У меня много причин беспокоиться

Ту вот что отвратительно-когда личность Патриарха обсуждают люди,которые никаким боком к РПЦ не относятся.
Есть вопросы,которые могут обсуждать все люди,независимо от их религиозной принадлежности и отношения к религии.А есть вопросы,которые могут обсуждать исключительно верующие,причем принадлежащие именно к данной конфессии.И этот вопрос касается только православных,причем прихожан РПЦ.А никак не притырков с Эха Москвы или блоггера-гомосексуалиста,прячущегося в Италии.

Обратите внимание, что часов главраввина никто не обсуждает - ни верующие, ни атеисты.

Объяснений этому казсусу ровно два:

1) все кругом жиды и зохавали
2) главраввин не лезет в школы, не лезет в телевизор, не агитирует за жуликов и воров

К далай-ламе все вышесказанное тоже относится.

хехе

ну,в то время,когда я еще иногда включал телевизор Берл Лазар там постоянно присутствовал .
К тому же потенциальная паства РПЦ в России составляет минимум 80 проц.,а не 2,5 человека как у далай-ламы.

> ну,в то время,когда я еще иногда включал телевизор Берл Лазар там постоянно присутствовал

Хорошо, что я не включаю телевизора. Но чота сомневаюсь в постоянном присутствии там этого Лазаря.

> К тому же потенциальная паства РПЦ в России составляет минимум 80 проц.,а не 2,5 человека как у далай-ламы.

Вот вы почти и ответили на свой вопрос.
хехе

+1

у меня не было никакого вопроса.просто,в отличии от обсуждения проблем государственных институтов,которые касаются всех граждан мне не совсем понятно глупое тявканье про Патриарха тех,кто к православия и конкретно к РПЦ никакого отношения не имеет.

> не совсем понятно

Это и есть вопрос "чо эт они?".

А "проблемы государственных институтов" лучше обсуждать разбирающимся в оных, прочим слушать и вопросы задавать. Ханжество же штука гораздо более понятная и очевидная, и мало кому нравится. Ну и ---.

хехе

ага,то есть евреев и противников РПЦ так возмущает именно ханжество главы Церкви,к которой они никакого отношения не имеют и против которой всегда выступали.Боже,какие искренние и светлые люди.А их еще в чем-то смеют подозревать...

Слава Богу,что есть еще раввины и муфтии.Там никакого ханжества,там никакого стяжательства и никаких заигрываний с властью! вот и приходится беднягам-правдолюбцам сражаться исключительно с нехорошим Гундяевым и ужасной РПЦ.

Чорт, я и забыл, что ваш моск зохавал Жыд. И, как ему и положено, лишил остатков разума.

Ну, если не разума, то краткосрочной памяти - точно лишил. Сочувствую.

хехе

А чо,нормальный аргумент.И не поспоришь,самое главное...Разбили Вы меня ,пробежий, в пух и прах.Вот она,сила железной логики и весомых аргументов! Сдаюсь,что уж теперь остается делать..

Ладно,главное чтобы Потупчик не зажала по 85 руб.за коммент.Это скрасит горечь поражения...

это не аргумент. мозг, пораженный жыдом, теряет способность воспринимать аргументы.

хехе

бгг, нутоесть получается, что я, как человек не имеющий никакого касательства к священной римской католической первоапостольской - уже и про священегов-педофилов, нопремер "вякать" не должон!? и за нарезку баранов у метро проспект мира молчать!?
пачему?

>глупое тявканье про Патриарха тех,кто к православия и конкретно к РПЦ никакого отношения не имеет

По мнению этого же самого патриарха большинство населения РФ имеет самое непосредственное отношение к РПЦ, являясь «православными». С учетом вашего заявления появляются несколько вопросов. Это патриах врет? Или вы сейчас утерли хуй его мнением?

как раз лазар активно агитировал за путена

Негодно агитировал, значит, раз до интернетов не добралось.

