Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Момент истины

Оригинал взят у kornev в Узнаем о людях много нового

Много возмущаются пропутинским роликом татарской актриски. Но актриске то и не положено в политике разбираться, и в качестве политического ориентира ее могут уважать только заведомые кретины. Так что и вред не велик. Но вот за Путина агитирует человек, который в своем сраном «Завтра» ГОДАМИ разорялся о том, что «все пропало», что путинский Табуреткин уничтожает армию и т.п. Офигеть! И куча людей это воспринимали всерьез, уважали дегенерата. И ведь он даже не против «Оранжада и Госдепа» за Путина голосовать призывает, как глупая актриска, нет - конкретно против Зюганова, который уж всяко в плане патриотизма и «крепить оборону» никакому Путину не уступает.

Собственно, это диагноз не только Шурыгину, но и всему офицерскому корпусу страны. И задним числом мы получаем ответ на «мучающий» Шурыгина вопрос: почему же Зюганов в 1996 году не устроил бучу, не «оперся» на армию и т.п. Потому что дедушка Зю прекрасно видел, что на такую армию, на такой блядоофицерский корпус «опереться» невозможно, ими только ж* можно подтирать вместо туалетной бумаги. Чулпан Хаматова по сравнению с этим барахлом - просто Мать Тереза.

Поразительно, насколько «завтрашние» патриоты-государственники и прочие пургиняны оказались мудозвонами даже по сравнению с либералами. Когда либералы в 1996 году вопили «голосуй, или проиграешь», их можно было понять, потому что Зюганов не скрываясь позиционировал себя их врагом, обещал «раскулачить». Но сегодня то же самое против Зюганова истошно орут люди, идеология которых в плане всякого патриотизма, оборончества, антиамериканизма полностью совпадает с идеологией Зюганова. Орут в пользу бандитской клики, которая разворовала страну, уничтожила ВПК и армию, скупила пол-Лондона и держит своих детишек за рубежом, а Россию и русских систематически гнобит по миллиону человек в год.


И в самом деле, красивое вскрытие. Причём не только Шурыгина (с ним-то понятно: человек служебный, всю жизнь только и делал, что оправдывал доверие старших товарищей), а вообще всех этих - - -

)(
Tags: Зюганов, Путин, выборы
а Ефремова младшего в качестве ориентира можно воспринимать? а Лазареву татьяну иже с мужем её, Шацем?
Всё бы вам, мсье, фантазировать. Скажешь вам, таким вот, слово живое - а в ответ поток посторонних фантазий.

Какой Шац, зачем Ефремов - и сам ты, батюшка, скорее всего, не понимаешь, откуда у тебя взялись они в голове.
Вообще по людям заранее видно, "способный" или нет. И в общем-то основная претензия к режиму у меня та, что за это время были созданы все условия для выращивания "способных". Продаваться стало, во-первых, выгодно, во-вторых, не стыдно.
Да ладно, ерунда.
Зюганов же Удальцова своим представителем назначил - т.е. объединился с чубайсами в открытую.
Так что, Шурыгина лично я, в этом вопросе, вполне понимаю.
При том, тот же Кургинян против Зюганова и слова не сказал, т.е. какой-то пропаганды за Путина у него не было. Вообще. И публично объявил (неоднократно) что за Путина голосовать не будет.
А дедушка пургинян не за красивые глазки на лексусе ездит, он умеет эффективно работать. Отложил какашку, вы ее скушали, и у вас мозгоглист антиоранжевый завелся.
Самое унылое - это то, что вся "критика" Кургиняна исключительно к этому и сводится.
"Бубубу-пургинян, бубубу-какашка". В самом лучше случае - "бубубу-лексус".
И что? И всё.
АРГУМЕНТАЦИЯ, дооо.
а что критиковать у кургиняна? все его выступления сводятся к слюнявой истерике на тему "уменьшителей", без так требуемых вами аргументов вообще
он артист театра, играет в спектакле
как можно аргументированно критиковать актёрскую игру?
тут уж или нравится или нет
***все его выступления сводятся к слюнявой истерике на тему "уменьшителей"***
Немного выступлений смотрели, наверное? Можно даже предположить, пару минут вырезок на ютубе, не больше?
Тут такое дело, идеологические платформы могут быть очень разными, вплоть до диаметрально противоположных. Но, сводить полемику к обзывательствам - на мой взгляд, дискредитирует использующего такие методы напрочь.
По Кургиняну - у него (реально) безупречно выстроеная мировоззренческая концепция, включающая в себя геополитику, социологию, философию, религию. "Уменьшители" - это очень малая часть того, о чём он говорил. Да и, упоминал он их примерно в паре-тройке своих выступлений в "Сути времени" и "Смысле игры", и записях бесед с людьми (пара-тройка - из, этак, семидесяти-восьмидесяти, примерно). Да и книг у него хватает. Толстых, весьма. И в религиозной проблематике он разбирается на очень неплохом уровне (это я говорю, как человек с высшим богословским образованием, типа).
Так что--....
я достаточно смотрел его выступлений, уж поверьте
и вообще богатый опыт на таких песонажей, года с 95 наблюдаю и участвую

а "безупречно выстроеная мировоззренческая концепция" это самый первый признак шизотерика
такие люди всё обо всех знают, с точностью до дня могут предсказать когда америка потонет, из какой масонской ложи вылез обама и сколько точно долларов получает навальный за каждый пост...
Кургинян человек такоже формата как "академег Фоменко" или Калашников с футурополисами например, сотни их бродят по рассее
и Онотоле вместе с ними
какое это всё имеет отношение к реальной жизни?
***шизотерика***
***Кургинян человек такоже формата как "академег Фоменко" или Калашников***
Мда?
Если посмотреть его биографию (да и "чего в жизни добился") - как-то не похоже.
Вообще-то, "по жизни" он явно посерьёзней (в плане связей и положения) чем большинство "говорящих голов" в жанре "политической аналитики". Это у него, до недавнего времени, было что-то типа хобби, деньги он другими вещами зарабатывал.

