Но то, что обитатели фавел настроены в 99% случаев украсть, ограбить и не работать (не пахать, по крайней мере), тоже сущая правда. […]
Воровать и грабить престижней и выгодней. По крайней мере, так представляется многим.
Можно ли себе представить мачо, работающим за социальный минимум?
Это как кавказца, моющим полы в казарме.
Интересно, что обитатели фавел, в отличие от того же кавказца, по сути ПРАВЫ. Да, в том мире, в котором они находятся, воровать, грабить и не работать – и выгоднее, и престижнее. Хотя бы потому, что так живут ихние богатые и сильные: они воруют, грабят и ни в коем случае не работают. Так что у обитателей фавелл есть наглядный, прямо перед глазами, пример эффективного поведения. Поэтому обитатели фавел твёрдо уверены – путь к успеху только один, и он состоит как раз в воровстве и грабеже. А что они сами не могут наворовать и награбить достаточно для хорошей жизни, так это по своей же слабости душевной и телесной. К тому же время от времени какому-нибудь пареньку с ножом из трущоб (одному из десяти тысяч) несколько раз подряд выпадает счастливый билет и он вырастает до наркобарона. «Ну вот видите, вот он, узкий и страшный путь к богатству, и другого нет».
А работают те, кто на себя МАХНУЛ РУКОЙ. Дескать, жизнь всё равно не удалась, мы прилипли к социальному дну, ну что ж поделать, надо работать. То есть пахать на дядю, который ворует и грабит, или наворовал и награбил. Ибо других работодателей нет. Ну кроме специфических "транснациональных" корпораций, у которых репутация ровно та же.
Я сейчас не говорю, оправдывает ли всё вышесказанное обитателей фавел с точки зрения высшей нравственности. Но это многое объясняет.
ДОВЕСОК. Ну и, конечно, для непонимающих есть социальный контроль. Как справедливо пишет некий товарищ в комментах:
константин, Вы не знаете местных условий - не жили там. выбраться из социального дна невозможно- будут давать воровать а работать нет. если ты на социальном дне в северной америке (что лучше чем в латинской но все равно это дно) ты живешь компактно в зоне проживания отбросов- в социальных домах. если не ведешь себя как надо(как все) просто прирежут. работы с которой можно снять жилье в нормальном районе- не получить. как говорили негрв в 60-х американская мечта уехать из гарлема:-)
Насчёт Штатов не знаю: думаю, там хотя бы есть куды бечь. А вот из бразильских фавел попробуй убеги. Хотя если поставить себе такую цель - может, кому-то и возможно. Но бечь надо сразу далеко, чтобы не раздражать своим видом смотрящих за фавелами.
)(
lucky_lr
March 19 2012, 23:30:48 UTC 7 years ago
Воровать и грабить я не готов.
Но вот работать (официально, по-честному) - УЖЕ не готов.
Ради кого работать-то? Вкалывать, платить налоги? Ради Кадырова? Ради МЧС-а, чтобы им кокаина хватало?
Нет уж нахер.
Мотивация отрицательная.
Чем больше зарабатываешь "честно", тем больше душит жаба, что "этим платишь".
Занятно, но однобоко
humanitarius
March 19 2012, 23:39:31 UTC 7 years ago
nobody11plus
March 19 2012, 23:51:41 UTC 7 years ago
Тут сразу несколько проблем:
1.Социальные.Безжалостный мир капитала и все такое
2.Расовые .не хочу скатываться в расизм,но многие отмечают прохладное отношение негров и индейцев к сознательному труду.Это не лень,это именно неспособность сознательно трудиться без угрозы голодной смерти.