хехе

"любой человек имеет право обсуждать то, к чему у него проявляется любопытство и потребность высказать своё мнение. "На каждый роток не набросишь платок".
- Право то ,конечно , имеет. Кто бы спорил?
Только вот каковы интересы этих людей?
Любопытство у людей разное - кому про звезды интересно, а кому про шмотки.

Стоимость часов имеет отношение к религии? Сами то поняли, что сказали?

Ну, положим, обсуждать могут все и всё.

Вы ведь не относитесь к госаппарату Российской федерации. Но обсуждаете и премьера, и президента.

И правильно делаете.

Любое публичное лицо подлежит обсуждению. А церковь - публичная организация. И вся ее деятельность подлежит самому тщательному обсуждению - причем в первую очередь теми, кто к ней не принадлежит.

Обсуждают же христиане и атеисты мусульман и евреев. И никому в голову не придет запретить им это.

...

Поэтому обсуждать Гундяева, РПЦ (муфтият, хамбо-ламу, цадиков Любовичского хасидизма - далее везде) могут все. Кто считает нужным.

Но - все только по делу. Часы Гундяева меня тоже не интересуют. Как и часы Путина. Как и цвет унитаза в их уборной. Это действительно неважно. Это действительно мелко.

>есть вопросы,которые могут обсуждать исключительно верующие

А эти африкано-азиатские веруны здорово устроились. У них есть и какие-то исключительные «чувства», которые они эрегируют в нужный момент и предъявляют как оскорбленные. И исключительные «вопросы», которых никто не имеет права даже касаться. Больше всего такое поведение похоже на мошенничество, рассчитанное на совсем уж круглых идиотов, которые верят чему угодно.

И вам бы, клерикалам и их защитникам, пора понять одну упрямую ведь. Реставрируя 1800е, можно отреставрировать только 1910е. Вы сами затягиваете петли на шеях тех попов, которые еще учатся в семинариях и думают, что очень удачно спланировали свое финансовое будущее.

Если заменить в вашем тексте "верунов" на "пидорасов", то тоже неплохо получается.

Нет, не получается. Но вы всегда можете попытаться и, потратив жест, сидеть потом с неудобосказуемой глупостью на руках. Я не отговариваю вас, наоборот.

т.е ЛОЖЬ Гундяева в пост это нормально?
А когда он приказал стереть с фоток часы, он вообще стал клоуном.
Для дела дискридитации РПЦ МП гундяев сделал даже больше чем его хозяева большевики.

Пособие по безработице, например, в 500 евро вроде португальского.

Просто люди видят, что любая власть в нашей стране, даже религиозная, порочна - отсюда и возмущение. И обсуждать это имеет право любой, а вот осуждать - лишь тот, у кого есть моральное право.

P. S. Ну и сама неудавшаяся попытка скрыть это служит именно что поводом - получлось хуже, нежели бы оставили так.

Вы, конечно, правы. Но! С тех самых пор, как патриарх стал еженедельно торчать в телеящике, адресуя свою агитацию самому широкому кругу публики, его личность перестала быть достоянием только верующих и церкви и превратилась в законный и легитимный предмет для обсуждения этим самым широким кругом публики, наравне с остальными персонажами телеящика. С волками жить - сами, хе-хе, понимаете...

Если где-то появляется еврей, он сразу начинает обсуждать Иисуса Христа. Особенно неприятно, что среди евреев много русскоязычных интеллектуалов. Давеча расслаблялся, читал детского писателя Садова. Вдруг у него в романе появились гонения церкви и её ксенофобия по отношению к милым эльфийским некромантам. Присмотрелся-опа, соавтор. Иар Эльтеррус))

Насчёт самих владельцев - правда, есть о чём беспокоиться. А вот то что публику волнуют такие вещички - это нормально, вообще-то.

