в эмиграции, он ни в одном из своих романов не позволил себе обвинить немцев как народ, и везде подчёркивал, что он немец, и не евреям ни французам ни американцам его чувств не понять...
Да и в догонку: буржуазный национализм плох тем, что в нем ключевое слово БУРЖУАЗНЫЙ.
Вы все совершаете методологическую ошибку, о которой я сейчас, пожалуй, напишу.
О сейчас великий мэтр, научит нас дураков правильной методологии. Ждем.
А почему бы не поучиться?

Если я чего-то не знаю или не понимаю, а мне нужно или интересно - я совершенно спокойно спрашиваю. Если мне кто-то что-то рассказывает, чего я не знаю, я слушаю. Не факт, что соглашусь, но с интересом выслушаю. А Вы (и "вы все в целом") сразу думаете, что вас хотят обидеть-унизить. И сразу наёживаетесь, начинаете дерзить, показывать, что мы-де сами с усами.

Откуда это? То есть я-то понимаю, откуда, Вы сами подумайте.
Ну так я жду, жду, правильной методологии...А Вы не пишете...
это мы так "северную этику" реализуем -не хотим, чтобы вы позволяли себе то, что сами не позволяем.

"дрянцо отплозает"

"глупезая, недоласканная баба"

это вы о ком - о живых конкретных людях?

ведь если просто собрать слова, которые вы используете, когда говорите о ком-то, провести такой простой лексический анализ, - это же чернота беспросветная выйдет, никакой любви, сочувствия, искренности.
...

вы вообще кто - человек еще или уже черти вас съели совсем?

вы - зороастриец еще формально, или уже формально и фактически - сатанист?

В.В.
А когда вам врач в диагноз какую-нибудь неприятную болезнь пишет - это он от ненависти, да? Мог бы не портить настроение, а просто поулыбаться, как приличные люди!
лол, кто-то уже увидел эту параллель

Anonymous

March 2 2012, 05:26:34 UTC 7 years ago

Есть старая поговорка: "без денег человек бездельник". Русский человек под неусыпным взором чужеродного государства уже сотни лет обречен вариться в самых низах. И так было отнюдь не только при совке, достаточно вспомнить эпоху крепостничества. Как только будет создана властью большинству русских людей реальная, а не фиктивно-декларативная возможность ведения своего дела, так все изменится в самые кратчайшие сроки. И отношения между людьми, и связи в обществе, и понятия и интересы, и уровень образования, и даже рождаемость. Но для этого власть должна быть национальной. А у зачмыренных плебеев, которых не выпускают из низов, естественно, ничего другого не может быть, в принципе. "Просты как голуби", точнее как недоразвитые папуасы, что крайне выгодно и удобно правящим в стране меньшинствам. И только это позволяет удерживать им в стране власть над русским большинством. И поэтому же добровольно они ничего и никогда менять не будут, чего бы не врали с экранов этнически чужому для них плебсу.
Читать это уже не возможно - потому что быть читателю " отыметым, использованным и опомоенным".

Думал, когда-то дно должно показаться, когда хуже уже некуда.

А его всё не видно. Умеете удивлять(.


В.В.
Константин Анатольевич, как русским научиться отличать одно от другого?
Как ни странно, решение довольно простое. Осознать проблему и начать в каждом случае ЗАДУМЫВАТЬСЯ. "Мне сделали хорошо - С ЧЕГО БЫ?" Само задавание этого вопроса уже сильно разлепляет веки.

