Будапешт потребовал создать для живущих на Украине венгров автономию, обеспечив ей к тому же представительство в Верховной раде. Венгрия при этом обещает не пытаться в будущем присоединить автономию к своей территории. Украинские политологи же уверены, что давление на Киев вызвано тем, что власти Венгрии пиарятся внутри страны на судьбе зарубежных соплеменников.
При этом в самой Венгрии
Согласно новому закону о выборах, признанные на государственном уровне национальности (а таких всего 14, в том числе украинская и русинская) могут избирать в венгерский парламент своих представителей. Правда, такая возможность предоставляется только теоретически. А практически реальную возможность избрать своих депутатов имеют только два меньшинства — цыганское и немецкое.
Тем не менее, венгры настаивали, чтобы Киев обеспечил зеркальные меры для венгерского меньшинства, к тому же уже на выборах этого года, хотя украинское избирательное законодательство не предусматривает такого понятия, как округ для отдельных национальностей, и ввести его до ближайших парламентских выборов нереально.
Заметим, это не страшный Ёббик так ставит вопрос, а вполне респектабельный (хотя и, разумеется, национально-консервативный) Фидес.
И, заметим, ни у кого это не вызывает удивления. Своим надо помогать, иначе кто им поможет?
Не мешало бы некоторым нашим местным товарищам это понять, ага-ага.
)(
March 23 2012, 21:13:25 UTC 7 years ago
Соответственно, мирное изменение границ не противоречит этому договору в Хельсинки, а мирное изменение - это довольно расплывчатое понятие.
Венгры защищают свои национальные интересы, вполне понятно. И что значит "пиарятся", интересы своего народа у венгров на первом месте. Что же, им выдумывать какую-нибудь "замещающую иммиграцию", с целью уничтожения народа, это только дикари могут придумывать, сторонники геноцидов. Или просто дураки. Или люди, безразличные к стране своего проживания, намеревающиеся бежать в Лондон и Майами с награбленным-наворованным.
Deleted comment
March 23 2012, 21:45:01 UTC 7 years ago
Deleted comment
March 23 2012, 23:04:18 UTC 7 years ago
Deleted comment
March 25 2012, 12:35:24 UTC 7 years ago
March 23 2012, 23:21:54 UTC 7 years ago
Deleted comment
Тут три варианта - либо ты нерусский провокатор
March 24 2012, 09:05:06 UTC 7 years ago
1) либо ты нерусский провокатор, косящий под русского (что вероятнее всего)
2) либо твой род породнился с местными чукчами настолько, что очень сильно потерял русскую идентичность
3) либо ты просто идиот.
Потому что любой вменяемый русский НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ПРЕНЕБРЕГАТЬ ИНТЕРЕСАМИ СВОЕГО НАРОДА В УГОДУ ДРУГИМ НАРОДАМ.
А невменяемые, уроды, идиоты, вырожденцы - вполне себе могут.
Причём, если у тебя реально п.2 - то с тобой ещё можно как-то разговаривать и наладить какие-то контакты.
А если п.3 или п.1 - то зачем на тебя время тратить там, где и так русским всё понятно.
Deleted comment
March 25 2012, 19:01:14 UTC 7 years ago
любая национальность - это смесь каких-то племён.
и в принципе даже если русские завтра смешаются со 140 миллионами негров, но сохранят культуру, они останутся 100% русскими, просто генотип народа изменится. Но народ останется.
Deleted comment
April 1 2012, 15:55:32 UTC 7 years ago
язык, история, типовое поведение + кровь. Это и есть народ.
>Нет никакой общей русской культуры.
а мир-то не знает.
>Культура кубанских казаков и сибирских кержаков практически не имеет ничего общего кроме нескольких общих слов.
несущественные временные локальные отклонения.
>Хотя и там, и там, и там - русский народ.
на разных уровнях развития, ага.
March 24 2012, 09:07:41 UTC 7 years ago
Deleted comment
March 23 2012, 23:01:53 UTC 7 years ago
Вы с историей Венгрии хотя бы немного знаком? Какая этническая чистота в государстве, которое создано путём захвата территории степными кочевниками, принесшими откуда-то из Ханты-мансийского автономного округа угорский язык, потом эти кочевники и их потомки долго, на протяжении столетий, мадьяризировали местное население (в основном славянское), потом половина Венгрии побывала под турками.