> вот это меня и в самом деле беспокоит

Христианина такой интерес только радовать должен, он означает неравнодушие публики к христианским ценностям, которые, по ее мнению, патриарх дискредитирует.

Но вы не христианин. Отчего беспокойство?
хехе

ну так раздрай в нац. движе :)

Ал, бессовестный ты человек-хехешник, сколько ты понаделал виртуалов в интернете?

Ни одного. А вам уже везеде Пробежие мерещаца? это новое что-то.

хехе

пробежий ты то что тут скачешь мудями трясешь?

По хуям за щеками соскучилось, дурочко?
хехе

старый питух пробежий мечтает как бы сложилась его жизнь если бы он не стал опущенцем? хотел бы навреное как пахан питухам присовывать. все мысли об этом. пробежий скажите вот вы старый пидарас с вас говно еще не сыплется? очко ведь не держит совсем.

Вот я чего не понимаю: нормальные люди, когда им хронически не дают, идут дрочить сюда, например. А вы тащитесь в ЖЖ Крылова, находите мой камент, и начинаете рисовать в своем воображении всякие amazing pictures. Что с вами?

хехе

вот я чего не понимаю это русский националистический журнал. поднята тема которая жыдовинов вообще никаким боком не касается. но вместо того что бы вывешивать у себя в жж объявления о собрании общества хануки ты бежишь сюда где тебя знают как облупленного суетливо пытаешься кого то троллить. тебе кто то из природной вежливости даже что то отвечает хотя ничего кроме обкладывания хуями тебе говорить в принципе невозможно. так вот какая сила тебя влечет? бежать сюда и взбрыкивать копытом? что за родоплеменные рефлексы? неужто у жыдовинов настолько сильно развито инстинктивное начало?

Я не знаю, что такое ханука, иудаизмом тоже не интересуюсь, отчего и не узнаю, что это за ханука такая. Отчего вам непременно надо рисовать в своем воображении образ еврея - тоже не вполне понимаю. Выходит, что Жыд, зохавав моск, не ограничивается лишением бывшего человека разума...

Теперь идите нахуй и дрочите там втихомолку. Можете даже и на меня.

хехе

а вы значится трепетно озабочены моральным обликом РПЦ? так волнуетесь что аж кушать не могете. всё бегаете бегаете. как там часы? как там потриарх? как там пусси? или ЧО ТОГДА?

Вы что, всерьез считаете, что я буду с вами обсуждать даже столь элементарные вещи???

Не, я могу, конечно, но сейчас неохота, сорри.
хехе

Иар Эльтеррус тоже наверняка считает себя прогрессивным человеком , однако вместо обличения талмудистов и ешиботников предпочитает наезжать на культуру может быть не совсем чужую, но тем более табуированную для вас.

Зачем вы читаете говно?
хехе

Здоровья нет умные вещи читать (башка не варит), а к чтению привык, другого досуга не знаю.

Грядёт СССР 2.0? Внутренняя партия, министерство правды, министерство изобилия, министерство мира и любви?

> всё серьёзное начинается там, где деньги кончаются, а не где они начинаются

Вот в этом и есть основная проблема.
Потому что все вещи, не измеримые в деньгах, на самом деле называются феодальными пережитками.

Что Путин,что Гундяев-"деятели" одной группировки и судя по-всему одних шкурных интересов.Плевать им на народ и паству-вот и вся недолга.
(Для особо любопытных-православный более 50 лет и прошу не путать "государственную шерсть с личной"-то есть Церковь и мелких людишек,которые иногда попадают на самый верх и тогда-горе тому народу,если в самые тревожные времена такие "вожди".Что мы и наблюдаем)

Часы - просто как повод схватить за жопу.Всем и так было понятно, что гундяй знатный сребролюбец и лицемер.

Лукавить изволите. Ибо не можете не понимать, что
речь не о стоимости часов, а о лицемерии и лжи.

Никто не сомневался, что "о лицемерии и лжи", но в чём лукавство?