***такие люди всё обо всех знают***
Не надо смешивать идеологию и конкретику.
Про многие вещи он оговаривался в духе "может бытть всякое", "точно не известно", "не знает никто" - если иметь ввиду реальные прогнозы.
А концепции мировоззренческие у всех, в общем-то, есть. У Вас нет, что-ли, или у Крылова?
а чего он такого особенного добился по жизни?
Ну, говорят, богатый человек - недвижимость элитная целыми домами, лексусы там не подержанные, олигархи в друзьях, и т.п. Дела какие-то крутит со спецслужбами...
Крылов-то, например, в коммуналке ютится, бедно живёт. Заграницы в турпоездки ездит чтоб своими глазами посмотреть, как же там люди живут. А Кургинян с Моссадом да прочей Хезбаллой встречается. ))
ну знаете, если так судить то на болотке то покруче персы собрались, вот у Немцова например поболее лексусов юедт кмк
ну а с Моссадом и лично я встречался, прошлым летом, натурально в здании кнессета =)
***если так судить то на болотке то покруче персы собрались***
Тут нюанс - они публичные политики. Это их хлеб.
А Кургинян всю свою политическую жизнь ориентировался на закулисные игры (насколько понимаю, главным образом - принимал участие в лоббировании интересов представителей отечественного ВПК), а тут чего-то, на старости лет, полез на авансцену. Резко жанр сменил, на седьмом-то десятке. При том, сам признаёт - митинги не его стихия, никогда этим не занимался.
...Помню, лет -надцать назад, когда я ещё смотрел ТВ, была какая-то передача, Познера что-ли. Сидели всякие "политологи", ну и Кургинян тоже. Там на вопрос к нему "чего Вы-то тогда хотите в жизни?" он ответил что-то типа - "я хочу быть в числе спасющих страну, когда она упадёт в пропасть" (передаю не буквально, то точно по смыслу). Я склонен считать, он вполне искренне пытается делать то, что считает правильным - исходя из своих "левых" убеждений.

***а с Моссадом и лично я встречался***
Но вот личным другом Крючкова, думаю, Вы не были,равно как и автором "письма тринадцати", ну и т.п. и т.д. :)

Ей богу, если бы свидетели СССР выбрали в качестве махатмы Березовского, это было бы куда менее позорно, чем Кургинян.
http://pioneer-lj.livejournal.com/1482992.html
http://pioneer-lj.livejournal.com/1431638.html

Вот, кроме шуток.
Не пойму, в чём и где, по ссылкам, страшный компромат.
Ну, оффшор.
Ну, биография.
И что?
Перестройку поддерживал – так он постоянно говорит, что она нужна была, в обязательном порядке. Но, не такая, которая в итоге получилась.
Да читал я это.
По первой ссылке просто субъективное оценочное суждение.
Вторую комментировал.
Ах, страшный компромат - кургинян, оказывается, связан с гэбэшной и цэкашной элитой, сюрприз. Типа, сам он об этом постоянно не говорит. :)
Это в системе ценностей Пионера компромат, а не в системе ценностей самого Кургиняна.
Немношко разные идеологические платформы.
Ясно. Вы не способны понимать сколько-нибудь длинные тексты. Попробую объяснить коротко, и понятным Вам языком.
Пургинян высокооплачиваемая политическая проститутка - гонит пургу для краснопузых и сталинодрочеров, при этом открыто подмахивая олигархату.
***Попробую объяснить***
:))

***высокооплачиваемая политическая проститутка ***
Перечислите его высказывания либо действия, которые не вписываются в его собственную идеологическую систему координат. (Т.е. поясню дополнительно, приведите примеры, когда он радикально менял свои публичные убеждения, либо совершал поступки, с ними несовместимые). Это будет доказательством корректности употребляемого Вами термина.

***гонит пургу для краснопузых и сталинодрочеров***
"Пурга" - это эмоциональная бессодержательная оценка.
"Для краснопузых" - да.
"Для сталинодрочеров" - не совсем, он не считает Сталина идеальным правителем, более того критиковал ряд его действий. Систему "мобилизационного линейного развития", которой пользовался Сталин - Кургинян полагает, на сегодняшний момент, абсолютно неприменимой.

***при этом открыто подмахивая олигархату.***
Что имеется ввиду?


Хотя бы участие с пеной у рта в пропутинских митингах, куда силком сгоняли бюджетников и свозили автобусами старушек.
Как-бы на этом митинге он прямым текстом сказал, что против Путина.
И весь предвыборный период неоднократно повторял, что за Путина не будет голосовать ни при каких обстоятельствах.
Махатма крутит своими сектантами так и сяк. Я из всего что слышал - что с пеной у рта агитировал против "оранжевой угрозы", "подлых наймитов госдепа", и вообще всех, кто не лижет путину зад.
Не зря же народ на него сгоняли и свозили.
***Махатма крутит своими сектантами так и сяк.***
Это не так, я заходил на форумы "Сути времени", там у них шли довольно жаркие дискуссии по поводу за кого голосовать и голосовать ли вообще. Единства позиции не было.