3.Психологические.Человеку,выросшему в определенной социальной группе очень трудно порвать с привычками и обычаями этой группы.Если человек вырос в мире,где подавляющее большинство мужчин живет криминалом,а женщины проституцией то сложно ждать от него ,что он станет инженером и заведет нормальную семью.Такое бывает крайне редко.Так что фавелы самовоспроизводятся и сопротивляются любым изменениям,даже положительным.
jagil
March 20 2012, 00:40:41 UTC 7 years ago
her_shadow
March 20 2012, 05:36:46 UTC 7 years ago
Постите в интернетах, вместо того чтобы на диване спать. :)
На счёт расовых неверно
kesar_civ
March 20 2012, 10:34:57 UTC 7 years ago
В Африке тоже существовали достаточно динамично развивающиеся политические объединения и культуры, некоторые из которых были уничтожены колонизаторами. Но самое главное колонизаторы уничтожили саму возможность появления условий необходимых для зарождения новых культур и политических объединений.
yaromirhladik
March 20 2012, 00:11:40 UTC 7 years ago
Их проблема, обитателей фавелл, именно применительно к современному капитализму - отсутствие образования, отсутствие знаний. Смотрят спортивный канал с банкой пива, книг не читали, и не читают. О окружающем мире мало что знают.
Если бы знали, миллионами пересекали бы американскую границу, как ливийцы и тунисцы массово высаживались в Италии.
alextr98
March 20 2012, 00:26:24 UTC 7 years ago
И рассуждаете на собственном примере?
Deleted comment
Хм... А вы?
alextr98
March 20 2012, 21:20:04 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Хм... А вы?
alextr98
March 21 2012, 17:19:02 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Хм... А вы?
alextr98
March 21 2012, 22:14:41 UTC 7 years ago
Но это неважно.
Deleted comment
krylov
March 20 2012, 08:59:07 UTC 7 years ago
hebemoth
March 20 2012, 11:56:20 UTC 7 years ago Edited: March 20 2012, 11:57:17 UTC
alex_from_kiev
March 20 2012, 01:33:27 UTC 7 years ago
Правят там бандюки, но такие правят не только в бразильских фавеллах.
alex_from_kiev
March 20 2012, 01:38:41 UTC 7 years ago
Кто работает, тот часть социума.
le_trouver
March 20 2012, 04:16:36 UTC 7 years ago Edited: March 20 2012, 04:17:10 UTC
И ломоносовы есть. И они всеми силами стремятся вырваться из этого пацанского парадиза в обывательскую западную трясину, где могут, не убивая и не насилуя, зарабатывать и жить на заработанное.
Я таких ребят из Лат. Ам. знаю нескольких. Их в Швице и Гермаше хватает.
ohtori
March 20 2012, 07:04:31 UTC 7 years ago
Это, полагаю, не всем дано.
le_trouver
March 20 2012, 13:29:43 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 20 2012, 07:20:44 UTC 7 years ago Edited: March 20 2012, 07:21:04 UTC
latexzapal
March 20 2012, 08:37:05 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 20 2012, 09:12:53 UTC 7 years ago
krylov
March 20 2012, 19:12:01 UTC 7 years ago
latexzapal
March 20 2012, 19:59:57 UTC 7 years ago
le_trouver
March 20 2012, 13:30:32 UTC 7 years ago
efa2007
March 20 2012, 06:08:33 UTC 7 years ago
Но она еще и зиждется на общей морали, что богатым в любом случае быть плохо.
Если богатым быть плохо априори, то способ обогащения становится неважным.
Градации нет.
nekto333
March 20 2012, 07:06:32 UTC 7 years ago
обитатели фавел-паверти трэп
Anonymous
March 20 2012, 08:29:37 UTC 7 years ago
Re: обитатели фавел-паверти трэп
uroidoshi
March 20 2012, 10:30:30 UTC 7 years ago
Re: обитатели фавел-паверти трэп
nobody11plus
March 20 2012, 11:52:27 UTC 7 years ago
Хотя,конечно, бывают и исключения.