"Но вот тот факт, что часы и прочие "вещичики" волнуют, во-первых, публику, а, во-вторых, самих их владельцев (увы, похоже на то) - вот это меня и в самом деле беспокоит".

Если марка часов и в самом деле волнует премьера, то можно заметить, что у руководителя великой страны могли бы быть и более интересные вопросы.

"Часы Кирилла" используются как повод для избирательной критики одной из конфессий.

Если обратиться к историку Карамзину, то он пишет, что богатство и великолепие православных храмов Византии произвели положительный эффект на послов князя Владимира, и рассказ послов по возвращении из Византии, был положительно встречен не только князем.

Нищенство, или бедность не прописаны ни для какой церкви, официально признаваемой в России. Нищенство - удел ряда монашеских орденов, что и прописывается в их уставе.

С моей личной точки зрения, православная церковь вполне могла бы заниматься и бизнесом, это не противоречит теологическим вопросам нисколько.

Послы князя Владимира, при всем уважении, были в то время дикими варварами, мозаики не видевшими. Современные варвары легко могут ездить на роллс-ройсах.

"Варвар" - говорящий на непонятном языке. Это, смотря для кого, в то время. Как все это связывается с роллс-ройсами, непонятно.

Сейчас Кудрин формирует некий комитет, который вроде должен давать советы-консультации Путину. Туда уже приглашены Гусман, Познер, Белых, еще кто-то.

Путин в плену советских стереотипов, например, что якобы терроризм от бедности и необразованности, но это же из советской идеологической мифологии. И потому Путин и не может справиться с террористами на Кавказе, что идет по пути решения экономических вопросов. А причины террора - не бедность, а вопросы идентичности. И правильная борьба с террором - это пропаганда русской культуры, одной из мировых, снимающая вопросы идентичности. Но в политике правительства России все наоборот - культура и образование разрушаются, и идут все увеличивающиеся огромные выплаты тем регионам, где происходят тер. акты. Вот Кремль полюбил Столыпина, но убийца-террорист Богров был сынок богатых, и вовсе не из бедности он пошел на преступление.

Советские мифологемы мультикультурности и разрушили СССР, но снова Кремль наступает на те же грабли.

Кремль планирует вспомнить Столыпина, но почему-то избрал тезисом "дайте нам еще 20 лет" руководства. При неправильной политике и 30 лет будет недостаточно. А реальные заслуги Столыпина не в "дайте нам еще 20 лет" руководства, а совсем в другом.

В. Розанов :

"Что ценили в Столыпине? Я думаю, не программу, а человека; вот этого "воина", вставшего на защиту, в сущности, Руси. После долгого времени, долгих десятилетий, когда русские "для успехов по службе просили переменить свою фамилию на иностранную" (известная насмешка Ермолова), явился на вершине власти человек, который гордился тем именно, что он русский и хотел соработать с русскими. Это не политическая роль, а скорее культурная.

Все большие дела решаются обстановкою; всякая вещь познается из ее мелочей. Хотя, конечно, никто из русских "в правах" не обделен, но фактически так выходит, что на Руси русскому теснее, чем каждому инородцу или иностранцу; и они не так далеки от "привилегированного" положения турок в Турции, персов в Персии. Не в этих размерах, уже "окончательных", но приближение сюда - есть.

Дело не в голом праве, а в использовании права. Робкая история Руси приучила "своего человека" сторониться, уступать, стушёвываться; свободная история, притом исполненная борьбы, чужих стран, других народностей, приучила тоже "своих людей" не только к крепкому отстаиванию каждой буквы своего "законного права", но и к переступанию и захвату чужого права. Из обычая и истории это перешло наконец в кровь, как из духа нашей истории это тоже перешло в кровь. Вот это-то выше и главнее законов. Везде на Руси производитель - русский, но скупщик - нерусский, и скупщик оставляет русскому производителю 20 проц. стоимости сработанной им работы или выработанного им продукта. Судятся русские, но в 80 проц. его судят и особенно защищают перед судом лица не с русскими именами. Везде русское население представляет собою темную глыбу, барахтающуюся и бессильную в чужих тенетах.