March 24 2012, 20:58:00 UTC 7 years ago
этническую чистоту
March 24 2012, 06:59:23 UTC 7 years ago
Выглядят венгры весьма разнородно для народа. занимающего столь небольшую территорию.
Есть голубоглазые блондины, есть черноволосые балканского типа, а есть и с выраженной монголоидной примесью.
March 24 2012, 11:51:21 UTC 7 years ago
Да, а насчет тюркской крови у венгров вообще, то ее процент удивительно высок, судя по генным данным. Там, в самом начале с уграми в Венгрию пришли тюрки-кобары -- непринявшие иудаизм хазары (была у хазар гражданская война, как положено), лучшие воины у венгров были, а сами венгры называли их шекелями наверное за то, что у иудеев за деньги служили, пока те не сделали иудаизм религией верхушки, чего некоторые вожди хазар не потерпели.
Suspended comment
March 24 2012, 09:06:28 UTC 7 years ago
Ага... и поэтому русские не в праве защищать свои национальные права.
"для которых интересы России, а отнюдь не русского народа, выше личных интересов"
Гениально.Т.е. Россия не для руских.
March 24 2012, 10:24:44 UTC 7 years ago
Кто вам сказал такую глупость?
March 24 2012, 16:55:17 UTC 7 years ago
March 24 2012, 17:20:50 UTC 7 years ago
March 23 2012, 21:25:15 UTC 7 years ago
March 23 2012, 21:56:58 UTC 7 years ago
Вы за иерархический принцип в отношении народов ?. А демократии это разве не противоречит, иерархия по народам Европы ?. Равные права больше соответствуют демократии и либерализму.
March 23 2012, 22:03:05 UTC 7 years ago
Но плохо сказываются на платежном балансе. По крайней мере, есть такое мнение.
March 23 2012, 22:09:27 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:13:09 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:31:24 UTC 7 years ago
У британцев экономических и политических возможностей больше, чем у Венгрии. Но Британия стала "падающим государством". Вероятно, это решается идеологией, а не возможностями, даже если их больше. Демократическая идеология, и либеральная, предусматривает равенство прав.
March 25 2012, 12:14:09 UTC 7 years ago
Никакая идеология не может обеспечить равенство прав одинокого человека и человека-члена какой-либо сплочённой группы (этнической, религиозной, профессиональной). Также невозможно обеспечить равенство прав людей, различающихся богатством и/или уровнем разума. Предусматривать при этом можно что угодно.
March 23 2012, 22:26:02 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:44:23 UTC 7 years ago
Аристократический подход. Не демократический.
"Я говорю в данном случае о государстве венгров. А государство это маленькое и нищее. Нету сил и нету денег - сиди тихо и не выпендривайся,"
Получается, только богатые и сильные имеют право голоса.
"обычный принцип в отношениях между государствами".
Да нет. Например, когда богатые и сильные США захотели вести телевизионные трансляции на Кубу, "ТВ-Марти", то Кастро сказал, что тогда объявит Америке войну, американцы испугались, и запретили телетрансляции на Кубу.
А Северная Корея, уж куда более нищее государство, чем КНДР, да и небольшое, вполне на равных разговаривает с США, а когда КНДР надо, то Вашингтон снабжает ее бесплатным продовольствием, техникой, и деньгами. Тут принцип совсем другой. Он никак не связан с уровнем богатства страны, и ее размерами.
А что небольшие страны якобы не имеют права голоса, эта теория была в тридцатых годах в Европе прошлого века. Но вроде не у демократов.
March 23 2012, 22:48:41 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:51:19 UTC 7 years ago
March 23 2012, 23:13:53 UTC 7 years ago
Эти примеры вовсе не говорят о моих идеологических предпочтениях. Пример отношений богатых и сильных США с КНДР иллюстрирует не мои симпатии, а ваше ложное утверждение, что якобы есть "принцип", что только сильные и богатые имеют права. Я полностью опроверг ваше ложное утверждение о "принципе" на конкретных примерах. А вы сразу предпочли перейти на "личности".
Я вам не товарищ в ваших рассуждениях, но симпатизантом КНДР, или Кубы не являюсь.
Deleted comment
March 23 2012, 22:05:19 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:43:19 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:44:07 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:45:03 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:45:42 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:49:40 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:54:17 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:56:22 UTC 7 years ago
Для троллей у меня морковка закончилась
March 23 2012, 22:57:58 UTC 7 years ago
Тебе просто ответить нечего.