> А вот из бразильских фавел попробуй убеги.
lnvadimm
March 20 2012, 11:13:23 UTC 7 years ago
где-то прочитал, что когда потомки выходцев из Японии в некотором количестве вернулись на историчекую родину и компактно там заселились, то слегка охуевшие от их милых привычек японцы собрали демонстрацию и, как у них принято, начали скандрировать НОТАЦИИ...
так вот, вместо покаяния эти понаехавшие полукровки забросали моралистов всяким мусором, валяющимся повсюду (традиция же вышеупомянутых фавел)...
словом, всем было ужасно неловко (столкновение цивилизаций и все такое)...
==================================
=Обитатели фавелл= - звучит романтично! :-)
zxcvbn_02
March 20 2012, 13:19:30 UTC 7 years ago
Также прямо внушается мысль: "...А работают те, кто на себя МАХНУЛ РУКОЙ. Дескать, жизнь всё равно не удалась, мы прилипли к социальному дну, ну что ж поделать, надо работать..."
Конечно, эта мысль завуалирована в красивую обёрточку: "...То есть пахать на дядю, который ворует и грабит, или наворовал и награбил. Ибо других работодателей нет..."
Но интересно даже не это, а другое - откуда вдруг тут прорезалась эта "совковая" страсть "обратить свой взор к голодающим детям Африки"?
Скажу честно - вот этого я разгадать не смог. Конечно, можно предположить, что подсознательно "совковый комплекс воспитания", который Крылов получил в СССР, вдруг взял да и вылез таким вот манером, возможно, даже помимо воли Крылова - но для этого тогда надо принять версию, что этот комплекс очень сильно овладел в своё время Крыловым.
Конечно, если предположить, что Крылов имеет этот "совковый комплекс" и возненавидел его настолько, что пытается вырвать его из себя с мясом всеми доступными методами, в том числе и публично отрекаясь от него - тогда да, ниточки сходятся...
(для слишком серьёзных людей, шутку юмора не понимающих - ЭТО ШУТКА!)
Re: =Обитатели фавелл= - звучит романтично! :-)
krylov
March 20 2012, 18:04:42 UTC 7 years ago
chukov_denis
March 20 2012, 20:07:53 UTC 7 years ago
Вот уж никогда об этом не мечтал...
zxcvbn_02
March 20 2012, 21:30:38 UTC 7 years ago
Лучше сделаю своими комментариями Крылова "многотысячником" :-)
chukov_denis
March 21 2012, 05:11:03 UTC 7 years ago
Ну, если Вам это проще - кто же запретит? :-)
zxcvbn_02
March 21 2012, 14:11:21 UTC 7 years ago
Да только зря стараетесь - я всегда делаю так, как считаю нужным.
chukov_denis
March 21 2012, 17:52:14 UTC 7 years ago
Но я полагаю, что он неправильный. Со временем Вы это поймёте. Я всегда стараюсь думать о людях хорошо :-)))
А нет предположений, что неправильно...
zxcvbn_02
March 22 2012, 07:07:34 UTC 7 years ago
Насчёт "со временем это поймёте" - это стандартная присказка людей, которым по существу сказать нечего. Нас "завтраками" ("завтра всё будет...") кормили все политические деятели, начиная с Ленина и Сталина, так что и вы тут не исключение.
К счастью, Крылов собирается сделать свою партию - вот тогда и видно будет сразу - правы вы или нет. Будет поддерживать вас основная масса народа - значит, в чём-то вы правы. А нет - значит, правда ваша является местной, даже местечковой :-)
ros_sea_ru
March 20 2012, 17:25:16 UTC 7 years ago
Когда служил, у нас кавказцы
мыли полы и сортиры наравне со всеми.
Поэтому образ этот мне глубоко непонятен.
v_lechenko
March 21 2012, 20:50:09 UTC 7 years ago
В Нашей Раше господ завели и теперь сосут хрен...
При чем тут казалось бы кавказцы и евреи --они что ли ельцына вам спустили?
v_lechenko
March 21 2012, 20:54:25 UTC 7 years ago