Знаем, что все это вышло "само собою", даже без ясных злоупотреблений; скажем - вышло беспричинно. Но в это "само собою" давно надо было начать вглядываться; и с этою "беспричинностью" как-нибудь разобраться. Ничего нет обыкновеннее, как встретить в России скромного, тихого человека, весь порок которого заключается в отсутствии нахальства и который не находит никакого приложения своим силам, способностям, нередко даже таланту, не говоря о готовности и прилежании. "Все места заняты", "все работы исполняются" людьми, которые умеют хорошо толкаться локтями. Это самое обычное зрелище; это зрелище везде на Руси. Везде русский отталкивается от дела, труда, должности, от заработка, капитала, первенствующего положения и даже от вторых ролей в профессии, производстве, торговле и оставляется на десятых ролях и в одиннадцатом положении. Везде он мало-помалу нисходит к роли "прислуги" и "раба"... незаметно, медленно, "само собою" и, в сущности, беспричинно, но непрерывно и неодолимо. Будущая роль "приказчика" и "на посылках мальчика", в своем же государстве, в своей родной земле, невольно вырисовывается для русских. Когда, в то же время, никто русским не отказывает ни в уме, ни в таланте. Но "все само собою так выходит"...

И вот против этого векового уже направления всех дел встал большой своей и массивной фигурой Столыпин, за спиной которого засветились тысячи надежд, пробудилась тысяча маленьких пока усилий... Поэтому, когда его поразил удар, все почувствовали, что этот удар поразил всю Русь;"

Источник : http://www.ruskline.ru/monitoring_smi/2006/09/18/istoricheskaya_rol_stolypina/

=Судятся русские, но в 80 проц. его судят и особенно защищают перед судом лица не с русскими именами.=

Какой прекрасный намёк на русских националистов Тора, Милитарёва и Поткина! :)))

Христозные ещё с девяностых знамениты тем, что тут библиотеку отнимут, там детский сад, поэтому не удивительно, что народ интересуют часы и "Пульманн" патриарха.
Ну да, остальные бандюки ведут себя примерно так же, но они по крайней мере не говорят от имени бога (не важно какого), и не поучают, как жить.

соглашаться

Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как умение разбираться в дорогих часах и автомобилях

(с) Поколение П.

Кадровых-организационных решений Путин, положим, не принимает. Но кто скажет - а может быть, в этом причина еще более глубокого и неизбывного кризиса и неизбежности грядущей катастрофы? В том, что клоуна выдают за государственного руководителя.

Ваше отношение несколько необычно - в первую очередь потому, что вам свойственно за мелкими, на вгляд обывателя, ничем не примечательными, событиями, видеть тенденции, течения и закономерности. Что есть замечательно, ибо не всякий... Должно быть есть какие-то причины не учавствовать... Ибо - дело не в стоимости (как вы прекрасно, уверен, понимаете.) Если некто украл в магазине ситечко для чайника, так это к стоимости, действительно, не имеет никакого отношения. Стоимость отнюдь не умаляет важности проступка. И то, что глава церкви пал так низко тоже совершенно не относится к стоимости часов, квартир и пр. и пр. Впрочем, ничтожность института РПЦ, как выяснилось, а особливо её главы такова, что может и правильно - цена этому ВСЕМУ копейка в базарный день и кроме брезгливого вгляда и реплики мимоходом они ничего более и не заслуживают.