***агитировал против "оранжевой угрозы", "подлых наймитов госдепа", и вообще всех, кто не лижет путину зад. ***
Против "оранжевой угрозв" - да. Кургинян полагает, что действия по силовому смещению Путина, в настоящий момент, не приведут ни к чему хорошему.
Насчёт "кто не лижет путину зад" - не вполне понимаю, что имеется в виду. Он же сам говорил, что против Путина. Неоднократно.
Дайте пруфлинк. Причём именно выступления против путина, а не лажи типа "я вообще-то против, но в данной ситуации другого выбора нет".
Пруфлинк? ))
У Кургиняна есть записи передач, "Суть времени" и "Смысл игры". Он там "против Путина" говорил чуть ли не в каждой передаче. ))
И ни разу, за всё время не сказал "я вообще-то против, но другого выбора нет, голосуйте за Путина".
Сама идея его движения - это создание "третьей силы", т.е. и против Путина и против "болотных".
Ну, вот плакаты с его собственного митинга на ВДНХ от 23 февраля.
http://f01.image.kz/img/5a/5af28eb6648211051dae9f7b7c397d25.jpg
http://pics.livejournal.com/metrops/pic/0001697c/s640x480



Я заранее предупредил, что пруфы типа "Путин плохой, но надо сосать, чтобы не было хуже" - не прокатят.
Пургинян поставлен окучивать протестный электорат. Конечно, с его стороны было бы непродуктивно открыто агитировать за ПЖиВ. Оба представленных плаката агитируют против тех, кто против Путина.
Это затычка для идиотиков. "Нет оранжевой чуме" - означает "Путин, воруй дальше спокойно" и "Дома надо сидеть". "Нет путину" - на том же плакате, только для отвлечения внимания, никакой конкретики.
"Дома надо сидеть" - это не к Кургиняну, он вот, например, завтра всех сторонников опять на митинг зовёт. ))

**нет оранжевой чуме***
Означает, что одни воры (Касьянов, Немцов, и прочие гниды) - выступают против других.
И их победа ничего хорошего не принесёт.
В плане конкретики ("Что делать") у Кургиняна тоже всё нормально. :)
Но, вообще, Вы отклонились от тему обсуждения. Дело вообще не в том, лично Вы можете быть горяим сторонником Акунина с Собчак, но покажите, плиз, что Кургинян где-то когда-то изменял своим собственным убеждениям (не Вашим, а своим).
Все упомянутые лица наверняка поедут сегодня праздновать вместе удвоенный подтасовками результат полковника, и получать свои бонусы. Пургинян получит больше всех.
Экое безобразие.
Ну просто некуда податься.
к сожалению
Кстати отсюда же-
Ьелковский жид
Нарочитость благоверия
РЛО итд
Костя не прав не вступая в дискуссию в этом случае имхо, да и в других (еще более имхо)
Как по мне, главная проблема старопатов (и Кургиняна в том числе) - неспособность внятно объяснить, чем они отличаются от путинцев. Впрочем, может, Вы сможете ---
Я, наверное, не смогу, если Кургинян с Вашей т.з. не смог.
Он, в общем, говорит постоянно, что Путин ведёт страну к гибели. И что всё нужно делать совсем не так. И касательно армии, здравоохранения, образования, социалки, ЖКХ, и касаетельно внешнеэкономической деятельности, и касательно крупного бизнеса, и касательно мелкого бизнеса, и касательно общей экнонмической системы, и касательно политического устройства страны. И постоянно говорит, как надо и что надо. С его, кургиняновской, т.з. Это совсем не то и не так, как делают путинцы.
Если для Вас оно "ничем не отличается" - то, я не знаю, что тогда вообще в политике и экономике может отличаться друг от друга. :))
Я вот, со своей стороны, не вижу, что там общего, между Кургиняном и путинцами.
В моих глазах оба - российские консерваторы. Экономический и политический централизм, отношения с Западом, национальную политику - они хотят оставить прежними. Вохможно, Кургинян хочет более сильного государства или более антизападной риторики - но этого и так хватает.
Еще можно сказать, что у Путина хозяйственная жизнь прогнила, а антизападная риторика - буффонада, но это во всех странах Третьего пути - так.

Ни один режим принципиально незападного рода не добился успеха, и когда проповедуют такие вещи, естественно, они вызывают раздражение.
***Возможно, Кургинян хочет более сильного государства или более антизападной риторики ***
Он хочет государства на принципиально иной идеологической основе, с принципиально иным экономическим и политическим устройством.
То, которое имеется сейчас, с его т.з. находится в состоянии распада, и может существовать не более 2-5 лет.
И, что характерно, не только "государства", но он хочет иной конфигурации и иного направления развития мира.
То, которое имеется сейчас, с его т.з. приведёт к т.н. "смерти истории", "неразвитию". Ну или к "постиндустриальному фазовому кризису" - если пользоваться менее пафосной терминологией Переслегина.

***Ни один режим принципиально незападного рода не добился успеха***
СССР в 30-70 годах добивался успеха совершенно объективно, это факт.


CCCР проедал ресурсы Российской империи, а в 1970-е они закончились. Крестьян дожгли в "индустриализации" и войне.

Что касается основы Кургиняновых идей, то все же это - российский консерватизм, который окажется чудесно конкурентноспособен в XXI веке. Ага.
***CCCР проедал ресурсы Российской империи***
Гм. ))
С такой т.з. я сталкиваюсь, честно говоря, в первый раз.
Поясните, какие именно ресурсы РИ проедал СССР?

***то все же это - российский консерватизм***
Не совсем.
Там даже трансгуманизму место есть. :))

Насчёт конкурентоспособности - то, это уже чисто идеологическая тема, и она основана на иррациональной вере. Реально, "на самом деле" ни я, ни Вы, ни даже гораздо более информированный Кургинян - не имеем представления о полноте происходящих в мире процессов. Можно лишь гадать, что будет и как будет - гаданиями же каждый занимается исходя из субъективных симпатий и антипатий (которые, имхо, во многом, если не во всём, определяются впечатлениями детства и социальным происхождением).
Человеческие ресурсы, за счет которой все или почти всё советское. Без крестьян, способных воевать, не было бы советской Победы. СССР их не взрастил, а принял и... израсходовал.