hebemoth

March 2 2012, 07:40:29 UTC 7 years ago Edited:  March 2 2012, 10:42:49 UTC

Все этта, канешна, верно.Для привычно десоциализированного индивида. Но мысль "получив "добра", подумай-с какой целью" только начало сказки. Стоит подумать и с другой стороны: "бескорыстное благодеяние", а тем более "неоплатный долг" /бывает так, что помощь в ключевой момент решает дальнейшую судьбу/ - верный способ разрушить отношения с акцептором. Благодарность, если ее тут же нельзя "отдарить" - для многих непереносима. Ну а на выходе никакие отношения,кроме цинично-меркантильных перетекающих в открыто мошеннические, становятся невозможны.Как и всякие там "социальные связи", "солидарность" и пр.
Это уже следующие этажи.
"«Похабная квартирка», – думал пёс, – «но до чего хорошо! А на какого чёрта я ему понадобился? Неужели же жить оставит? Вот чудак! Да ведь ему только глазом мигнуть, он таким бы псом обзавёлся, что ахнуть! А может, я и красивый. Видно, моё счастье! А сова эта дрянь… Наглая...Совершенно ясно: пёс вытащил самый главный собачий билет. Глаза его теперь не менее двух раз в день наливались благодарными слезами по адресу пречистенского мудреца. Кроме того, всё трюмо в гостиной, в приёмной между шкафами отражали удачливого пса – красавца.

«Я – красавец. Быть может, неизвестный собачий принц-инкогнито», – размышлял пёс, глядя на лохматого кофейного пса с довольной мордой, разгуливающего в зеркальных далях. – «Очень возможно, что бабушка моя согрешила с водолазом. То-то я смотрю – у меня на морде – белое пятно.

Откуда оно, спрашивается? Филипп Филиппович – человек с большим вкусом – не возьмёт он первого попавшегося пса-дворнягу»."

Торгово-меновой аспект в сфере человеческих отношений когда-то регулировался понятиями "чести" или "достоинства" - то есть цены,в которую оценивали себя и партнера. Жду продолжения о способах поднять свои котировки и избежать обесценения.
1. То, что вы расцветили яркими красками, определяется одним словом - инфантилизм.
2. Обобщать и аттрибутировать эти качества всем "постсоветским русским" неправомерно.
3. Причины у этого явления две: а) безбожие б) 50 лет без войны. Ибо любая война очень быстро лечит от инфантилизма.
4. Поэтому данное явление характерно не только и, может быть, даже не столько для России, сколько для Европы в целом.
По евангельски любить следует только того, кто сделал тебе что то хорошее. Ты мне, я тебе. Еретики лукаво призывают любить всех, де мол Бог есть любовь, и де только по несовершенству нашему Господь разрешил нам ограничиться любовью к ближнему. Нет, любить следует только ближнего. Делая доброе кому то мы, тем самым, приближаемся к нему. Делая злое - отдаляемся. Ну а помнить следует всё. Есть, конечно, ряд особых случаев.

Собственно тогда ссср и развалился, когда значительная часть людей стала жить по блату, всё распределение стало по знакомству, а не по парт-спискам. Нам следует решительно вернуться к системе блата, так как в том правда и истина.

Deleted comment

У стада коррупционеров есть свой пастырь, который любит и пасет их. Добро и зло в тактическом плане порой совсем не имеют отличий. Если бы диавол сотворил этот мир, а Бог пришел и стал бы переделывать его под себя, то диавол был бы добром, а Бог - злом.
Если бы группа коррупционеров создала эту страну, а народ пришел бы и стал требовать свою долю, то коррупционеры были бы правы, а народ не прав.
всё ж неправда.
5 из 10 , да.И не трусливые , а скорей робкие. Бегущие от любых промблем(с.это слово(промблема) Галковского.авт.права.соблюдены)
"Промблему" не Галковский придумал.
Райкин (или его автор Жванецкий): "Рекбус. Краксворд. Больша-ая прамблема" в одной из интермедий.
ну вот...
а я то думал(((

Deleted comment

кто ему запретит?он же памятник!(С)