Всё-таки, "не участвовать". Не путайте с "чувствовать" :)

не столько волнуют, сколько забавляют.
и не часы, а окружающие их в последнее время драмы - то говорится, что нет никаких часов, то оказывается, что часы наверное есть, но их никто не носит, потому что они лежат в коробке, нераспечатанные, а фотографии с часами - коллажи. потом вдруг неизвестные силы замазывают эти часы на фотографиях с сайта патриархии, а потом оказывается, что это известные силы и вообще техническая ошибка, за которую патриархия извиняется. а часы, оказывается, носят, но это не ваше дело и вообще нечего часы патриарха обсуждать - не всем это позволено.

смешно.

Меня часы тоже не волнуют. волнует ЛОЖЬ Гундяева. Да ещё в пост. Вот что страшно. А попытки Гундяева потереть часы на фотография и вовсе низводят патриарха до клоуна.

странно, что вы не понимаете, что "часы патриарха" - это вопрос этический, а не экономический.

Это как с Биллом Клинтоном - всех взволновало не то, что ему кто-то... его кто-то орально ублаготворил прямо на рабочем месте, а то, что он солгал под присягой.
Так и здесь - если бы Владимир Михайлович прямо сказал - ну поймите, меня без этих часов злосчастных некоторые серьезные люди не воспринимают как серьезного человека, все бы поняли. Но лгать-то зачем? Выкручиваться зачем, в его-то положении?
А что касается квартиры с нанопылью - я вот живу рядом с Донским монастырем. Мне это скорее нравится, а вот сейчас я задумался - вдруг прямо подо мной тоже живет какая-нибудь высокодуховная сестра или мозольный оператор собачки настоятеля этого монастыря? Неровен час, залью ее - и тоже попандос у меня случится.

Эвона, батюшка, како тяжела жизнь-то твоя - вот и новый страх появился, одним больше стало

"всех взволновало не то, что ему кто-то... а то, что он солгал под присягой"

Это по возможности скрывалось прессой США, так как в ней жесткая цензура - что он солгал под присягой. Вольновало это не всех, "демократов" нисколько не волновало.

Никакой параллели тут нет - Клинтон был государственным чиновником, нарушающим законодательство США - ложь под присягой, это уголовное преступление. За которое, разумеется, Клинтону ничего не было. Так принято в лучших домах Арканзаса.

"вдруг прямо подо мной тоже живет какая-нибудь высокодуховная сестра или мозольный оператор собачки настоятеля этого монастыря? Неровен час, залью ее"

Ну вообще-то с соседями - сверху, снизу и боковыми - лучше бы заранее знакомиться и устанавливать соседские отношения. Конечно, можно и не устанавливать - но тогда шансы попасть в суд резко возрастают. И попандос таки случится.

Американский посол считает для себя честью следующее :

М. Макфол : "Сегодня я имел честь встретиться с Его Святейшеством Патриархом Кириллом I в его живописной резиденции в Чистом переулке. У этого здания богатая история, а в числе живших в нём людей есть и немецкие дипломаты, и русские дворяне.

Патриарх Кирилл проявил себя любезным хозяином и чудесным собеседником, говорившим с огромным интересом о богатых традициях России и Русской Православной Церкви. Он также продемонстрировал любовь к истории, рассказав о некоторых эпизодах исторических связей между Россией и США".

Источник : http://m-mcfaul.livejournal.com/6841.html#comments

Патриарх, к сожалению, врёт. А ему многие люди верят на слово, в т.ч. некоторые русские.

Это несколько огорчительно.

В остальном, конечно, плевать - пусть что угодно носят, надевают и т.п.

Пруфлинк привести можете ли? ;-)

На то, что патриарху многие люди верят на слово, в т.ч. некоторые русские?

Нет, на это у меня пруфлинка нет.

Может, никто ему и не верит, и тогда всё ok

Нет, на те слова, которыми Патриарх, по Вашему мнению, соврамши.