Сюда же - выжившие старые спецы в спектре от Шухова и Быстролетова до Алексея Толстого и Михаила Булгакова. Российская инерция (впрочем, роль играли и немецкие пленные) остановилась около 1966. В этом году умерла Ахматова.
***Человеческие ресурсы***
А, в этом смысле.
Так это обычное дело для любого промышленного роста и урбанизации. Вообще же, с пятидесятого по девяностый годы население конкретно России выросло со 100 до 150 млн. чел. Это с учётом того, что всем современным высокоразвитым странам, как Вам известно, я думаю, свойственен демографический кризис.
Насчёт "старых спецов" и "инерции" - гмгмгм.
А с чего это "утечка мозгов" после распада СССР получилась, и откуда взялась куча учёных-специалистов, благополучно трудящихся за бугром, на благо Канады, Германии и США?
В СССР как-бы не просто "расходовали" (т.е., типа, "в никуда"), там же ещё и строили много всего - промышленность, здравоохранение, образование. Не без изьянов, но вполне "на уровне".
Т.е. почему у нас по-Вашему, "расходовали", а в Великобритании или там Франции - нет?

Для меня ценна численность русского народа, эта формулировка "выросло население России" - меня не устраивает. Да и выросло ли? Советская статистика...

Советская система образования - не достижение СССР, а рецепированная в России прусская школа. То, что большевики не убили ее, - хорошо. Но ставить им это в заслугу - нет резона. Не всех убили, не все покорежили - это и есть то, о чем я говорю.

Кургинян - шулер, демагог и манипулятор, и это единственное, что важно. Но вам этого не понять.
А лексус тут только к тому, что хорошо шулерствует, эффективно, раз на лексус заработал.
Тут что-то глубинное...
Вспоминается Шухов-мог после революции уехать,реализовать много интересных проектов.Но остался,хотя и знал КТО такие большивики.Чудом построил башню.Диктор в док.фильме с некоторым упоением рассказывал,что чекисты несколько раз хотели его расстрелять за вредительство,один раз даже приказ подписали,но не сдался отважный старичок,как-то обманул коммунистов и построил им башню,правда в два раза ниже чем планировал.

Какой-то тут мазохизм высшего порядка,"большивики расстреляли всю мою семью,но я верен коммунистической партии".

>Какой-то тут мазохизм высшего порядка

Север Гансовский со своим «Днем гнева» еще больше вхож в это явление. Мать расстреляли, а сынишка пошел добровольцем воевать. За Сралина. И на некритичность не списать, повесть-то говорит об обратном.

Но самое плохое не это. Никто не запрещает людям тратить свою жизнь как им хочется. Проблемы начинаются тогда, когда они привыкают ощущать себя героями-простягами, которые имеют право требовать своего поведения от окружающих: «Да я, быллля, да я под танки с консервным ножом бросался! А вы тут... Мрази... Своими бы руками вас, сук...» — ну и все такое из жанра торопливой красной истерики.
Видимо это имеете ввиду?
"Бетли спросил:
- А почему вы не уезжаете?
Лесничий подумал. Он закусил губу, помолчал, потом ответил:
- Все же я приношу какую-то пользу. Отарки меня боятся. У меня ничего
здесь нет. Ни семьи, ни дома. На меня никак нельзя повлиять. Со мной можно
только драться. Но это рискованно."

Но тут человек знает,что приносит пользу людям.что нужен.Не могу представить,что Меллер пошёл бы на службу отаркам-большивикам.

А тут служение ради служения,преданность ради преданности,уже неважно зачем и кому.Средство без цели и неизвестно зачем..шурыгиновщина.


Ещё был советский фетиш-спасение горящего хлеба "тракторист Вася проезжал мимо поля и увидел пожар,герой спас 2 тонны хлеба и получил 80% ожог тела"

Шухов как умный человек знал что развернется при большевиках и в отличии от современных недоделков не испытывал попоболи за пристрелянных князей да дворян --как не буду ее испытывать я в случае чего за пострелянных олигархов или перееханную БТРом Леру Новодворскую чи оприходованную голодными солдатиками ВВ Божену Свинску. А что в современом фильме пиздят про чекистов --так на то оно и современное киногавно
Какие железные люди,одни не испытывают "поболи" по судьбе дворян(казаков,купцов,крестьян видимо тоже),другие не испытывают "поболи" по судьбе нынешних пенсионеров,и вообще невписавшихся в "новые реалии",которые должны вымереть...прямо железные феликсы,а не люди.
После "татарской актриски" не стал читать.Человек душевно болен.
Ах да...оскорблять в путинской многонационалии можно только русских,а благородных инородцев и задеть не смей.
Оскорбительно только второе слово.Вряд ли слово "татарской" для татарина оскорбительно.
Она действительно актриска.Не больше.
Ну а сей корнев писюк в жежешке,даже меньше.Однако,стремящийся к популярности :)Я тоже писюк,но заметьте не претендую других учить
а никчемная актриска - претендует
Ах-вах, уважаэмый чэловек абыдел, сабака рюсски пёс!
Их раньше за церковной оградой хоронили. И правильно делали.
Лично видел, как буряты обижались, на нейтральное их название. Татары привыкли штоле).
Вот не надо нести чушь.Все,Путин плохой и не будем с этим спорить.
Просто- ПРЕДЛОЖИТЕ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА В КАЧЕСТВЕ АЛЬТЕРНАТИВЫ.
И вот тогда начнется предметный разговор.Нет такого человека -''Лишьбынепутин''.
Давайте так- хотим видеть в качестве Президента Зюганова.И будем обсуждать. Жириновского . Навального.Шендеровича.Крылова.Удальцова.Назовите ,блин, имя и будет о чем говорить.
Сколько можно придуриваться? В 91 был Ельцин.Мы ошиблись,но в том момент нам всем казалось что человек с огромным опытом и при этом выступающий против совка способен быть хорошим президентом.А сейчас кто? КТО?
"Просто- ПРЕДЛОЖИТЕ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА В КАЧЕСТВЕ АЛЬТЕРНАТИВЫ"

Да вы себя послушайте,вы говорите как дикарь не знающий даже об основах демократии.Что значит предложите?Объявите честные выборы и вам предложат очень много людей в качестве альтернативы.