March 23 2012, 23:04:03 UTC 7 years ago
Deleted comment
March 24 2012, 17:44:32 UTC 7 years ago
Deleted comment
March 24 2012, 22:24:55 UTC 7 years ago
Deleted comment
March 26 2012, 04:03:28 UTC 7 years ago
Deleted comment
March 26 2012, 11:26:55 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:08:18 UTC 7 years ago Edited: March 23 2012, 22:24:49 UTC
March 23 2012, 22:41:25 UTC 7 years ago
March 23 2012, 22:44:40 UTC 7 years ago
Может быть, добрый господин тоже соизволит сумничать, приведя пример помощи, необходимой русским от "своих"?
March 23 2012, 22:46:31 UTC 7 years ago
March 23 2012, 23:34:31 UTC 7 years ago
March 23 2012, 23:56:00 UTC 7 years ago
March 23 2012, 23:58:10 UTC 7 years ago
March 24 2012, 00:03:05 UTC 7 years ago
March 24 2012, 00:07:32 UTC 7 years ago
СССР был вполне симметричной федерацией.
March 24 2012, 01:05:36 UTC 7 years ago
March 24 2012, 01:12:15 UTC 7 years ago
О моём родстве с моими двоюродными братьями? Да, никак?
А если нации были равноправными субъектами одной федерации - о каком ещё их родстве можно говорить?
March 24 2012, 02:40:15 UTC 7 years ago
March 24 2012, 03:06:14 UTC 7 years ago
Как показывает опыт, даже родство языков (на самом деле, общий язык) не роднит хорватов с сербами и не мешает родству хорватов с немцами.
А уж мифическая кровь...
March 24 2012, 09:05:43 UTC 7 years ago
March 24 2012, 12:06:43 UTC 7 years ago
А Вы? Про "кровное родство" наций-то?
Deleted comment
March 24 2012, 17:01:21 UTC 7 years ago
"мифическую кровь" я даже распространятся не бду-это все равно что рассказывать педикам о своих предпочтениях по части женского пола.
Но роддство хорватов с немцами-это пять. В Германии к хорватским иммигрантам относятся также, если не хуже, чем к сербским.
March 24 2012, 09:22:41 UTC 7 years ago
March 24 2012, 12:22:55 UTC 7 years ago
Но про потребность в помощи всё же хотелось бы подробностей.
March 24 2012, 16:58:32 UTC 7 years ago
March 24 2012, 17:14:00 UTC 7 years ago
Но мне так никто и не ответил:
1. Какие проблемы есть у "русских" (каким бы образом усматривающий эти проблемы этих "русских" не определял) - общие если и не для всех, то хотя бы для их существенной части? Ну, кроме лени и алкоголизма, разумеется?
2. Каким именно образом помощь "своих" (опять же, кем бы эти "свои" ни были) может помочь в решении этих проблем?
March 24 2012, 02:47:29 UTC 7 years ago
и поднимется до небес хай рукопожатных
March 24 2012, 03:07:14 UTC 7 years ago
March 24 2012, 03:13:30 UTC 7 years ago
Не мешало бы некоторым нашим местным товарищам это понять, ага-ага.
March 24 2012, 03:47:20 UTC 7 years ago
March 24 2012, 04:18:06 UTC 7 years ago
"это мы уже проходили", тракт рапалло 22 года, данцигсткий коридор, политика умиротворения, и.т.п.
March 24 2012, 04:25:25 UTC 7 years ago
Ещё раз спрашиваю по разделениям:
1. Кто именно из "своих" (и/или "русских") нуждается в помощи?
2. В какой именно помощи он нуждается?
Ну, и уж если так вопрос встал, то:
3. Кто именно кому именно из "русских" (и/или "своих") каким именно образом препятствует оказывать эту помощь?
March 24 2012, 05:04:09 UTC 7 years ago
препятствуют те, кто сразу вспоминают Судеты, Данциг, пакт молотова-риббентропа
March 24 2012, 05:08:42 UTC 7 years ago Edited: March 24 2012, 05:09:29 UTC
Давайте хоть Ваши утверждения проясним:
1. Кто именно поминает?
2. При каких именно обстоятельствах поминает?