Тут давно уже разбирали: http://ohtori.livejournal.com/1600534.html

Неубедительно. Там нет слов Патриарха Кирилла, там какие-то показания с чужих слов. "Передают слова патриарха" - я представляю себе, как у нас умеют передавать чьи-то слова, тем более - журналисты ;-)

Таким замечательным способом любого человека можно выставить лжецом.

Во-первых, это всё-таки довольно известный журналист, а не студентко с журфако. Во-вторых, если переврали - надо опровергать. Ресурсы у церковников для этого очень даже есть.

Вообще, надо понимать, что в интернетах мы вместо слов политиков и знаменитостей почти всегда читаем показания с чужих слов. Исключения известны: например, в твиттер Медведева пишет вроде бы Медведев, в журнал Навального вроде бы сам Навальный и т.п. В остальных случаях мы имеем дело с какой-то записью, которая легко может быть искажена.

Нашёл искажение - опровергай. Это не сложнее, чем часы на фотографии замазать ;-)

Вы всерьез полагаете, что известный журналист более бережно обращается с материалом и менее склонен к его осознанным и неосознанным искажениям, чем студентко журфако? ;-)

В интернетах мы. как правило, читаем выжимки и пересказы - это так, но при этом оригинальный текст/запись полного выступления либо есть - либо нет, и это, как говороится, две большие разницы.

Вообще обвинять кого-либо во лжи на основании показания с чужих слов - это не корректно, ИМХО. И делается такое, обычно, в тех случаях, когда обвинителя интересует вовсе не правда - а интересует его грязью помазать по неустраивающей его персоне.

Вы всерьёз полагаете, что мне интересно мазать грязью Кирилла? :-) У меня совершенно другие интересы.

Конечно, известный журналист - ещё тот урод, но сказать за патриарха "это коллаж" у него бы просто фантазии не хватило. А "оригинальный текст выступления" существует лишь в одном случае: если выступление было письменным и текст был набран лично.

В остальных случаях мы имеем дело с цифровой копией, точность которой можно ставить под сомнение.

И очень хорошо, если не интересно! :-)

Насчет информации - всё верно, но совсем в солдипсизм уходить тоже не обязательно ;-)

А вот что меня, извините, ну совсем не волнует - это часы патриарха Кирилла.

Глупенькай! Должны волновать.

Про цену решений - это хорошо сказано.

"Но вот тот факт, что часы и прочие "вещичики" волнуют ... самих их владельцев" - обосновать можете, что это действительно "факт"? Или это Вам просто так кажется - и причину этого нужно искать не в объективной реальности, а Вас самих? ;-)

Да, интересно. Если у Вас будет время и интерес на то, чтобы развить тему - буду признателен.

Чего ж тут непонятного? Брегеты никого не волнуют. Беспокоит потреблятство Гундяева, диссонирующее с проповедями об обуздании потребительства.

Согласен.

После шумихи в СМИ по этому поводу подчиненные Патриарха заверили, что часы Кириллу подарили, и, как видно, он вообще был не в курсе, сколько они стоят.

Да все идет своим путем в русской глубинке. И с делами церковными тоже.
Церкви восстанавливаются. Народ ходит, а даже если и не ходит, то считает её своей родной. Ничего плохого о местном Батюшке не услышите. Ездит, как правило, на отечественном авто. Его дети ходят в ту единственную в посёлке школу, что и остальные детишки. В местном (загибающимся) ДК проводятся мероприятия религиозного характера. Народу полный зал. Вот только перспектив у посёлка никаких. И церковь тут, разумеется, ни при чем.

Патриарх (Гундяев) всего лишь человек, который искренне верит, что Путин тот самый, кто сегодня может спасти Россию. Хочется верить, что верит. Такая вот тавтология. Вот только Путин в Бога не верит, что смущает гораздо больше, чем Breguet на руке у Патриарха. А уж не знать про то Патриарх никак не может...