"А сейчас кто? КТО?"

А кто вместо Обамы? кто? КТО?
***предложат очень много людей ***
Вот как раз у Вас представления - на уровне дикаря.
В странах, с реально работающим "институтом демократии" выбор производятся только из тех людей, которые входят в консолидированную национальную элиту. Все они вместе учились в элитных колледжах-пансионатах, состоят в одних закрытых клубах, ложах и тайных обществах, и т.п. и т.д.
Случайных людей если и пускают - то строго под присмотром.
Человек просто болел в детстве.И медицина оказалась бессильна.
Это, простите, взгляд из подворотни: "белые люди не такие, они - почти боги!"
Сколько случайных - с вашей точки зрения, но не с точки зрения истории - людей, становились лидерами в решающий для страны момент. Валенса, Гавел - я понимаю, эти имена для вас хуже ладана, но в таком случае, тот же Гитлер - чем плох для примера?
***"белые люди не такие, они - почти боги!"***
Это у Константина как раз такой взгляд. )))

***Валенса, Гавел ***
Писец.
Чехия, Польша - Вы понимаете что это за страны? Сначала у них был один хозяин, который их "кормил и трахал", потом поменяли на другого. У них управление государств завязано на внешние силы. У нас так сделать - не проблема (Константин хочет именно этого, кстати).
Но, для этого придётся страну малость переформатировать, не буду говорить как - мало кому понравится.

***тот же Гитлер***
Угу.
Ещё Наполеона вспомните. А то и Ромула с Ремом.
\\\Чехия, Польша - Вы понимаете что это за страны?

а вы понимаете? Вот Польша например единственное вообще европейское государство основанное и так или иначе непрерывно существующее на территории и руками коренного населения
остальные были осуществлены пришлыми племенами на покорённых землях
так что уж у поляков то есть чему поучиться
***так что уж у поляков то есть чему поучиться***
Немножко разные государства.
Если разделить РФ на пяток-десяток независимых государств - то, может на территории одного-двух и повезло бы построить что-то похожее на Польшу/Чехию, почему нет. Ну или, хотя-бы на Грузию/Монголию (как нижний уровень ориентира "к чему нам надо стремиться", по К. Крылову).
гигантомания до добра не доводит, ужель судьба ссср ничему не учит? сколько можно по тем же граблям...
США, Китай – не маленькие государства.
Исламисты мечтают о Халифате, Европа объединяется в Союз...
Наверное, есть объективные причины.
ну так кто мешает то?
невозможно из гондураса, даже если он очень очень большой, сразу стать америкой
доберитесь хоть до уровня польши тойже сначала
но нет, нам надо всё сразу
а так не бывает
у людей одна жизнь и они хотят прожить её нормально
Ну, и РИ и СССР "гондурасом" назвать было сложновато.
С сильнейшими мира сего конкурировали на равных, до поры до времени.
до поры до времени, именно
оно и римская империя когдато была ведь
и мне даже довелось иметь знакомство с людьми, итальянцами, которые считали что рим вот-вот прям через год другой поднимется с колен и капитолийская волчица будет вновь править миром...
и люди то хорошие, и интересно это всё весьма, такие теории на такие прям ваще челюсть на пол...
но ролевая игра и есть игра, а жизнь идёт своим чередом
А это уже иррациональный выбор каждого, "делайте ставки".
Крылов, например, ставит на то, что русским всё-таки удастся "войти в Европу" - как удалось чехам, румынам, полякам, прибалтам. Понятно, что для этого придётся переформатировать РФ минимум в конфедерацию - но, другого выхода в сложившейся ситуации нет.
Причина такого направления в том, что он - убеждённый западник, от души ненавидит "совок" (видимо, плохо ему в СССР жилось) и считает западный проект безальтернативным. "Или стать как Запад - или мы погибнем".
Правда, эта его т.з. крайне плохо сочетается с его же убеждениями о роли Запада в событиях 1917-го года. Даже не знаю, как он это противоречие в своей голове обходит. Наверное "всё равно деваться некуда". Но, уж очень унылая т.з. получается, в таком случае.
А тот же Кургинян - уверен, что в Европу русских "на равных правах" не пустят никогда и ни при каких обстоятельствах, и поэтому единственный их шанс уцелеть, чисто физически (в будущих мировых конфликтах новых империй) - создать "альтернативный проект развития", используя наследие РИ и СССР.
Тут математически доказать "кто прав, кто не прав" невозможно, это дело личного выбора.





Только не говорите что Гавел с улицы пришел бгг
Да ведь у вас тоже дикарское отношение. С этими вот болезненными сугубо-постсоветскими зацепочками про Серьезных Настоящих Людей и как оно там у них все На Самом Деле устроено. Обычная сакрализация внутреннего через внешнее, разве что построенная на более развитых выразительных средствах (когда вы большую часть времени тратите на критику более примитивных сакрализаторов, а себе присмотреться уже не успеваете).

Нет у вас лож и тайных обществ. Образование было и осталось дерьмом, призванным не развить человека, но законсервировать в состоянии полезной деревяшки. Элита все та же, советская, но уже окончательно в третьей фазе (изнеженные и прибабахнутые вырожденцы с букетами патологий, подавленные и разложенные превосходством своих возможностей над мелковатой и мнительной натуркой).