Deleted comment

№ 2 подходит.
А вообще понимаю, почему он так шифруется и не показывает своё многия авторство.В нашей стране(нашей ли?)это чревато многиями последствиями...
о, да, это вечная тема
А лично вы что думаете?
нам кажется, что все думают приблизительно, как мы
но наступает пробуждение, когда осознаешь,что другой думает по-другому
нам хотелось бы, чтобы думали, как мы, но реалии иные
и так везде и во всем
единомышленников не всегда встречаешь, испытывая иллюзии по отношению к кому-то, а зачем разочарования. которые тем горше, чем более ты заблуждался
так и во всем
включая иные культурные системы
есть искушенные, которые умело этим пользуются, лжецы
говорят одно,а делают другое
помню диалог
идет по улице человек с огромной собакой без намордника
ему говорят: почему она без намордника
он: а она не кусается
а ему: а собака знает, что она не кусается
и тд по многим поводам
Людей следует делить по библейски на 5 типов: дети света - ангелы, кошки, быки, птицы, дети тьмы - змеи. Среди 20 летних детей света 80%, к 50 годам их остается 20%. В любом случае принадлежность одной из групп не может не отразиться во внешности. Не доверяйте старикам, они завидуют молодым и желают молодым всяких бед.
интересное распределение. а где об этом в библии? интересно было бы прочесть.
насчет стариков, вы правы, но, есть исключения
некоторые смиряются с природой,те, которые априори мудры, они менее агрессивны к молодежи, но основная масса, исподволь,ненавидит, завидует
если даже есть деньги, завидуют молодости, завидуют таланту
но этим грешат не только старики
Тебя там встретит огнегривый лев...вол...орел...ангел.. БГ возомнил себя Б-Гом. Мне лень переписывать - википедия - тетраморф. Внимание, вики на 70% врёт.
Прочел с большим удовольствием. Пиши еще.

"День тишины" - завтра.
Вы, Константин Анатольевич, прежде чем на "подсовеццких русских" очередной батон крошить, какую-нибудь переводную книжечку в стиле "про маркетинг и как стать миллионером" почитайте. Любую, на выбор, их сейчас как грязи. Там всё то же самое сказано, задолго до Вас. И даже по пунктам расписывать, как эти полезные качества использовать в своих целях.
Вот любопытно: неужто все эти Западные гуру тридцать лет писали книжки в стол, в ожидании, пока их для "подсоцеццких лохов" издадут?
Или - или Вы такую книжечку как раз в аккурат только что прочитали, и решили для пользы Дела слегка адаптировать к своей Великой Главной Идее?..
ПК
интересно, как по мнению автора, дело с этим обстоит в других странах.
я-то считаю, что абсолютно так же, но он зачем-то же выделили именно русских и\или постсоветских людей?
То есть при Советах атрофировалось умение различать добро и зло. Интересно за не надобностью или специально кто-то работал?
Вы не застали советы?
При советах сами понятия добра и зла были функцией "надстройки" над экономическим "базисом".
Т.е. существование добра и зла попросту отрицалось. Утверждалось, что любая мораль есть навязанная обществу воля господствующего класса.
Как тут не атрофироваться?
Жил конечно. Это все было, про "настройки" и "базис", в учебнике обществоведение для средней школы. Зла, вообще, было поменьше, по-моему мнению, но мне интересно мнение Константина.
Вот есть например три бабушки, сдают свои картиры незнакомым людям.
Первая бабушка живет в России,родствеников в полиции нет.
Вторая тоже в России и у неё сын работает в местной полиции.
Третья живёт в Англии, родствеников в английской полиции нет.
Кому из них, надо очень уметь разбираться в незнакомых людях.
Не знаю, как в Англии, а в Северной Америке квартиросьёмщик
может при желании перестать платить и хозяин замучается его выселять.
Конечно, негодного жильца потом судьба накажет (кредитным рейтингом и
иными средствами), но потери хозяину никто не возместит. Поэтому умение
вычислять людей, которые способны вснезапно использовать социальный лифт
для стремительного спуска вниз, очень необходимо местным бабушкам.
На Урале не принято останавливаться и подбирать голосующих. Даже в 50-градусный мороз на оживленной трассе никто не остановится. Так было не всегда. Ключевое слово - девяностые!
Ответ анониму выше по ветке:

Не знаю, как в Англии, а в Северной Америке квартиросьёмщик
может при желании перестать платить и хозяин замучается его выселять.
Конечно, негодного жильца потом судьба накажет (кредитным рейтингом и
иными средствами), но потери хозяину никто не возместит. Поэтому умение
вычислять людей, которые способны вснезапно использовать социальный лифт
для стремительного спуска вниз, очень необходимо местным бабушкам.