March 24 2012, 05:32:38 UTC 7 years ago
нет, почему?! я очень люблю русский народ. поэтому я надеюсь, что усилиями, например, Никонова и Министерства культуры вся эта безобразная деятельность Дюкова на территории других государств будет прекращена, поскольку она наносит репутационный ущерб не только российскому государству, но и русскому народу.
March 24 2012, 05:59:47 UTC 7 years ago Edited: March 24 2012, 06:04:25 UTC
В цитированном высказывании автор:
1. Оценивает деятельность Дюкова как безобразную. Всецело поддерживаю и одобряю.
2. Оценивает деятельность Дюкова как наносящую репутационный ущерб русскому народу. Всецело поддерживаю и одобряю.
3. Оценивает деятельность Дюкова как наносящую репутационный ущерб российскому государству. Не могу согласиться, ибо как-либо изменить репутацию банды самых гнусных убийц в истории человечества явно не в дюковских силах.
4. Выражает надежду на то, что усилиями (незнакомого мне) Никонова и Министерства культуры деятельность Дюкова на территории других государств будет прекращена. За (незнакомого мне) Никонова не поручусь, а надежда на Министерство культуры представляется мне явно тщетной, поскольку оно, во-первых, обязано действовать в рамках русской конституции, гарантирующей свободу слова, и, во-вторых, не правомочно прекращать что бы то ни было на территории других государств.
Причём же здесь те, кто сразу вспоминают Судеты, Данциг, пакт Молотова-Риббентропа, тракт(ат?) Рапалло 22 года, данцигский коридор, политика умиротворения, а, главное, неизвестно как затрудняемая неназванными злодеями непонятной природы помощь "русских" "своим" (или "своих" "русским"), остаётся мне совершенно непонятным.
March 24 2012, 06:05:35 UTC 7 years ago
и если свастика не нашлась, делается вывод, что она "подразумевалась"
March 24 2012, 06:13:56 UTC 7 years ago
Но последний абзац из моего предыдущего поста относится и к этому утверждению тоже.
March 24 2012, 06:21:20 UTC 7 years ago
March 24 2012, 06:24:55 UTC 7 years ago
А если нет - где влияние?
И на основной вопрос Вы так и не ответили. :-(
March 24 2012, 08:59:10 UTC 7 years ago
Украинствующие, например. :)))
Причём в психиатрической.
March 24 2012, 08:03:34 UTC 7 years ago
March 24 2012, 21:50:14 UTC 7 years ago
March 24 2012, 22:26:11 UTC 7 years ago
March 24 2012, 23:10:21 UTC 7 years ago Edited: March 24 2012, 23:11:36 UTC
Там, кстати, и про "кровь" есть. :-)
March 24 2012, 03:55:41 UTC 7 years ago
Пример : отмена смертной казни в Европе произошла вопреки мнению народов, без референдумов. А стоит провести какой-нибудь референдум, например, в Швейцарии о минаретах, так расисты в СМИ буквально беснуются от ненависти к народу. В Германии Тило Сарацин опубликовал книгу "Германия : самоликвидация", и на обсуждении книги по германскому ТВ левые расисты орали, что "генетика - это лженаука", и требовали расправ. Все СМИ Германии требовали расправ над Т. Сарацином, одновременно разрешив голосовать народу. По всем опросам Т. Сарацин немедленно вырвался вперед, народ, именно народ, массово поддержал его, вопреки мнению левых расистов и гетерофобов. Тогда германские СМИ отключили все свои опросы - мнение именно народа оказалось совсем не в их пользу. Так что, рассказы, вроде, "мы только даем народу, что он хочет", "мы только отражаем события" - к Западной Европе никак не относятся. И чтобы народ даже не смел высказываться, в Западной Европе принимают юридические запреты против свободы слова, против свободы мысли. И левые расисты, и гетерофобы, и ненавистники христианства в Западной Европе никакие не демократы, демократы представляют именно мнения народов. Только информационным террором, только заточением в тюрьмы несогласных, группам расистов удается уходить именно от народного мнения, от демократии - как с вопросом о смертной казни.