Можете, конечно, выдать чумазеньких замарашек, которые жили в таких же бараках как и вы, за белую кость. Навоображать себе всяких «присмотров», «оглядов» и прочих «дозоров», увидеть их в бурлящем примордиальном супе через какое-то невероятное напряжение зрения. Но вам всегда можно напомнить, что вы от них ничем не отличаетесь. Ваши сакрализирующие построения слишком легко подвергнуть осмеянию и разрушению. И вы сами знаете, к какой депрессии это приведет. Сколько бы бы ни старались, вы не сумеете врать самим себе.
***С этими вот болезненными сугубо-постсоветскими зацепочками про Серьезных Настоящих Людей **
Не, "про серьёзных настоящих" - это к Крылову.
Я чисто про то, как западный мир устроен (я его не считаю однозначно безальтернативным, в отличии от).

***Нет у вас лож и тайных обществ.***
У кого "у вас"? В РФ нет. На Западе есть.

***элита все та же, советская***
Да. А кто спорил?

***выдать чумазеньких замарашек, которые жили в таких же бараках как и вы, за белую кость.***
Нафиг надо?
Просто номенклатурщики и чекисты, всё.
Они, как раз, потому Западу и слили, что "жили в таких же бараках (обамах)". В отличии от.
>На Западе
>Западу и слили

Хуяпаду. Нет никакого «Запада» или «европейцев».
Ну, конкретно США, если так угодно. )) Есть такая страна, далеко-далеко. ))
Хехе, нет ответа.
-Сара,ты жарь рыбу.
-Абрам,у нас нет рыбы.
-Сара,ты жарь,рыба будет.

Вы ,извините, дурачок. И это не оскорбление.С таким представлением о демократии человека обычно помещают в комнату с мягкими стенами.
Боюсь открыть ваш профайл и увидеть два перепоста или бот. Грустно это всё)
А там ни одного поста или перепоста. И я не бот (специально посмотрел что это такое в гугле).

Если честно-я вообще не понимаю зачем обычные люди ведут жж. 99 проц. из них коммента из двух слов не могут составить чтобы не стало понятно что они просто глупы.Так они еще целый блок ведут! Зачем?

А мне грустно другое.Я не наивен и прекрасно понимал что Крылов-всего лишь публицист и ничего в реале не знает и не умеет.Но он способный неглупый человек и позиционировал себя как русский националист.Я считал что у него единственного есть шанс (пусть незначительный) стань первым политиком-русским националистом.Мне было плевать на его работу на Белковского,на сомнительное происхождение,на еврейско-гебешное окружение.Незапятнанным людям в этом круге просто неоткуда взяться.Я считал что шанс есть.А он как попер в дурь,как наделал из 10-ти возможных ошибок все 11...

И он не учится.То есть вообще не учится.Так что все...И вот это грустно! ((
Он верит в свою политическую карьеру. В рамках дискурса ))
Вы себя видимо умным считаете?
Зачем тогда пишите глупости?
Какой-то странный анегдот,да ещё и не в тему.
Обзываться тоже не умеете...лучше всего вам было промолчать.
***В 91 был Ельцин.Мы ошиблись,но в том момент нам всем казалось что человек с огромным опытом и при этом выступающий против совка способен быть хорошим президентом.***
Мне - не казалось. Я вот ни разу не был удивлён всем последующим, в отличии от моих родителей, например (их я предупреждал, что будут локти кусать).
Но он был.Бывший секретарь Свердловского и Московского обкомов,член (или кандидат-не помню) в ЦК КПСС.Никто не боялся ему доверить руководство страной.Это не бывший узник психушек и не поэт-песенник.
Ну, в этом смысле - да.
Везде ,во всех странах там где протесты вынудили режим на сдачу позиций и при этом не наступил полный хаос и разрушение на момент протестов был сильный конкретный лидер,который имел опыт руководства на самом высоком уровне и при этом был очень популярен.У нас такого человека нет.И это совсем не весело.
***и при этом не наступил полный хаос***
Вообще-то, я полагаю, что наступлении полного хаоса в случае победы "болотных" не сомневается никто из более-менее вменяемых людей.
Среди вменяемых стороннников "болота" я встречал две т.з.
Первая - "Путин очень силён, потому его не победить, просто пугнём чуток, для очередной оттепели, а валить его нельзя"
Вторая - "да, будет хаос, адъ и израиль, но сильнейшие выживут, да здравствует социал-дарвинизм".
нет,у настоящих руководителей протеста как раз есть конкретный план.только они его не могут озвучить и поэтому тупо нагнетают истерию.хотя скорее всего в случае удачи этот план также не осуществиться.
если бы в царской россии люди пытались свергнуть царя и поддерживали в качестве нового руководителя фигуру типа столыпина (знаю,он тогда уже был мертв,это просто пример))) то были все шансы что все развивалось бы нормально.
но они просто свергли царя-а дальше все все знают.((
***,у настоящих руководителей протеста как раз есть конкретный план***
Так я не про них.
Каких префернций хочет, например, Крылов (даром что не руководитель ни разу, а для массовки) - догадаться нетрудно. Хоть публично он их и не озвучит - не поймут-ссс. С Касьяновыми-Немцовыми (и стоящими за ними) тоже всё понятно.
Говорю ж, Вы азиатский дикарь. "Кто, кто, кто, как не лучезарный падишах!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Попробуйте, однако, рассуждать по-европейски. В самом деле, КАКИМИ СВОЙСТВАМИ должен обладать человек, способный заменить Путина на его посту? И есть ли люди, удовлетворяющие этим свойствам?

Задайте себе ТАКОЙ вопрос и попробуйте на него ответить. Одна подсказка: "опыт работы президентом" в нормальной стране является не плюсом, а минусом, в ненормальной - тем более.
Константин, Вы - наш будущий президент!!!!
что Вы тут просто пишете? руку целуйте! ))
Кто-то говорит про опыт работы ПРЕЗИДЕНТОМ ? Или про опыт работы в качестве руководителя достаточно высокого ранга.