Эх, Константин, не проявляйте наивность в этом вопросе. Недавние исследования социологов и психологов с жестокой логикой доказывают, что только религиозность может существенно повышать рождаемость. А в России наметился религиозный тренд. Отсюда очень сильное раздражение. Вспомните, недавно привозу пояса Богородицы сопутствовала сравнимая по масштабам компания дискредитации в нете. Отсюда - вброс статеек, которые бездоказательно якобы доказывают, что в так называемом "цивилизованном мире" религиозность низкая. Факт заключается в том, что и в Европе и в США уровень религиозности значительно выше, чем в России. То есть жить религия людям не мешает, а помогает.

Вообще, религия не может быть субъектом медиаманипуляций, эта сфера слишком серьезна для этого. Любой священник, который начнет играть в эту игру, обречен на проигрыш, потому что такими вещами вообще нельзя играть, и люди это чувствуют. Это коробит. Если же у человека что-то проснулось в душе, он сам начнет искать и найдет — и на журнал православный подпишется, и к священнику придет, и еще в очереди постоит.

Чтобы быть услышанным, нужно говорить достаточно громко, чтобы тебя слышали, но не слишком громко, чтобы от тебя отстранились. А еще лучше воздействовать не разговорами, а поступками / Дмитрий Соколов-Митрич: О сканировании мозга, соли земли и маленькой вере / 3 апреля 2012 год

Еще здесь:
http://www.blagogon.ru/digest/180/ Он же.

P.S. А достижению целей демографической политики в сфере рождаемости может существенно содействовать жилищная политика и повышение уровня жизни "низов", где средняя зарплата сегодня отнюдь не та, какая озвучивается сегодня c высоких трибун.

Я Вас понимаю, мадам. Но "повышение уровня низов" не столь существенно. В Израиле религиозные кварталы самые бедные, там водопровод даже часто не работает.

Вообще, религия не может быть субъектом медиаманипуляций

субъетом не может, а объектом - вполне

Кто научился размышлять, тому трудно веровать. Толстой Л. Н.

Ваша логика мысли мне понятна. К тому же мы не в Израиле живем...

Мы не в Израиле живем, но религия очень мощный фактор стабилизации общности. Поэтому даже бедный израильский квартал выше по уровню жизни постсовковой российской даже не провинции, а столицы. То же самое и с США. Они это прекрасно сами понимают. Вот сейчас нашла интересную статью - http://www.newsland.ru/news/detail/id/933718/

Не буду спорить - религия мощный фактор, но у нас другая история. Этот фактор тоже надо учитывать. Плодить неграмотных и голодных сегодня?.. У нас их и так достаточно.

Но вернемся к нашим "баранам" к часам: откуда у Патриарха эти часы? Если гражданин Гундяев приобрел их на собственные средства — это роскошь, которую демонстрировать Патриарху не только не прилично, но и аморально. Если подарок Патриарху, они принадлежат не ему лично, а церкви, он не имеет имеет право их носить. Кресты с алмазами и изумрудами - да, а вот часы... Всем миром собираем деньги на операции больным детям, которых нет сегодня ни у государства, ни у родителей.

Где Вы видели неграмотных и голодных детей в религиозных семьях? Неграмотные и голодные бывают только в семьях алкоголиков. Верующих всегда бог накормит.

То Вы печетесь об искренности веры, а теперь приплетаете каких-то баранов патриарху. Если у церкви есть деньги - это хорошо. Чем больше - тем лучше. Вот и все, что могу сказать по этому вопросу.

Верующих всегда бог накормит.

:)

Повторюсь:
Патриарх (Гундяев) всего лишь человек, который искренне верит, что Путин тот самый, кто сегодня может спасти Россию. Хочется верить, что верит. Такая вот тавтология. Одно смущает (и гораздо больше, чем Breguet на руке у Патриарха) - Путин в Бога не верит. А уж про то не знать Патриарх никак не может.

да, в самом факте ничего страшного нет. а вот то, что сама РПЦ вдруг решила оправдаться - по меньшей мере странно