March 24 2012, 04:29:48 UTC 7 years ago
Источник : http://www.breitbart.com/Big-Journalism/2012/03/13/Al%20Sharpton%20Slut-Gate
March 24 2012, 06:41:47 UTC 7 years ago
March 24 2012, 09:20:10 UTC 7 years ago
еще не мешало бы некоторым
March 25 2012, 02:45:10 UTC 7 years ago
March 24 2012, 07:39:05 UTC 7 years ago Edited: March 24 2012, 07:46:03 UTC
P.S. Ну и дабы два раза не вставать - у венгров есть такая замечательная фиговина как "паспорт заграничного венгра", которая выдается любому иностранцу, который может доказать свое венгерское происхождение и владеет языком. Этот паспорт дает право на некоторое число плюшек внутри самой Венгрии, основными из которых являются льготы на транспорт и образование, а также дает право на упрощенное получение гражданства Венгрии.
Кстати, новый закон о гражданстве Венгрии - что этнические заграничные венгры могут подавать на гражданство без физического присутствия на территории Венгрии - тоже ФИДЕС продавила.
March 25 2012, 11:34:41 UTC 7 years ago
В частности, эти паспорта есть и у многих вполне щирых украинцев: знать венгерский в Закарпатье — не такая уж и диковина, и у многих венгерские фамилии: когда после ликвидации Чехословакии Подкарпатскую Русь заняли венгры, они, выдавая паспорта, зачастую тупо переводили украинские фамилии на венгерский.
March 24 2012, 09:03:15 UTC 7 years ago
March 24 2012, 10:06:34 UTC 7 years ago
Deleted comment
March 24 2012, 13:06:24 UTC 7 years ago
Deleted comment
March 24 2012, 21:39:51 UTC 7 years ago
Когда придёт Царь, соберёт Народ из рассеяния, воздвигнет Храм, преклонятся пред Ним все цари земные - вот тогда...
March 25 2012, 12:20:39 UTC 7 years ago
March 24 2012, 14:05:26 UTC 7 years ago
То есть они имеют в виду, что Украина должна только для венгерского меньшинства обеспечить представительство, или полностью перекроить государственное устройство, чтобы все национальности имели в парламенте представительство, чтоб точно было, как в Венгрии? Интересно, хватит ли Януковичу ума ответить, что Украина, как независимое государство, вправе самостоятельно устанавливать себе государственное устройство.
Deleted comment
March 24 2012, 14:38:59 UTC 7 years ago Edited: March 24 2012, 14:39:44 UTC
П.С. А то еще русские себе потребуют представительства.
Deleted comment
March 24 2012, 15:39:16 UTC 7 years ago Edited: March 24 2012, 15:40:20 UTC
П.С. не говоря о том, что на Украине нет никаких национальностей, в паспорте чисто. Нет никаких "венгров" - чем докажут, черепа будут мерить?
March 24 2012, 17:08:06 UTC 7 years ago
Чтоб вы знали, ВСЕ мало-мальские национальности (кроме русских, естественно) в РФ имеют УЖЕ свои автономии и представительства. Чтоб много не писать почитайте:
http://ammosov.livejournal.com/837627.html?thread=20595195#t20595195
Deleted comment
March 25 2012, 13:02:33 UTC 7 years ago
А по сути вы правы - такая струтура это инкубатор для выращивания за счет русских и последующего отделения (если будет в том выгода для местных элит, а не для народа) национальных республик, что и произошло с союзными республиками в 91г. Никто не остался.
March 24 2012, 17:04:20 UTC 7 years ago
March 24 2012, 17:08:24 UTC 7 years ago
March 24 2012, 17:49:15 UTC 7 years ago
March 24 2012, 18:11:44 UTC 7 years ago
March 24 2012, 19:12:05 UTC 7 years ago
March 24 2012, 19:21:53 UTC 7 years ago
March 24 2012, 22:27:56 UTC 7 years ago
March 25 2012, 07:28:29 UTC 7 years ago
March 26 2012, 04:08:00 UTC 7 years ago
March 26 2012, 07:30:44 UTC 7 years ago
March 26 2012, 11:29:13 UTC 7 years ago
March 26 2012, 11:35:39 UTC 7 years ago
Ну получи: твоя мама - чурбанья подстилка. Полегчало?
March 26 2012, 12:23:32 UTC 7 years ago
March 26 2012, 12:28:28 UTC 7 years ago
March 25 2012, 12:22:57 UTC 7 years ago
Suspended comment
ого,
March 25 2012, 02:42:34 UTC 7 years ago
Думал, в 45-54 был осуществлен совершеннейший ИсходЪ.
March 25 2012, 10:33:08 UTC 7 years ago