Есть много людей обладающих совершенно замечательными качествами.Например отличный парень менеджер по персоналу Вася Петров.Давайте назначим его хирургом вместо вороватого,хамоватого ,но профессионального хирурга Сидорова.
какой опыт был у Путина в 98? человек из пробирки, гомункул. Какие же вы мрази, запутинцы...

Я это написал на смерть ЕБН, но и на смерть Путина тоже сойдет

Мы ему ничего не простили...
Да и как его можно прощать?!
Что Отчизну мою, Мать Россию,
Унижал как последнюю блядь?!

Надругался со сворой жидовской
Над невинной родной стороной,
А теперь мне Гундяев, Павловский,
Всё твердят, что он чуть не святой.

Да пошли-ка вы на хрен, иуды,
С вашей логикой «дважды два пять»!
Час настанет - придется пред людом
Ещё здесь за грехи отвечать!

За распад, за Чечню, за аборты
И за слёзы бездомных детей,
И что вам Куршавеля курорты
Среднерусских дороже полей…
возьмите себя в руки и прекратите истерику.и ,кстати,извинитесь за ''запутинца''. я понимаю,Вы ''пиит,поклонник красоты'',хрупкое ранимое существо,витающее в тонких сферах Мельпомены-но я вообще -то русский националист и точно не сторонник Путина. Просто можно быть русским националистом и при этом не быть идиотом.Такое бывает,да.
Ты русский националист? Да дерьмо ты путинское. Что ты сделал для Русской нации?
уймись,еврей!
***какой опыт был у Путина ***
Вот при чём тут персонально какой-то "Путин"? Речь может идти о части элиты, интересы которой он представляет. У них опыта - завались, с советских лет тянется.
Я хренею с дебилов...
путин-офицер кгб,на административной работе в крупном университете,вице-мэр крупнейшего города.глава (читай-министр) спец.службы,премьер-министр.причем все время в системе,под контролем и при поддержке системы.
это у них человек ниоткуда ))
Опыта советских лет вот не надо! Первым делом - люстрация. ещё в 91 надо было провести. Да кто ж её проведет, если они сами Перестройку и затеяли, чтобы раздербанить Россию на жирные куски
Я таким господам задаю ОДИН вопрос. Путину 60. Он может умереть завтра. И чё?! Россия развалится со смертью Путина? Ну дык идите и убейтесь апстену пока ваш кумир живой.
***И чё?! Россия развалится со смертью Путина? ***
Не.
Назначат вместо него Иванова, например.
Или Шойгу.
Или ещё кого.
(При сохранении у власти клана "чекистов-силовиков").
>Нет такого человека

Ага. Земля обезлюдела. А 140 миллионов помещаются в сознании старого Путина, который единственный пережил апокалипсис и сейчас типа умирает от жажды. И все мы ему просто чудимся.

Эх вы, азиаты дешевые, лишь бы баю пятки полизать.
Пидоры & Поэты ! Это страшная сила.Пока Вы тратите на нас,на азиатов, свое драгоценное время кто-то перетрахает всех пусек. Не отвлекайтесь,а то Вам не достанется.



Вот Вам.Идите и больше не возвращайтесь,грязный извращенец!
Мне уже досталось, так что не увиливайте и не распоряжайтесь чужим временем.
могли бы просто сказать спасибо за фото.теперь Вам есть чем заняться вечером
Повторюсь, не распоряжайтесь чужим временем, вы этого не умеете. А что до фото, так оно посредственное. Вот вам для поднятия эстетической планки:

http://pics.livejournal.com/twinkie_twink/pic/001790ff
http://pics.livejournal.com/twinkie_twink/pic/0017aeha
http://pics.livejournal.com/twinkie_twink/pic/0017cagw

— а то она у вас в зачаточном состоянии.
я даже не буду открывать. я только что поел.
Судя по вашим вкусам, съели вы что-нибудь этакое:



— поэтому своими страхами можете смело пренебречь. Только здоровее станете.
еще вчера я был красавцем-русским националистом.а сегодня-азиат-запутинец,поглощающий доширак.как все быстро меняется...
Еще чего. Вы всегда были всего лишь трусливым и бесформенным человеком. Вам даже «запутинец» это лесть. Хоть незамысловатая, а хоть какая-то форма. Но вы даже и ее-то...
вон отсюда,грязный маленький извращенец!
Холуек разбушевался, бая изображает.
Вы мне жалуетесь на своего гей-партнера? Напрасно,проблемы пидарасов меня не волнуют.К Аммосову обратитесь.
Уймитесь, пиздоглазый. Я комментирую ваше суетливое поведение.
твинки,все это в очередной раз плохо для Вас кончится.Опять прорыдаете всю ночь на розовых кружевных подушках и у вас не будет сил ''побрить все тело,включая жопу''. И соответственно никакого шанса на личную жизнь.
Вы заговариваетесь.
Кто угодно. Любой человек, который не Путин и не служил/служит Путину.
Любая свежая кровь. Даже не имеющий никакого опыта парень или девушка будут лучше этих подонков. Опыт дело наживное, а люди подходящие под указанные критерии по определению лучше.
Имя вам зачем? Что бы легче было человека в говне измазать?
эээ ...да я даже не знаю что и сказать. вы меня полностью победили в споре и всем это ясно.признаю свое полное поражение. (весна.у психов обострение.надо мне поосторожней с ними)
Ага. Насквозь видите.
И наверняка у вас психиатр знакомый.
Мне совершенно очевидно, что Путин просто проиграл бы первичные выборы среди своих собственных сторонников. Ну, например, Рогозину.
Никого нету, потому что всех вытоптали. Стратегия такая. И дальше "никого не будет", кроме солнцеликого падишаха.
Феномен эпохи в том, что кого не показывают по тельавизору - "того нету". Интернет постепенно подтачивает эту монополию, но и на него пытаются найти управу, вот уже забили ботами.
Имеет смысл говорить, если Вы объясните чем Вас не устраивают Зюганов или Навальный. Кроме, конечно, того, что они не Путин.
С Шурыгиным понятно. Но откуда вот эта классовая ненависть ко всему офицерскому корпусу? Компенсация комплекса неполноценности неслужившего?
Вот интересно,за последние десять лет путинская власть чего только не сотворила с армией,как только не опускала-не хватит даже фантазии какого-нибудь маститого режиссёра немецких порнофильмов....
И чем ответила армия?
Ничем.....
Да за десятую долю подобных унижений в иных странах (и даже европейских) военные сметали власть,а особо ретивых просто уничтожали-ибо человека в форме надо уважать...если конечно он сам себя хоть немного уважает.
А у нас ничего.Да ладно там переворот,ну хоть какое восстание в отдалённом гарнизоне или просто протест нескольких молодых офицеров,ну хоть что-нибудь...
С солдатиками понятно-в федеральной армии они бесправная скотинка,их первую половину службы забивают до отупления,во вторую разрешают немного отыграться на таких же несчастных.
Но офицеры?Почему мебельщик вообще ещё жив и не нашёлся хоть один молодой,патриотически настроенный офицер?
Армия вне политики.
Почитайте-ка Фредерика Форсайта "День шакала", ну и вообще на тему ОАС погуглите.
Конкретизируйте свою мысль.
Постарайтесь всё же сами дотумкать, даю ещё подсказки: генерал Франко, Чёрные Полковники, Пиночет, Революция Гвоздик в Португалии.
Хорошие примеры показывающие ПОЧЕМУ армия должна быть вне политики.
Как раз наоборот. Показывающие, почему армия не должна быть вне. Особенно характерен пример Франко.
И скоро её не будет.
Да что вы говорите. А почему тогда у военнослужащих не отбирают избирательное право?
На 250% подняли зарплату военным. Лейтенант получает столько, что я не могу написать самого оптимистического бизнесплана для предпринимателя в нашем регионе.
расскажите нам как "офицерский корпус" допустил геноцид русских на территории говноРашки и чем они при этом руководствовались.

а мы подумаем - годится это как причина для ненависти ко всему "офицерскому корпусу", ко всем пидорасам в погонах - или нет.
Советские и российские офицеры по своему социальному положению - это надсмотрщики над рабами. Что не может не сказываться на их менталитете.
(Я служил.)
Простите уж, но в советских и россиянских условиях "служил" - это типа "отсидел". Опыт, конечно, определённый приобретается (тюремный, думаю, полезнее), но вообще-то несидевшие не испытывают комплекса неполноценности перед сидевшими. Это как-то ненормально, понимаете?
Хороший пример с сидевшим-несидевшим. Было бы странно, если бы несидевший вешал всех собак на сидевших и объявлял всех их "блядвой". Это был бы такой хороший сигнальчик и признак фобии. Странно, что Вы не видите этой параллели.
Впрочем не важно. Подумайте о другом.
Офицерский корпус он у нас не советский и не росиянский, он в основном русский. Да, да, русский. В этническом плане офицеры одна из самых чистых общественных групп. Нацкадров среди нас ничтожно мало. Русские, украинцы, беларусы, татары, башкиры. Вот основной костяк, 95% всего офицерского корпуса.
И Вы готовы списать несколько миллионов русских мужчин в угоду навязанным врагами страшилкам?
Как минимум это недальновидно.
>он у нас не советский и не росиянский
>татары, башкиры

Вы уж разберитесь, то ли «не советский», то ли татарва с башкирвой в обязательном довеске. Хотя для «не советского» в нем слишком много обращения «товарищ».

>несколько миллионов русских мужчин

Алкоголики и трусы, сидящие на латентной социалке. Получше, конечно, чем «охранники» и «мусора», но тоже не ахти.
Сам то что сделал по жизни?
Кроме сидения в интернете и боязни татар, башкир, офицеров, ментов и охранников?
>Сам то

Мы с вами на другой дистанции, лошонок, не сильтесь ее сократить. Ножки стопчете, а она не изменится.

>по жизни?
>Кроме сидения в интернете

А вот и полублатная линия. С трогательно-суетливым упором на свою особую приземленность, прагматичность, «знание жысти». В расслабленно-покровительственном «паханском» тоне.

>и боязни

Не описывайте чужаков через ваши собственные «понятия». И не бойтесь, конечно же. Тут вам никто не будет брызгать слюной в мордочку, распекая за свою же халатность. Тут гражданские, а не кирзачня вроде вас.
Пустышка. Как и предполагалось.
Не гундосьте, побирушка.
>классовая ненависть ко всему офицерскому корпусу

Кому и зачем понадобилось бы ненавидеть сервильных шавок, которые даже застрелиться-то, если жизнь потребует, не сумеют?
Ну почему, стреляться некоторые могут. А вот пойти и застрелить того, кто тебя и твоих товарищей, кровь проливавших и жизнь отдавших, сократил, а то и чеченцам отдал...

Deleted comment

У Вас, Дмитрий Евгеньевич, в этом отношении всё сложней и проще, не так ли?
А меня тост из ресторана "Щит и Меч" повеселил:)) Спорил, как то с Шурыгиным и его военбратией. Всё вышло к банальной русофобии этих, с позволения сказать, офицеров.
Я встречал людей, которые с гордостью рассказывали как служили в таманской дивизии в начале 90-х. Такой своеобразный роиссянский вариант gay pride вероятно.
они в моей голове не взялись, трубадурам место не в голове...
Вы уж мсье определитесь, батюшка я тебе или я Вам мсье.
он - член корпорации, если он будет против, его выкинут, чем детишек кормить? в лондоне жизнь дорогая